Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит

Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит

© Associated Press



Независимо дали решението на Великобритания да напусне Европейския съюз (ЕС) ще се окаже бедствие или само неравност на пътя за поела към обединяване Европа, едно следствие от него вече е безкрайно и обезпокоително ясно: Брекзит ще бетонира ролята на Германия като лидер на континента - роля, в която нито Германия, нито който и да било друг се чувства достатъчно комфортно, пише Анна Зауербрай в коментар за "Ню Йорк таймс".


Рядко е било толкова самотно в центъра на Европа. С напускането на Великобритания Германия губи важен партньор в ЕС, както и във външната политика извън съюза.


Това не значи, че Великобритания бе лесен партньор в последните години. Свят му се завива на човек, като си представи какво си е мислела германският канцлер Ангела Меркел, известна с предпазливостта и постепенността в политиката си, след като британският премиер Дейвид Камерън заложи на игралната маса европейското членство на страната си в опит да изнудва ЕС. Меркел е убеден европеист, а Камерън нарече съюза "твърде раздут, твърде авторитарен и прекалено намесващ се".




Въпреки критиките си към ЕС Камерън минаваше за доста добър партньор.

© Associated Press

Въпреки критиките си към ЕС Камерън минаваше за доста добър партньор.


При все това, предвид нативистичния натиск, който е в подем практически във всяка страна в Европа, Камерън минаваше за доста добър партньор. Той беше ревностен поддръжник на оглавената от Берлин политика на строги икономии по време на финансовата криза и последвалата гръцка криза.Той защити създаденото от Меркел споразумение за бежанците с Турция. А когато лидерите на Германия, Франция и Италия призоваха руския президент Владимир Путин да престане да подкрепя сирийския президент Башар Асад, Камерън се включи с жар.


Освен това Камерън сложи на масата нещо много повече от личната си подкрепа. Великобритания разполага с най-големия военен бюджет в Европа и с дипломатически корпус от световна класа, да не говорим за икономиката, която може да не работи точно с пълна пара, но е много динамична в сравнение с доста от останалите страни на континента.


Излизането на Великобритания е особено тежък удар за Германия, тъй като другите й партньори са слаби или все по-дистанцирани. Някога силните германско-полски отношения се влошиха след идването на власт в Полша през 2015 г. на националистическата партия "Право и справедливост", а Австрия едва не избра за президент крайнодесния Норберт Хофер.


Колкото до Франция - тук нещата са сложни.


На пръв поглед германско-френската ос, действала като стоманен гръбнак на ЕС в течение на десетилетия, изглежда по-силна от всякога. Само часове, след като бе обявена победата на британската кампания за напускане, германският в. "Франкфуртер алгемайне цайтунг" цитира пространно общо изявление на френския външен министър Жан-Марк Еро и германския му колега Франк-Валтер Щайнмайер за бъдещето на Европа. "Сега Европа се нуждае от водачество. Отговорност на Германия и Франция е да осигурят това водачество", се казваше в общия документ.


Франция обаче също е труден партньор. Президентът Франсоа Оланд не се ползва с доверие нито сред сънародниците си (само 13 процента го одобряват според допитване от юни), нито в своята социалистическа партия. Той е подложен на огромен натиск от крайнодeсния Национален фронт, който се надява да спечели около една трета от вота на президентските избори догодина, както и от могъщите френски профсъюзи, които са против скромните трудови реформи в английско-германски стил на Оланд. Всичко това, наред с постоянно слабата икономика, го прави неспособен да осигури силно водачество вътре в Европа и самотен извън нея.


Сериозните вътрешни проблеми на Франция означават, че президентът Франсоа Оланд е неспособен да осигури силно водачество вътре в Европа и самотен извън нея.

© Associated Press

Сериозните вътрешни проблеми на Франция означават, че президентът Франсоа Оланд е неспособен да осигури силно водачество вътре в Европа и самотен извън нея.


Вярно е, че Брекзит не изисква прекратяване на британско-германското сътрудничество. Великобритания обаче е изправена пред продължителен период на политическо обръщане към себе си, докато се опитва да се справи с имплозията във водещите политически партии, все по-влиятелната крайна десница и възможността за отделяне на Шотландия. В близко бъдеще Германия ще бъде сама - роля, която не само не е искала, но и на която на моменти енергично се съпротивляваше.


В есе за сп. "Форин полиси", публикувано около две седмици преди британския референдум, германският външен министър Щайнмайер отрече страната му да проявява какъвто и да било интерес към водаческата позиция на континента. "Обстоятелствата я принудиха да поеме централна роля. Запазването на единството и споделянето на бремето на лидерството са главен приоритет за Германия", писа той.


Проблемът е, че основна причина за създаването на ЕС на първо място бе да се ограничи мощта на Германия, като се разпредели ръководната роля между членуващите страни. Какво става обаче, когато бъдещето на съюза зависи (по което може да се спори) от ново налагане на германска власт?


Непосредствената реакция на Германия след референдума за Брекзит беше да призове за споделено решение с онова, което остана от старата банда. В съботата след британския вот външните министри от страните основателки на ЕС - Белгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Холандия - се събраха във вила "Борзиг", бранденбургската резиденция на германското правителство. В понеделник Меркел събра на среща в Берлин президента на Европейския съвет Доналд Туск, италианския премиер Матео Ренци и френския президент Оланд.


Излизането на Великобритания е изпитание за Германия, тъй като другите й партньори са слаби или все по-дистанцирани. Някога силните германско-полски отношения се влошиха след идването на власт в Полша през 2015 г. на националистическата партия "Право и справедливост" на Ярослав Качински (на снимката).

© Associated Press

Излизането на Великобритания е изпитание за Германия, тъй като другите й партньори са слаби или все по-дистанцирани. Някога силните германско-полски отношения се влошиха след идването на власт в Полша през 2015 г. на националистическата партия "Право и справедливост" на Ярослав Качински (на снимката).


Многозначителността на факта, че тя свика колегите си на собствен терен, за да обсъдят как да споделят току-що отхвърленото от Великобритания бреме, не убягна никому. Водачът на полската партия "Право и справедливост" Ярослав Качински нарече идеята да се събере само "старата гвардия" на съюза "недообмислена", а на срещата на върха на ЕС миналата седмица бившият премиер на Люксембург Ксавие Бетел се оплака, че в съюза се оформят "клубчета".


И тук идва дилемата. Германия не може да се справи сама, а и не иска. Без силен партньор, с който да подели водачеството, тя има неприятния избор да остави властта в ръцете на сбор от ненадеждни партньори или да създаде нов вътрешен кръг. Никой не би искал да се даде на "Право и справедливост" място на масата, но отказът само ще засили националния нарцисизъм в страни, вече белязани от евроскептицизъм, предизвиквайки по-нататъшно раздробяване на континента.


Това означава, че може да се наложи Германия в крайна сметка да поеме водачеството. Задачата е деликатна, но след като сега Германия се оказва в центъра на сцената, може да се наложи и да изиграе ролята. (БТА)


*Анна Зауербрай е редактор в коментарната рубрика на в. "Тагесшпигел" и автор на коментарни статии във в. "Ню Йорк таймс".


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
Коментари (113)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3357 Неутрално

    Германия си е лидер на континента и с ЕС и без ЕС,обаче ЕС не може да се ръководи от една държава.

  2. 2 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3873 Неутрално

    Особено след брекзита това е наложително.
    Кой друг , Франция ли ?
    Там е война. По френските улици , ежедневно има стълкновения и хаос.

    Bukalemun
  3. 3 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 932 Неутрално

    " Брекзит ще бетонира ролята на Германия като лидер на континента "-край на цитата.

    Брекзит доказа, че германците не стават за водачи на Европа за пореден път. 100% провали в тази им роля. Меркел ще я гонят с камъни.

  4. 4 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 604 Неутрално

    "Задачата е деликатна, но след като сега Германия се оказва в центъра на сцената, може да се наложи и да изиграе ролята.""

    Задачата изисква силно "актьорско" присъствие.

  5. 5 Профил на ivant88
    ivant88
    Рейтинг: 356 Неутрално

    Предлагам Гърция да води ЕС.
    Шегата настрана, но не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?

  6. 6 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 932 Неутрално

    "Свят му се завива на човек, като си представи какво си е мислела германският канцлер Ангела Меркел, известна с предпазливостта и постепенността в политиката си"-край на цитата.

    Тази натряска милиони ислямисти в Европа за последната година. Ако това е предпазливата й политика, не мога да си представя смелата й!

  7. 7 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 920 Неутрално

    Може, но ако начело застане някой по- способен от Меркел.

  8. 8 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1442 Неутрално
  9. 9 Профил на ash_1
    ash_1
    Рейтинг: 225 Весело

    До коментар [#6] от "gozambo":

    Целият свят да живее в Европа

    Ако се върнем в обятията на Русия, силно се надявам моят район да спечели Игрите на глада !
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 932 Неутрално

    "Освен това Камерън сложи на масата нещо много повече от личната си подкрепа. Великобритания разполага с най-големия военен бюджет в Европа и с дипломатически корпус от световна класа, да не говорим за икономиката, която може да не работи точно с пълна пара, но е много динамична в сравнение с доста от останалите страни на континента."-край на цитата

    Затова казваме, Великобритания може да насмете едновременно Германия, Франция, Испания Италия и още няколко по-малки при конфликт. Без конфликт просто ще привлече в орбитата си други европейски държави. Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС?

  12. 12 Профил на Hafen der Wahrheit
    Hafen der Wahrheit
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Нямала, Анна какви глупости да списва! Поредният вграден на Рашистан. В друга статия Париж, се пише, че Париж се опитва да измести ЛонДон, като финансов център. Връзката между Германия и Франция е от столетия и е не само икономическа, а и културна и политическа и ако щете морална. Навремето имаше побратимяване между български и руски градове. Много по - силна връзка имат множеството немски градове, с приятелски такива от Франция, дължащо се на общото им саксонско минало. Ако Германия е диригентът в един виртуалнен оркестър, то Франция е солистът-и двете с особена важност.

    Да направиш добро е толкова лесно- просто се усмихни!
  13. 13 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 932 Неутрално

    "Проблемът е, че основна причина за създаването на ЕС на първо място бе да се ограничи мощта на Германия, ..."-край на цитата

    Спокойно, тази цел няма да се измени. Ще бъде изменен подходът. Великобритания ще привлече други страни в своята орбита и ще даде началото на нов Европейски съюз. / В този случай се чувствам като пророк/

  14. 14 Профил на Михаил Маринов
    Михаил Маринов
    Рейтинг: 497 Неутрално

    С нестабилната политика,която Меркел води,Германия ще има доста големи затруднения в лидерството си.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    marinov1018
  15. 15 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1257 Неутрално

    Ако съюзът е Европейски, то мястото на Великобритания е там!
    Ако съюзът е Континентален - може и без Великобритания!
    Защото когато англичаните говорят за себе си, казват Великобритания, а когато говорят за другите страни от Европа - казват Континента!

  16. 16 Профил на Hafen der Wahrheit
    Hafen der Wahrheit
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#5] от "ivant88":

    егата настрана, но не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?

    Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС.

    Да направиш добро е толкова лесно- просто се усмихни!
  17. 17 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 932 Неутрално

    "И тук идва дилемата. Германия не може да се справи сама, а и не иска. Без силен партньор, с който да подели водачеството, тя има неприятния избор да остави властта в ръцете на сбор от ненадеждни партньори или да създаде нов вътрешен кръг. "-край на цитата

    Германия има само един избор- да не бъде водач. Тя не става за водач, когато Великобритания дава легитимност на решенията й, а когато Великобритания започне да прави нов Европейски съюз- хептен!

  18. 18 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2508 Неутрално

    Германия може. Но не трябва. Особено на фона на провалите до тук. Без никакво съмнение меркелизирането на ЕС е една от причините за brexit за избуяването на политически радикализъм сред много от страните.

  19. 19 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3991 Неутрално

    От статията разбрах, че належащо е Франция да се справи с могъщите си левичарски профсъюзи (да проучи финансирането им), а и заедно с Германия да се бръкнат малко, и да помислят за армиите си, като поограничат социалните програми.

  20. 20 Профил на focus_123
    focus_123
    Рейтинг: 388 Разстроено

    Леля Меркел за водач не става! Швабите да я сменят, да не я бавят, че ще пропъди още страни от Съюза! Точно нефелната политика за мигрантите на тая баба беше последната капка, която изгони англичаните! Кой луд ще си напълни странат с мързеливи и похотливи арабели освен тоя бабишкер?! Е англичаните явно не са?!
    Началото на края беше като хариза едни милиарди на маляките, все едно им дава пари за семки! После наводни Европа с де що има шлака из Близкия изток! Да си ходи докото съвсем не о-ере вечеринката!Макар, че то накъде повече?!

  21. 21 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 861 Весело

    Проблемът не е в Германия като лидер на остатъчния ЕС, а във фрау Меркел като лидерка на лидера......
    Направи много глупости в последните 5 години.... а един политик почне ли с глупостите, не спира....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  22. 22 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 861 Весело

    [quote#11:"gozambo"]Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС?[/quote]
    Де да беше Великобритания, на практика са шепа брюкселски зелки незнайно как получили власт....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  23. 23 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Най-доброто решение ще бъде намерено в самата Великобритания и то вероятно ще е де-брекзит.

  24. 24 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    Е той е мустакатия мислеше че райха ще е 1000 години ама нейсе...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  25. 25 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#23] от "Вячеслав Атанасов":

    Точно!
    На острова текат бурни ферментационни процеси- проблеми, протести, оставки, избори, Скотекзит, Айришаншлус и т.н.
    Нищо чудно на есен партиите, които излязат с платформа ЗА ЕС, да имат мнозинство и да обявят, че хората са гласували и искат да останат в ЕС.

  26. 26 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Любопитно

    До коментар [#17] от "gozambo":

    Новият ЕС ще е под ръководството на Росссссия, нали?

    Gunter glieben glauchen globen
  27. 27 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Неутрално

    До коментар [#24] от "Пешката":

    Е, той другият мустакат мислеше да наложи комунизма в целия свят под скиптъра на Москва, ама нейсе.

    Gunter glieben glauchen globen
  28. 28 Профил на toffeetwr
    toffeetwr
    Рейтинг: 388 Весело

    До коментар [#12] от "Hafen der Wahrheit":
    [quote#12:"Hafen der Wahrheit"]Връзката между Германия и Франция е от столетия и е не само икономическа, а и културна и политическа и ако щете морална. [/quote]

    Точно така с 4-ри войни помежду им за последните 200 години с над 70 млн избити...

    Германия и Франция, трябва да бъдат мотора на ЕС, но да се вслушват и в другите държави. Израждането на ЕС в бюрократично чудовище или налагане на волята на на 6 държави на останалите 21 ще доведе до разпдането му. На никой не е нужен СССР 2.0.

    Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм
  29. 29 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1926 Неутрално

    Проблемът е, че ЕС тръгна да се интегрира политически във време на икономически упадък. По време на криза национализмът и популизмът избуяват и интеграцията отива на кино. Евробюрократите са обречени на неуспех, докато икономическата ситуация не се подобри.

  30. 30 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    Добър коментар. Все пак, Лондон още не е напуснал ЕС. Всичко може да се случи

  31. 31 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Весело


    Ма наистина мно'о кисела каша сервира госпожата ...

    Кашата е ясна. И "на терен", и в главите ...
    Но защо е кисела се питам?

    Заради заливката от вкиснали либерастки клишета, с които е гарнирана?
    Или заради прокисналото вариво, извадено от дълбокия килер, където кътаха великогерманското самосъзнание?

    Или май всичко накуп, плюс киселата физиономия и на готвачката?

  32. 32 Профил на nik_77.
    nik_77.
    Рейтинг: 1818 Неутрално

    Силно оспорим, неверен всъщност, е фундаменталният постулат на статията. А именно: Евросъюзът е създаден да се ограничи мощта на Германия, съответно влиянието й. Няма такова нещо.
    Когато през 1950 г. Р. Шуман обяви декларацията, подготвена от Жан Моне, че Франция и Германия трябва да обединят добива и преработката на въглища и стомана, Германия нямаше защо да бъде възпирана, ограничавана и пр. Напротив. Разрушената от войната Германия. Жан Моне и Р. Шуман обаче казаха друго: "Обединението на европейските нации изисква вековното противопоставяне между Франция и Германия да бъде прекратено". И нарекоха тази първа стъпка за икономическо интегриране първи етап за изграждане на европейската федерация. Нещо, което Де Гол и Аденауер възприеха като въпрос на живот и смърт - и за Германия, и за Франция. Край. Край на идиотската вражда. За да живееш във френски Елзас, да се припознаваш за германец, а да работиш в Белгия, примерно. Интеграцията е като колелото. Ако спреш, ще паднеш. Тя увлича като гравитацията на Юпитер, да кажем. И ще се задълбочава. Статията издава боязън да не би Германия след отлитането на Великобритания./ Има и центробежни сили/, та дали Германия няма да доминира ЕС. Нито германците, нито французите, италианците или испанците ще го допуснат. Камо ли поляците.

  33. 33 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Весело

    [quote#11:"gozambo"]Вие не разбирате ли, че точно Великобритания определя съдбата на ЕС? [/quote]
    Тц.
    САЩ определят съдбата на ЕС в момента.

  34. 34 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Весело

    [quote#16:"Hafen der Wahrheit"]Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС.[/quote]
    Баф, м'ър майкоооо!

    Начи ... к'во?
    Лисабонският договор са го спретнали "мурзулки"?
    Или са го писали дебелооки и нагли лъжци, които едно пишат в договора и разправят на мат'ряла, ама друго правят?

  35. 35 Профил на platenputinist
    platenputinist
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Може, те маршрута си го знаят - Marsch nach Osten

    Dear readers! You did not forget to read the weekly anti-Russian article? We took care of it!
  36. 36 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Статията е подвеждаща. Това, че Германия не иска да остане едноличен лидер на ЕС, защото така казвали нейните политиччески лидери, е доказателство за хора, които приематнещата и без доказателства. Всъщност начина, по който се държи сега Германия, и предложенията на нейните лидери накъде да тръгне сега ЕС, сочат точно обратното. Сочат, че Германия вече е и ще направи всичко възможно да остане такъв лидер, като ще разчита на подкрепа, но без конкуренция и без съперничество, на Франциа, на БеНиЛюкс и евентуално на съвсем ненадеждната Италия.

    Тоест, съвременна демократична, нексенофобска към различните по народност, етнос, етническа група и раса, се опитва в ограничен вариант да направи това, което Хитлер искаше да наложи с война.

  37. 37 Профил на toyaga
    toyaga
    Рейтинг: 225 Неутрално

    "Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит"

    Ама чекай чекай малко бе,
    Европа не е ли съюз от равнопоставени държави?
    Не се ли управлява от демократично избрани служители??

    Как може да разберете, че службите слухтят за вас? Изведнъж спират да ви блокират и да ви трият постовете! :D
  38. 38 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#25:"marsena"]Нищо чудно на есен партиите, които излязат с платформа ЗА ЕС, да имат мнозинство и да обявят, че хората са гласували и искат да останат в ЕС. [/quote]
    И аз очаквам така да стане.Тогава Меркел,Оланд и някои други европейски лидери,ще се наложи да си плюят в пазвите и да се питат "За какво го брахме целият този страх?"

  39. 39 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 799 Неутрално

    [quote#19:"historama"]а и заедно с Германия да се бръкнат малко, и да помислят за армиите си, като поограничат социалните програми. [/quote]
    Е това социалистите не го обичат. Защото с пикливите си социални програми и обещания най-лесно се печелят избори.

  40. 40 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1374 Весело

    [quote#16:"Hafen der Wahrheit"]Уважаеми, който плаща сметката, той поръчва музиката. Това за равнопоставеността е куха мантра на активните мурзулки, целящ разединението на ЕС. [/quote]

    А стига бе... само с две изречения прати по дяволите една от най-важните максими на Евросъюза.
    Ама иначе си първи демократ и защитник на всякакви права и свободи, нали¿
    Само не разбирам, с какви очи критикуваш Русия за липса на свобода, след като ти самият отричаш правото на глас на по-бедните и слабите. И с цялата си наглост твърдиш, че равнопоставеността била... мурзилска измислица"!
    Евала, демократе!

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  41. 41 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1205 Неутрално

    Според мен, единственият полезен ход е да се привлечат в управленския процес страни като Италия, Испания и Полша.

    Точно обратното- такива като Белгия, Австрия или Люксембург, са прекалено малки, за да се домогват до лидерство.

  42. 42 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1006 Неутрално

    [quote#2:"eti"]Особено след брекзита това е наложително.
    Кой друг , Франция ли ? [/quote]
    Белгия.Разпада се от стотина години и още не се е разпанала,няма и да се разпадне скоро,ЕС и предшестващите организации са създадени и върху успешния модел на Бенелюкс

  43. 43 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Винаги съм уважавал Германия и съм я смятал за естествен лидер на Европа, но тя се провали в това и то с гръм и трясък, вероятно причината е в исторически комплекси или знам ли, фактите са че водача трябва да има авторитет, какъвто Германия в момента няма

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  44. 44 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5805 Неутрално

    Германия се дърпа от лидерство, понеже в Европа се страхуват от налагане на воля, особено от Германия. Само че това сега е необходимото действие и в политически и в икономически план.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  45. 45 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Другото е че има всички индикации че Великобритания няма никакво намерение да напуска ЕС, това вероятно е решено но още не знаят как да го направят на практика без всички много да им се смеят

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  46. 46 Профил на caterpillar
    caterpillar
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Не се залъгвайте. След ерата на Болният човек на Европа, успешно прекратена от Тачър, Великобритания върви само нагоре.
    Зад УК има държави с население 1.5 млрд ако не и повече. И всички имигранти в УК от тези държави са гласували за Екзита. Засилва се центростремителната сила към метрополията.
    УК не искат да диктуват условията в Европа , а в Света.

  47. 47 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    [quote#36:"glog"]Тоест, съвременна демократична, нексенофобска към различните по народност, етнос, етническа група и раса, се опитва в ограничен вариант да направи това, което Хитлер искаше да наложи с война. [/quote]
    Всичко това е дълбоко невярно и са просто клишета, наложени и битуващи в масовото съзнание.

    В "нексенофобска Германия" палеха още през 90-те ауслендерхайми, палят и в момента.
    В "нексенофобска Германия", дори няма да коментирам неонаци групичките, но имате и вече съвсем официализираните не само ПЕГИДА, но и АфД ...
    А от "нексенофобите" германци, които са горе-долу 2/3, голяма част са или наясно, или директно усещат бенефита на сегашният европейски "Орднунг". Който да, им осигурява притоците, които Хитлер им осигуряваше с блицкриеговете докъм '42. Но които изострят напрежението в другите от "Орднунга", най-вече във Франция, Италия и Испания.
    И без война напрежението и резултантната от това нестабилност нарастват.
    Холандия си е твърдо в играта с Германия, поне засега, но след Брекзита става интересно, доколкото ролята им на северната морска врата към Европа ще се преформатира, и доколко ще изпаднат от сегашния си задружен статут спрямо Германия до младши партньор и как ще реагират на това. Да не забравяме, че имат отвъдморски територии и връзка с регионите, накъдето се извръща Британия с Брекзита и си мисля, че това ще ги постави в известна степен в поразкрачено положение.
    И въобще "без война"-та ... може да се поспори.
    Да се сетим за Украйна, където играха и играят основна роля ...
    Както преди век, както четвърт век по-късно - така и сега.

  48. 48 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Любопитно

    [quote#33:"xm..."]САЩ определят съдбата на ЕС в момента[/quote]
    Как става това?

    Gunter glieben glauchen globen
  49. 49 Профил на znaesht
    znaesht
    Рейтинг: 538 Неутрално

    [quote#2:"eti"]Там е война. По френските улици , ежедневно има стълкновения и хаос.[/quote]

    Кога последно си бил във Франция на война!? Или гледаме много ТВ (особенно някои по така)...

  50. 50 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Германия винаги е била много силна във вътрешно-политически план, винаги е знаела как по най-ефективния и прагматичен начин да си решава вътрешните проблеми, дори след тези, които Меркел създаде докарвайки толкова радикални елементи от Близкия Изток, рано или късно ще намери решение, особено когато комсомолската секретарка падне от власт. Но Германия никога не е била силна във външната политика с изключение на времената на Бисмарк и Кол. И понеже в момента няма такива личности, тя няма как да води Европа, просто не става за това. Да не говорим, че и двамата споменати политически гении никога не са претендирали да налагат на цяла Европа някакъв определен модел, защото просто винаги са знаели докъде стига германският ресурс за разлика от недоразумения като Вилхелм 2, Хитлер и Меркел.

  51. 51 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 338 Неутрално

    На Германия ще и бъде трудно,но при всички случаи тя ще е водещата страна в ЕС.

  52. 52 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 338 Неутрално

    На Германия ще и бъде трудно,но при всички случаи тя ще е водещата страна в ЕС.

  53. 53 Профил на ddemivor
    ddemivor
    Рейтинг: 225 Неутрално

    [quote#5:"ivant88"]не е ли ЕС съюз между държави. Не трябва ли всички да го ръководят?[/quote]
    ЕС в момента е като орел, рак и щука. Няма нито един въпрос, по който има консенсус, независимо дали става дума за детски помощи, инвестиции в изследвания, възпиране на нечии имперски мокри сънища, отношение към САЩ, финансова дисциплина, евро. Ако в едно семейство няма консенсус поне за основни неща, това семейство е обречено. При това хладната логика не винаги е най-доброто решение; човешкото поведение се формира главно от емоционални подбуди, не от логика. Лично аз съм убеден, че най-здравомислеща в Европа е малката държава Холандия и тя би трябвало да поеме лидерството в Европа; така биха се разсеяли опасенията от доминация на Германия, но повечето южно-европейци са емоционално недозрели като пубертети - раними, с надценено самочувствие, в същото време тарикати. Поради езиковата вакханалия е малко вероятно да се получи емоционална спойка между отделните държави; пример - двете части на Белгия, Фландрия и Валония, едната холандска, другата френска, досега чувстващи езиковите си събратя по-близо отколкото помежду си. Но все пак някой трябва да поеме лидерството или поне да координира непрекъснато разбягващите се на различни посоки държави, като че ли са малки деца.

  54. 54 Профил на Starkad
    Starkad
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#16] от "Hafen der Wahrheit":

    "кой плаща сметката,той поръчва музиката"

    Ало,балкан европеецо!

    Явно от принципите на съюзът,
    у България
    някои само сте разбрали
    как се крадва еврофонд и
    как се става социален турист!

    Мъка,
    мъка
    "автентични демократи"

    Oh,wonder!!! How many goodly creatures are there here!!!
  55. 55 Профил на pupil24
    pupil24
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Не трябваше ли да сме съюз на равноправни държави, а не четвърти германски райх?

  56. 56 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    До коментар [#48] от "Blood Red Skies":
    Много просто.
    Всички са се втренчили в пъпа само и единствено на ЕС.
    Но не може да разглеждате ЕС без НАТО.
    А в НАТО командват Щатите.

    Ако продължи сегашната доктрина да се създаде на изток, от Балтика до Босфора "подНАТО", вече официално обявените в Сената от Нюланд "Фронтови държави" - то имаме готова "Европа на две скорости", край на ЕС и разцепването му на "старата банда", (по Зауербрай ), и "Фронтоваци".

    Ако след президентските избори, (без значение от победителя, защото става дума за националната им доктрина, която е по-широка и над елементарното кой е в Белия дом, доколкото там е била винаги в голяма степен консенсусна и надпартийна сред елитите и теченията в тях, а не въпрос на тясно личностно надмощие), се промени тази американска визия - Европа има шанс да намери нов модус вивенди на ЕС в духа на Лисабонския договор, надграждайки го ...

    Затова твърдя, че всичко зависи в момента от Щатите.
    И какъв път ще решат да поемат ...

  57. 57 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7889 Неутрално

    Германия е достойна , да бъде лидер. Но трябва да преодолее десетилетното си чувство за вина.

  58. 58 Профил на platenputinist
    platenputinist
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Никой няма да позволи такова нещо на Германия. Нали ако почнат да водят Европа, ще се замислят, дали пък не могат да водят света. И ...

    Dear readers! You did not forget to read the weekly anti-Russian article? We took care of it!
  59. 59 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 2038 Любопитно

    Заглавие:"Може ли Германия да води сама Европа след Брекзит"

    Един мъдър човек е казал:" Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го направиш".
    Доказателство за думите, няма смисъл да се търсят надалеч, те са пред очите ни, но може ли, наистина, всеки да ги види?!

  60. 60 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Неутрално

    До коментар [#56] от "xm...":

    Във фронтовите държави ще има засилено присъствие на НАТО, т.е. силно НАТО, следователно, по твоите думи, и засилен ЕС.
    Обама посети Великобритание специално за да агитира срещу Брекзит, но това не помогна особено. Значи не е вярно и твърдението, че САЩ командва ЕС.

    Gunter glieben glauchen globen
  61. 61 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 1777 Неутрално

    Готова или не, на Германия се налага да води Евросъюза. Обстоятелствата го налагат. Не може да се допусне хаосът, националистите и популистите да вземат връх и да разпаднат съюза.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  62. 62 Профил на Monsieur
    Monsieur
    Рейтинг: 489 Неутрално

    Излишни страсти. Британия няма да излезе от ЕС. На изборите ще гласуват за про-европейски политик, който няма да задейства член 50. Просто няма да имат досегашните си привилегии. Борис Джонсън и Фараж вече си подадоха оставката. Всичко това ще послужи отрезвяващо за олигофрените, които подкрепят комуно-сеператистко-популистки партии.

  63. 63 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3991 Неутрално

    [quote#55:"pupil24"]Не трябваше ли да сме съюз на равноправни държави[/quote]
    и защо мислиш, че не сме равноправни държави? Лидерството освен права изисква и отговорности.

  64. 64 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    До коментар [#60] от "Blood Red Skies":
    С аргументация на такова ниво не споря

  65. 65 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3991 Неутрално

    [quote#60:"Blood Red Skies"]Значи не е вярно и твърдението, че САЩ командва ЕС.[/quote]
    Проблемите на ЕС започнаха след като решиха да се еманципират от САЩ, и големите се заиграха с Путин. Случайно или не, но точно това заиграване съвпадна с интервенцията в Грузия, проблемите на ЕС с газа, финансовата криза с Гърция, и окупацията на Крим.

  66. 66 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Неутрално

    До коментар [#64] от "xm...":

    Опит за лесно измъкване. Просто нямаш контрааргументи.

    Gunter glieben glauchen globen
  67. 67 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Весело

    [quote#65:"historama"]Проблемите на ЕС започнаха след като решиха да се еманципират от САЩ, и големите се заиграха с Путин. [/quote]
    Не с Путин, а с Русия.
    И се "заиграха" още по времето, когато Путин е служил с пищиФ на кръста в ГДР-то ...
    И беше неизбежно, а не защото "големите са решили да се еманципират от САЩ".
    Просто ... ресурсното обезпечаване на растежа беше оптимално да се осигурява от Русия, като при Елцин вече бяха я докарали дотам, че бяха в стил "айде 'сички на маслинките".
    Путин наследи "заиграването" заради инерционността на системите ...

  68. 68 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    До коментар [#66] от "Blood Red Skies":
    Не, казах ти - на такова ниво не споря ...
    Не се занимавам с надцаквания с клишета ...

  69. 69 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Любопитно

    [quote#68:"xm..."]надцаквания с клишета ... [/quote]
    Кое е клише?

    Gunter glieben glauchen globen
  70. 70 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    След Брекзит трябваше да има оставки на Меркел, Оланд и Юнкер.
    Предсрочни избори.

    Новите политици трябваше да отговорят на въпросите, задавани от журналистката, а не провалилите се.

    Провалили се политици не могат да бъдат лидери.
    Пък и по начало германците произвеждат фюрери, а не лидери.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  71. 71 Профил на глобално хасково
    глобално хасково
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Може и да не и се наложи на Германия да води сама ЕС. Ентусиазмът на брекзърите нещо понамаля. фараш подаде оставка като шеф на партията си, но все пак не напусна Европарламента ... пък и в Guardian от днес Brexit вече не съществува като отделна тема в сайта им ... пък и в крайна сметка, от чисто формална, законова гледна точка, резултатът от референдума, все пак, има препоръчителен, а не задължителен характер, пък и мнозина брекзъри вече не са брекзъри ... търсят се начини за налагане на вето на излизането ... така че ... изобщо, щом водещите политици започват да се офлянкват ... Brexit може въобще да няма.

    за какво е по-жадно мнозинството: свобода или шише ракия?
  72. 72 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Весело

    До коментар [#69] от "Blood Red Skies":
    Всичко, при това изкривено.

    Или си функционално неграмотен - или тролиш.
    Не те следя специално, не знам. Пък ми е и все тая ...

    Аз твърдя и се обосновавам, че в момента съдбата на ЕС се определя от САЩ.
    Ти се тръшкаш срещу "моето твърдение", че "Щатите командват ЕС".

    Аз твърдя и се обосновавам, макар и само маркирано, с какво "подНАТО"-то на "Фронтовите държави" ще разцепва и ще разцепи неминуемо ЕС - ти ми твърдиш, че засиленото НАТО в единия край на ЕС било според моите твърдения засилване на ЕС. Щото съм бил казал, че ЕС и НАТО не могат да се разглеждат поотделно, а в НАТО командвали Щатите.
    И понеже едно Обръщение на Обама не било спряло Брекзита - то видите ли - Щатите не командвали ЕС.

    Е - сам си реши ... Функционално неграмотен ли си или си просто трол, къдрещ клишета в опит за някаква софистика?
    На мен ми е все тая ...

  73. 73 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Неутрално

    [quote#72:"xm..."]Или си функционално неграмотен [/quote]
    Айде почнахме с обидите. Нормален разговор можеш ли да водиш? Аз някъде споменах ли, че си трол и неграмотник? Просто задавам въпроси, които те изнервят. Ти си знаеш защо.
    [quote#72:"xm..."]Аз твърдя и се обосновавам, че в момента съдбата на ЕС се определя от САЩ. [/quote]
    Аз обосновка не виждам - има само декларация, че
    [quote#56:"xm..."]Ако продължи сегашната доктрина да се създаде на изток, от Балтика до Босфора "подНАТО", вече официално обявените в Сената от Нюланд "Фронтови държави" - то имаме готова "Европа на две скорости[/quote]
    Как засилването на Източния фланг на НАТО води до Европа на две скорости - не казваш. Обясни, ако можеш.

    Gunter glieben glauchen globen
  74. 74 Профил на bokalcho11
    bokalcho11
    Рейтинг: 198 Неутрално

    До коментар [#3] от "gozambo":

    Факт ! Естествено това не е главната, но една от причините. То и затова има подобни недоволства и евроскептицизъм и в други държави.

  75. 75 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2029 Неутрално

    Toва, което се случва в момента, според мен е невъзможно да бъде обяснено, връщайки се само 10, 15, 30г. назад.
    Дори т.нар. “разпадане на комунизма” е относително дребен фактор на фона на битката за “преразпределение на шапките”, което тече.
    На събитията, на които сме свидетели в момента, коренът им е на повече от век...

    I Want To Believe
  76. 76 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Германия се дърпа от лидерство, защото останалите ще се обединят срещу нея. Тази попара са я сърбали два пъти и не искат да потретят. Парен каша духа!

  77. 77 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 768 Любопитно

    Парадоксално може да звучи на привържениците на т.н. суверинитет,но докато ЕС е или клони към "съюз на суверенни държави" ,то и ролята на лидер на Германия винаги по естествен път ще доминира европейския пейзаж,неизбежно е. Ако ЕС задълбочи интеграцията към по-сплотена конфедерация или федерация, то работещите конфедерални или федерални структури ще поставят нещата на мястото им и германските канцлери едва ли ще имат много по-голяма тежест в момента от губернаторите на Калифорния,Тексас или Ню Йорк ,да речем имат в САЩ.....

  78. 78 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    [quote#73:"Blood Red Skies"]Как засилването на Източния фланг на НАТО води до Европа на две скорости - не казваш. Обясни, ако можеш. [/quote]
    ОК.

    Защото не е просто "засилване на Източния фланг на НАТО".
    А опаковането му в единен блок и доминирането му от Щатите в глобалното противопоставяне с Русия, докато "стара Европа" има по-различни интереси за отношенията си с Русия.
    Това - първото противоречие.
    Второ противоречие, което торпилира единството на ЕС, е самата каша, която се забърква вътре в това "подНАТО".
    Зауербрай неслучайно в статията е поизмрънкала за Полша.
    Полша, където си надигна глава "Доктрината Пилсудски", "От море до море", (то не, че поляците някога са я забравяли, ама я държаха у килера, под похлупак), и която сега пробват да се развихри под шапката на това "подНАТО", с наглата им заявка да употребят! за това американците. И да го платят германците. Зауербрай неслучайно е кисела, при това още от сега. После ... много германци ще стават от кисели - по-кисели.
    Трета бомба от "подНАТО"-то ... колизията с малцинствените мераци и заигравки на останалите от региона - Румъния и Унгария, и реакцията на изнервената от това Словакия.
    Пък има и една Галиция, която направо узрява в Украйна за късане ... Американците ще трябва да раздават бонбончета на "коалицията на желаещите" ... И с което например Германия надали ще е съгласна, Словакия я втриса, а към купона поради старите кръвни връзки от Австро-Унгария се увърта и Австрия. И за което в статията Зауербрай също се сеща да е кисела ...
    А участие на Австрия брига и Западните Балкани ...
    Четвърто - от второто и третото и покрай изграждането и вкоравяването на "подНАТО"-то към "Фронтоваци" си тече усилена пропаганда и промивка в посока въздигане на пиедестал на националната идентичност и възвеличаване на националната държава и държавотворчество на националномитоложко ниво. Това е неминуемо и неизбежно, ако ще строяваме "фронтоваци". Мущровка, казано без заобикалки.
    Е, как мислите, че това ще рефлектира върху ЕС? Либерален и наднационален ЕС? Освен като ярка разделителна линия?
    Пето - тази разделителна линия ще е и цивилизационна, не само икономически-битова. Между "старата банда" с общи корени, история и манталитет и "фронтоваците", където ще "се върнем към корените си". Които са ...различни, да го наречем ...
    Шесто, но не последно ... какво става с оръжията, войската и разпределението им в Европа?
    Изведнъж "натежава" въпросното "подНАТО", заради американците. Не забравяйте и Бондстийл.
    А германците никой никога няма да ги въоръжи с ядрено оръжия, французите са смешни, капитан Берторели няма дори да го броим ... Но ще трябва да си плащат не само за своята, но и за чуждата войска и оръжие, на всичкото отгоре точно за тази, която ги отрязва от там, от където пазаруват ресурсите ...
    Британия излезе, има базата си в Кипър, има Гибралтар и Малта ... И Суецкия канал от първокласен път го разшириха на магистрала ...
    Неслучайно първият писък след Брекзита беше за Гибралтар да се отцепи от Британия и неслучайно веднага им запушиха на мераклиите устите! А, предполагам, че са получили и я чембер, я шамар зад врата ...
    Та противоречията, при това на интересите, а не идеологическите, са не само налице, но и ще се изострят ...
    Ами да, това само прави ЕС по-силен ...

  79. 79 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    До коментар [#73] от "Blood Red Skies":
    И да довърша ...
    След като критикувам - да дам каква е алтернативата, поне според мен ...

    Да се "разберат" Щатите с Русия и Китай за явно новтото статукво. Вече се вижда от зациклянето в конфликтните точни, че се достигат някакви равновесни нива и не се виждат варианти за силовото им разрешаване ...
    Щатите да си останат силни военно в Германия и от Германия, а не да "изнасят фронта". За Черноморския регион и Балканите Бондстийл стига, а модернизацията и укрепването на местните армии, без да стават "фронт", би било достатъчно. Така би била улеснена и интеграцията към общоевропейски сили.
    Това ще отпуши възможност от изтупване на Лисабонския договор от прахта и отиване към наистина интеграция на Европа. При това с конструктивното съучастие на и със САЩ.
    В интересите на България е да има "нормален" Брюксел, наднационален и да се върви натам.

  80. 80 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 447 Неутрално

    [quote#47:"xm..."]В "нексенофобска Германия" палеха още през 90-те ауслендерхайми, палят и в момента.
    В "нексенофобска Германия", дори няма да коментирам неонаци групичките, но имате и вече съвсем официализираните не само ПЕГИДА, но и АфД ... [/quote]

    Абсолютно вярно!

    По отношение на лидерството - Германия ще го поеме, но вероятността да се провали е огромна. ЕС навлиза в тежка фаза (която се дължи до голяма степен на глобални процеси, а не на Брекзита). Очакват ни трудни времена. Накрая Германия ще излезе виновна за всичко (както винаги) и всички ще мразят немците (с нови сили). И без това за основен виновник за Брекзита се сочи немската политика, което реално погледнато е пресилено, тъй като Великобритания си има собствени планове за бъдещето. Брекзитът беше координирано мероприятие, въпреки че политическият елит в ЕС се направи на "много изненадан". Забележете, че непосредствено след новината за изхода от референдума, Меркел & Co организираха срещи, за да обсъждат бъдещета интеграция, изграждането на супер-държава и лидерството в "новия" съюз. Друг е въпросът, защо Великобритания забавя реалните действия по отношение на излизането - ние нямаме никаква информация за това, какво се случва зад кулисите и каква е целта на тая стратегия.

    С една дума - немците накрая ще излязат виновни за бъдещата криза - финансова, политическа, мигрантска и т. н.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  81. 81 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Франция е по-подготвена, но там проблемът е езика (бруталното налагане на френския вместо английския) и икономическата политика (протекционизъм, дотации), които не са по вкуса на цяла Източна Европа.

  82. 82 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    накрая колкото и смешно да звучи в момента остава Полша да поведе ЕС

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  83. 83 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4586 Неутрално

    [quote#78:"xm..."]доминирането му от Щатите [/quote]
    Тази доминация на Щатите е от няма и къде. Обама, а за Тръмп пък да не говорим, отдавна настояват Европа да си поеме сама отговорността за своята защита, а не да разчита на САЩ, а тя да се прави на готина, миролюбива и либерална. Присъствието на САЩ всъщност е доста символично (някъде около 4000 души, мисля) и има за цел не толкова да възпре евентуална руска атака срещу Източна Европа, колкото да покаже на Путин, че, нахлувайки в Прибалтика, да речем, ще трябва да влезе в конфликт директно с Америка. Мисля, че Путин разбра много добре посланието.
    Тоест, ако нямаше руска агресия в Грузия и Украйна, нямаше да има и "подНАТО".
    Оттам и теорията за разделения ЕС под натиск на Щатите ми се струва измислена.

    Gunter glieben glauchen globen
  84. 84 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2448 Неутрално

    Въпросът е дали ЕС ще се разцепи на Северозападна Стара Европа, Полски блок и Румъния, руски подлоги (България, Гърция, Сърбия) и Турция (само в НАТО).

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  85. 85 Профил на himler
    himler
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Ако не беше явната престъпна политика на Германия спрямо ислямистките пришълци и това разхищяване на пари за да се хрантутят некадърните и мързеливи гърци, французи и т.н.т., то Германия би могла да поеме водачеството! С тази си престъпна политика баба Меркел отблъсна Унгария, Полша, Словакия, Холандия и т.н.т. Ако Германия беше управлявана от силен политик, то тя щеше заедно с Великобритания, Холандия, Унгария, Австрия да направи една стабилна група държави и тази група да поеме водачеството! Вместо да хрантутят пришълци, гърци, италианц и франсета Германците можеха да се погриват да се увеличават, да имат силна армия и ако се наложи агресивна политика!

  86. 86 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 497 Весело


    Съвсем не е сигурно, че през следващите 2-3 години ще има въобще нещо, което да бъде водено.
    Удивително е упорството на политическите елити на мантратата им, че трябвало да има ЕС и оттам, че имало нужда някой да го ръководи...
    Европа е континент. В него има много държави, гражданите на които са различни по своята култура, език, история и икономика. Политически съюз между тези държави е практически немислим. Общ пазар, митнически съюз и съгласувани действия и стандарти в определени икономически сфери на междуправителствено ниво е логична възможност за кооперация. Другото е утопия и живота на континента го доказва на ежедневна база по един безпротиворечив начин.



  87. 87 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Весело

    Тъп Въпрос.
    Федарация или конфедерация? Двукамерно или еднокамерно?
    Европа ще бъде ли малкият солташак на САЩ?
    Външна политика спрямо Русия и Китай?

  88. 88 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Неутрално

    [quote#86:"kotrag"]Политически съюз между тези държави е практически немислим.[/quote]
    ЕС е политически съюз, неграмотнико.

  89. 89 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Весело

    До коментар [#85] от "himler":

    Убиеш ли мита за древна "елада" и рим убиваш митовете за днешна европа.
    А фалита на сегашна гърция убива мита за древната.
    Мързеливи, крадливи, лъжливи, гнусни манипулатори, които са били едни от първите направили геноцид в 20 век.

  90. 90 Профил на Hafen der Wahrheit
    Hafen der Wahrheit
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#33] от "xm...":
    До коментар [#54] от "Starkad":
    До коментар [#40] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":


    Уважаеми, ако мислите, че разпореждането с чужди пари е демокрация, прави сте. Моят пост с нищо влиза в противоречие с който и да е евро-атлантически договор. Вие искате Французите и немците, да ни изсипят един самосвал пари и да кажат :"управлявайте". Нали имаме право на вето, при стратегически решения за ЕС!? Нали има ротационен принцип при председателството на съветът на ЕС. За каква демокрация приказвате- за криворазбраната?

    Те и англичаните имаха най- старата демокрация, за това се оср.. а до ушите.

    Да направиш добро е толкова лесно- просто се усмихни!
  91. 91 Профил на Hafen der Wahrheit
    Hafen der Wahrheit
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#79] от "xm...":

    Да се "разберат" Щатите с Русия и Китай за явно новтото статукво.

    Вие на коя планета живеете? Въпросът ми е съвсем сериозен. Да

    Да направиш добро е толкова лесно- просто се усмихни!
  92. 92 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2448 Неутрално

    Германия си води собствена политика - ос Германия-Турция-Сирия по идея на кайзер Вилхелм Втори. Но Турция се усети и взе да спира образованите сирийци и сега се готви да им даде гражданство. Германия не може да си събере имигранти. За военна сила Германия е провиснал член - липсват 8000 солдати и ИТ специалисти, половината хвърчила са недвижими (лиопсват части), автоматът на Хеклер и Кох Г-35 се оказа дефектен, само танковете Леопард са от добра класа. Така че до водачество има много години път с камили ...

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  93. 93 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#89] от "thespiritswithin":

    Няма митове за древна Елада и древен Рим.Европа се е развивала по римските закони/които и сега са в основата на цялото европейско право,с изключение на англосаксонската правна система,която е различна/.А пък древногръцката култура е в основата на европейската цивилизация.
    Друг въпрос е,че съвременните гърци нямат нищо общо с древна Елада.Нито като манталитет,нито като култура.Връзката им с древна Елада е направена от немският/баварският/ принц Ото,който става първият гръцки крал под името Отон Първи.На него дължат тази връзка,защото той възстановява много исторически сгради ,променя езика и така нататък.

  94. 94 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 805 Любопитно

    "Белгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Холандия - се събраха във вила "Борзиг", бранденбургската резиденция на германското правителство."
    =================
    Отново само "по-светло зелените" се събраха за да решават! А защо не поканиха и "по- тъмнозелените", тези от Източна Европа на това събиране. Явно после на тях ще им спуснат дерективите.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  95. 95 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Неутрално

    [quote#93:"mushashi"]А пък древногръцката култура е в основата на европейската цивилизация. [/quote]
    Може би не си разбрал, но основната прилика между всички европейски държави е, О, ИЗНЕНАДА, християнството.
    Та, говориш глупости. Само за Ото си прав и за кирливостта на гръцкия език.

  96. 96 Профил на marker
    marker
    Рейтинг: 735 Неутрално

    "Това означава, че може да се наложи Германия в крайна сметка да поеме водачеството. Задачата е деликатна..."
    Наистина е деликатна. Ако беше Германия на Хелмут Кол - О.К. Ама Германия на Меркел...?

  97. 97 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Весело

    До коментар [#92] от "vxa15365434":

    Кой ти го говори тези глупости?

  98. 98 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#95] от "thespiritswithin":

    Точно юдеохристиянството е допринесло за така наречените Тъмни векове в европейската история.И едва по времето на Ренесанса започва този прогрес,който продължава и наши дни.А и почти всички открития са извършени в протестантски държави.Протестанството по същество си е ограничаване на пагубната роля на Църквата и духовенството върху живота на хората и обществените отношения.И свежда религията като предписание за поведение в обществото,определен морал и така нататък.

  99. 99 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 171 Неутрално

    До коментар [#98] от "mushashi":

    Виж ти! Протестанството не е християнство, странно!?
    Да си чувал за 30-годишната война?

  100. 100 Профил на НА ОРЪЖИЕ, БРАТЯ!!!
    НА ОРЪЖИЕ, БРАТЯ!!!
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Опазил Господ Шмеркел да води Европа......

    Настане вечер – месец изгрее, звезди обсипят сводът небесен; гора зашуми, вятър повее, – Балканът пее хайдушка песен!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK