
© Reuters
В понеделник за втора поредна вечер стоях на площад "Таксим" и наблюдавах как няколко хиляди демонстранти, предимно хора с религиозен уклон, празнуват проваления опит за военен преврат срещу правителството на страната.
Сред бурното червено море от турски национални флагове, скандиранията "Бог е велик" и популярната песен, повтаряща рефрена "Реджеп Тайип Ердоган", настроението сред тълпата бе приповдигнато, дори леко агресивно – съвсем реалните страхове от политическо поражение и погром отпреди няколко часа почти като по чудо се бяха превърнали в карнавал на абсолютната победа. Изненадващият метеж на палубата на държавния кораб беше бързо и безмилостно смазан, а бунтовниците лежаха завързани в тъмния усоен трюм, очаквайки присъдите си. Любимият капитан бе спасен. В крайна сметка корабът нямаше да променя курса.
© Reuters
Наблюдавана отдалече – много далече – приповдигнатата атмосфера на "Таксим" ми напомни на едни по-други времена, не много отдавна, когато представители на различни прослойки от гражданското общество в Истанбул се бяха събрали на същото място, за да протестират срещу правителствените планове за разрушаване на парка "Гези", едно от последните останали зелени пространства в града, и издигането на негово място на реплика на военни казарми от времето на Османската империя.
Тогава, през лятото на 2013 г., започналите като малочислени екопротести прераснаха в пълномащабно недоволство в цяла Турция срещу все по-авторитарното управление на Ердоган. За много от протестиращите проблемът не се ограничаваше просто до съдбата на няколко дървета, а включваше цялата политическа гора: широко разпространената корупция, посегателството срещу свободата на словото и постепенната ислямизация на турското общество.
© Reuters
Отразявах като журналист протестите на площад "Таксим" и ще ги запомня завинаги като едно красиво време на надежди и солидарност. Мъже и жени, турци и кюрди, чиновници и черноработници, хомо- и хетеросексуални - граждани от всички сфери на живота и от всички социални прослойки бяха заедно, рамо до рамо, за да защитят определен образ на обществения живот, основаващ се на плурализма и светските идеали за свобода и справедливост. Дори и да е имало известна доза наивност и романтизъм сред протестиращите, никой не пострада от това.
В седмиците, през които паркът бе окупиран, атмосферата бе наситена с ентусиазъм и вдъхновение: имаше танци и рок концерти, пункт за разпределяне на храна, импровизирана библиотека и медицински център. Ердоган пренебрежително нарече участниците в протестите мародери (чапулджу на турски), а демонстрантите с чувство за хумор възприеха термина и го щамповаха върху тениски, шапки, и Фейсбук профили. Когато Ердоган все пак реши да изпрати жандармерия с водни оръдия и сълзотворен газ, която да разгони лагеруващите, изглежда, вече беше твърде късно - площад "Таксим" и по-конкретно паркът "Гези" се бяха превърнали в силен, международно признат символ на гражданската съпротива, последната крепост на турския космополитизъм. Може би страхът от нови бунтове бе и причината паркът да бъде запазен дори след потушаването на протестите.
© Димитър Кенаров
Днес всичко е напълно променено. Далеч от възможността да разклати управлението му, необмисленият и безотговорен опит за преврат срещу турския президент допълнително консолидира властовите му позиции и му даде картбланш да се разправи с враговете си – истински или въображаеми – без никакви милост. Привържениците на Ердоган пък чувстват, че сега е моментът да окупират градските зони, които някога, макар и символично, са принадлежали на техните врагове.
Площад "Таксим" и намиращият се там паметник на републиката – място, свързвано обикновено с левите, кемалистки и светски движения, вече са се превърнали в сборен пункт на религиозните десни. При напълно парализирана опозиция и опасност всеки критичен глас да бъде считан за потенциално предателство с оглед на изминалите събития нищо не може да спре привържениците на управляващата Партия на справедливостта и развитието на Ердоган да окупират всяко място в града, което пожелаят. За да унищожиш враговете си, първо трябва да унищожиш символите им.
Наблюдавайки митингите на площад "Таксим" в подкрепа на Ердоган, останах поразен колко сиви са те въпреки привидната им празничност, въпреки оглушителната музика и енергичното развяване на националния флаг. Докато "Гези" насърчаваше разнообразието и равенството между половете, изкуството и креативността, сегашните демонстрации изглеждат изкуствено театрални, потънали в религиозната догма на облекло и поведение.
Едновременно комично и зловещо е да наблюдаваш как млади мъже, покатерили се върху паметника на републиката и опитващи се да запазят равновесие, придържайки се за фигурата на Ататюрк, крещят с пълно гърло "Бог е велик!".
Турският секуларизъм, изглежда, си отива по-бързо от всякога и може би няма връщане назад.
© Reuters Едновременно комично и зловещо е да наблюдаваш как млади мъже, покатерили се върху паметника на републиката, крещят с пълно гърло "Бог е велик!"
Но драматичната промяна в Турция има и други измерения. По време на празненствата на "Таксим" най-странното за мен беше как почти всеки човек държи в ръка мобилен телефон, за да чати, изпраща съобщения, общува чрез "Фейсбук", "Туитър", снима видео и селфита... много селфита. Ако протестиращите на "Гези" надхитриха Ердоган с помощта на социалните мрежи, сега привържениците на президента използват същите методи. Самият Ердоган проби информационното затъмнение по време на метежа, като използва мобилното приложение FaceTime.
Иронично или не, интернет спаси живота на президента.
В Турция наистина имаше преврат, но той не бе срещу Ердоган. Истинският преврат по-скоро беше на самия Ердоган, който успя да присвои не само символите, но и технологиите на съперниците си.
© Reuters
Текстът е публикуван в The Nation под заглавието "В борбата с преврата Ергодан използва средствата на протестиралите срещу него", преводът е от английски. Това е основано на 6 юли 1865 г. седмично списание, което без прекъсване продължава да излиза до днес.
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
chicago514
Рейтинг: 1887 Неутрално......скандиранията "Бог е велик",скандират името само на техния си Бог,а не въобще на Бог.
ruby
Рейтинг: 217 Неутрално"хиляди демонстранти, предимно хора с религиозен уклон"
Пастирът води стадото. Стадото ликува, мърсува и мизерува. Пастирът пирува.
mitkokitkata
Рейтинг: 302 НеутралноЖалка картина...
Големи яйца:)
Рейтинг: 438 НеутралноРазликата между протестиращите преди години на площада и сегашните фанатични чалми е огромна. Тогава онези хора бяха усмихнати и цивилизовани. Сегашните кадри показват само бради, забрадки и реваншизъм в погледа.
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#1] от "chicago514":
בני אתה אני היום ילדתיךда. и скандират "Аллаху акбар", не просто "Бог е велик". така и тук преведено звучи като някакъв панславянски парад.
tsvetko_51
Рейтинг: 1842 НеутралноКато оставим настрана сантиментите на автора и изрази като 'оскверняване" на площади и места, което ми се струва малко предвзето, истината е, че разликата се вижда с просто око - интелегенти и днес простовати и вярващи ниско ниво, т.е. най- майминската част на коя да е вяра, за сметка на това силно афиширана.
) не е така.
Но къде по света е по-различно - само да си спомним за разликата между протестиращите срещу Пеевски и контрапротестиращите - но такъв е живота и ако има нещо хубаво, то е, че все пак в Турция превеса е на страната на феновете на Ердоган, а у нас (все още
platenputinist
Рейтинг: 217 НеутралноТака правят имперските народи.
Dear readers! You did not forget to read the weekly anti-Russian article? We took care of it!Georgi Yordanov
Рейтинг: 636 Неутрално... къде им е „справедливостта“ и накъде „развитието“ на тези победители???
Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!opasno_lud
Рейтинг: 531 НеутралноФанатици!
Службите тук да не спинкат и гледат умно, ами да привикват всички имами, политици, и всеки докоснал се до Ердоган и да ги питат те от кои са. И постоянен контрол над тези лица.
И на изпроводяк да целунат трибагреника, ако са българи.
vassilun
Рейтинг: 4327 Любопитно[quote#6:"tsvetko_51"]ако има нещо хубаво, то е, че все пак в Турция превеса е на страната на феновете на Ердоган[/quote]
Радвате се, че Турция се ислямизира? Странно!
bitaka
Рейтинг: 482 Любопитноназад към каменната ера!
харпунValeria
Рейтинг: 760 НеутралноЧе е силен и подъл се убедихме. Въпросът е колко е лаком на север и кога ще получим отговора.
https://goo.gl/8NG90J12345
Рейтинг: 479 НеутралноДобър или лош е Ердоган? Помним хвалебствените за Ердоган статии в "Дневник", когато свали руския самолет, когато целият "демократичен" Запад го обяви за най-великият демократ в Турция.
Даже оня ден Обама също застана зад "легитимно избраното правителство" на Ердоган и против преврата.... Какво е това противоречие?
opasno_lud
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#8:"Georgi Yordanov"]... къде им е „справедливостта“ и накъде „развитието“ на тези победители??? [/quote]
Според тези на снимките е някъде тук:
https://www.youtube.com/watch?v=uF4Vl15or-4
cinik
Рейтинг: 175 НеутралноСъщите безмозъчни създания утре ще го дерат на зебра, както направиха с гвардията на Кадафи. Сега опря до фейсбук, тогава ще се сети за Международния хелзинкски комитет, Амнести Интернешънъл. Европейски съд за правата на човека и т.н.
Mутри, вън!palav_nik
Рейтинг: 887 НеутралноИма защо да се радват талибаните на Ердо.
При тази тотална чистка, ще им се отворят парашутите на мястото на репресираните. За турците 15 юли се оказа Девети септември.
marker
Рейтинг: 661 НеутралноЩе ми се да вярвам, че Ердоган няма да може толкова лесно да наложи ислямизма. В Турция Ататюрк е дори нещо повече от национален символ. Да, в момента турския секуларизъм е натикан в ъгъла, но все си мисля, че на властите ще им е много трудно да свалят Ататюрк от пиедестала и да върнат обществото 100 години назад.
keen
Рейтинг: 760 НеутралноКакви "десни" са ислямистите, бе авторе?
"Работа, Работа, Работа" - Бягай далеч, когато некадърник издигне такъв лозунг!Това са крайно леви екстремисти - също като комунистите, нацистите и фашистите, те искат диктатура.
А десните - точно обратното, те искат свобода на личността, на индивида.
keen
Рейтинг: 760 НеутралноМежду другото, ще видите същата сивота и при крайно левите политически тълпи и у нас - на Атака, ДПС, БСП.
"Работа, Работа, Работа" - Бягай далеч, когато некадърник издигне такъв лозунг!mr. wonderworld.
Рейтинг: 1316 НеутралноАз все още не вярвам, че турската демокрация е унищожена напълно. Въпреки, че понесе тежък погром.
In my Wonderworld each sleeping vision is so real.Все ми е струва, че модерните и образовани турци временно са отстъпили пред развилнялите се ислямо- фашисти.
Че отново ще се вдигнат мощно да защитят светска Турция и демократичните свободи.
Ако не- Турция се носи с пълна скорост по пътя на путинова Русия и скоро разлика няма да има.
Такава Турция няма място в НАТО и това е лошата новина за нас.
В смисъл, че едно е да граничиш с натовска държава, друго - с ислямо- фашистка, което е същото като православно- сталинистка.
keen
Рейтинг: 760 Неутрално[quote#16:"palav_nik"]талибаните на Ердо[/quote]
"Работа, Работа, Работа" - Бягай далеч, когато некадърник издигне такъв лозунг!Това не са никакви талибани. Това са чисти безпросветни хунвейбини. Не знам как е на турски, но китайската аналогия е много подходяща.
г-н Думанов
Рейтинг: 1335 Неутрално"Площад "Таксим" и намиращият се там паметник на републиката – място, свързвано обикновено с левите, кемалистки и светски движения, вече са се превърнали в сборен пункт на религиозните десни."
CONTADOR GRATUITO!-------------------------------------
Слабо, Кенаров. В кемализма няма нищо ляво. Това, че левичари показват уважение към Ататюрк е, защото нямат друг избор по конституция и закон. Никакви градивни течения в Турция не са "леви". Да се определят религиозните като "десни" е върховна глупост. Религиозното стои в мръсно-сивата зона на универсализма срещу, която се борят истинските десни.
wiligri
Рейтинг: 563 НеутралноДо коментар [#6] от "tsvetko_51":
[quote#6:"tsvetko_51"] ако има нещо хубаво, то е, че все пак в Турция превеса е на страната на феновете на Ердоган, а у нас (все още) не е така[/quote]
Кое точно му е хубавото на това? Да не би да си искал да напишеш "ако има нещо хубаво, то е, че докато в Турция превеса вече е на страната на феновете на Ердоган, то у нас все още не е така"?
linard
Рейтинг: 261 НеутралноСнимката със знамето, шалварите и тортинетката е много красноречива.
Всичко това се случва само защото Ердоган успява да даде на най-многобройните и "презряни" (по произход, образование, материално състояние) прослойки самочувствие.
Те са готови вече да умрат за него. Пролетариата получи самочувствие при комунизма, ариецът при нацизма... Всички с по един дефиниран идеален враг...
Ако за 20-30 години се преодолее Ердоган и се мине без катаклизми и световни войни ще е голям късмет.
vassilun
Рейтинг: 4327 НеутралноДо коментар [#17] от "marker":
Много ми се ще да сте прав!
conventi0nal
Рейтинг: 458 НеутралноПиша го отново, Аллах не е равно на Бог, възгласите "Аллах Акбар" следва да бъдат цитирани дословно.
deutschland
Рейтинг: 1049 Неутрално"Аз нямам религия и ми се иска от време на време всички религии да са на дъното на морето" 61x260/13769534_1108349802546697_32344310102406418 58_n.jpg?oh=92af9c3ce9628b0fc97b81375f0f5e04&o e=57E925DE
https://scontent.fsof1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s2
Julian Mall
Рейтинг: 2215 НеутралноФанатизираната ислямска тълпа готова да смачка и обезглави всеки неверник винаги е била отличителна черта на исляма. Днес в ролята на неверниците са участниците в неуспешният преврат които трябваше да се поучат от египетските си колеги как се сваля ислямистки режим - тук всяка милост е неуместна.
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоJulian Mall
Рейтинг: 2215 Неутрално[quote#0:"статия"]Самият Ердоган проби информационното затъмнение по време на метежа, като използва мобилното приложение FaceTime.
По-добре миг свобода отколкото живот в робство[/quote]
Не Ердоган а журналистката която го е търсила за интервю! Ердоган си беше глътнал езика от страх и едва ли му е било до това да търси начин за връзка по мобилният си телефон. Всъщност това бе пропуск на метежниците че не блокираха всички телевизии откъдето всъщност Ердоган се обърна към подръжниците си по телефона.
conTXT
Рейтинг: 740 НеутралноМиксът от пълзящ религиозен фундаментализъм, богато подправен с неосманизъм и стремеж за регионално лидерство и всичко това пакетирано като интензивна, масова пропаганда окончателно претопи ценностите на гражданското общество сред десетки милиони турци.
generatorИ да, иронията на съдбата се проявява отново, когато се сетим, как преди три години Ердоган искаше хората да се приберат от улиците и площадите, а преди дни ги призоваваше да излязат навън, използвайки онези канали, които най-напред отрязва при задаваща се опасност.
gost22
Рейтинг: 2032 Любопитно[quote#17:"marker"]Да, в момента турския секуларизъм е натикан в ъгъла, но все си мисля, че на властите ще им е много трудно да свалят Ататюрк от пиедестала и да върнат обществото 100 години назад. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Тук си в грешка. Нищо по-лесно, от използването на Ататюрк за ислямизиране. Само си спомни, как нашите комунисти използваха В.Левски, Хр.Ботев и куп още хора, борили се за свободата ни, и едновременно с това се опитваха да ни пробутат за 16-та република на СССР...
keen
Рейтинг: 760 НеутралноДо коментар [#6] от "tsvetko_51":
"Работа, Работа, Работа" - Бягай далеч, когато некадърник издигне такъв лозунг!Предполагам че ниската оценка на коментара ти се дължи на сложния изказ, който ползваш - малко хора са разбрали какво си написал
keen
Рейтинг: 760 Неутрално[quote#30:"conTXT"]използвайки онези канали, които най-напред отрязва при задаваща се опасност[/quote]
"Работа, Работа, Работа" - Бягай далеч, когато некадърник издигне такъв лозунг!Каналите не миришат
batzdravo
Рейтинг: 1831 НеутралноДо коментар [#27] от "deutschland":
Това е илюстрация, на цивилизационния избор на "победителите", в този сблъсък на визии, за бъдещето на Турция!
Феникс
Рейтинг: 262 НеутралноДо коментар [#5] от "abdelhaqq":
По-скоро прилича на ционистко-фашистка злоба и нетърпимост към другия.
Gopeто
Рейтинг: 2206 НеутралноПоклон пред Димитър Кенаров за текста и за смелостта!
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петровabdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#35] от "Феникс":
בני אתה אני היום ילדתיךа, пак изпълзях фашиста-панславист
tsvetko_51
Рейтинг: 1842 НеутралноДо коментар [#32] от "keen":
, ама може и да си остана с обещанието.
[quote#32:"keen"]Предполагам че ниската оценка на коментара ти се дължи на сложния изказ, който ползваш - малко хора са разбрали какво си написал [/quote]
Обещавам да пиша по-просто
penetrating
Рейтинг: 5618 НеутралноОтличен коментар! Имам същите впечатления от поредица работни посещения в Турция през последните 20 години
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertJulian Mall
Рейтинг: 2215 ЛюбопитноДвете кадънчета дето си правят селфи са любопитна гледка и символ. Технически средства от 21 век и средновековен ислям. Ами те не знаят ли че да се снимаш е забранено от Аллах ще дойде време като в Афганистан снимането да бъде забранено!
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоdaskal1
Рейтинг: 4076 ЛюбопитноДо коментар [#35] от "Феникс":
Само не разбрах как стигна до този мъдър извод? Тъй както "Аллаху Акбар" е общоразбираем и установен символ на ислямизма, а с "бог е велик" като превод тази символика се обезличава, нещо което колегата адресира в коментара си, откъде вкара ционизма и фашизма е доста нелогично. Или си му имаш зъб отдавна и сега му го "връщаш"? Според мен се излагаш, но това е само моето мнение.
ahasver
Рейтинг: 1527 Неутрално. хомо- и хетеросексуални
Къде авторът е видял демонстрация на хомо в Турция ?
Викали са Аллах акбар , г-не ! На арабски ! Затова преводът му като турски е неверен ...
Да не споменавам и цъфналият Цветко който се радва на ПРЕВРАТА на Ердоган ! Г-да , в Турция се извършва фашистки преврат !
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#41] от "daskal1":
בני אתה אני היום ילדתיךколегата се обиди заради "панславистката" ми забележка. а пък и да, явно мрази жидовете. то Аллах като е давал акъл...е сторил хората на "степени", както казва Коранът.
ahasver
Рейтинг: 1527 НеутралноДо коментар [#12] от "Valeria":Валери , ние сме на по-заден план. Първо трябва да укрепи диктатурата , да прокара конституция на основата на шариата , да трансформира управлението на президентска република , да се прегърне с джихадистите , да навлезе в Сирия и Ирак заради петролеца и да унищожи кюрдите .
Ако справи с всичко , ще дойде и наш ред.
Но мисля ,че преди това някой ще го гръмне.
ahasver
Рейтинг: 1527 НеутралноДо коментар [#41] от "daskal1":Даскале , "Аллаху " е на руски !
slq84014722
Рейтинг: 833 Неутрално"Отразявах като журналист протестите на площад "Таксим" и ще ги запомня завинаги като едно красиво време на надежди и солидарност."
square-protest-pictures_n_3420192.html
Налага се да доказваме, че въпросния журналист лъже и представя лъжлива картина на редакцията на Дневник за събитията на "Таксим".
http://www.huffingtonpost.co.uk/2013/06/11/taksim-
stenli1
Рейтинг: 995 ЛюбопитноАко е верен превода на бнюз:
1. Някой постоянно е снасял на Труция какво се обсъжда в КСНС
2. Партията на Касим Дал в Реформаторския Блок е създадена в Турция
================
След разпространението на мейлите турските власти блокираха достъпа до "Уикилийкс".
В съобщенията фигурират и четири, в които са цитирани изказвания на българския президент Росен Плевнелиев и премиера Бойко Борисов след заседанието на Консултативния съвет за национална сигурност (КСНС) през април, който беше посветен накибератаките. В мейла се цитира изказването на Борисов, в който той заявява, че големите разузнавателни служби в света са се върнали към използването на пишещи машини. "Факт е, че дори големите разузнавателни централи минаха на старите пишещи машини. В тази сфера никой не може да бъде сигурен, че е защитен”, заявява тогава Борисов.
Според мейлите българският президент Росен Плевнелиев за първи път е заявил, че кибератаките се извършват от терористични организации. Цитирано е изявлението му след заседанието на КСНС, в което той казва, че България е обект на интензивни кибератаки, включително и срещу критична инфраструктура и държавни ведомства.
В друг имейл се разказва за случая, в който Държавният департамент на САЩ съобщиза възможна заплаха срещу линия на градския транспорт в София. Тогава Борисов определя информацията като погрешна и неприемлива.
В имейл от 9 май 2013 година се цитира статия от опозиционния вестник "Джумхюриет" (Cumhuriyet), в която се посочва, че на предстоящите предсрочни парламентарни избори в България след падането на правителството на Бойко Борисов се очаква сериозно разделение в турското население в страната. В статията се посочва, че Народна партия "Чест и достойнство" на Касим Дал е създадена от Анкара и се очаква тя да отцепи сериозна част от електората на ДПС.
boby1945
Рейтинг: 832 ВеселоСмешен плач за и против заветите на Кемал паша. Не я мислете Турция, турците са умни хора, знаят да управляват.
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Преходът на Османската империя започнат условно от ерата на Танзимата 1830, преминал през разни форми в 20-ти век още продължава...
Турците ще намерят най доброто, можем да сме сигурни, агале, агале, но ще намерят...
По добре гледайте ние къде сме, в 1912 в Османската империя населението е било около 25 млн.души, ние българите около 4.5 млн. душе, днес ние българите сме 7 млн., колко са турците забравих!!!
Nazlim S
Рейтинг: 322 НеутралноErdoGONE окончателно създаде разделения в турското общество на турски секуларисти и на турски джихадисти (той обича много арабския, да джихадизира).
Цайко
Рейтинг: 1055 НеутралноКъде е момичето с червената рокля, къде са забрадените ханъми на снимката. Два свята, единият е 100 години преди топлата вода и малко встрани.
eti mehter
Рейтинг: 3519 НеутралноНе я мислете Турция, турците са умни хора, знаят да управляват
Bukalemun==========
Автора на статията е пропуснал нещо важно.
За разлика от протестите Гези , днешните не са от политически характер. Днес е под въпрос спасение на държавата от военните.
Почти сигурно е че хората от Гези са и днес пред Таксим До коментар [#48] от "boby1945":
Гадна мурзилка
Рейтинг: 217 НеутралноСега е ясно защо Ердоган се извини на Путин и се помири с Израел преди поръчаният преврат. Му трябваше спокойна международна позиция, докато дома елиминира светските елементи. Америка пък не вдига голям шум. Новата теократична държава - двойник на Саудитска Арабия на европейските граници е необходима за постигане на американските планове за дестабилизация на Европа.
какъв съм вълк, ако не ме лаят кучетатаvolarok
Рейтинг: 2601 НеутралноЕрдоган иска да заличи спомена за Ататюрк и да се настани на негово място в съзнанието на съвременните турци. А и на паметника на републиката на пл. Таксим има двама руски съветници до Ататюрк, така че наистина нищо не пречи на Ердоган да оскверни паметника - гяурите го заслужават, според представата на подръжниците му.
daskal1
Рейтинг: 4076 ЛюбопитноДо коментар [#45] от "ahasver":
До коментар [#43] от "abdelhaqq":
Явно имаме известен дисонанс в изписването на "аллах", колегата "ahasver" отбелязва че така се пише на руски. Грешно ли е на български?
Роси
Рейтинг: 7831 НеутралноПочна като трагикомедия, да видим , как ще приключи.
marker
Рейтинг: 661 НеутралноДо коментар [#31] от "gost22":
[quote#31:"gost22"] Нищо по-лесно, от използването на Ататюрк за ислямизиране. [/quote]
Не бих казал, че е толкова лесно.
Ататюрк е не само национален символ за турците. Той им създаде съвременната държава, той им написа конституцията и не на последно място място той отдели религията от държавата. За турците Кемал Ататюрк е като Ленин за руснаците по времето на СССР.
daskal1
Рейтинг: 4076 ЛюбопитноДо коментар [#51] от "eti":
Ети, ами как така "спасяването на държавата от военните " да не е политически въпрос? Всъщност ролята на армията е от кардинално значение ако се има предвид конституцията на Ататюрк и промените днес. Разбирам че виждането на Ердоган е че армията е подчинена на гражданското общество. Въпросът разбира се е доколко и как се разбира "гражданско" в новите условия, след като попреминат демонстрациите в подкрепа на вожда?
Чувам че градския транспорт в Истанбул е безплатен за да се улеснят демонстрантите.
abdelhaqq
Рейтинг: 793 Неутрално[quote#57:"daskal1"]как се разбира "гражданско" в новите условия[/quote]
בני אתה אני היום ילדתיךвидяхме го по новините: така както либералните западни идеолози на "демократизиращата сила на ислямските множествени публичности" и застъпниците за "публичната роля на улемата" го виждат.
daskal1
Рейтинг: 4076 НеутралноДо коментар [#58] от "abdelhaqq":
. В едно съм сигурен, всичко е "в името и за добото на народа".
Ами и аз се чудя как така за да предпазим страната от военните уволняване даскалите и забраняваме пътуването на учените, ама нека да попитам
Реми
Рейтинг: 661 Неутрално[quote#13:"12345"]
of-inspiring-turkeys-coup-is-behind-the-largest-ch arter-school-chain-in-america/
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоДобър или лош е Ердоган? Помним хвалебствените за Ердоган статии в "Дневник", когато свали руския самолет, когато целият "демократичен" Запад го обяви за най-великият демократ в Турция.
Даже оня ден Обама също застана зад "легитимно избраното правителство" на Ердоган и против преврата.... Какво е това противоречие?[/quote]
Добър, лош...важното че най-сетне се реши радикално да изреже "тумора" Гюлен. От същия източник-друга статия, която е само за хора искащи да просрат поне малко от същността на Движението Гюлен. Не знам защо Дневник не се решават/искат да предоставят и друга гледна точка, подкрепена с факти. Г'лен и движението му са особено опасни в световен мащаб. Време е да се посъбудим като общество. Парите не са всичко.
https://www.thenation.com/article/the-man-accused-
Федор Езерский
Рейтинг: 848 РазстроеноОх, ще се разплача! Много тъжна статия. Незнам защо, тя ми напомня за събитията в Египет и отразяването им от българи в англоезични медии. Помните ли тази статия? "Духът на революционното минало" от Николай Грозни* за "Ню Йорк таймс"? =525975&command=fps
http://www.segabg.com/article.php?psize=500&id
Така се чувствам като чета статията.... и някак ми идва да подкарам коментарите, като във в.СЕГА
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#59] от "daskal1":
בני אתה אני היום ילדתיךами да, даскалът е пръв съратник на шапкаря, който пък е пръв враг на мохамеда и солтана.
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#54] от "daskal1":
בני אתה אני היום ילדתיךне, не е грешно - "Аллаху акбар" си звучи на арабски. просто защото това "у, залепено зад "Аллах", е индикатор за именителен падеж на съществително в определено състояние. "Аллах акбар" се пише, но ако предпочетем да пишем така, както реално звучи, си е "Аллаху акбар".
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#60] от "достатъчно":
בני אתה אני היום ילדתיךтова е интересна гледна точка. "туморът" Гюлен оправдава цялото това смазващо за демокрацията начинание? доста смело.
volarok
Рейтинг: 2601 Неутрално[quote#1:"chicago514"]скандиранията "Бог е велик",скандират името само на техния си Бог,а не въобще на Бог.[/quote]"Няма друг бог освен Аллах и Мухаммад е Негов пратеник" 0%B0%D0%B4%D0%B0
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#65] от "volarok":
בני אתה אני היום ילדתיךтъй де. и тия викаха нещо, което напомня за шахадата и утвърждаването на моамедовата вера, не просто "Бог е велик". преводът в текста по-горе на статията унищожава посланието.
boby1945
Рейтинг: 832 ВеселоДо коментар [#51] от "eti":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Естествено че и младежта на Турция е на площада, опитът за преврат е къде, къде по голям проблем от преустройството на площад Таксим!!!
niko_tin
Рейтинг: 426 НеутралноИстинският преврат по-скоро беше на самия Ердоган, който успя да присвои не само символите, но и технологиите на съперниците си.
Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате Ми***********
Бравос, тука идеално го уцелихме у десетката!! Оти от време оно чивяк е зимал тояга срещу тоягата, меч срещу меча, танк срещу танка и атомна бомба срещу атомната бомба. Ердоган па зе интернет и мобилен телефон, за да чати, изпраща съобщения, общува чрез "Фейсбук", "Твитер", снима видео и селфита... много селфита, нал тъй беши?? Е тогази требва да са примириме, чи интернет и мобилен телефон, за да чати, изпраща съобщения, общува чрез "Фейсбук", "Твитер", снима видео и селфита... много селфита веке не работи толкоз гладко и безответно като работиши досеги!
инж. Ганев - малцинство от 5.87%
Рейтинг: 279 ЛюбопитноМного добра статия!
Руският посланик : 80% русофили. Проф. Иво Христов : 80% дебили. Корелация, нали?[quote#0:"ст"] Наблюдавайки митингите на площад "Таксим" в подкрепа на Ердоган, останах поразен колко сиви са те въпреки привидната им празничност, въпреки оглушителната музика и енергичното развяване на националния флаг. Докато "Гези" насърчаваше разнообразието и равенството между половете, изкуството и креативността, сегашните демонстрации изглеждат изкуствено театрални, потънали в религиозната догма на облекло и поведение. [/quote]
Като сравнение между протест и контра-протест?
yoankata
Рейтинг: 426 Неутрално[quote#1:"chicago514"]......скандираният а "Бог е велик",скандират името само на техния си Бог,а не въобще на Бог.
[/quote]
До коментар [#1] от "chicago514":
Всъщност истинското значение на Алаху Акбар е (моят) Бог е по-велик (от твоя).
yoankata
Рейтинг: 426 Неутрално[quote#49:"Nazlim S"]ErdoGONE окончателно създаде разделения в турското общество на турски секуларисти и на турски джихадисти (той обича много арабския, да джихадизира).
[/quote]
До коментар [#49] от "Nazlim S":
То вие сте си така отдавна, просто преди секуларистите бяха във властта, а сега нещата се обърнаха...
niko_tin
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#69] от "инж. Ганев":
Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате МиНе му са връзвай на човеко репортер, сравнението си сравнений, ма на митингите в подкрепа на Ердоган беши малко не на кеф, па и без пукнат лев, едно "сиво" му беши и "изкуствено театрално, потънало в религиозната догма на облекло и поведение",
па на "Гези" таман беше след заплата, на две ракий и една шопска салата, та сичко му беше тамън и "разнообразно и с равенство между половете, върха на изкуството и креативността".
eti mehter
Рейтинг: 3519 Неутралнои тия викаха нещо,
Bukalemun=====$$$$
И що не му отговаряш обективно , ами разтягаш локуми ?
Значи , когато те запита някой атеист за тез неща , веднага го омайваш с нещо друго което щему е все едно.
Опонирай и коментар 70 ако обичаш , че и той е една глупост.
До коментар [#66] от "abdelhaqq":
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#73] от "eti":
בני אתה אני היום ילדתיךколега, радвам се на високото мнение за мен и очакванията, че трябва да парирам всяка глупост във форума, но само Аллах е 'кадийр, алийм'.
ще погледна после.
Armagedon
Рейтинг: 311 НеутралноПрезидента Ердоган не може и няма как да суспендира Конституцията. А новите във властта ще трябва да спазват законите . Екзалтираните тълпи в момента, лека полека ще си разотидат и нещата ще се уталожат. Бавно и още по сигурно Р.Турция ще въостанови демократичният ред.Пътят към стабилна демокрация в Р.Турция не е асвалтирана магистрала а е неравен като трънлива и буренясала пътека. Защо не може да се прозре ,че опитът за Държавен преврат не е само опит за дестабилизация на обществото а е Държавна измяна. И ако е провокиран от вън е национално предателство. Как вие бихте реагирали ако в БГ-тото шепа воени завземът власта с преврат и започнат арести на хора във властта, без прокурорска намеса.
( Пази боже ) .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
abdelhaqq
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#76] от "Феникс":
смешен.
בני אתה אני היום ילדתיךФеникс
Рейтинг: 262 НеутралноДо коментар [#77] от "abdelhaqq":
Гнусен.
ahasver
Рейтинг: 1527 НеутралноДо коментар [#54] от "daskal1":Изпращаш го в дателен падеж - слава на Аллаха . Аллаху акбар е в дателен падеж на руски .
daskal1
Рейтинг: 4076 ВеселоДо коментар [#79] от "ahasver":
Така звучи на арабски, но щом мислиш че при този възглас арабите ползват руска граматика, дерзай
Toni Ivanov
Рейтинг: 1881 НеутралноМного ердоганови мекерета пишат в този български вестник...
daskal1
Рейтинг: 4076 НеутралноДо коментар [#79] от "ahasver":
Само като илюстрация, ето текс от ББС за афганския (живял в Пакистан) убиец във влака:
Witnesses said the attacker, Muhammad Riyadh, screamed "Allahu Akbar" (God is great) three times, and IS has claimed the teenager as a follower through its news agency.
canuck99
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#69] от "инж. Ганев":
Наистина добра статия. И аз бях във вторник на Таксим, но по-рано, а след това бях на митинга при кметството. Всяка вечер на всички площади се организират такива митинги. Освен споменатите "Аллах", "Ердоган" най-често чувах "Осман". А след това щумни ралита из града с надути клаксони и развети знамена до късно през нощта.
Toni Ivanov
Рейтинг: 1881 НеутралноЕрдоган е велик само за простаците или т.н. башибозук,но не и за грамотните и интелигенцията...
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
piliferus
Рейтинг: 459 НеутралноТурция все повече се циганизира.
proza
Рейтинг: 813 НеутралноТози неуспял опит за преврат сложи край на цивилизована Турция и даде път на мракобесието, фанатизма и омразата.
gost22
Рейтинг: 2032 Любопитно[quote#87:"proza"]Този неуспял опит за преврат сложи край на цивилизована Турция и даде път на мракобесието, фанатизма и омразата. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Абе ще трябва 80% от населението да си преживее еволюирането от религиозна към секуларна държава. Няма как да се прескачат етапи срещу мераците на мнозинството. Точно както у нас, в България, 80% смятат че салама си го бива повече от онова дето е на върха на копието...
Всеки народ с проблемите си.
Peter Stoychev
Рейтинг: 426 НеутралноЗелените тикви стават червени! Зеленият екстремизъм приема мантията на червения болшевизъм! Хитлер и Сталин с подобни идеи потопиха народите си в кръв и мракобесие! Да се надяваме, че светът няма да бъде безучастен!
ahasver
Рейтинг: 1527 НеутралноДо коментар [#82] от "daskal1": Ти си го викай както искаш . Аз 7 години живях в Магреба , по пет пъти на ден го викаха , не чух да викат Аллаху .
pavur
Рейтинг: 1023 НеутралноДо коментар [#69] от "инж. Ганев":
пък кви ги пишеха,кога Давутоглу дойде у Булгаристан да представи труда си:''Стратегическа дълбочина'',а?Видях я в книжарница-дебела,луксозно подвързана,сигур струва минимум педесе кинта.
pavur
Рейтинг: 1023 НеутралноДо коментар [#90] от "ahasver":
в Залива викат-Алла'.Например там сичко е ''Инш'алла'.''Харбор лоцмана в Кувейт почти винаги идва :''Когато е рекъл Господ''
ahasver
Рейтинг: 1527 НеутралноДо коментар [#92] от "pavur":Алла като съкратено , част от името се среща често. В собствените имена . и много често го викат на помощ и се надяват.
Инш , алла ! Рече веднаж един арабин който трябваше нещо да свърши. Слушай , рекох , айде да не се надяваме на Аллах защото той си има друга работа.
Jessika
Рейтинг: 1468 Неутрално[quote#51:"eti"]За разлика от протестите Гези , днешните не са от политически характер. Днес е под въпрос спасение на държавата от военните. [/quote]
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Глупости. Къде видяхте липса на политика, като всичкото това е точно и само политика от страна на диктатора!