Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит

Германия си е лидер на континента и с ЕС и без ЕС,обаче ЕС не може да се ръководи от една държава.

• 5 17 Коментарът е обиден или неуместен

Особено след брекзита това е наложително.
Кой друг , Франция ли ?
Там е война. По френските улици , ежедневно има стълкновения и хаос.

• 12 14 Коментарът е обиден или неуместен

" Брекзит ще бетонира ролята на Германия като лидер на континента "-край на цитата.

Брекзит доказа, че германците не стават за водачи на Европа за пореден път. 100% провали в тази им роля. Меркел ще я гонят с камъни.

• 11 18 Коментарът е обиден или неуместен

"Задачата е деликатна, но след като сега Германия се оказва в центъра на сцената, може да се наложи и да изиграе ролята.""

Задачата изисква силно "актьорско" присъствие.

• 4 5 Коментарът е обиден или неуместен

Предлагам Гърция да води ЕС.
Шегата настрана, но не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?

• 5 12 Коментарът е обиден или неуместен

"Свят му се завива на човек, като си представи какво си е мислела германският канцлер Ангела Меркел, известна с предпазливостта и постепенността в политиката си"-край на цитата.

Тази натряска милиони ислямисти в Европа за последната година. Ако това е предпазливата й политика, не мога да си представя смелата й!

• 10 18 Коментарът е обиден или неуместен

Може, но ако начело застане някой по- способен от Меркел.

• 10 6 Коментарът е обиден или неуместен

Може.

• 7 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "gozambo":

Целият свят да живее в Европа

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

"Освен това Камерън сложи на масата нещо много повече от личната си подкрепа. Великобритания разполага с най-големия военен бюджет в Европа и с дипломатически корпус от световна класа, да не говорим за икономиката, която може да не работи точно с пълна пара, но е много динамична в сравнение с доста от останалите страни на континента."-край на цитата

Затова казваме, Великобритания може да насмете едновременно Германия, Франция, Испания Италия и още няколко по-малки при конфликт. Без конфликт просто ще привлече в орбитата си други европейски държави. Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС?

• 17 7 Коментарът е обиден или неуместен

Нямала, Анна какви глупости да списва! Поредният вграден на Рашистан. В друга статия Париж, се пише, че Париж се опитва да измести ЛонДон, като финансов център. Връзката между Германия и Франция е от столетия и е не само икономическа, а и културна и политическа и ако щете морална. Навремето имаше побратимяване между български и руски градове. Много по - силна връзка имат множеството немски градове, с приятелски такива от Франция, дължащо се на общото им саксонско минало. Ако Германия е диригентът в един виртуалнен оркестър, то Франция е солистът-и двете с особена важност.

• 9 10 Коментарът е обиден или неуместен

"Проблемът е, че основна причина за създаването на ЕС на първо място бе да се ограничи мощта на Германия, ..."-край на цитата

Спокойно, тази цел няма да се измени. Ще бъде изменен подходът. Великобритания ще привлече други страни в своята орбита и ще даде началото на нов Европейски съюз. / В този случай се чувствам като пророк/

• 12 5 Коментарът е обиден или неуместен

С нестабилната политика,която Меркел води,Германия ще има доста големи затруднения в лидерството си.

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

Ако съюзът е Европейски, то мястото на Великобритания е там!
Ако съюзът е Континентален - може и без Великобритания!
Защото когато англичаните говорят за себе си, казват Великобритания, а когато говорят за другите страни от Европа - казват Континента!

• 3 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "ivant88":

егата настрана, но не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?

Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС.

• 9 6 Коментарът е обиден или неуместен

"И тук идва дилемата. Германия не може да се справи сама, а и не иска. Без силен партньор, с който да подели водачеството, тя има неприятния избор да остави властта в ръцете на сбор от ненадеждни партньори или да създаде нов вътрешен кръг. "-край на цитата

Германия има само един избор- да не бъде водач. Тя не става за водач, когато Великобритания дава легитимност на решенията й, а когато Великобритания започне да прави нов Европейски съюз- хептен!

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

Германия може. Но не трябва. Особено на фона на провалите до тук. Без никакво съмнение меркелизирането на ЕС е една от причините за brexit за избуяването на политически радикализъм сред много от страните.

• 4 14 Коментарът е обиден или неуместен

От статията разбрах, че належащо е Франция да се справи с могъщите си левичарски профсъюзи (да проучи финансирането им), а и заедно с Германия да се бръкнат малко, и да помислят за армиите си, като поограничат социалните програми.

• 3 12 Коментарът е обиден или неуместен

Проблемът не е в Германия като лидер на остатъчния ЕС, а във фрау Меркел като лидерка на лидера......
Направи много глупости в последните 5 години.... а един политик почне ли с глупостите, не спира....

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"gozambo"]Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС?[/quote]
Де да беше Великобритания, на практика са шепа брюкселски зелки незнайно как получили власт....

• 6 5 Коментарът е обиден или неуместен

Най-доброто решение ще бъде намерено в самата Великобритания и то вероятно ще е де-брекзит.

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

Е той е мустакатия мислеше че райха ще е 1000 години ама нейсе...

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "Вячеслав Атанасов":

Точно!
На острова текат бурни ферментационни процеси- проблеми, протести, оставки, избори, Скотекзит, Айришаншлус и т.н.
Нищо чудно на есен партиите, които излязат с платформа ЗА ЕС, да имат мнозинство и да обявят, че хората са гласували и искат да останат в ЕС.

• 7 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "gozambo":

Новият ЕС ще е под ръководството на Росссссия, нали?

• 7 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "Пешката":

Е, той другият мустакат мислеше да наложи комунизма в целия свят под скиптъра на Москва, ама нейсе.

• 7 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "Hafen der Wahrheit":
[quote#12:"Hafen der Wahrheit"]Връзката между Германия и Франция е от столетия и е не само икономическа, а и културна и политическа и ако щете морална. [/quote]

Точно така с 4-ри войни помежду им за последните 200 години с над 70 млн избити...

Германия и Франция, трябва да бъдат мотора на ЕС, но да се вслушват и в другите държави. Израждането на ЕС в бюрократично чудовище или налагане на волята на на 6 държави на останалите 21 ще доведе до разпдането му. На никой не е нужен СССР 2.0.

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

Проблемът е, че ЕС тръгна да се интегрира политически във време на икономически упадък. По време на криза национализмът и популизмът избуяват и интеграцията отива на кино. Евробюрократите са обречени на неуспех, докато икономическата ситуация не се подобри.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Добър коментар. Все пак, Лондон още не е напуснал ЕС. Всичко може да се случи

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

Ма наистина мно'о кисела каша сервира госпожата ...

Кашата е ясна. И "на терен", и в главите ...
Но защо е кисела се питам?

Заради заливката от вкиснали либерастки клишета, с които е гарнирана?
Или заради прокисналото вариво, извадено от дълбокия килер, където кътаха великогерманското самосъзнание?

Или май всичко накуп, плюс киселата физиономия и на готвачката?

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Силно оспорим, неверен всъщност, е фундаменталният постулат на статията. А именно: Евросъюзът е създаден да се ограничи мощта на Германия, съответно влиянието й. Няма такова нещо.
Когато през 1950 г. Р. Шуман обяви декларацията, подготвена от Жан Моне, че Франция и Германия трябва да обединят добива и преработката на въглища и стомана, Германия нямаше защо да бъде възпирана, ограничавана и пр. Напротив. Разрушената от войната Германия. Жан Моне и Р. Шуман обаче казаха друго: "Обединението на европейските нации изисква вековното противопоставяне между Франция и Германия да бъде прекратено". И нарекоха тази първа стъпка за икономическо интегриране първи етап за изграждане на европейската федерация. Нещо, което Де Гол и Аденауер възприеха като въпрос на живот и смърт - и за Германия, и за Франция. Край. Край на идиотската вражда. За да живееш във френски Елзас, да се припознаваш за германец, а да работиш в Белгия, примерно. Интеграцията е като колелото. Ако спреш, ще паднеш. Тя увлича като гравитацията на Юпитер, да кажем. И ще се задълбочава. Статията издава боязън да не би Германия след отлитането на Великобритания./ Има и центробежни сили/, та дали Германия няма да доминира ЕС. Нито германците, нито французите, италианците или испанците ще го допуснат. Камо ли поляците.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"gozambo"]Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС? [/quote]
Тц.
САЩ определят съдбата на ЕС в момента.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#16:"Hafen der Wahrheit"]Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС.[/quote]
Баф, м'ър майкоооо!

Начи ... к'во?
Лисабонският договор са го спретнали "мурзулки"?
Или са го писали дебелооки и нагли лъжци, които едно пишат в договора и разправят на мат'ряла, ама друго правят?

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

Може, те маршрута си го знаят - Marsch nach Osten

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

Статията е подвеждаща. Това, че Германия не иска да остане едноличен лидер на ЕС, защото така казвали нейните политиччески лидери, е доказателство за хора, които приематнещата и без доказателства. Всъщност начина, по който се държи сега Германия, и предложенията на нейните лидери накъде да тръгне сега ЕС, сочат точно обратното. Сочат, че Германия вече е и ще направи всичко възможно да остане такъв лидер, като ще разчита на подкрепа, но без конкуренция и без съперничество, на Франциа, на БеНиЛюкс и евентуално на съвсем ненадеждната Италия.

Тоест, съвременна демократична, нексенофобска към различните по народност, етнос, етническа група и раса, се опитва в ограничен вариант да направи това, което Хитлер искаше да наложи с война.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

"Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит"

Ама чекай чекай малко бе,
Европа не е ли съюз от равнопоставени държави?
Не се ли управлява от демократично избрани служители??

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#25:"marsena"]Нищо чудно на есен партиите, които излязат с платформа ЗА ЕС, да имат мнозинство и да обявят, че хората са гласували и искат да останат в ЕС. [/quote]
И аз очаквам така да стане.Тогава Меркел,Оланд и някои други европейски лидери,ще се наложи да си плюят в пазвите и да се питат "За какво го брахме целият този страх?"

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#19:"historama"]а и заедно с Германия да се бръкнат малко, и да помислят за армиите си, като поограничат социалните програми. [/quote]
Е това социалистите не го обичат. Защото с пикливите си социални програми и обещания най-лесно се печелят избори.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#16:"Hafen der Wahrheit"]Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС. [/quote]

А стига бе... само с две изречения прати по дяволите една от най-важните максими на Евросъюза.
Ама иначе си първи демократ и защитник на всякакви права и свободи, нали¿
Само не разбирам, с какви очи критикуваш Русия за липса на свобода, след като ти самият отричаш правото на глас на по-бедните и слабите. И с цялата си наглост твърдиш, че равнопоставеността била... мурзилска измислица"!
Евала, демократе!

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

Според мен, единственият полезен ход е да се привлечат в управленския процес страни като Италия, Испания и Полша.

Точно обратното- такива като Белгия, Австрия или Люксембург, са прекалено малки, за да се домогват до лидерство.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"eti"]Особено след брекзита това е наложително.
Кой друг , Франция ли ? [/quote]
Белгия.Разпада се от стотина години и още не се е разпанала,няма и да се разпадне скоро,ЕС и предшестващите организации са създадени и върху успешния модел на Бенелюкс

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Винаги съм уважавал Германия и съм я смятал за естествен лидер на Европа, но тя се провали в това и то с гръм и трясък, вероятно причината е в исторически комплекси или знам ли, фактите са че водача трябва да има авторитет, какъвто Германия в момента няма

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Германия се дърпа от лидерство, понеже в Европа се страхуват от налагане на воля, особено от Германия. Само че това сега е необходимото действие и в политически и в икономически план.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

Другото е че има всички индикации че Великобритания няма никакво намерение да напуска ЕС, това вероятно е решено но още не знаят как да го направят на практика без всички много да им се смеят

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Не се залъгвайте. След ерата на Болният човек на Европа, успешно прекратена от Тачър, Великобритания върви само нагоре.
Зад УК има държави с население 1.5 млрд ако не и повече. И всички имигранти в УК от тези държави са гласували за Екзита. Засилва се центростремителната сила към метрополията.
УК не искат да диктуват условията в Европа , а в Света.

• 5 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#36:"glog"]Тоест, съвременна демократична, нексенофобска към различните по народност, етнос, етническа група и раса, се опитва в ограничен вариант да направи това, което Хитлер искаше да наложи с война. [/quote]
Всичко това е дълбоко невярно и са просто клишета, наложени и битуващи в масовото съзнание.

В "нексенофобска Германия" палеха още през 90-те ауслендерхайми, палят и в момента.
В "нексенофобска Германия", дори няма да коментирам неонаци групичките, но имате и вече съвсем официализираните не само ПЕГИДА, но и АфД ...
А от "нексенофобите" германци, които са горе-долу 2/3, голяма част са или наясно, или директно усещат бенефита на сегашният европейски "Орднунг". Който да, им осигурява притоците, които Хитлер им осигуряваше с блицкриеговете докъм '42. Но които изострят напрежението в другите от "Орднунга", най-вече във Франция, Италия и Испания.
И без война напрежението и резултантната от това нестабилност нарастват.
Холандия си е твърдо в играта с Германия, поне засега, но след Брекзита става интересно, доколкото ролята им на северната морска врата към Европа ще се преформатира, и доколко ще изпаднат от сегашния си задружен статут спрямо Германия до младши партньор и как ще реагират на това. Да не забравяме, че имат отвъдморски територии и връзка с регионите, накъдето се извръща Британия с Брекзита и си мисля, че това ще ги постави в известна степен в поразкрачено положение.
И въобще "без война"-та ... може да се поспори.
Да се сетим за Украйна, където играха и играят основна роля ...
Както преди век, както четвърт век по-късно - така и сега.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#33:"xm..."]САЩ определят съдбата на ЕС в момента[/quote]
Как става това?

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"eti"]Там е война. По френските улици , ежедневно има стълкновения и хаос.[/quote]

Кога последно си бил във Франция на война!? Или гледаме много ТВ (особенно някои по така)...

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

Германия винаги е била много силна във вътрешно-политически план, винаги е знаела как по най-ефективния и прагматичен начин да си решава вътрешните проблеми, дори след тези, които Меркел създаде докарвайки толкова радикални елементи от Близкия Изток, рано или късно ще намери решение, особено когато комсомолската секретарка падне от власт. Но Германия никога не е била силна във външната политика с изключение на времената на Бисмарк и Кол. И понеже в момента няма такива личности, тя няма как да води Европа, просто не става за това. Да не говорим, че и двамата споменати политически гении никога не са претендирали да налагат на цяла Европа някакъв определен модел, защото просто винаги са знаели докъде стига германският ресурс за разлика от недоразумения като Вилхелм 2, Хитлер и Меркел.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

На Германия ще и бъде трудно,но при всички случаи тя ще е водещата страна в ЕС.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

На Германия ще и бъде трудно,но при всички случаи тя ще е водещата страна в ЕС.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#5:"ivant88"]не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?[/quote]
ЕС в момента е като орел, рак и щука. Няма нито един въпрос, по който има консенсус, независимо дали става дума за детски помощи, инвестиции в изследвания, възпиране на нечии имперски мокри сънища, отношение към САЩ, финансова дисциплина, евро. Ако в едно семейство няма консенсус поне за основни неща, това семейство е обречено. При това хладната логика не винаги е най-доброто решение; човешкото поведение се формира главно от емоционални подбуди, не от логика. Лично аз съм убеден, че най-здравомислеща в Европа е малката държава Холандия и тя би трябвало да поеме лидерството в Европа; така биха се разсеяли опасенията от доминация на Германия, но повечето южно-европейци са емоционално недозрели като пубертети - раними, с надценено самочувствие, в същото време тарикати. Поради езиковата вакханалия е малко вероятно да се получи емоционална спойка между отделните държави; пример - двете части на Белгия, Фландрия и Валония, едната холандска, другата френска, досега чувстващи езиковите си събратя по-близо отколкото помежду си. Но все пак някой трябва да поеме лидерството или поне да координира непрекъснато разбягващите се на различни посоки държави, като че ли са малки деца.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "Hafen der Wahrheit":

"кой плаща сметката,той поръчва музиката"

Ало,балкан европеецо!

Явно от принципите на съюзът,
у България
някои само сте разбрали
как се крадва еврофонд и
как се става социален турист!

Мъка,
мъка
"автентични демократи"

• 1 6 Коментарът е обиден или неуместен

Не трябваше ли да сме съюз на равноправни държави, а не четвърти германски райх?

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "Blood Red Skies":
Много просто.
Всички са се втренчили в пъпа само и единствено на ЕС.
Но не може да разглеждате ЕС без НАТО.
А в НАТО командват Щатите.

Ако продължи сегашната доктрина да се създаде на изток, от Балтика до Босфора "подНАТО", вече официално обявените в Сената от Нюланд "Фронтови държави" - то имаме готова "Европа на две скорости", край на ЕС и разцепването му на "старата банда", (по Зауербрай ), и "Фронтоваци".

Ако след президентските избори, (без значение от победителя, защото става дума за националната им доктрина, която е по-широка и над елементарното кой е в Белия дом, доколкото там е била винаги в голяма степен консенсусна и надпартийна сред елитите и теченията в тях, а не въпрос на тясно личностно надмощие), се промени тази американска визия - Европа има шанс да намери нов модус вивенди на ЕС в духа на Лисабонския договор, надграждайки го ...

Затова твърдя, че всичко зависи в момента от Щатите.
И какъв път ще решат да поемат ...

• 5 6 Коментарът е обиден или неуместен

Германия е достойна , да бъде лидер. Но трябва да преодолее десетилетното си чувство за вина.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

Никой няма да позволи такова нещо на Германия. Нали ако почнат да водят Европа, ще се замислят, дали пък не могат да водят света. И ...

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

Заглавие:"Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит"

Един мъдър човек е казал:" Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го направиш".
Доказателство за думите, няма смисъл да се търсят надалеч, те са пред очите ни, но може ли, наистина, всеки да ги види?!

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#56] от "xm...":

Във фронтовите държави ще има засилено присъствие на НАТО, т.е. силно НАТО, следователно, по твоите думи, и засилен ЕС.
Обама посети Великобритание специално за да агитира срещу Брекзит, но това не помогна особено. Значи не е вярно и твърдението, че САЩ командва ЕС.

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

Готова или не, на Германия се налага да води Евросъюза. Обстоятелствата го налагат. Не може да се допусне хаосът, националистите и популистите да вземат връх и да разпаднат съюза.

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

Излишни страсти. Британия няма да излезе от ЕС. На изборите ще гласуват за про-европейски политик, който няма да задейства член 50. Просто няма да имат досегашните си привилегии. Борис Джонсън и Фараж вече си подадоха оставката. Всичко това ще послужи отрезвяващо за олигофрените, които подкрепят комуно-сеператистко-популистки партии.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#55:"pupil24"]Не трябваше ли да сме съюз на равноправни държави[/quote]
и защо мислиш, че не сме равноправни държави? Лидерството освен права изисква и отговорности.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#60] от "Blood Red Skies":
С аргументация на такова ниво не споря

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#60:"Blood Red Skies"]Значи не е вярно и твърдението, че САЩ командва ЕС.[/quote]
Проблемите на ЕС започнаха след като решиха да се еманципират от САЩ, и големите се заиграха с Путин. Случайно или не, но точно това заиграване съвпадна с интервенцията в Грузия, проблемите на ЕС с газа, финансовата криза с Гърция, и окупацията на Крим.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#64] от "xm...":

Опит за лесно измъкване. Просто нямаш контрааргументи.

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#65:"historama"]Проблемите на ЕС започнаха след като решиха да се еманципират от САЩ, и големите се заиграха с Путин. [/quote]
Не с Путин, а с Русия.
И се "заиграха" още по времето, когато Путин е служил с пищиФ на кръста в ГДР-то ...
И беше неизбежно, а не защото "големите са решили да се еманципират от САЩ".
Просто ... ресурсното обезпечаване на растежа беше оптимално да се осигурява от Русия, като при Елцин вече бяха я докарали дотам, че бяха в стил "айде 'сички на маслинките".
Путин наследи "заиграването" заради инерционността на системите ...

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#66] от "Blood Red Skies":
Не, казах ти - на такова ниво не споря ...
Не се занимавам с надцаквания с клишета ...

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#68:"xm..."]надцаквания с клишета ... [/quote]
Кое е клише?

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

След Брекзит трябваше да има оставки на Меркел, Оланд и Юнкер.
Предсрочни избори.

Новите политици трябваше да отговорят на въпросите, задавани от журналистката, а не провалилите се.

Провалили се политици не могат да бъдат лидери.
Пък и по начало германците произвеждат фюрери, а не лидери.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

Може и да не и се наложи на Германия да води сама ЕС. Ентусиазмът на брекзърите нещо понамаля. фараш подаде оставка като шеф на партията си, но все пак не напусна Европарламента ... пък и в Guardian от днес Brexit вече не съществува като отделна тема в сайта им ... пък и в крайна сметка, от чисто формална, законова гледна точка, резултатът от референдума, все пак, има препоръчителен, а не задължителен характер, пък и мнозина брекзъри вече не са брекзъри ... търсят се начини за налагане на вето на излизането ... така че ... изобщо, щом водещите политици започват да се офлянкват ... Brexit може въобще да няма.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#69] от "Blood Red Skies":
Всичко, при това изкривено.

Или си функционално неграмотен - или тролиш.
Не те следя специално, не знам. Пък ми е и все тая ...

Аз твърдя и се обосновавам, че в момента съдбата на ЕС се определя от САЩ.
Ти се тръшкаш срещу "моето твърдение", че "Щатите командват ЕС".

Аз твърдя и се обосновавам, макар и само маркирано, с какво "подНАТО"-то на "Фронтовите държави" ще разцепва и ще разцепи неминуемо ЕС - ти ми твърдиш, че засиленото НАТО в единия край на ЕС било според моите твърдения засилване на ЕС. Щото съм бил казал, че ЕС и НАТО не могат да се разглеждат поотделно, а в НАТО командвали Щатите.
И понеже едно Обръщение на Обама не било спряло Брекзита - то видите ли - Щатите не командвали ЕС.

Е - сам си реши ... Функционално неграмотен ли си или си просто трол, къдрещ клишета в опит за някаква софистика?
На мен ми е все тая ...

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#72:"xm..."]Или си функционално неграмотен [/quote]
Айде почнахме с обидите. Нормален разговор можеш ли да водиш? Аз някъде споменах ли, че си трол и неграмотник? Просто задавам въпроси, които те изнервят. Ти си знаеш защо.
[quote#72:"xm..."]Аз твърдя и се обосновавам, че в момента съдбата на ЕС се определя от САЩ. [/quote]
Аз обосновка не виждам - има само декларация, че
[quote#56:"xm..."]Ако продължи сегашната доктрина да се създаде на изток, от Балтика до Босфора "подНАТО", вече официално обявените в Сената от Нюланд "Фронтови държави" - то имаме готова "Европа на две скорости[/quote]
Как засилването на Източния фланг на НАТО води до Европа на две скорости - не казваш. Обясни, ако можеш.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "gozambo":

Факт ! Естествено това не е главната, но една от причините. То и затова има подобни недоволства и евроскептицизъм и в други държави.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Toва, което се случва в момента, според мен е невъзможно да бъде обяснено, връщайки се само 10, 15, 30г. назад.
Дори т.нар. “разпадане на комунизма” е относително дребен фактор на фона на битката за “преразпределение на шапките”, което тече.
На събитията, на които сме свидетели в момента, коренът им е на повече от век...

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

Германия се дърпа от лидерство, защото останалите ще се обединят срещу нея. Тази попара са я сърбали два пъти и не искат да потретят. Парен каша духа!

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Парадоксално може да звучи на привържениците на т.н. суверинитет,но докато ЕС е или клони към "съюз на суверенни държави" ,то и ролята на лидер на Германия винаги по естествен път ще доминира европейския пейзаж,неизбежно е. Ако ЕС задълбочи интеграцията към по-сплотена конфедерация или федерация, то работещите конфедерални или федерални структури ще поставят нещата на мястото им и германските канцлери едва ли ще имат много по-голяма тежест в момента от губернаторите на Калифорния,Тексас или Ню Йорк ,да речем имат в САЩ.....

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#73:"Blood Red Skies"]Как засилването на Източния фланг на НАТО води до Европа на две скорости - не казваш. Обясни, ако можеш. [/quote]
ОК.

Защото не е просто "засилване на Източния фланг на НАТО".
А опаковането му в единен блок и доминирането му от Щатите в глобалното противопоставяне с Русия, докато "стара Европа" има по-различни интереси за отношенията си с Русия.
Това - първото противоречие.
Второ противоречие, което торпилира единството на ЕС, е самата каша, която се забърква вътре в това "подНАТО".
Зауербрай неслучайно в статията е поизмрънкала за Полша.
Полша, където си надигна глава "Доктрината Пилсудски", "От море до море", (то не, че поляците някога са я забравяли, ама я държаха у килера, под похлупак), и която сега пробват да се развихри под шапката на това "подНАТО", с наглата им заявка да употребят! за това американците. И да го платят германците. Зауербрай неслучайно е кисела, при това още от сега. После ... много германци ще стават от кисели - по-кисели.
Трета бомба от "подНАТО"-то ... колизията с малцинствените мераци и заигравки на останалите от региона - Румъния и Унгария, и реакцията на изнервената от това Словакия.
Пък има и една Галиция, която направо узрява в Украйна за късане ... Американците ще трябва да раздават бонбончета на "коалицията на желаещите" ... И с което например Германия надали ще е съгласна, Словакия я втриса, а към купона поради старите кръвни връзки от Австро-Унгария се увърта и Австрия. И за което в статията Зауербрай също се сеща да е кисела ...
А участие на Австрия брига и Западните Балкани ...
Четвърто - от второто и третото и покрай изграждането и вкоравяването на "подНАТО"-то към "Фронтоваци" си тече усилена пропаганда и промивка в посока въздигане на пиедестал на националната идентичност и възвеличаване на националната държава и държавотворчество на националномитоложко ниво. Това е неминуемо и неизбежно, ако ще строяваме "фронтоваци". Мущровка, казано без заобикалки.
Е, как мислите, че това ще рефлектира върху ЕС? Либерален и наднационален ЕС? Освен като ярка разделителна линия?
Пето - тази разделителна линия ще е и цивилизационна, не само икономически-битова. Между "старата банда" с общи корени, история и манталитет и "фронтоваците", където ще "се върнем към корените си". Които са ...различни, да го наречем ...
Шесто, но не последно ... какво става с оръжията, войската и разпределението им в Европа?
Изведнъж "натежава" въпросното "подНАТО", заради американците. Не забравяйте и Бондстийл.
А германците никой никога няма да ги въоръжи с ядрено оръжия, французите са смешни, капитан Берторели няма дори да го броим ... Но ще трябва да си плащат не само за своята, но и за чуждата войска и оръжие, на всичкото отгоре точно за тази, която ги отрязва от там, от където пазаруват ресурсите ...
Британия излезе, има базата си в Кипър, има Гибралтар и Малта ... И Суецкия канал от първокласен път го разшириха на магистрала ...
Неслучайно първият писък след Брекзита беше за Гибралтар да се отцепи от Британия и неслучайно веднага им запушиха на мераклиите устите! А, предполагам, че са получили и я чембер, я шамар зад врата ...
Та противоречията, при това на интересите, а не идеологическите, са не само налице, но и ще се изострят ...
Ами да, това само прави ЕС по-силен ...

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#73] от "Blood Red Skies":
И да довърша ...
След като критикувам - да дам каква е алтернативата, поне според мен ...

Да се "разберат" Щатите с Русия и Китай за явно новтото статукво. Вече се вижда от зациклянето в конфликтните точни, че се достигат някакви равновесни нива и не се виждат варианти за силовото им разрешаване ...
Щатите да си останат силни военно в Германия и от Германия, а не да "изнасят фронта". За Черноморския регион и Балканите Бондстийл стига, а модернизацията и укрепването на местните армии, без да стават "фронт", би било достатъчно. Така би била улеснена и интеграцията към общоевропейски сили.
Това ще отпуши възможност от изтупване на Лисабонския договор от прахта и отиване към наистина интеграция на Европа. При това с конструктивното съучастие на и със САЩ.
В интересите на България е да има "нормален" Брюксел, наднационален и да се върви натам.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#47:"xm..."]В "нексенофобска Германия" палеха още през 90-те ауслендерхайми, палят и в момента.
В "нексенофобска Германия", дори няма да коментирам неонаци групичките, но имате и вече съвсем официализираните не само ПЕГИДА, но и АфД ... [/quote]

Абсолютно вярно!

По отношение на лидерството - Германия ще го поеме, но вероятността да се провали е огромна. ЕС навлиза в тежка фаза (която се дължи до голяма степен на глобални процеси, а не на Брекзита). Очакват ни трудни времена. Накрая Германия ще излезе виновна за всичко (както винаги) и всички ще мразят немците (с нови сили). И без това за основен виновник за Брекзита се сочи немската политика, което реално погледнато е пресилено, тъй като Великобритания си има собствени планове за бъдещето. Брекзитът беше координирано мероприятие, въпреки че политическият елит в ЕС се направи на "много изненадан". Забележете, че непосредствено след новината за изхода от референдума, Меркел & Co организираха срещи, за да обсъждат бъдещета интеграция, изграждането на супер-държава и лидерството в "новия" съюз. Друг е въпросът, защо Великобритания забавя реалните действия по отношение на излизането - ние нямаме никаква информация за това, какво се случва зад кулисите и каква е целта на тая стратегия.

С една дума - немците накрая ще излязат виновни за бъдещата криза - финансова, политическа, мигрантска и т. н.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

Франция е по-подготвена, но там проблемът е езика (бруталното налагане на френския вместо английския) и икономическата политика (протекционизъм, дотации), които не са по вкуса на цяла Източна Европа.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

накрая колкото и смешно да звучи в момента остава Полша да поведе ЕС

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#78:"xm..."]доминирането му от Щатите [/quote]
Тази доминация на Щатите е от няма и къде. Обама, а за Тръмп пък да не говорим, отдавна настояват Европа да си поеме сама отговорността за своята защита, а не да разчита на САЩ, а тя да се прави на готина, миролюбива и либерална. Присъствието на САЩ всъщност е доста символично (някъде около 4000 души, мисля) и има за цел не толкова да възпре евентуална руска атака срещу Източна Европа, колкото да покаже на Путин, че, нахлувайки в Прибалтика, да речем, ще трябва да влезе в конфликт директно с Америка. Мисля, че Путин разбра много добре посланието.
Тоест, ако нямаше руска агресия в Грузия и Украйна, нямаше да има и "подНАТО".
Оттам и теорията за разделения ЕС под натиск на Щатите ми се струва измислена.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

Въпросът е дали ЕС ще се разцепи на Северозападна Стара Европа, Полски блок и Румъния, руски подлоги (България, Гърция, Сърбия) и Турция (само в НАТО).

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Ако не беше явната престъпна политика на Германия спрямо ислямистките пришълци и това разхищяване на пари за да се хрантутят некадърните и мързеливи гърци, французи и т.н.т., то Германия би могла да поеме водачеството! С тази си престъпна политика баба Меркел отблъсна Унгария, Полша, Словакия, Холандия и т.н.т. Ако Германия беше управлявана от силен политик, то тя щеше заедно с Великобритания, Холандия, Унгария, Австрия да направи една стабилна група държави и тази група да поеме водачеството! Вместо да хрантутят пришълци, гърци, италианц и франсета Германците можеха да се погриват да се увеличават, да имат силна армия и ако се наложи агресивна политика!

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

Съвсем не е сигурно, че през следващите 2-3 години ще има въобще нещо, което да бъде водено.
Удивително е упорството на политическите елити на мантратата им, че трябвало да има ЕС и оттам, че имало нужда някой да го ръководи...
Европа е континент. В него има много държави, гражданите на които са различни по своята култура, език, история и икономика. Политически съюз между тези държави е практически немислим. Общ пазар, митнически съюз и съгласувани действия и стандарти в определени икономически сфери на междуправителствено ниво е логична възможност за кооперация. Другото е утопия и живота на континента го доказва на ежедневна база по един безпротиворечив начин.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

Тъп Въпрос.
Федарация или конфедерация? Двукамерно или еднокамерно?
Европа ще бъде ли малкият солташак на САЩ?
Външна политика спрямо Русия и Китай?

• 4 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#86:"kotrag"]Политически съюз между тези държави е практически немислим.[/quote]
ЕС е политически съюз, неграмотнико.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#85] от "himler":

Убиеш ли мита за древна "елада" и рим убиваш митовете за днешна европа.
А фалита на сегашна гърция убива мита за древната.
Мързеливи, крадливи, лъжливи, гнусни манипулатори, които са били едни от първите направили геноцид в 20 век.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "xm...":
До коментар [#54] от "Starkad":
До коментар [#40] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":


Уважаеми, ако мислите, че разпореждането с чужди пари е демокрация, прави сте. Моят пост с нищо влиза в противоречие с който и да е евро-атлантически договор. Вие искате Французите и немците, да ни изсипят един самосвал пари и да кажат :"управлявайте". Нали имаме право на вето, при стратегически решения за ЕС!? Нали има ротационен принцип при председателството на съветът на ЕС. За каква демокрация приказвате- за криворазбраната?

Те и англичаните имаха най- старата демокрация, за това се оср.. а до ушите.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#79] от "xm...":

Да се "разберат" Щатите с Русия и Китай за явно новтото статукво.

Вие на коя планета живеете? Въпросът ми е съвсем сериозен. Да

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

Германия си води собствена политика - ос Германия-Турция-Сирия по идея на кайзер Вилхелм Втори. Но Турция се усети и взе да спира образованите сирийци и сега се готви да им даде гражданство. Германия не може да си събере имигранти. За военна сила Германия е провиснал член - липсват 8000 солдати и ИТ специалисти, половината хвърчила са недвижими (лиопсват части), автоматът на Хеклер и Кох Г-35 се оказа дефектен, само танковете Леопард са от добра класа. Така че до водачество има много години път с камили ...

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#89] от "thespiritswithin":

Няма митове за древна Елада и древен Рим.Европа се е развивала по римските закони/които и сега са в основата на цялото европейско право,с изключение на англосаксонската правна система,която е различна/.А пък древногръцката култура е в основата на европейската цивилизация.
Друг въпрос е,че съвременните гърци нямат нищо общо с древна Елада.Нито като манталитет,нито като култура.Връзката им с древна Елада е направена от немският/баварският/ принц Ото,който става първият гръцки крал под името Отон Първи.На него дължат тази връзка,защото той възстановява много исторически сгради ,променя езика и така нататък.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

"Белгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Холандия - се събраха във вила "Борзиг", бранденбургската резиденция на германското правителство."
=================
Отново само "по-светло зелените" се събраха за да решават! А защо не поканиха и "по- тъмнозелените", тези от Източна Европа на това събиране. Явно после на тях ще им спуснат дерективите.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#93:"mushashi"]А пък древногръцката култура е в основата на европейската цивилизация. [/quote]
Може би не си разбрал, но основната прилика между всички европейски държави е, О, ИЗНЕНАДА, християнството.
Та, говориш глупости. Само за Ото си прав и за кирливостта на гръцкия език.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

"Това означава, че може да се наложи Германия в крайна сметка да поеме водачеството. Задачата е деликатна..."
Наистина е деликатна. Ако беше Германия на Хелмут Кол - О.К. Ама Германия на Меркел...?

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#92] от "vxa15365434":

Кой ти го говори тези глупости?

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#95] от "thespiritswithin":

Точно юдеохристиянството е допринесло за така наречените Тъмни векове в европейската история.И едва по времето на Ренесанса започва този прогрес,който продължава и наши дни.А и почти всички открития са извършени в протестантски държави.Протестанството по същество си е ограничаване на пагубната роля на Църквата и духовенството върху живота на хората и обществените отношения.И свежда религията като предписание за поведение в обществото,определен морал и така нататък.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#98] от "mushashi":

Виж ти! Протестанството не е християнство, странно!?
Да си чувал за 30-годишната война?

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

Опазил Господ Шмеркел да води Европа......

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен