Равносметката след "историческия компромис"

Радан Кънев и Лютви Местан

© Дневник

Радан Кънев и Лютви Местан



Препубликуваме текста на Даниел Смилов от блога му с негово позволение. Заглавието и акцентите са на "Дневник". Оригиналното заглавие е "Конституционната равносметка до тук". 


Една важна идея - разделянето на ВСС на две колегии, което ще гарантира автономията на съдии и прокурори – получва шанс да се случи. Много години за това само се говореше – сега най-вероятно то ще стане реалност;

 
Двете колегии ще имат приемлив баланс между парламентарна и магистратска квота. Безспорен успех за РБ е запазването на формулата на квотите от първоначалния проект. РБ правилно не се съгласи с предложенията на ДПС и по този начин запази дълбочината и консистентността на реформата.
 
Уговорката да се пита КС за квотите отваря вратата за ревизия на формулата след приемането й на първо четене.


РБ и всички, които подкрепят тази реформа,
трябва да спечелят още един кръг от дебати по този въпрос




Което не би трябвало да е трудно, защото няма текст в конституцията, който да противоречи на настоящото решение. За да го обяви за противоконституционно, КС ще трябва спекулативно да интерпретира независимостта на съдебната власт, да допусне груба и откровена политизация;

 
Прекият избор на представителите на магистратските общности е безспорно сериозно постижение – нещо, с което няколко предходни министри не успяха да се справят;
 
Разширяването на възможностите за сезиране на КС от адвокати е добра мярка, макар и далеч от индивидуалната жалба или actio popularis, които наистина биха отворили КС към проблемите на гражданите. Тези въпроси трябва да останат във фокуса на общественото внимание и в бъдещи дебати, граждански и политически инициативи;
 
Разширяването на правомощията на Инспектората е добра мярка, особено в съчетание с разделянето на ВСС на две колегии. Отпадането на идеята за разделяне на инспектората на две – съдийски и прокурорски – е от второстепенно значение;
 
Отпадането на идеята за явното гласуване е негативно развитие, но то далеч не обезсмисля постигнатото


по-горе, нито го засенчва. Дебатите по този въпрос трябва да продължат. Особено неадекватен е аргументът, че по персонални въпроси навсякъде (в конституционните демокрации) се гласувало тайно. Само един контрапример – Сенатът в САЩ утвърждава федерални съдии с явен вот, а често и с "гласов вот" (voice vote, viva voce), при който сенаторите буквално дават гласа си. Друга практика е поименното гласуване по списък – roll-call vote, което също се използва;

 
Отпадането на идеята за намаляване на мандата на ВСС не е еднозначно. Смяната от 5 на 4 години не беше радикална промяна така или иначе. По принцип, по-добре е мандатът на ВСС да бъде по-дълъг от този на парламента, за да не съвпадат. Друг е въпросът, че настоящият ВСС е отдавна загубил доверието и на хората, и на магистратите – един по-кратък мандат би приближил избора на нов ВСС и това беше атрактивното в мярката. (Все още възможно решение, обаче, е настоящият ВСС просто да си подаде оставка. Управляващото мнозинство трябва да е единно и категорично в искането си на оставка. Членовете на ВСС трудно могат да защитят оставането си, на фона на предствянето си досега. Ще бъде и освежаващо, ако автономен орган сам достигне до правилния избор по отношение на собствените си провали);

Най-незначителното нещо е от чие име ще се внесе законопроектът за поправката, дали ще е нов или стар и пр. Така или иначе за всички е ясно, че РБ и Христо Иванов най-вече бяха идейните генератори и най-ревностни поддръжници на реформата;
 
Тъй като ГЕРБ и РБ направиха достатъчно отстъпки за приемането на основните идеи на реформата,


редно е сега да бъдат още по-амбициозни при промените на ЗСВ и процесуалните закони


– за тези промени няма да е нужно съгласието на ДПС или други опозиционни партии;


Постигнатото дотук е голям и безспорен успех на министъра на правосъдието. Приемането на тази реформа изисквa визия, познания, огромно търпение и последователност. Малко хора биха устояли на натиска без да се оплетат в интриги, дребнотемие или да се разсеят и отстъпят;
 
Реформата ще е безспорен и голям успех за двете основни управляващипартии - ГЕРБ и РБ. Коалицията, макар и много трудна, не е изчерпана – вече има важни резултати в ключови сфери. Нещо повече – стана ясно, че реални други формати за управление всъщност няма, въпреки кресливите желаещи такива да се появят; 
 
Реформаторите (като цяло и с някои уговорки) изиграха ключова роля при удържането на основните идеи


и при налагането им в обществото: стана невъзможно противниците им да застанат открито срещу тях. Те се опитаха, изложиха се и смениха позициите си в последния момент. РБ и неговите лидери показаха, че могат да са достатъчно ефективни в налагането на сложни реформи, които малцина вярваха, че ще се случат;

 
Нищо не се е променило в позицията на ДПС спрямо властта – движението е там, където си беше. Нито повече, нито по-малко интегрирано. Беше ясно, че без ДПС или БСП конституционни поправки не могат да минат. Решението на БСП да не ги подкрепи, остави единствено ДПС като вариант. Безспорно движението регистрира червена точка, показа и тежест в политическия живот. Но всичко това не променя сложната управленска геометрия, която се наложи след изборите. Да, ДПС поиска да отиграе максимално решаващата роля на гласа си, но това не доведе до сериозно отклоняване от централните идеи на конституционната реформа, въпреки шума, който се вдига в тази посока;
 
Ключовият тест за позицията на ДПС не е толкова конституцията, а КТБ и нейното разследване


Засега по-скоро ДПС си осигурява сериозен чадър за интересите си и това е реално притеснителното. За разлика от случая с конституционните поправки, по този въпрос ГЕРБ се отклоняват от предизборните си заявки и официално оповестени позиции;
 

Медийната атака срещу съдебната реформа разкри по релефен начин връзките между определени медии, магистрати и политици. Тези връзки не могат да се обяснят на база идеи и принципи – те имат материален носител. От изкристализирането на този факт ДПС всъщност загуби. Колкото по-интензивна беше тази кампания, толкова по-ясни ставаха тези връзки. Затова в един момент спонсорите й правилно се уплашиха, че става контрапродуктивна за тях;
 
Мрежите от политици-медии-магистрати продължават да съществуват


Те няма да изчезнат с приемането на конституционни и законодателни промени. Но тези промени са шанс за отстраняването им, от който обществото и по-читавите партии трябва да се възползват; 

 
БСП се държи абсолютно неадекватно и заслужено изпадна в изолация по конституционните въпроси (заедно с Атака). Не прилича на голяма партия с претенции да повтаря незащитими тези по дилетантски начин; да не може да излъчи дори смислени говорители по контитуционните теми. Всъщност основната опозиционна партия вече не е БСП, а ДПС: социалистите са в положение на маргинална опозиция от рода на Атака, от които никой нищо не очаква. БСП пропуснаха шанс да се наложат като сериозната балансираща партия, която може да държи ДПС извън центъра на политическото поле. Вместо това, те се държаха като зависими от ДПС и създадоха ситуация максимално благоприятна за движението;
 
Колкото триумфализмът, толкова и мърморенето за предателство, провал, Бостан и пр. са оправдани.


Не бива да се подценява постигнатото, нито пък то да се представя като нещо повече от отварянето на вратата за по-дълбоки законодателни промени


Фактът, че конституционната поправка има сериозен шанс да се случи, е важен – не бива да се допуска отстъпление или замотаване на процеса след първо четене;

 
Позитивно е, че политическите партии – ГЕРБ (макар и след няколко характерни пируета) и особено РБ се държаха по начин, който се диктува от официално заявените им позиции. Всякакви задкулисия може и да съществуват: важното, обаче, е решенията да се вземат на основата на публични аргументи, предизборни обещания, ясни политически позиции. Отклонят ли се от тях, партиите трябва да се подлагат на сериозна обществена критика. Обратното, когато ги следват, трябва да получават кредит за това. В случая с конституционната поправка попадаме във втората хипотеза;
 
Че конституционната поправка не е панацея (все едно някой я смята за такава), че е "имитация" и т.н. ще се пише денонощно в голяма част от пресата. Равносметката показва друго.

Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (125)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 334 Неутрално
  2. 2 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 466 Неутрално
  3. 3 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3100 Неутрално

    Много евтино. Големият победител пак се оказа ДПС. Подрязването на реформаторските идеи до истинското равнище на създателите им беше голямата политическа цел на Движението и те я постигнаха. Харесва ли ни, или не - това е факт. Всичко друго са извъртания по гръко-сиризчийски. Дето вика Христов - важното е, че сме в играта.

  4. 4 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 1028 Неутрално

    С подкрепата на ДПС реформа няма как да се случи. Имитация.

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  5. 5 Профил на stef
    stef
    Рейтинг: 870 Любопитно

    Много добре казано - първата битка е спечелена, въпреки манипулативния вой на някои мрънкалници. Остава войната...
    Иначе е ясно, че всички искаме ДП в затвора - веднага ако може

    Stef
  6. 6 Профил на ХАСАН
    ХАСАН
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Добър анализ!

    Истината има много врагове, а лъжата-много приятели.
  7. 7 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3172 Весело

    Поздравления на Смилов, както обичайно главата му е здраво завъртяна на раменете!
    Между другото оригиналното заглавие Конституционната равносметка до тук" е много по-подходящо от извъртяния вариант на "Дневник", които очевидно настояват да продължат участието си в темата "съдебната реформа като боксов мач". Въпреки че тя се спихна.
    П.П. Уволнихте ли вече редактора на вчерашното историческо заглавие?

    Доброто е заразно
  8. 8 Профил на stef
    stef
    Рейтинг: 870 Любопитно

    До коментар [#3] от "Lemmy":

    Ако нещо е евтино тук е именно твоето двуредово "мнение", статията е доста добре подплатена с аргументи...

    Stef
  9. 9 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2397 Неутрално

    Не виждам нито един довод на автора, с който да не съм съгласен.
    Да, може да сме максималисти, да сме пуристи, едва ли не фундаментално вярващи ( все едно в какво), но с подобен подход не само конституционни промени не могат да се направят, но и в парламента не може да се влезе, при това става дума не за нашия, а за който и да е парламент по света. Така сме устроени хората и ако не приемем този факт, ще жвеем в някаква паралелна реалност.

  10. 10 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1555 Неутрално

    С отмъщаващ,а не разумно избиращ въз основа на програми електорат - толкоз!
    Първата крачка към голяма промяна на блатясалото правосъдие - не огромна,но във вярната посока.

  11. 11 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3172 Весело

    [quote#3:"Lemmy"]Подрязването на реформаторските идеи до истинското равнище на създателите им беше голямата политическа цел на Движението и те я постигнаха. Харесва ли ни, или не - това е факт. [/quote]
    Тц, не е факт. Подрязването на реформаторските идеи би трябвало да е било предварително калкулирано.
    Давам пример с един смешен цитат от Кънев, който обясни компромис с жена си - тя искала ремонт на целия апартамент, а накрая се съгласили да ремонтират 2 стаи, останалото после.
    Бих поздравила жена му.
    Ако беше настоявала за две стаи, щяха да ремонтират само една.
    Нълтъй?

    Доброто е заразно
  12. 12 Профил на Дневник:Анкета за или против новият сайт
    Дневник:Анкета за или против новият сайт
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Безспорно аналитичният прочит на Смилов , относно совалките по конституционните промени и резултатите от тях, ми подсказва , че съм очаквал много повече от РБ, отколкото е могло да бъде постигнато, в тази част на заявените предизборно от тях намерения, а и при подписване коалиционното споразумение за управление с ГЕРБ. Остава ми да приема фактите и резултатите такива, каквито са, без обаче да съм съгласен с постигнатото.

    Да мразиш е сериозно занимание. Имаш ли толкова време, да се "забавляваш" с това ?!?
  13. 13 Профил на mtzvetkov
    mtzvetkov
    Рейтинг: 307 Неутрално

    Браво за коментара! На едно мнение сме

  14. 14 Профил на bettber
    bettber
    Рейтинг: 402 Неутрално

    До коментар [#5] от "stef":

    Ако ДПС ей сега влезе в затвора, кой ще подкрепи проекта?

  15. 15 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 982 Неутрално

    От изкристализирането на този факт ДПС всъщност загуби. Колкото по-интензивна беше тази кампания, толкова по-ясни ставаха тези връзки. Затова в един момент спонсорите й правилно се уплашиха, че става контрапродуктивна за тях;
    ...
    Точно така стана, и това е една от причините ДПС да клекне !

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  16. 16 Профил на Dexx
    Dexx
    Рейтинг: 565 Неутрално

    РБ игра с толкова, колкото му дадохме ние (избирателите) на изборите. Предполагам, че на Радан Кънев не му е лесно да преговаря с Гоце и Павел, но ние го поставихме в това положение.
    За да се постигнат резултатите, без които държавността в България просто ще изчезне, трябваше да се направи компромис -тежък, нечистоплътен, неприятен...
    Въпросът е, че съдебната реформа сега е възможна.
    Ще трябва обаче още доста работа.

    “Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери Пратчет
  17. 17 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2907 Неутрално

    Както се казва и в лошото има хубаво,ама нека помним думите на г-н Кънев-Ако не се изметнат.

  18. 18 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 750 Неутрално

    И така в компромиси минаха почти 26 години!

    Tony
  19. 19 Профил на stef
    stef
    Рейтинг: 870 Любопитно

    До коментар [#14] от "bettber":

    Ако искаш формален отговор - парламентът няма как да остане със 198 депутата (примерно), защото депутатите на ДПС са осъдени

    Неформално - явно не си разбрал иронията в коментара за ДП

    Stef
  20. 20 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3172 Неутрално

    До коментар [#15] от "роджър":

    Което само показва, че някой в ДПС има добра идея за причинно-следствената връзка между нещата. Това очевидно не може да се твърди за БСП, които се насадиха съвсем сами в позиция на абсолютни маргинали. Беззъби, безобидни, безсмислени.

    Доброто е заразно
  21. 21 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 750 Неутрално

    И така в компромиси минаха почти 26 години!

    Tony
  22. 22 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    Политиката е изкуството да се направи възможното, а не мечтаното.
    За съжаление при този брой негласували на изборите в парламента има много разнопосочни партии и хаос.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  23. 23 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1400 Неутрално

    "Членовете на ВСС трудно могат да защитят оставането си, на фона на предствянето си досега"

    Толкова са се самозабравили, че няма да има е проблем

  24. 24 Профил на bettber
    bettber
    Рейтинг: 402 Неутрално
  25. 25 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    До коментар [#21] от "Free person":

    Компромисът бе, че през кризите на 1990-1991 и 1996-1999 загинаха невинни безпомощни хора, а не както бе логично да бъдат безапелационно изкоренена БКП през 1989-1990 година. Нямаше подготвена и организирана опозиционна сила за тази лустрация.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  26. 26 Профил на barking_dog
    barking_dog
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Чудесен анализ, браво на автора!!!
    Определено стъпка в правилната посока, но да не забравяме, че тепърва предстоят много по-тежки преговори. Ако успея все така систематично и неотклонно да следват принципите си ще завършат с успех.

  27. 27 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Добре звучи ,но почти нищо вярно в анализа. Самата идея за реформа в съдебната система и козметични промени в конституцията с този материал в парламента , я прави ялова и почти с нищо не допринася за демократизирането и отчетността , за контрола на суверена , който плаща за всичко. Независимата съдебна система си остава недосегаема за граждански контрол. Гражданите не избират никого . Нито шерифа, нито областният прокурор ,нито общинският съдия . Системата остава една затворена пирамида с неефективен вътрешен контрол, и никакъв външен, ако не се смятат квотите на парламента. Това не е реформа , а козметика за пред хората в Брюксел. Тя няма да подобри правораздаването.

  28. 28 Профил на carwindwrclir
    carwindwrclir
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Стига с тези тайни, те са за тайните служби, не са за правосъдието.

    And so something which I thought I was seeing with my eyes is in fact grasped solely by the faculty of judgement which is in my mind.
  29. 29 Профил на Грозде
    Грозде
    Рейтинг: 2085 Неутрално

    "БСП се държи абсолютно неадекватно"

    Точно напротив! Миков беше последователен - каза на Борисов, че ще е опозиция и такава си остана. Това не се усети от Кънев, той мислеше, че БСП ще го излъжат и ще се доверят на РБ(бб) ("бича Божий" и заедно ще отмъстят на Доган, че свали правителството, в което РБ участваха чрез хората на Кунева.
    Обаче пък, как да кажеш, че са "адекватни", след като БСП удари шамар на "реформаторите", оставяйки ги да правят криви (до унизителни) тигели към Цацаров, Местан и обратно, въпреки че Кънев напълно беше изключил от щастие, че е в парламента и не знаеше къде се намира. Ръсеше глупости на поразия, за съжаление точно от парламентарната трибуна, губейки времето на всички с приказки нахалост. Накрая извади последния си коз - "улицата" и го пропиля... за унижение на участниците - малобройни кафепийци с... Местан.
    БСП щеше да свали това правителство и то, без да си мръдне малкото пръстче, оставяйки Кънев на прегръдката (целувката) на ДПС. Затова пак, отново и отново, Раданчо трябва да благодари на Движението, което даде рамо - подпря правителството и подкрепи изменението на КРБ.

    Кисело.
  30. 30 Профил на soave
    soave
    Рейтинг: 1154 Неутрално

    напълно споделям мненията на Смилов. Трудно му е на Радан с тези хиени като Местан и Първанов, а и Бойко не е опора.

    "Лъжата е обиколила половината свят преди истината да има възможност да си обуе гащите." Уинстън Чърчил
  31. 31 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3172 Неутрално

    До коментар [#29] от "Прогл@дна.":

    Този път не съм съгласна. Има го момента, за който пишеш, обаче смятам, че Миков наистина беше тотално неадекватен, а също и че евентуално "спечеленото" (описано от теб) е нищожно спрямо "загубеното" Нямаше да загуби и капка от "опозиционността" си, ако бяха подкрепили някакви общи действия. В момента имат само кухите си аргументи, на които все по-бабешкия им електорат се връзва.
    Те даже не казаха смислено защо са против промените в КРБ. Измъкнаха се с тезата, че изобщо нямало нужда от промени.
    Дотам им стига капацитетчето.

    Доброто е заразно
  32. 32 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4217 Неутрално

    [quote#0:"Даниел Смилов"]Отпадането на идеята за явното гласуване е негативно развитие, но то далеч не обезсмисля постигнатото по-горе, нито го засенчва. Дебатите по този въпрос трябва да продължат. Особено неадекватен е аргументът, че по персонални въпроси навсякъде (в конституционните демокрации) се гласувало тайно. Само един контрапример – Сенатът в САЩ утвърждава федерални съдии с явен вот, а често и с "гласов вот" (voice vote, viva voce), при който сенаторите буквално дават гласа си. Друга практика е поименното гласуване по списък – roll-call vote, което също се използва;[/quote]
    Хубав аргумент в полза на премахването на анонимния вот. По цял свят в своя полза на пледиращия може да приведе примери от предшестващата практика.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  33. 33 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4217 Неутрално

    [quote#0:"Д. Смилов"]По принцип, по-добре е мандатът на ВСС да бъде по-дълъг от този на парламента, за да не съвпадат. [/quote]
    Тук не съм съгласен. Разминаването на мандатите може лесно да бъде постигнато като стартирането им се направи с разлика една година (да речем).

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  34. 34 Профил на stiga_be
    stiga_be
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Абе при тази конфигурация на парламента и това си е голям успех! При условие че мнозинството партии нямат никакво желание за реформи е някакво добро начало! А за биесипету - продължават с анти българската си политика вече 26 години!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  35. 35 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4217 Неутрално

    Хе-хе!
    Тук Смилов направо изказва едно мнение, което постнах вчера...мисля:

    "Медийната атака срещу съдебната реформа разкри по релефен начин връзките между определени медии, магистрати и политици. Тези връзки не могат да се обяснят на база идеи и принципи – те имат материален носител. От изкристализирането на този факт ДПС всъщност загуби. Колкото по-интензивна беше тази кампания, толкова по-ясни ставаха тези връзки. Затова в един момент спонсорите й правилно се уплашиха, че става контрапродуктивна за тях.."

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  36. 36 Профил на marker
    marker
    Рейтинг: 829 Неутрално

    До коментар [#29] от "Прогл@дна.":

    [quote#29:"Прогл@дна."]Миков беше последователен - каза на Борисов, че ще е опозиция и такава си остана.[/quote]
    Хич не си наясно с ролята на опозицията. Тя не е само да отричаш всичко, което се предлага от мнозинството, а да предлагаш алтернативни решения. В случая БСП се нареди до Атака ( то там им е и мястото, съдейки по общия генезис) с което се принизи до излишна за обществото партия.

  37. 37 Профил на Dexx
    Dexx
    Рейтинг: 565 Весело

    До коментар [#29] от "Прогл@дна.":

    Начи да обобщим:
    При избора между това да направят нещо смислено за България или да унижат противнка си, като го накарат да се пазари с техния "бивш" партньор БСП избраха да второто.
    Страхотна позиция, отговорна една такава
    Направо да си се вземат с Атака

    “Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери Пратчет
  38. 38 Профил на Грозде
    Грозде
    Рейтинг: 2085 Неутрално

    [quote#31:"dogwoman"]Те даже не казаха смислено защо са против промените в КРБ. [/quote]
    Напротив, казаха. Снощи писах по този въпрос. И са прави в дългосрочен аспект - във ВСС не трябва да влизат само съдии и прокурори, защото това узаконява една глупост, отсъстваща в действащата КРБ. Отделно от това, мисля, че промените в КРБ са насочени само и единствено към разчистването на ВСС от хората на Цацаров. Правилно, но твърде дребно за така нужното цялостно разчистване на Авгиевите обори. Да не се окаже, че сме в положението на "преоблечения" Илия.... Като знам какви хора могат да се набутат в бъдещите две колегии, няма да се учудя, ако след година-две се изправим пред още по-големия проблем - хората, избрани от този и предишните недоразумения във ВСС, да ни казват, че "реформата" е факт само защото се избират "отдолу" и са "непълно независими" (тръпки ме побиват!). Отделно от това, кой ни гарантира, че т.н. "парламентарна" квота (избирана от същите хора) наистина ще бъде балансьор, а няма да се присъедини в престъпен "консенсус" към колегите си, посочени в миналото от Красьо Черничкия?! Дайте да не опростяваме нещата, твърде са сложни. Вместо да изпишем вежди, с тези поправки можем да извадим очи.

    Кисело.
  39. 39 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#3:"Lemmy"]Много евтино. Големият победител пак се оказа ДПС. [/quote]
    Не е баш така. Да не забравяме, че само допреди 3-4 дена ДПС беше същата позиция като БСП - абсолютно против промени в Конституцията. Самият факт, че приеха промени в нея, показва, че тази битка е спечелена от РБ-ГЕРБ. Да, с цената на 3 жертви, но само едната от тях е съществена - отпадането на явното гласуване.
    Предстоят още много такива битки, защото войната с мафията и корупцията ще е дългогодишна, всъщност тя никога не свършва.
    Промените в Конституцията са една добра основа да се направят промените в останалите закони отнасящи се до съдебната власт.

  40. 40 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3172 Неутрално

    До коментар [#38] от "Прогл@дна.":

    Очевидно това се е загубило в медийния шум. Аз чух само аргумент, че изобщо не били нужни промени в Конституцията, че трябвало да се променят процес. закони (което е факт), друго не чух! Не съм дотолкова навътре в темата, колкото си ти.
    Както и друг път съм казвала, надявам се единствено на преобладаваща "читавост" сред съдии и прокурори на по-ниските места, така че излезлите "начело" да не са "на чело" като въшки.
    Ще поживеем, ще видим.

    Доброто е заразно
  41. 41 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    В ДПС имаме поне един доказан престъпник-рецидивист, който не само че е лежал в затвора с присъда И САМОПРИЗНАНИЯ за участие в ТЕРОРИСТИЧНА ГРУПА, В ТЕРОРИСТИЧНА ДЕЙНОСТ, откъдето е изваден предсрочно от организираната престъпна група, рецидивистичната репресивна ноторно известна Държавна Сигурност! Лицето Ахмед Доган, доносникът на ДС! Същият, освен всеизвестен и с корумпираността си - и отново И СЛЕД НЕГОВИ ДОРИ ПУБЛИЧНИ САМОПРИЗНАНИЯ: че е кредитен милинер, и то в зелено БЕЗ ДА ИМА И БЛИЗКИ ДО ТОВА ДЕКЛАРИРАНИ ПРИХОДИ, че "разпределя порциите в държавата" с кръгове и обръчи, и пр., И ТОВА Е ПОЧЕТНИЯТ ИМ ПРЕДСЕДАТЕЛ И КАТЕГОРИЧЕН ЕДНОЛИЧЕН ЛИДЕР НА ТАЗИ ШАЙКА, КОЙТО САМО БЛАГОДАРЕНИЕ НА ТОВА, ЧЕ В БЪЛГАРИЯ МАФИЯТА СИ ИМА ДЪРЖАВА И НЯМА СЪДЕБНА СИСТЕМА НЕ Е ДОЖИВОТ В ЗАТВОРА И ЗА ДРУГО НЕВЕРОЯТНО ПРЕСТЪПЛЕНИЯ - ПРЕДАВАНЕ НА ЦЯЛОТО НИ ВЪНШНО РАЗУЗНАВАНЕ НА ЧУЖДА ПРОБЛЕМАТИЧНА ТРАДИЦИОННО ЗА НАС НЕДЕМОКРАТИЧНА ДЪРЖАВА С ИМПЕРСКИ АМБИЦИИ, С КОЯТО ИМАМЕ ДЪЛГОЛЕТНИ СЛОЖНИ ОТНОШЕНИЯ!
    В тази група имаме и няколко вече осъдени за престъпления депутати, както и други, които се разследват, там са и всеизвестни перачи като Христо Бисеров и Делян Пеевски, и забележете - НА ВОДЕЩИ ПОЗИЦИИ, като засега само единият уж се разследва от Цацата.
    Друг сред основните им играчи - Данчо Ментата ИМА ОТ ГОДИНИ ДЕЛО И РАЗЛЕДВАНЕ ЗА ПОУПКА НА ГЛАСОВЕ, С КАТЕГОРИЧНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА, НО И ТО СЕ ПОТУЛЯ ОТ ПРОКУРАТУРАТА ИМ!
    Известно са и корупционните сделки на Цонев чрез негови близки и роднини, вкл. и нашумялата история, в която баща му взима абсолютно незаконни такси за преминаване през интересно закупени от него територии на морето за достъп до публичен плаж.
    Там е и "енергитикът" Бат' Сали.
    И други герои, като онзи завалящ българския техен младежки лидер, дето е злоупотребил с положението си и си е закупил много тънко жилище.
    Там е и они идиот, дето от трибунала на Народного събрание опита да отправи някакви нечленоразделни заплаху към българите и България!

    И ТЕЗИ СЕГА ЩЕ РЕФОРМИРАТ СЪДЕБНАТА СИСТЕМА, КОЯТО ТЕ РАЗБИХА И ОВЛАДЯХА, ЗА ДА ОБСЛУЖВА ПРЕСТЪПНИТЕ ИМ ИМ АНТИБЪЛГАРСКИ ИНТЕРЕСИ!?!?!

  42. 42 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 982 Неутрално

    [quote#40:"dogwoman"] надявам се единствено на преобладаваща "читавост" сред съдии и прокурори на по-ниските места, [/quote]
    Това е едно НАИСТИНА революционно нещо, което предстои с промените в ЗСВ - решаващото значение на решенията на ОС на съдиите и прокурорите !
    Неслучайно, на обсъжданията във Варна и Бургас именно шефовете на апелативните и окръжни съдилища бяха толкова яростно "против" ... знаят, че колегите им няма да ги изберат /щото знаят че са креатури на досегашния ВСС/ ... нека веднъж да тръгне, после ще има вътрешни центробежни сили и резултати ...

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  43. 43 Профил на Rossen Roussanov
    Rossen Roussanov
    Рейтинг: 456 Неутрално

    Даниел Смилов е епологет на провала и предателството... Забавно е как ДПС и реформаторите говорят за историческо постижение едновременно... Що за шизофрения... Вълкът и "ловецът" се разбрали как вълкът ще продължи да яде агнета...не в една, а в две кошари...Вместо реформаторите да се изправят срещу крадците на КТБ (Доган, Цацаров, Ментата) сега заедно са се разбрали нищо да не се променя... Пернишка трагедия...

  44. 44 Профил на Мартин Константинов
    Мартин Константинов
    Рейтинг: 250 Неутрално

    Накратко:"По-добре врабче в ръката,отколкото орел в небесата".

  45. 45 Профил на Rossen Roussanov
    Rossen Roussanov
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#44] от "martin48":

    Не е вярно това, което казвате... В ръката си реформаторите не дължат птичка, а само остатъците от обяда й след като е бил надлежно изхвърлен от отделителната й система...ЕС и американците така бяха натиснали за реформата на съдебната ни власт, че просто нямаше как ДА НЕ СЕ СЛУЧИ... Сега тя просто се имитира.... , а реформаторите се превърнаха в съучастници в имитациятата...на светлинни години сме от Румъния...

  46. 46 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Вече е пределно ясно за всеки непредубеден човек, че колкото по-публичен и разгорещен е диспутът по тази тема, толкова по-сериозни успехи могат да се отчетат и голямото постижение на РБ, Радан Кънев и Христо Иванов е, че те точно това направиха - ИЗНЕСОХА Я КАТЕГОРИЧНО НА ПЪРВО МЯСТО ЗА ОБЩЕСТВОТО И НАСОЧИХА ЦЯЛОТО ВНИМАНИЕ КЪМ НЕЯ!
    Това им позволи макар и с по-малко представителство в парламента, да имат решаващата и водещата роля и да налагат и изискват условия на всички останали, които - няма какво да се лъжем - играят заедно и организирано, и то при предварително замислен план и синхрон.

  47. 47 Профил на Грозде
    Грозде
    Рейтинг: 2085 Неутрално

    [quote#40:"dogwoman"]Аз чух само аргумент, че изобщо не били нужни промени в Конституцията, че трябвало да се променят процес. закони (което е факт)[/quote]
    И аз го чух снощи от интервюто на Миков в БНТ. Повториха мотамо позицията на Плевнелиев от февруари 2014, че изменение на КРБ "на тъмно" и "на парче" не трябва да се допуска. Това ме кара да си мисля, че са я копирали наготово (не са толкова умни, както се знае) и че целта им е да ударят Кънев и да отмъстят на ДПС, като ги прикалъмят към управляващите (за да не тегне само върху тях позора от предишните "целувки" с Доган).

    Кисело.
  48. 48 Профил на hmc12310991
    hmc12310991
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Един много делничен въпрос:И какво ще стане като разделят ВСС на две?Според мен едно голямо нищо.Проблемът са обтекаемите закони,''печеленето'' на дела чрез познати съдии,безконтролната власт на главния прокурор и още какво ли не.Но за това не се говори ич..

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  49. 49 Профил на Forrest Gump
    Forrest Gump
    Рейтинг: 1028 Неутрално

    недоволните да кажат как с 23-ма депутати (под 10% от парламента) може да се прокарат конституционни промени. дори с ГЕРБ (които меко казано не са най-смелия и постоянен партньор) са по-малко от 110 (при необходими 160).
    вие може да сте гласували за реформи, но повечето избиратели за съжаление не са и разпределението на силите в този парламент не позволява радикални реформи.

    Истината ни прави свободни.
  50. 50 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    Решителен се оказа натискът на ЕС и САЩ. Опозицията нямаше как да се противопостави на този валяк. Защото ако министрите на ЕС се заемат сериозно с партийно обвързаната, феодална и манипулирана съдебна система става зле! Все едно на политиците да им свалят част от облеклото и да ги наложат с пръчка.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  51. 51 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#12:"нуцо"]Безспорно аналитичният прочит на Смилов , относно совалките по конституционните промени и резултатите от тях, ми подсказва , че съм очаквал много повече от РБ, отколкото е могло да бъде постигнато, в тази част на заявените предизборно от тях намерения,[/quote]
    Напълно съгласен.
    Както по долу Цветко-51 казва, мнозинството от подкрепящите РБ сме максималисти и искаме всички промени да се случват в пълния им обем, но реалностите са други. Сутринта по Нова ТВ Радан каза каква е другата алтернатива. Оставаме твърдо непреклонни, съответно ДПС гласуват против и промените в Конституцията не минават. Какво следва - най-вероятно парламентарна криза и нови избори може би заедно с местните през октомври. Да, каза Радан, ние в партиен план ще спечелим, може би ще удвоим резултата си, но съотношението в Парламента едва ли би се променило толкова, че да се получи конституционно мнозинство само от ГЕРБ и РБ, т.е. след 4 месеца ще сме пак в изходна позиция, като няма гаранция, че и тогава би могло да се постигне такова мнозинство с опозицията.
    Това е реалистично виждане и аз съм съгласен с него. Освен това, сега се започват промени в съда и правосъдните закони, а за същинската реформа на прокуратурата - изваждането й от съдебната власт и прехвърлянето й в изпълнителната, ще е необходимо ВНС.

  52. 52 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3691 Неутрално

    Съдебна Палата

    Хубаво, но недостига.
    Малка ще е тъй делбата.

    Прокурори - Прокурорска канцелария да имат.
    От Палата да Не взимат!

    Прокурорски ВПС: Висш, на Прокурор, съвет.
    Тъй отделно.

    Назависим: ВСС.

    Защитен и Независим.
    Независим за да е!

    "Една важна идея - разделянето на ВСС на две колегии,
    което ще гарантира автономията на съдии и прокурори –
    получва шанс да се случи.

    Много години за това само се говореше – сега най-вероятно то ще стане реалност"

  53. 53 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 982 Неутрално

    [quote#43:"rosko11"]Смилов е епологет на провала и предателството...[/quote]
    А ти на какво си "апологет" ?

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  54. 54 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1246 Неутрално

    Добре е че има и такива здравомислещи анализатори като Смилов.
    Изчистен откъм политически пристрастия и адекватен анализ на казуса по трудното "раждане" на едно начало в реформирането на най-инфарктната сфера в една държава избрала пътя на демократично развитие.
    Е, не им харесва на повечето от нас, че това се случва с подкрепата на една групировка като ДПС. Но кой може да избяга/и разумно ли е/ от реалностите? Доганизмът ще има почва у нас, докато българите не излезат от гората и се запътят към урните.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  55. 55 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Неутрално

    "...че е "имитация" и т.н. ще се пише денонощно в голяма част от пресата. Равносметката показва друго." РАНО Е за равносметка! Опитът ни досега показва друго, дано този път да не е имитация!

  56. 56 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#48] от "hmc12310991":

    Един много делничен въпрос:И какво ще стане като разделят ВСС на две?Според мен едно голямо нищо.'

    Да ти преведа какво всъщност точно питаш - "Какво точно представлява ВСС!
    Защото онзи, който знае отговора на единия въпрос, знае и този на другия без никакво съмнение!

  57. 57 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    Голямит дефект на реформата е, че започва отгоре и върви надолу. Тя е инициирана от ЕС и САЩ, подета от опозицията. Навремето си Цветан Цветанов беше станал пословичен с критиката си към прокуратурата и съда. Но ... суверенът мълчи апатично. А това е народът.

    Но да припомня Кодекса на Американските Адвокати:

    Свободата живее в душата на народа! И ако тя умре там, то никаква Конституция, никакъв Съд, никакъв Прокурор няма да могат да я съживят!

    На по-прям език казано – ако народът сам не си брани правата, никакви власти не могат да помогнат!

    Стига проза! Малко поезия!

    От юни 2014 законността в Абсурдистан
    Играе смъртоносен и абсурден Кан Кан!

    Наивни хора със широко отворена уста
    Се чудят кога ще свърши наглата игра!

    Властите се почесват лениво по задника
    И реагират само на думите на Посланника!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  58. 58 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    И аз мисля, че анализът на Д. Смилов е трезв и обективен. На мен също ми е криво, че някои от предложените промени бяха отхвърлени, но все пак основните идеи са си там. Много е важно да се разбере, че тези промени в Конституцията, ЗСВ и просесуалните кодекси са за да поставят основа на някакво по-добро бъдеще. И имат почти нулев ефект върху осраното настояще. Авторът много точно е посочил, че от страна на управляващите и най-вече на ГЕРБ има тежко разминаване между предизборни обещания и реални действия и позиции по аферата КТБ. А точно аферата КТБ можеше и би трябвало да бъде експлоатирана до откат именно за да се изчегъртат метастазите на Корпорацията от настоящето. В комбинация с промените в законите това щеше да гарантира по-добри шансове за развитието на държавата България занапред. Без да бъдат демонтирани сегашните тумори и зависимости от всички власти сега и в непосредствено бъдеще ще сме си все така зле. уви, начело на държавата е безгръбначен лидер, като той и партията му са овъртолени сериозно в зависимости и корупция. Е, как да стане? Той и Боко си го казва в прав текст: зорът е да не ни нашокат канчетата от Брюксел. Защото без еврофондове ГЕРБ е чао. ГЕРБ се крепи на три кита: еврофондове (разбирай "справедливо" разпределяне на поръчките), медийно лъскане на образа на Боко и партията и чадър от съдебната система. Медиите и съдебната система са овладени от Корпорацията в достатъчна степен, че Боко да не може да си позволи резки движения срещу нея. Разбира се, Корпорацията би трябвало да разбира, че съвсем постарому няма как да се продължи, щото ще замразят за пореден път еврофондовете. И в резултат наблюдаваме едни жалки конвулсии на Боко, маскирани като медиаторстване, едни исторически компромиси.
    Същевременно виждаме, че по отношение на Пеевски откъм Боко и ГЕРБ се мълчи дискретно. По афретата КТБ имаме комисия, оглавена от безмозъчната пуйка Атанасова, която излезе със супер нелеп доклад.

  59. 59 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#33:"Храбър"]Тук не съм съгласен. Разминаването на мандатите може лесно да бъде постигнато като стартирането им се направи с разлика една година[/quote]
    Да, но така или иначе срокът на мандата дали ще е 5 г. или 4 г. не е от съществено значение, стига на съответните позиции да са избрани качествени и отговорни хора.

  60. 60 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3691 Неутрално

    Има много истина.

    Конституцията Не разпорежда прокурори в ВСС
    и отделно ясно изброява съществено различни длъжности и функции за Съдилища, Съдии и Съдебни заседатели от една страна ; прокурори и следователи от друга.

    Порочни противоконституционни текстове има в подзакони на Конституцията:

    Закон за съдебната власт,
    Закон за изпълнители на съдебна власт,
    Граждански процесуален кодекс и т.н.

    Напълно в компетенциите на обикновено НС е да узакони необходими промени за реформиране на Закона за съдебна власт и други, без Конституционни промени.

    До коментар [#38] от "Прогл@дна.":
    Те даже не казаха смислено защо са против промените в КРБ. - цитат на коментар #31 от “dogwoman”
    Напротив, казаха. Снощи писах по този въпрос. И са прави в дългосрочен аспект -

    във ВСС не трябва да влизат само съдии и прокурори,
    защото

    това узаконява една глупост,
    отсъстваща в действащата КРБ.

  61. 61 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Знаете ли, логиката на развитие на томата със съдебната реформа аз мога да представя и като един абсурден паралел с ... предаването на Ани и Виктор - "Здравей България" по Нова телевизия. Ето как.
    Спомняте ли си как тези двама симпатяги бяха принудени да напуснат една телевизия заради едно знаменито тяхно интервю с онзи тъпак и мошеник, марионетка на Пеевски - Олигарски, когото направиха смешен, жалък и пределно ясен на цяла България само с един прост въпрос (но зададен одесетина-двадесет пъти), при което демонстрира що за гърч е! И това развенча един куп легенди за него - че бил умен, че бил почтен, че бил независим, че бил експерт, че бил добронамерен и съвестен в отговорностите си към България и българския народ...
    След това Ани и Виктор бяха оплюти надлежно, както си му е реда - ТЕХНИЯТ, НА ЧЕРВЕНИТЕ ДС-КГБ БОКЛУЦИ И ПАРЦАЛИТЕ-МЕДИИТЕ ИМ, изкараха ги какви ли не - посредствени, глупави, непрофесионални, зависими, незаслужаващи не само никакво доверие, но и каквото и да е внимание...

    Вижте сега какво стана! Всички политици и управници - дори и тези от Атака, ДПС, ГЕРБ, които изпитаха много моменти на неудобства и дори се сърдеха на тази медия и тези двама симпатяги СЕ НАДПРЕВАРВАТ ДА ИМ ГОСТУВАТ, ЗАЩОТО РАЗБРАХА, ЧЕ ТОВА Е ИСТИНСКОТО ИЗПИТАНИЕ И ТАМ ТРЯБВА ДА ДОКАЗВАТ ПОЗИЦИИ!
    Според мен Ани и Виктор много порастнаха и се наложиха като безспорни авторитети - с несравнимо по-голяма репутация от бих казал 99% от политиците и уоправленците, да не говорим за магистрати!
    Предаванията на Нова Телевизия, и специално Здрявей България се превърнаха във водещо звено на ИСТИНСКОТО ПРАВОРАЗДАВАНЕ И СПРАЕДЛИВОСТ, АКО НЕ СТЕ ЗАБЕЛЯЗАЛИ - ИМЕННО СЛЕД ТЕХНИ РАЗСЛЕДВАЩИ ПРЕДАВАНИЯ ТРЪГНАХА ПРОКУРОРСКИ ПРОВЕРКИ ЗА КОРУМПИРАНИ КМЕТОВЕ, ЗА ОБИРЧИИ И КОРУМПИРАНИ ИЛИ ПРЕСТЪПНИ ПОЛИЦАИ И МАГИСТРАТИ, ЗА БЕЗОБРАЗИЯ СЪС ЗЕМИ И ИМОТИ ПО МОРЕТО И ПР...
    Аз много трудно харесвам някого, особено журналисти но Виктор, и особено Ани са мои любимци и се старая да ги следя доколкото мога, а не ми е никак лесно това, честно казано...

    Забележете какъв огромен прогрес, колко дълът е пътт който те извървяха, най-вече като професионализъм, репутация, доверие!

    Сега се замислете колко години каква бе реакцията на всички висщи магистрати - колко единни бяха те в гнева и отпора си срещу всички критики - то не бяха еврогейове, не бяха яростни обвинения за вмешателство в независимостта, суверенитета, УБЕЖДЕНИЯТА ИМ, то не бяха прокурорски и други институционални бухалки срещу вяка критика и всеки критик, не бяха дежурните (и боййови) лакардии за НЕЗАВИСИМАТА СЪДЕБНА СИСТЕМА, НА КОЯТО ДОРИ И ТОЙ (РАЗБИРАЙ НИКОЙ СЛЕДОВАТЕЛНО) НЕ СЕ БЪРКАЛ!?!?
    И КАК ДОРИ И НАМЕК ЗА ОЦЕНКА НА "РАБОТАТА", БЕЗОБРАЗИЯТА И ПРЕСТЪПЕЛНИЯТА ИМ ПРЕДИЗВИКВАШЕ БУРЕН ОТПОР, РЕАКЦИИ И РЕВАНШИЗЪМ, И ТО В НАЙ-УРОДЛИВИТЕ ИМ ФОРМИ!

    А СЕГА ВЕЧЕ НИКОЙ ОТ ТЯХ ДОРИ И НЕ СМЕЕ ПУБЛИЧНО ДА СЕ ОБЯВИ СРЕЩУ НЕОБХОДИМОСТТА НА СЪДЕБНАТА РЕФОРМА!
    Само се замислете какъв огромен прогрес има, и то по този изключително важен, жизнено вжен за България и българите въпрос, без който всички останали - ако той не бъде решен - са обречени без съмнение!

  62. 62 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3691 Неутрално

    ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Закон за частни (и държавни) съдебни изпълнители

    ДА СЕ ПРЕИМЕНУВА:

    Закон за изпълнители на съдебна власт

    ОЩЕ ПО-ТОЧНО:

    Закон за изпълнители на съдилищна власт.

    ЗАЩО?

    За да се избегне изключително грубо и противоправно
    размиване на граници между Конституционно независима държавна (единствена) Съдебна власт
    и Изпълнение на възлагане, решение или заповед от страна на Съдебна власт.

    Такова размиване е изключително вредна и масова практика,
    компрометиращо Конституционно Независима държавна Съдебна власт,

    врата е за превишаване на права в принудителни действия,
    запори, конфискации и т.н.
    от страна на частни и др. съдебни Изпълнители,

    врата е и за фалшификации или съучастие в такъв престъпен произвол за користни интереси и от служебни или др. лица,
    които нямат нищо общо със Съдебна власт.

  63. 63 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Браво на автора!
    И аз така оцених споразумението още вчера. Малката капка скала пробива. Не става всичко наведнъж. Обществото трябва да е узряло!

  64. 64 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 288 Неутрално

    До коментар [#4] от "Торбалан":

    за разлика от БПС, ДПС знае как и кога да се адаптира към промените и към натиска от гражданите за промени. ДПС може да саботира реформата, с помощта на Близашки, за да се формулирате текст, така, че КС да го отхвърли. аз очаквам нещо подобно.

    иначе БПС за 25 години преход, показва, че си остава същата ретроградна, назадничава, ретроградна, агресивна, реакционна партия, която продължава да живее във времената на Нардония съд и собствената си селско-пролетарска мъгла.

    това е добре, защото й остават още малко години живот. много малко години.

    за съжаление обаче, отваря вратите на ДПС да остане единствената опозиционна партия... плюс отломки от всякакви националисти, националсоциалисти, националбоклуци и друга агресивна градска измет.

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  65. 65 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#41:"info111"]И ТЕЗИ СЕГА ЩЕ РЕФОРМИРАТ СЪДЕБНАТА СИСТЕМА, КОЯТО ТЕ РАЗБИХА И ОВЛАДЯХА, ЗА ДА ОБСЛУЖВА ПРЕСТЪПНИТЕ ИМ ИМ АНТИБЪЛГАРСКИ ИНТЕРЕСИ!?!?![/quote]
    Не те, "info111". ДПС, няма да реформират съдебната система. Нито имат желание, нито интерес от това. Просто натиска, под който бяха поставени и особено, както и Смилов е написал, изсветляването на връзките ДПС-медии-прокуратура /статия от "честният частник" - светкавична прокурорска проверка в правосъдното министерство/, принуди ДПС да отстъпят крачка назад и ДА СЕ СЪГЛАСЯТ преди 4 дни да започнат промени. Но не те ще ги правят. И занапред ще продължат да бъдат контра на всичко, което ще се променя. Единствено усилващият се натиск върху тях от гражданското общество и политиците с воля за промени ще ги принуждават да отстъпват крачка по крачка.
    Промените ще продължат да се правят, както до сега, основно от РБ и в по-малка степен от ГЕРБ.

  66. 66 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#48:"hmc12310991"]Един много делничен въпрос:И какво ще стане като разделят ВСС на две?Според мен едно голямо нищо.Проблемът са обтекаемите закони,''печеленето'' на дела чрез познати съдии,безконтролната власт на главния прокурор и още какво ли не.[/quote]
    Не си прав. Не случайно народната поговорка казва, че рибата се вмирисва от главата.
    Ще ти дам пример. Реформата на съдебната система е образно казано, като на един терен, на който има стара къща, да я събориш и да построиш нова. Демонтирането, разрушаването на старата къща започва от горе, от покрива и върви надолу. Едва, след като я събориш, започваш наново от основите и продължаваш да градиш нагоре до новия покрив.

  67. 67 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 1028 Любопитно

    До коментар [#64] от "полувишис":

    Къде е Бисеров? Доган и Местан не са ли агенти на ДС?
    Боко не е ли телохранител на бай Тошо и кого допускаха до него?

    Днес тези "правят реформи" - верно?

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  68. 68 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#11:"dogwoman"]Давам пример с един смешен цитат от Кънев, който обясни компромис с жена си - тя искала ремонт на целия апартамент, а накрая се съгласили да ремонтират 2 стаи, останалото после. [/quote]


    Приравняваш"историческия компромис" на Радан с жена му с този между РБ, ГЕРБ и ДПС?

    Ми то ,аслъ, съвсем по домашному взеха да стават работите в този парламент!

    Само дет ДПС са най- комунистическата и ретроградна партия в България, която не е мръднала напред с нищо през годините- същите агенти на ДС, същите турски комунисти, същите далавери, обръчи и кражби...

    Изглежда не си гнуслива?

    И фактът, че отново се легитимира ДПС не значи нищо?

    Доброто разбирателство на Радан с жена му е едно, семейният компромис е нещо чудесно, а компромисите с ДПС- не.

    С ТОВА ДПС, имам предвид.



    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  69. 69 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#63:"bawarec"]И аз така оцених споразумението още вчера. Малката капка скала пробива. Не става всичко наведнъж. Обществото трябва да е узряло![/quote]
    Е, става и отведнъж - с чук, но няма революционна ситуация. Тия, които сме над 50, знаем, че такава имаше през 90-та, но комунистите успяха да ни "успят" с мирния преход. То не бяха кръгли маси, тристранки ...., докато се окопаха здраво. Сега явно пътят ще е с капката.

  70. 70 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#54:"Кремена"]Е, не им харесва на повечето от нас, че това се случва с подкрепата на една групировка като ДПС. [/quote]

    Не , не е така!

    Радан имаше достаъчно време да осмисли, че без ДПС промяна в КРБ няма как да стане.
    Пък и ние достатъчно пъти му го казахме и повторихме в този форум

    Трябваше да намери начин, да направи стратегия, така че исканите промени да минат без ДПС. Това трябваше да му е главната задача. Не може с 5 лева да си купиш мерцедес.Това е Радан- недалновиден.

    Не да се изпокара с всичко други.Дори с ГЕРБ отношенията се обтягаха много пъти.
    А на нас колко минуси написаха точно тия, които сега викат най- възторжено?!

    В 12 без 5 Радан се усети и тръгна по софри и кафета с Местан.

    За опитния Местан това бе добре дошло и той го използва отлично. Няма какво да се сърдим на ДПС, че си играят играта.

    Резултатът е половинчати промени и ЛЕГИТИМИРАНЕ на ДПС. От тук нататък нищо в ТОЗИ парламент няма да стане без ДПС!

    Политическото късогледство на Радан върна ДПС в играта и ги закачи за управляващите ОТНОВО и някои не се гнусят от този факт.

    Негативите ще дойдат на изборите.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  71. 71 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 982 Неутрално

    [quote#61:"info111"]Забележете какъв огромен прогрес, колко дълът е пътт който те извървяха, най-вече като професионализъм, репутация, доверие! [/quote]
    Пич, ти, който твърдиш това, си ЕЛЕМЕНТАРЕН !!!

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  72. 72 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1464 Весело

    Смилов,
    този път си ОБЪРКАЛ желанията и мечтите си - с РЕАЛНОТО положние на нещата ..
    Простено ти е ..Не си юрист ::))
    Няма толкова поводи за оптимизъм, колко ти си МИСЛИШ ,
    че има ...))

    BIG AL
  73. 73 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#54:"Кремена"]Доганизмът ще има почва у нас, докато българите не излезат от гората и се запътят към урните.[/quote]

    Аз съм най- големият привърженик на масовото гласуване, но кажи ми как да агитирам някого да гласува, кат той ми вика:"Гласувам за Борисов, получавам Костов, Каракачанов, Симеонов и Гоце и Мая за омбудсман за десерт!"

    До това водят "историческите компромиси".

    Ако политиците искат повече избиратели , трябва да спазват минимално приличие и морал, инак следващият парламент ще е още по жалък от този.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  74. 74 Профил на choss
    choss
    Рейтинг: 915 Неутрално

    [quote#67:"Торбалан"]Днес тези "правят реформи" - верно?[/quote]
    Не правят бе, торбалане. Нито Бисеров, нито Местан.
    Дори и Бойку не прави реформи. Та той така и до оня ден не знаеше нищо за нея, поради което и нищо не можа да отговори на въпросите на Миков. Той и сега няма хал хабер, за какво иде реч, камо ли да бъде флагман.
    Реформата, както и досега, ще продължи да се прави и придвижва напред единствено от РБ. Бат Бойку най-много, от немай къде или след ЕС натиск, да удря по едно рамо.

  75. 75 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 5102 Любопитно

    Смилов сам го казва в статията си, големия печеливш е ДПС защото нищо не ги застрашава и запазват положението. Как това се отчита като голям успех?
    "Засега по-скоро ДПС си осигурява сериозен чадър за интересите си и това е реално притеснителното. За разлика от случая с конституционните поправки, по този въпрос ГЕРБ се отклоняват от предизборните си заявки и официално оповестени позиции;"

    klimentm
  76. 76 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 5102 Неутрално

    До коментар [#73] от "mr.wonderworld.":

    Много си прав!

    klimentm
  77. 77 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 931 Весело

    Колкото по бързо политиците в Парламента се убедят че само с мантри и лозунги политика реална не се прави, толкова по добре....
    А и бат Бойко ще има грижата да ги подкара в правилната посока.......

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  78. 78 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 931 Весело

    [quote#54:"Кремена"]Доганизмът ще има почва у нас, докато българите не излезат от гората и се запътят към урните.[/quote]
    Ами те излязоха от гората и масово гласуваха още в 1990 и 1991 години....

    В резултат 26 години "Преход", риформа от рИформа по нефелни, криза, населението обедня и намаля с 2 млн.души, безработните 330 000 ....

    Защо сметаш че пак ще се ентусиазират?

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  79. 79 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Напънала се планината и родила мишка. С какво ни занимаваха, с какво ни занимават, с какво ще ни занимават? Политическа халтура. Законотворчески кич!

  80. 80 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#75] от "klimentm":

    Именно! Всички тези промени в нормативната уредба касаят бъдещето светло! Те разбира се са необходими. Но няма да дадат и на йота повече усещане за справедливост у хората, докато не бъдат погнати и разринати всички метастази на Корпорацията. Докато Прасевски не бъде подведен под отговорност заради несъответствия в декларирани доходи и начин на живот. Докато не бъдат разплетени нечистоплътните зависимости между политици, магистрати, бизнес, медии. Докато няма подведени под отговорност за обирът на 4 млрд. от КТБ. За никое от тези неща не е нужна промяна на конституцията. Мамка му, дори по разни причини да няма осъдени, поне управляващите от ГЕРБ и Боко персонално да излезе и да каже нещо, което да ни даде увереност, че се дистанцират от ДПС, от практиките на ДПС, от Прасевски и т.н. Да демонстрират, че не са част от КОЙ?, че не са просто лицето за пред ЕК, което да осигурява, че няма да ни замразят еврофондовете. Досега от страна на Боко и ГЕРБ подобни сигнали няма. Напротив, има гнусни гърчове и увъртания само и само да не се пипне нищо от сегашната кочина.

  81. 81 Профил на yorddj
    yorddj
    Рейтинг: 668 Гневно

    Добър анализ, но и от него за сетен път става ясно, че образуванието ДПС е нещото, което дирижира музиката по територията. Лошото е, че е обратно на поговорката, дирижира музиката БЕЗ ДА ПЛАЩА! Още по лошоте е, че плащаме ние. Които сме повече от седемте им процента. А, играем по тяхната свирка. Това състояние на обществените процеси си е чиста шизофрения. Не е нормално, не е европейски, не е демократично 7% да налагат волята си над цялото, защото точно така се получава. Каквото каже Доган, Местан, Бостан това става. И ние, вече го приемаме за даденост. Приемаме ненормалното без възражения, само си драскаме по форумите, уж ядно. Ми, хак ни е!

  82. 82 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3557 Весело

    Комунетата вече са маргинали от тях нищо никой не очаква. Да си лаят "Бостан" и да мирясат!

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  83. 83 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#81] от "yorddj":

    ДПС не дирижира нищо. В случая те ескалираха преговорите и накрая направиха така, че да изглежда все едно ГЕРБ и РБ са им клекнали. Така просто подкопават доверието в РБ и ГЕРБ с цел дестабилизация и евентуално пренареждане на силите, при което да се озоват в по-изгодна позиция. Всичката "подкрепа", която оказват на ГЕРБ реално не ги прави в очите на хората по-добри или национално отговорни. Просто прави всеки друг, който се е докоснал до тях да изглежда омърсен. За съжаление, очевидно има тежки зависимости, които не позволяват на управляващите от ГЕРБ да се отърсят категорично от ДПС. Вярно, че ситуацията в сегашния парламент е доволно сложна, но да си начело на държавата и не демонстрираш категорична позиция срещу всичко, което е ДПС, показва или че си безгръбначен и неадекватен, или че те държат за топките. Или по-вероятно си безгръбначен и си се оставил да те сграбчат за топките. НДСВ и БСП бяха изсмукани от вампира ДПС и си понесоха последствията. ГЕРБ върви по техния път, но явно електоратът им е поне толкова тъп, колкото този на БСП и по биологични причини все още многоброен...

  84. 84 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 288 Неутрално

    До коментар [#67] от "Торбалан":

    аз нееднократно съм заявявал политическите си пристрастия и те са: ДСБ

    не мисля, че ДПС има интереси от каквито и да е реформи, които ще подкопаят влиянието им в техните политически, съдебни и икономически вилаети.

    но все пак, на трезва глава, се радвам, че от РБ постигнаха поне част от поставените си цели за съдебна реформа.

    а ще се радвам най-много, когато компрометираните съдии и прокурори и депутати бъдат уволнени и обект на съдебно преследване. и разбира се, осъдени в срок от около 2 години.

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  85. 85 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 839 Неутрално

    Жалък опит да се замаже яловия резултат на т.нар. "реформа". 8:6 или 8:5 мандата, 5 или 4 години.? Няма как дребен човечец като Иванов да изгради сложна система като съдебната власт. Рапоня с аверите си от ДПС умело използваха некадърността на "реформаторите", за да подкрепят "реформа", която нищо не променя.

    Никога повече мутри начело на България.
  86. 86 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    До коментар [#12] от "нуцо":


    [quote#12:"нуцо"]че съм очаквал много повече от РБ, отколкото е могло да бъде постигнато, [/quote]Много хора се подведоха по приказките,главно на Раданчо,дето излъга доста пъти вече,като почнем от това,че никога нямало да се коалират с ГЕРб,през това,че не искали Борисов да е преимер,до нереално високите очаквания за промени в конституцията,след като за това ти тряват 2/3 депутати и няма как само ГЕРБ и РБ да ги прокарат,без ДПС или БСП.Просто няма как.Но сте си виновни-защото първото условие да бъдеш излъган е да имаш нереални очаквания.А повечето десебари бяхте и сте точно такива.

  87. 87 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 1028 Любопитно

    [quote#84:"полувишис"]осъдени в срок от около 2 години[/quote]

    Аз едва тогава ще повярвам, че реформа се извършва.
    Могат да започнат с Бисеров и виновните за КТБ...

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  88. 88 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 658 Неутрално

    [quote#48:"hmc12310991"]Един много делничен въпрос:И какво ще стане като разделят ВСС на две?Според мен едно голямо нищо.Проблемът са обтекаемите закони,''печеленето'' на дела чрез познати съдии,безконтролната власт на главния прокурор и още какво ли не.Но за това не се говори ич.. [/quote]
    Това са въпроси, отговорите на които, не са лесносмилаеми за болшинството от хората нямащи правно образование и дори за част от тях - имащи такова. Всички елементи обаче са насочени към успех на съдебната реформа. А какво е успех? Радан Кънев го каза от трибуната на НС:
    "Успех на съдебната реформа ще имаме тогава, когато някои от нас, от присъстващите тук в тази зала, влезем в затвора."
    Ето - това е целта. Да няма ненаказано престъпление. Казано на по-общодостъпен език.

  89. 89 Профил на Johnnie
    Johnnie
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Реформаторския блок и Рамадан Кунев излезнаха по комунисти от Гоце, евала....

    -Тате, какво трябва да продаваш за да си купуваш скъпи коли, яхти, хотели? -Родината, сине, родината...
  90. 90 Профил на Johnnie
    Johnnie
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#88] от "petyo9":

    като начало Пръмовица може да влезне в затвора за работата й като член на надзорния съвет на БНП Париба....

    Ама на нас "реформаторите" все другите са виновни, ние сме света вода не напита.... Верно имаме си преференциални лихви в КТБ, ама не сме виновни за нищо!!!

    -Тате, какво трябва да продаваш за да си купуваш скъпи коли, яхти, хотели? -Родината, сине, родината...
  91. 91 Профил на FTA
    FTA
    Рейтинг: 414 Неутрално

    [quote#29:"Прогл@дна."]Миков беше последователен - каза на Борисов, че ще е опозиция и такава си остана.[/quote]

    Какво значи в опозиция, бе? Да седиш и да не правиш нищо ли? Вчера го гледах глупака Миков в БНТ, да обяснява как в предвидените промени нямало точка адвокатския съвет да сезира КС, пък тва било много важно. Е, явно цял ден е спинкал някъде, щото дори и Цонев вече знаеше и му извади списъка с промените и там ясно е записано, че Висшия Адвокатски Съвет, може да сезира КС по различни въпроси.

    БСП е и ще си остане ретроградна партия на глупаци, колхозници и "социал"-капиталисти, дето плачат за бедните пенсионери и гледат как да не се променя нищо у нас. И на тези избори най-накрая ще се сгромолясат безвъзвратно.

    Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
  92. 92 Профил на Кардаринка
    Кардаринка
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Коалицията била "бостан", а РБ се договарят с ДПС?!?
    Кафето на Борисов с Местан било смъртен грях, а на Раданчо съглашателствата били "политическа договорка", която била приемана от години за нещо нормално в цивилизованите страни, а ние, нали сме си нецивилизовани, не ги разбираме тия работи. Може би някой трябва да обясни на Раданчо, че пиенето на кафе също се практикува отдавна и то далеч не само в политическите среди. И какво викахте за бостана? И кой щеше да "изхвърля ДПС от властта", а сега се договаря с тях? Като че ли не е Борисов, а ваш Раданчо, а?

  93. 93 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 814 Любопитно

    До коментар [#22] от "vxa15365434":
    "Политиката е изкуството да се направи възможното,а не мечтаното" - съгласна на 100%, но тогава Радан Кънев и останалите от РБ трябва логично и ясно да обяснят "твърдата" си позиция и декларации пред избирателите само ден преди "историческия компромис". На мен лично ми идват в повече разни помпозни заявявания и обещания,които часове след това се превръщат в нещо друго. Аз вече не бих дала гласа си за РБ толкова лесно както на последните парламентарни избори....

  94. 94 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 898 Неутрално

    РБ е относително разумна, макар и левееща, политическа сила. Това, че тук във форума вият теменужени маоисти и откровени позитански тролове, правещи се на РБ-привърженици, не трябва да ни заблуждава. Политиката на вестника също е традиционно проруска и оттам - антиБорисов, та е идеално място за пцуене. Но все пак винаги трябва да се помни, че е необходим натиск от страна на истински радикали - не путинови псета, каквито са мнозина от редовните коментиращи, а хора с ясни идеи и трезва и смела мисъл.

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  95. 95 Профил на Грозде
    Грозде
    Рейтинг: 2085 Любопитно

    [quote#91:"FTA Противопаразитни препарати"]И на тези избори най-накрая ще се сгромолясат безвъзвратно. [/quote]
    Дай Боже! По-важно е първо да се сгромолясат ДПС и Атака. БСП е бито куче и без Доган няма шанс, както вече се видя. И коя ще е "лявата" партия в бъдещия парламент? РБ?

    Кисело.
  96. 96 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1717 Неутрално

    Решението е компромис, но по-добре с него, отколкото продължаване на статуквото.

    Темата трябва да остане на дневен ред, дори и да бъдат одобрени тези промени. Следващите избори трябва да са за ВНС - смесената система би довела до поне 60% за ГЕРБ, РБ и ПС. Така ще бъде намалена зависимостта от ДПС и БСП и по-нататъшни промени на Конституцията биха били на една ръка разстояние.

    Дарявам ежемесечно на Бивол - а Вие?
  97. 97 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8883 Неутрално

    "Всякакви задкулисия може и да съществуват: важното, обаче, е решенията да се вземат на основата на публични аргументи, предизборни обещания, ясни политически позиции. "
    Това достатъчно ли е за някой,дето от девет дерета вода донесаха,само и само Радан да е главния виновник.Същото беше с Костов,но след него,не станахме по-добре,а обратно.Все по-неподготвени и по-некомпетентни ни управляват.

  98. 98 Профил на spice
    spice
    Рейтинг: 270 Гневно

    Браво, ДПС оправдахте доверието което ви гласуваха години наред милиони подтиснати и онеправдани малцинства. Заставаме до вас в борбата за достоен Единствен живот.

    Никой не е вечен! Само вселената е с по-дълъг живот!Мъдростта от Spice
  99. 99 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4217 Неутрално

    [quote#61:"info111"]Според мен Ани и Виктор много порастнаха и се наложиха като безспорни авторитети[/quote]
    Ти рекламен агент на НОВА ли си?
    Да вземеш да ги научиш тези двамата да не прекъсват интервюирания по средата на изречението, за да си кажат тяхното мнение, защото на хората им е писнало да ги гледат само тях. Хората искат да чуят какво ще каже интервюирания.....

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  100. 100 Профил на Chavo64
    Chavo64
    Рейтинг: 424 Неутрално

    Горе долу добре. Избирателите да си правят изводите (ако могат) и на следващите избори, да гласуват, а не за гъби. Сега е важно прокарването на законите за НПК.

    chavo64




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK