"Да си върнем контрола": ЕС се опитва да покаже, че си е взел поука след Брекзит

Германският канцлер Ангела Меркел с лидерите на страните от Централна и Източна Европа - най-големите й критици в ЕС.

© Associated Press

Германският канцлер Ангела Меркел с лидерите на страните от Централна и Източна Европа - най-големите й критици в ЕС.



Лидерите на Европа сякаш в един глас подеха лозунга, убедил британците да напуснат ЕС: "Да си върнем контрола обратно".


В седмицата, в която европейските лидери се събират в Братислава без Великобритания, за да направят оценка на щетите след Брекзит, идеята звучи особено привлекателно, трудно е да бъде оборена и внушава, че политиците са се вслушали в страховете на избирателите, пише Алистър Макдоналд за "Ройтерс".


Петъчната среща в Братислава по думите на председателя на Европейския съвет Доналд Туск, който ще води формата, няма да е посветена директно на Брекзит, а на уроците, научени от него: целта е "да си върнем обратно политическия контрол над общото ни бъдеще".




Но предвид дълбоките политически несъгласия по теми като създаването на нови работни места, укрепването на еврото или споделянето на отговорността за бежанците, събитието в словашката столица се очертава да бъде демонстрация на консенсус по доста по-безболезнените въпроси.


В дневния ред на Доналд Туск за Братислава е записано, че освен темите за миграцията и сигурността, лидерите ще обсъждат и възстановяването на "баланса" в глобалния ред.

© Associated Press

В дневния ред на Доналд Туск за Братислава е записано, че освен темите за миграцията и сигурността, лидерите ще обсъждат и възстановяването на "баланса" в глобалния ред.


Можем да очакваме словесни сблъсъци по трудни теми като мигрантите и заплахата от тероризъм от страна на лидерите на 27-те страни членки (британският премиер Тереза Мей няма да присъства).


"Активистите за излизане на Великобритания от ЕС все пак имаха известно право, що се отнася до "връщането на контрола". Тяхната рецепта бе напълно погрешна, но те правилно диагностицираха какво тревожи хората", разказва източник от Брюксел пред "Ройтерс".


Наскоро Европа заплаши Apple с рекордна глоба, пощади Испания и Португалия от санкции заради нарушаване на бюджетните правила и стартира наново инициативата за премахване на роуминг таксите в съюза.


През идния март в Холандия предстоят избори, на които проучванията към момента сочат, че ще спечели антиислямската партия. Само месец по-късно френският президент Франсоа Оланд е заплашен от поражение от лидера на "Националния фронт" Марин льо Пен в президентски избори. В същото време германският канцлер Ангела Меркел, която до голяма степен задаваше посоката на ЕС в последното десетилетие, губи подкрепа година преди редовния парламентарен вот заради решението си да отвори вратите на страната си за над 1 милион мигранти.


Да възродим Рим


Ако срещата в Братислава не е с основен фокус разводът с Великобритания, то тя ще бъде отправна точка за останалите 27 страни членки да постигнат съгласие по три въпроса:


- незаконната миграция ;
- екстремисткото насилие;
- либерализирането на глобалната икономика, което събуди страховете на мнозина европейци и ги тласна към ксенофобията и протекционизма.


Лидерите на страните членки се надяват да съгласуват по-конкретни политики до март догодина, когато ще се срещат в италианската столица, за да отбележат 60-тата годишнина от подписването на договорите от Рим, полагащи основите на ЕС.


По важни въпроси като икономическото развитие и колко далеч може да стигнат държавите от еврозоната с увеличаването на публичните разходи в името на растежа съществува сериозно разделение по линията север-юг, изток-запад и дори по оста Берлин-Париж.


Както в случая с Испания и Португалия, Комисията е склонна на гъвкаво решение и за това говори и обявеното от Юнкер увеличаване на средствата за насърчаване на инвестициите.


В речта си за състоянието на съюза председателят на ЕК Жан-Клод Юнкер призова гражданите на ЕС да не се вслушват в популисткото говорене на евроскептиците.

© Associated Press

В речта си за състоянието на съюза председателят на ЕК Жан-Клод Юнкер призова гражданите на ЕС да не се вслушват в популисткото говорене на евроскептиците.


Мигрантската криза извади наяве не само разделението между лидери като Меркел, приветствали с добре дошли бежанците, и ръководителите на централно- и източноевропейските държави като унгарския премиер Виктор Орбан и словашкия му колега Роберт Фицо, нежеклаещи да приемат мигранти.


Тя доведе и до разрив между страните членки и ЕК, която предложи въвеждане на система със задължителни квоти за бежанци. Този спор все още не е разрешен, но страстите се поуталожиха, след като през март ЕС подписа с Турция споразумение за връщане на нелегалните мигранти, както и след затварянето на границите по т.нар. балкански маршрут.


Очаква се в Братислава лидерите да се обединят около подкрепата за новата Европейска служба за гранична и брегова охрана. Меркел дори получи частична подкрепа от Орбан и Фицо за създаване на европейска армия – идея, която със сигурност не би се ползвала с одобрението на Великобритания, ако тя не бе гласувала да напусне ЕС.


Въпрос на имидж


В дневния ред на Туск за Братислава е записано, че освен темите за миграцията и сигурността, лидерите ще обсъждат и възстановяването на "баланса" в глобалния ред.


Очакват се гласове в защита на протекционизма по повод преговорите за сделките за свободна търговия с Канада (CETA) и САЩ (TTIP). Юнкер отново може да повдигне въпроса за борбата срещу избягването на корпоративния данък.


Но намирането на баланс, да не говорим за консенсус, е трудно осъществимо в Европа. Така например макар че Брюксел представя пред обществеността разследването срещу Apple като връщане на контрола, то ирландското правителство заяви, че ще защитава правото на страните да определят сами данъчните си закони.


Въпреки всички разногласия, лидерите са на едно мнение за необходимоста от укрепване на съюза – дори ръководителите на страните от Източна Европа, които добре знаят, че избирателите им харесват идващите от Брюксел субсидии. Избягването на споровете вероятно ще намали и възможността за отбелязване на истински напредък. Но към момента реакцията на европейците към скандала с работата на бившия председател на ЕК Жозе Мануел Барозу в "Голдман Сакс" показа, че те са по-заинтересовани от това преди всичко да излъскат имиджа си. За това намекна и Туск в "Туитър" миналата седмица: "Братислава трябва да покаже, че политическите лидери в Европа не са откъснати от реалността".


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (64)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5135 Гневно

    до болка
    поуката е ясна !
    Европа за мигранти
    да стане тясна!!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1230 Неутрално

    За да си върнеш нещо, трябва да си го имал. Къде Ви отиде контрола та ще го връщате, нали уж Вие сте контрола ???

  3. 3 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2917 Неутрално

    "Активистите за излизане на Великобритания от ЕС все пак имаха известно право, що се отнася до "връщането на контрола". Тяхната рецепта бе напълно погрешна, но те правилно диагностицираха какво тревожи хората", -край на цитата

    Какво е погрешното в рецептата им? На Меркел рецептата ли е правилна, която още не е диагностицирала проблема? Проблемът е ясен- глобализмът трябва да бъде преборен и глобалистите да бъдат свалени от власт. След това може да се направи нов Европейски съюз.

  4. 4 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2917 Неутрално

    [quote#2:"442"]За да си върнеш нещо, трябва да си го имал. Къде Ви отиде контрола та ще го връщате, нали уж Вие сте контрола ???[/quote]

    Ала, бала! Глобалистите изгубиха контрола, сега искат да си го връщат като баламосват другите.

  5. 5 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2917 Неутрално

    Статията е боза, която иска да замъгли проблема. За щастие, европейските народи и американският вече са по-умни от глобалистите и знаят какво точно искат. Те не могат да бъдат заблуждавани повече. Първо Тръмп за президент в Америка. После Льо Пен във Франция. Преди това националист в Австрия. След това ще дойде ред и на националист в Германия и т.н. Неформалният лидер на Европа вече е Орбан.

  6. 6 Профил на jackdaniels
    jackdaniels
    Рейтинг: 624 Неутрално

    "Да си върнем контрола обратно"

    ще си го върнете, ако върнете обратно едни милиони културно богатство от Африка и Азия по родните им места

  7. 7 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    До коментар [#3] от "gozambo":

    Не разбираш ли,че излизайки от ЕС,Британия се обрича на пълна изолация и в крайна сметка на бавно самоубийство?! Това ли е рецептата – изолация?! Точно обратното,когато нещо ти нанася жестоки вреди,а се чувстваш слаб,търсиш СЪЮЗНИЦИ и се бориш срещу него.
    И не ми давай за пример изолиралата се Швейцария. Тя без ЕС е кръгла нула. Глобалистите ще я пометат.

  8. 8 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10028 Неутрално

    1 ЕС не трябва да залита по популизма!
    2 Мигрантите следва да се разглеждат съгласно съществуващите правила, просто трябва да бъде по-ефективна администрацията.
    3 България не трябва да допуска уеднаквяване на данъчните правила (в тази връзка делото Apple/Ирландия трябва да бъде оставено на мира от ЕС )
    4 да се увеличи контролът върху средствата от еврофондове
    5 да се промени отчитането на ефективността от инвестициите чрез еврофондове
    6 да се увеличи дялът в директно финансиране в бизнеси (не в администрацията на страните) от ЕС
    7 ЕС да бъде активна страна с другите държави
    8 бежанците трябва да получат само временен достъп до ЕС
    9 да се създаде в страни от Северна Африка и Турция безопасни места за временно настаняване срещу финансиране, където се настаняват бежанци/мигранти, включително и тези, които са сега в Европа

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  9. 9 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 1875 Неутрално

    Дали, визионерите на Обединена Европа, са си взели поука, от действията и последиците от тях, на част от политиците, правещи изгодни само за тях стъпки, по пътя към обединението?! Фалшивите ноти, вече развалиха хармонията на очакванията. Време е вече, да се изяснят, окончателно, следващите правилни стъпки, и да се направят, без залитане по "мераците" на регионални "величия", преследващи някакви имагинерни резултати.

  10. 10 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 822 Весело

    До коментар [#7] от "deaf":

    За Британия не бъди толкова сигурен!!! Британия е измислила капитализЪма ......

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  11. 11 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 822 Весело

    Тези просто трябва да бъдат изметени тантета, тускове, разни безобразни

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  12. 12 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2858 Весело

    Еврочиновниците плътно се доближават до новояза на Оруел. Чуваме тук, че в Холандия имало някаква антиислямска партия, без някой да забелязва оксиморона, че Меркелската ислямофилска партия се нарича християн(!!!)демократическа. Повдигане на вежди предизвиква и шеметното "екстремистко насилие" - каквото и брюкселските зелки да разбират под словосъчетанието. Не на последно място, еврократите трябва да бъдат дълго бити по канчетата за да изплюят смисъла на борбата за глобален "баланс" щото от ломотенето им нищо не се разбира. Отделно економедията се нуждае преводач от евробюрократичен новоговор на обикновен български.

  13. 13 Профил на Долен лев педал
    Долен лев педал
    Рейтинг: 213 Любопитно

    Е нема как, да не си го върнете!
    Евро бюрократите получават космически заплати и привилегии,презират електората,но сега са решили да се реформират!
    Верваме ви!

    Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.
  14. 14 Профил на Боби М.
    Боби М.
    Рейтинг: 232 Неутрално

    "Да си върнем контрола обратно"
    Това звучи като " Да подберем стадото , че се поразпиляло".
    С увеличаващата се евробюрокрация само ще засилите националистическите настоения.

  15. 15 Профил на a4kataaa
    a4kataaa
    Рейтинг: 465 Неутрално

    Снимката е много добра и показва отношението на европейците към Меркел. Централното място е заето ое премиерката на Полша, а Меркел е встрани от нея.

  16. 16 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1321 Неутрално
  17. 17 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4208 Любопитно

    До коментар [#5] от "gozambo":

    Едва ли нещо изобщо от това което прогнозираш Замбо ще се случи... може би е възможно крайно десния кандидат за президент на Австрия да спечели, но за другите си прогнози по скоро забрави.... особено. че Льо Пен и Тръмп да станата президенти на Франция и САЩ съответно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  18. 18 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    “...Лидерите на Европа сякаш в един глас подеха лозунга, убедил британците да напуснат ЕС: "Да си върнем контрола обратно"..“ Не можете! Причини: 1. Тотална загуба на доверие от страна на ЕС данъкоплатци към вас- нали не ни считате за примати, които можете да убедите, че предимно от банковите сметки на европолитиците се пълни бюджета на ЕС
    2. Връщането на доверието към ЕС зависи от тоталната промяна в договорите за ЕС- ДЕС и ДФЕС, чиято промяна, от идеята/ формулираните писмено проекти за промяна/ до реализацията, трае до 5-7 години и минава през одобрението на промените чрез национални референдуми във всички държави- членки на ЕС

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  19. 19 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    3. ЕС данъкоплатци не искат финансово да подпомагат или директно да плащат собственото си физическо унищожение, като и собственият си геноцид. За да има нови ЕС данъкоплатци и да има по-голям по стойност бюджет на ЕС, във всички ЕС държави трябва да има политики, които стимулират работещите майки от местното европейско население на държавата- член на ЕС. Когато тези държави не са били в ЕС, как са съумели да имат и друго ниво на прираста на населението си, и увеличаване на данъкоплатците си?
    4. ЕС данъкоплатци не желаят сещ на цената на прекратяване на съществуването на собствените си държави. Масово населението на която и да е ЕС държава не желае това.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  20. 20 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    5. Противоправно и неморално е да се иска “...споделянето на отговорността за бежанците..“, след като: а/ меркел предизвика сегашната мигрантска криза с факта, че директно покани и извика да дойдат в ЕС хора, които НЕ СА бежанци , а икономически имигранти, без образователен ценз и без елементарни трудови навици б/ Никой друг висш държавен ръководител на държава -член на ЕС, не е поканил африканците да дойдат в ЕС с претекста, че конкретно на неговата държава са й нужни нискоквалифицирани работници, които биха могли да са африканци.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  21. 21 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    6. ЕС е пъстра палитра от национални държави, които се намират на различно ниво на икономическото си развитие. Това, което не може да събори една 80 милионна германия- икономическия мотор на ЕС, може да създаде държавен банкрут за една България. Не можете да изисквате солидарност за презаселване на мигранти, защото ВСИЧКИ ЕС закони правят ясна юридическа разлика между мигрант/ нелегален икономически имигрант/ и бежанец/ лице получило статут на бежанец/.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  22. 22 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    7. Що се отнася до мулти- култито, трябва да се обяви официално, че на територията на ЕС то е мъртво. Шериатът и правовата държава са несъвместими правни системи на една територия. Религиозният екстремизъм е пряка правна последица от явното пренебрегване на описаната несъвместимост в ЕС. ЕС трябва да признае ясно и на висок глас- исляма е военна доктрина, несъвместима с начина, по който са устроени всички държави- членки на ЕС.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  23. 23 Профил на Longanlon
    Longanlon
    Рейтинг: 1300 Неутрално

    Като се има предвид, че точно прекаленият контрол от страна на ЕС е главната причина за напускането на Великобритания, ясно ми е колко поука са си взели...

    http://kaka-cuuka.com
  24. 24 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    8. ЕС трябва да се пребори и с младежката безработица. След като европолитиците са решили, че могат да приемат за нискоквалифицирани работници , чужденци от трети държави- африканци- без никакъв образователен цен и без никакви изградени трудови навици, защо да не могат да приемат за квалифицирани кадри младежите, които сега завършват университети, но нямат 3 годишен стаж по специалността? Нима те не са ЕС данъкоплатци и ЕС граждани, нима не са инвестирали в образованието си? Защо ЕС ги наказва за това, вместо да ги поощрява? Ако на германската индустрия са й нужни работници, защо не се обърне 1во към другите ЕС държави- за какво е създадена трудовата мобилност в ЕС- нали точно с тази цел?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  25. 25 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#8] от "penetrating":3/4 ти от нещата, които искате, могат да се постигнат САМО с промяна и с основен ремонт на ДЕС и ДФЕС.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  26. 26 Профил на Ден
    Ден
    Рейтинг: 470 Неутрално

    ЕС-бюрокрацията прилича на застаряла съпруга, която вече не е привлекателна за мъжа си и пробва различни трикове, като смяна на прически, облекло и грим за да се хареса.
    Но резултата е безнадежден.
    Вариантите са два - единият е съжителството да продължи по навик, без страст и емоция, с възможни кратки забежки и връщане без угризения.
    Другият е разлъка и всеки по пътя ...

  27. 27 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Много ми е интересно как мисли поставилият минус на коментар № 22 и въз основа на какви професионални знания прави изводи, които не съвпадат с написаното в този коментар.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  28. 28 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10028 Неутрално

    До коментар [#25] от "Логика":

    Аз съм на по-различно мнение. Всичко, което съм описал е оперативен мениджмънт, в рамките на съществуващите регулации. Просто те не се прилагат, предвид извънредното положение. Единственото по-особено е позицията във външните отношения, но там проблемът е личността.
    Ще се радвам, ако споделите Вашата гледна точка

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  29. 29 Профил на Ден
    Ден
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Всичко идва от това, че лидиращите държави хем искат унифициране на отношенията вътре в съюза, хем нещата така да се наредят, че те да продължат да са в привилегирована поза.
    Няма как да стане.
    Това вече не е съюз на взаимна изгода и равноправна основа, а йерархична структура, в която богатите и влиятелните неминуемо стават все по-богати и по-влиятелни, а бедните не могат да се справят с високите изисквания дори и да искат и стават виновни винаги и за всичко.

  30. 30 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3263 Весело

    До коментар [#5] от "gozambo":

    Забрави нулевото ти предвиждане - Пол Райън, Маккейн и всеки друг републиканец дръзнал да не е съгласен с Тръмп ще бъде нагонен на първичните избори през август. Е, видяхме колко от това се случи.
    Орбан лидер на Европа пък е най-колосалната глупост която бях чувал... Льо Пен президент на Франция може би е достойна конкуренция.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  31. 31 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#28:"penetrating"]Просто те не се прилагат, предвид извънредното положение.[/quote] Специално т. 3 се прилага, но за да е налице изпълнение на Вашият оперативен мениджмънт, трябва да има и политическа воля. За огромно мое съжаление, ЕС не действа като едно нормално търговско предприятие. Над оперативният мениджмънт е политиката, но не на фирмата...

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  32. 32 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2264 Неутрално

    [quote#7:"deaf"]Не разбираш ли,че излизайки от ЕС,Британия се обрича на пълна изолация и в крайна сметка на бавно самоубийство?![/quote]
    Британия си има британската общност, както и тесни връзки със САЩ. Така, че тях да не ги мислим.
    Според мене точно британското виждане за ЕС като съюз на суверенни държави, а не федерация беше по-добър вариант. Жалко, че Великобритания напусна.

  33. 33 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1971 Неутрално

    До коментар [#8] от "penetrating":
    Освен изброените и важни и според мен неща, според мен едно от основните неща, около които трябва да се постигне консенсус е постигането на съгласие за движение в посока федерализия на ЕС и тога в ЕС, като едно по-единно цяло, ще може успешно да реализира повдигнатите от вас теми и проблемите около тях.
    Само един пример, ако имахме обща за съюза армия и охрана по границите, нямаше да се водят някакви за мен кокошкарски спорове, колко пари са дали на Гърция и колко ще ни дадат на нас, да не забравяме и една Италия, която също страда от емигрантската вълна или с какви самолети ( да не говорим колко на брой са ни необходими, за да се "пазим" от страни като Търция или Русия напрмер) ние ще си охраняваме границите.

  34. 34 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10028 Неутрално

    До коментар [#33] от "tsvetko_51":

    Така е и според мен. Особено след Брексит това става по-възможно. Има обаче доста рискове:
    1 Добре уредените малки държави биха се противопоставили, понеже се плашат от заг.уба на контрол и сваляне на нивото
    2 има опасност от заобикаляне на демократични принципи и партийни борби сред партиите в Европарламента , ако няма пряк избор

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  35. 35 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8195 Неутрално

    Британците просто не могат да преглътнат, че са трета цигулка в Европа, по отношение на определяне политиките в ЕС.

  36. 36 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Изглежда невероятно! Най-напред ни дават, как Радан Кънев от заклет върл враг на патриотизма става изведнъж патриот (но, забележете: ЗАПАДЕН, а не български патриот), а сега, ни в клин, ни в ръкав, ни казват че тези, които до сега винаги бяха абсолютно прави, все пак за много неща не били прави, докато винаги изявяващите кретенски идеи европесимисти били до голяма степен прави. И, представяте ли си, само след година-две противопоставяне на народните идскания, евролидерите решили да се поправят и да се оправят. Само дето това го казват пишман лидери на джобни партийки, като Радан, и някои медии. За сега и Меркел, и Юнкер, и Туск не казват нищо определено по проблема. Кой тогава ни обещава така исканите от народите на ЕС промени? И какво точно са разбрали, че трябва да се промени? Политиката по роуминга ли?

    Ако обаче човек си сложи антиподвеждащите очила и отново прочете двете статии в Дневник, тази и статията, в която се казва, че Радан е станал патриот, ще види, че всъщност никой не се кани да се реформира и да се отказва от това, срещу което народите не само на ЕС, но и народът на САЩ вече протестира. Че целта е или нищо да не се промени, а само да се поприказва малко за промени, та на народите да им мине желанието им за борба в защита на техните социални и материални интереси, които сега жестоко се пренебрегват в полза на едрия и на наднационалния бизнес и на неговите идеологически и политически лакеи, или промените да са такива, че да изглеждат напълно сериозно, но да не променят нищо от същността на това, което сега съществува.

    Тоест, нещо като това, което предлага Радан Кънев: Български патриотизъм, който защитава не националните интереси на България и на българския народ, а интересите на елита на държавите от политическия Запад. Интересите на богатите елити на САЩ и на богатигте държави от ЕС.

    Всъщност проблемите на ЕС, които го влекат към неговото саморазграждане, са в три области.

    Първата и при това безспорна област е ислямското нашествие. Каквото и да правят агите от ЕС, които ни управляват, за сега те, ако не дадат властта на евроскептиците, те не знаят как и не могат да решат по задоволителен начин исканията на народите на ЕС-държавите. Дори под страх, че ако не го направят, ще бъдат екзекутирани. Защото според последните му прояви дори и Орбан не знае как да реши този проблем. Или поне не му пука как ще го решат германците, французите или държавите от БеНиЛюкс.

    Но дори ако знаят как, те не могат да го направят, защото с това биха намалили драстично космическите сегашни печалби на бизнеса, което те и не могат, и не искат да направят.

    Втората област е неравномерното развитие на териториятана ЕС по области, които често пъти съвпадат с етническите граници на тези области. Проблемът е, че тъй като инвеститорите в чужда държава от ЕС извличат огромни печалби от тези области, които изнасят извън тях, извън територията на тези области, те, тези области прогресивно обедняват и изостават и са обречени на несигурност и бъдеща мизерия. За сега този огромен финансово-икономически цирей е на практика невидим (като изключим Гърция), но времето, когато в такива държави, като Италия (дълг от порядъка на няколко трилиона евро), Испания и Португалия, а и не само те, този цирей няма как да не се пукне и да залее с гной цялата територия на ЕС. А по причини, аналогични на причините при първата проблемна област, сегашният управленчески елит на ЕС не знае как, а и няма намерение да се опитва да го решава. А докато Меркел е начело на Германия, а Германия на практика управлява ЕС така, както Рим е управлявал своите провинции в империята, в тази област нищо не би могло реално да се промени.

    Третата кризисна област е това, което се крие зад недефенирания и поради това с неясно същностно съдържание термин ГЛОБАЛИЗАЦИЯ. По-точно онази нейна съставка, която генерира процес на прогресивно бързо нарастване на ширината и дълбочината на пропастта между бедни (личности; социални групи; държави) и богати (личности; социални групи; държави), който някъде около 1970 година тръгва от бедните, но вече достигна и до богатите държави. При което вече дори в богатите държави нарастването на тази пропаст става не само защото богатите увеличават размерите на своите богатства, но и защото доходите на бедните намаляват, не само относително, но вече и абсолютно. И точно тази е причината за победата на БРЕКЗИТА в Англия, както и за това, което се разгаря на политическата арена в САЩ.

    В ЕС обаче нещата в тази област имат още едно измерение: Този процес води до увеличаването на разногласията не само между социално-икономическите групи в рамките на една държава, но и между държавите в рамките на ЕС. Защото всяка от държавите подозира, че другите са виновни за този протичащ в нея процес или поне за силата на неговата проява. При което бедните държави, каквато например е България, са напълно прави в тези си подозрения. А всичко това води до засилването на и без това силните пронационални настроения в Европа.

    За това нашите гениални евроуправляващи, които през последните няколко години ни натикаха в миша дупка, все още не са се сетили.

    Така че на практика за сега никой не мисли сериозно нито да се съобръзява с националния патриотизъм, нито да прави реална реформа на принципите, върху които е изграден ЕС. Целта е, ако може, да си поприказваме за реформи в ЕС и в националната ни политика, и с това всичко да свърши. Ако не може, целта се променя и тогава ще променим тук-там формата, без да променяме нито на йота същността на управлението на ЕС. И НИЩО ПОВЕЧЕ.

  37. 37 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#32] от "pamela": Според мене точно британското виждане за ЕС като съюз на суверенни държави, а не федерация беше по-добър вариант.
    ====================================

    За другото си права. Но идеята за ЕВРОПА НА ОТЕЧЕСТВАТА, за ЕС като равноправен съюз на независими суверенни държави, е на де Гол. А Англия никога не е била особено щастлива от положението си на младши член в една управлявана от Германия и Франция Европа.

  38. 38 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3241 Неутрално

    До коментар [#7] от "deaf":

    Хмм... Виж сега..., Великобритания е световно известна с това, че има вечни интереси и не се интересува от вечни приятели. Личното ми мнение е, че те имат някаква много дългосрочна стратегия и гонят други техни интереси, които не съвпадат с тези на ЕС. В последните години ЕС, започна да се очертава, като още един световен център на влияние. Това естествено, въобще не е по вкуса на САЩ, Русия и Китай. По-скоро си мисля, че Великобритания действа за запазване на влиянието на САЩ, чрез отслабването и разбиването на ЕС. Те са по-скоро тандем, който действа заедно и гледат дългосрочно на нещата. Безспорно имат много силна дипломация, големи икономики и сфери на влияние, като целта им е да си ги пазят и за тях един силен ЕС, по-скоро пречи, отколкото да им помага. Както казах, гледайте всичко през призмата на интересите, но не общите.
    Лошото е, че почвата за центробежни процеси в ЕС е много добра. Много държави, с много националности. На всичкото отгоре, навсякъде има по един-двама луди, които си плетат кошницата на основа етнически проблеми и национализъм. За капак и Меркел отвори широко вратата, за няколко милиона мохамедани, които имат съвсем други представи за живота.
    Накратко, проблемите с Великобритания тепърва предстоят и въобще не са за подценяване...!

    Бивш tww09306483.
  39. 39 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    До коментар [#32] от "pamela":

    Вече е неизбежно напускането на ОК от Шотландия,а ти ми говориш за някаква си британска общност!? В момента Англия води преговори относно Брекзита единствено с Австралия. Дори Канада и Нова Зеландия и обърнаха гръб.
    А Обама директно предупреди Англия да забрави за "специалните" им отношения,ако напусне ЕС. Самите американски корпорации,(чиито бизнес стил е грабеж и плячкосване),само чакат Англия да излезе от ЕС,за да я смелят на кайма и излапат. Същото се готви да стори и Китай – Си Дзипин джентълменски ги предупреди за това англетата,но кой да слуша...

  40. 40 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    [quote#37:"glog"]ЕС като равноправен съюз на независими суверенни държави, [/quote]

    До коментар [#37] от "glog":

    Живееш в далечното минало! Обясни ми как една Австрия например,днес в началото на 21в. може да бъде независима,суверенна (?!) държава?! Според определението на един немски учен,суверенна държава е тази,която може безнаказано да убие (чужд) гражданин. Справка САЩ,които абсолютно безнаказано и без да питат Пакистан,изпратиха командоси на нейна територия,които убиха Осама бен Ладен и после го хвърлиха на рибите в океана. А пакистанското правителство скърцаше със зъби от яд и унижение,но не можеше абсолютно нищо да направи. Та пак питам – може ли една "суверенна" Австрия да извърши сама подобна акция,като тази на американците?
    ЕС може да бъде суверенен само,ако се обедини в една свръхдържава.

  41. 41 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#40] от "deaf": Живееш в далечното минало! Обясни ми как една Австрия например,днес в началото на 21в. може да бъде независима,суверенна (?!)
    ====================================

    А ти живееш в един изкуствен, измислен, изграден така, че в него само богатите да са добре свят, който поради това вече е нестабилен. Вместо аз да ти обяснявам, как Австрия може да е суверенна, ти ми обясни, как Австралия си е суверенна и хич не ѝ пука за някакъв си там ЕС.

    Впрочем, на теб много неща трябва да ти се обясняват, за да разбереш кой в този завеян свят е кум, кой е сват и кой е на булката брат. Не съм аз този, който е длъжен да те ограмотява по проблемите на реалната приложна политика.

  42. 42 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    [quote#38:"tww09306483"]Великобритания действа за запазване на влиянието на САЩ, чрез отслабването и разбиването на ЕС. [/quote]

    До коментар [#38] от "tww09306483":

    И как Британия,(всъщност Англия),ще запази влиянието на САЩ,когато излезе от ЕС?! Ако Англия действително си е поставила такава свръхсложна и всъщност глупава цел,тя днес просто няма как да бъде осъществена.
    Времената вече са такива,че се налага ясно да се избере страна в световното противопоставяне. Или си неутрален,(като Швейцария). Тези са трите опции пред Англия – (щат на) САЩ,ЕС или втора Швейцария.

  43. 43 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1254 Любопитно

    "Активистите за излизане на Великобритания от ЕС все пак имаха известно право, що се отнася до "връщането на контрола".

    Не трябваше ли по-рано да стигнат до този извод преди Брекзит

  44. 44 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    [quote#41:"glog"]живееш в един изкуствен, измислен, изграден така, че в него само богатите да са добре свят, който поради това вече е нестабилен. [/quote]

    До коментар [#41] от "glog":

    Този проблем е от памтивека! И още не е бивало решен! В края си и в Римската империя едни провинции и народи са ставали все по – богати,а други – победни. Но точно тогава християнството прониква като отрова в империята и я разрушава. И затова не знаем как римляните биха се справили с този проблем.
    Това,което всъщност "предлагаш" е всеки да се изолира в себе си!? Всяка коза за свой крак!
    Между другото,ти ако беше живял по времето на Гражданската война в САЩ,точно това щеше да пропагандираш – Щатите да се разделят на две – Южни и Северни! Абе направо всеки щат да е "суверенен" и сам за себе си.

  45. 45 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2264 Неутрално

    [quote#39:"deaf"]Вече е неизбежно напускането на ОК от Шотландия,а ти ми говориш за някаква си британска общност!? В момента Англия води преговори относно Брекзита единствено с Австралия. Дори Канада и Нова Зеландия и обърнаха гръб.
    А Обама директно предупреди Англия да забрави за "специалните" им отношения,ако напусне ЕС.[/quote]
    Дали Шотландия ще напусне Великобритания далеч не е сигурно. Има време да се договорят с другите държави извън ЕС. Колкото до ЕС, евробюрократите ги гони манията за отмъщение за да не стане примерът заразителен.
    А относно Обама: този клоун вече няма да е президент, така че...

  46. 46 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#44] от "deaf": Този проблем е от памтивека! И още не е бивало решен! В края си и в Римската империя едни провинции и народи са ставали все по – богати,а други – победни. Но точно тогава християнството прониква като отрова в империята и я разрушава.
    ====================================

    Ехей, поспри малко! Ти на мен ми казваш, че живея в миналото, защото говоря за неща от преди 60 години. А ти тук ме връщаш чак до началото на християнската ера, че и по-назад, като говориш, че нещата са такива чак от ПАМТИ ВЕКА. На мен ли тези тарикатски номера? Или ти имаш право всичко, а аз - само това, което ти ми разрешиш?

    И не се опитвай да ме шашнеш с историческите си незнания. Познавам историята. И тя няма нищо общо с това, което става сега. Именно защото неолиберализмът, подобно на комунизма, изгражда едно изкуствено и поради това нетрайно общество, което е тръгнало към своя край така, както това направи преди трийсетина години комунизмът.

  47. 47 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 473 Неутрално

    До коментар [#45] от "pamela":

    Напълно съм съгласна с мнението Ви.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  48. 48 Профил на dr.web
    dr.web
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Облаци идват, облаци отминават - стара, незнам откога си, поговорка. И през цялото това време, като най-устойчива и най-стабилна в човешката история си остава като че ли нишката на нелегалното, на незаконното, на контрабандата. Защо ли това е така? - незнам, може би защото е характерна за човешкия род. Вие как мислите?

  49. 49 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    До коментар [#46] от "glog":

    Къде видя противоречие или лицемерие? Ти се връщаш безсмислено в близкото минало на националните държави,а аз ти посочвам идентичен проблем на днешният,който е имала Римската империя. Историята се повтаря,но през големи отрязъци от време. И не винаги напълно. Да искаме да градим национални държави,когато ВЧЕРА се отказахме от тях,е безсмислено и никога Историята не се е "движила" така.

    Ние наистина говорим за различни неща! Какво общо има тук национализмът и суверенитетът?! Как могат изобщо те да се "справят" с разюзданият либерализъм?! В Англия има повече мюсюлмани,отколкото в Германия! И си избраха мюсюлманин за кмет на Лондон! За което обвиниха...ЕС (?!) и го напуснаха! Вместо Фарадж и Джонсън да си оправят вътре в самата Англия проблемите,(като Орбан в Унгария)те взеха и напуснаха ЕС? И с какво помогна това?!
    Или що не вземат пример от Гърция? Тя винаги си е била по природа антиглобална и консервативна. На площад "Омония" в Атина беше сборище на какви ли не мюсюлмани от къде ли не. Сега там все едно бомба е паднало! Изгониха ги. Същото ще направят и с "бежанците" или ще ги асимилират,както само те си знаят.

  50. 50 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#49] от "deaf": Къде видя противоречие или лицемерие? Ти се връщаш безсмислено в близкото минало на националните държави,а аз ти посочвам идентичен проблем на днешният,който е имала Римската империя. Историята се повтаря,но през големи отрязъци от време. И не винаги напълно. Да искаме да градим национални държави,когато ВЧЕРА се отказахме от тях,е безсмислено и никога Историята не се е "движила" така.
    ===================================

    Не ми се спори с теб, защото за мен това е празна загуба на време. Но хайде да видим, какво предлагаш.

    Противоречието ти започва с това, че за мен казваш, че се връшам в миналото (не си казал, че то е неподходящо, а само че е минало), а после ти правиш същото. А аз не съм длъжен да зная, че, според теб, то е неподходящо. Ако знаех, лесно бих ти доказал, че бъркаш. Защото вместо да намалява, искането на народите за връщане на суверенитета на неговата държава се увеличава, а народът наистина повдига само такива въпроси и проблеми, които са належащо актуални.

    Аналогията ти пък с Римската империя няма нищо общо с настоящето, независимо дали става дума за ислямската инвазия или за искането за това, ако продължи да съществува, ЕС да бъде съюз от суверенни държави. Единствената аналогия е, че управленческият елит на късната Римска имрперия е бил долу-горе толкова разкипадан и политически неадекватен, колкото е и сегашният управляващ елит на ЕС. Нашествието е на народи, а не на част от народи, които идват организирани и водят битки, за да се настанят в Европа. И са посрещани с меч и огън, а не със социални помощи. Ислямските сега идват като бежанци, мирно и тихо, настаняват се и чакат някой да работи за тях и да ги издържа. В края на древността нашествениците са съпоставими с числеността на тези, чийто земи те завладяват. Сега Меркел ги кани, а десятки хиляди като теб, интерпретирайки миналото, без да го познават, и като го сравняват с настоящето, в което са се объркали, като теб, като пате в кълчища, стигат до извода, че трябва да ги пуснеем да се настанят при нас, да ги храним и обличаме и да възприемем тяхната повседневна битова култура, която, забележете, е на нивото, на което е била и в 622 година, когато се заражда ислямът. За разлика от нашествениците от края на древността, които не са били много по-изостанали в културно отношение от народите, чийто територии завземат, а и които сами приемат културата на Рим: Там и такава, където и каквато я намерят.

    Та какво общо намери ти между историческото минало от ІІ до края на V век, което да ти при прилича на сегашното ни настояще? Това, че тогава нашествениците идват с огън и меч и са посрещнати също с огън и меч, а сега Меркел и Юнкер ги канят и ги съблазняват с големи социални помощи? Това, че древните нашественици възприемат религията и културата на заварените тук аборигени, докато сегашните напълниха Европа с джамии и минарета и налагат на аборигените своята изостанала с 14 века сакрализирана и доминирана изцяло от религията култура?

    Казват, че историческото минало на човешката цивилизация се повтаря. Че корените на всяко ново историческо събитие или процес вече има свой аналог в миналото. Това не е съвсем така и нещата са доста по-сложни. Но дори когато новото извънредно много прилича по външни белези на нещо старо и отживяно, повторението не е адекватно. И това, което преди пет, десет или двайсет века е било драма, в съвременен вариант се превръща във фарс или в трагедия. Именно защото миналото се сравнява с настоящето по своите външни, а не по своите атрибутивни същностни признаци и качества.

  51. 51 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    До коментар [#50] от "glog":

    Християнството,(също като комунизмът!),инфектира големите класови,национални,(и не само),различия в Римската империя и ЗАТОВА тя става лесна плячка на нашествениците. А не защото нашествениците са били по силни военно.
    Тези нашественици,(оскотели варвари),приемат римско – гръцката култура след...хиляда – хиляда и петстотин години! Например (пра)българите едва някъде малко преди падането под така нареченото турско робство. Покръстването изобщо не означава,че народът автоматично придобива по – висока култура и цивилизованост.

    Същото става и днес! Да оставим термините настрана,защото става объркване. Казано с прости думи,след Френската революция властта беше завзета от прости,невежи и отмъстителни парии! Същите като християните налазили Римската империя.
    ТЕ не могат да задържат властта без да създават постоянно такива зулуми като този с поканването на арабите от Меркел. Какъв либерализъм,какъв ти национализъм,какъв суверенитет...

  52. 52 Профил на a4kataaa
    a4kataaa
    Рейтинг: 465 Неутрално

    [quote#22:"Логика"]7. Що се отнася до мулти- култито, трябва да се обяви официално, че на територията на ЕС то е мъртво. [/quote]
    Не е мъртво, а по скоро е възможно само между много сходни култури. Например датчани и германци или чехи и поляци. Само между хрисиянски народи, граждани на държавите членки на ЕС. Това трябва веднъж завинаги да се разбере и да бъде обяснено на населението.

  53. 53 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3263 Весело

    До коментар [#41] от "glog":

    Другарю, престанете да се изживявате като ограмотител. Всички комунета сте такива - ти, пророк илия, историк65 - треснала ви е манията за величие, че брътвежите ви са светата истина.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  54. 54 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#51] от "deaf": Празни спорове не обичам да водя. Споря с хора, които наистина разбират това, за което се спори. При вас такова нещо няма.

  55. 55 Профил на Toni Ivanov
    Toni Ivanov
    Рейтинг: 1841 Неутрално

    ЕС е същия разграден двор като България,а даже е по-зле. Това ще го видим много скоро,защото няма да могат да спрат новата вълна сирийски скакалци,пардон нашественици.

  56. 56 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#40:"deaf"]ЕС може да бъде суверенен само,ако се обедини в една свръхдържава.[/quote]
    Тук съм напълно съгласен с теб.Трябва да се изгради СЕЩ като се върви към изравняване стандарта на живот.Иначе за България след 100 години ще се пише в минало време.

  57. 57 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#51:"deaf"]Християнството,(също като комунизмът!),инфектира големите класови,национални,(и не само),различия в Римската империя и ЗАТОВА тя става лесна плячка на нашествениците. А не защото нашествениците са били по силни военно. [/quote]
    Тук съм на различно мнение.Римската империя си съществува до 1453 г като Източната Римска империя.Терминът Византия е измислен векове след края й.Т.е Източната Римска империя надживява Западната с 1000 години.И именно християнството е основата на тази империя.Рим по време на превземането си не е онзи Рим отпреди 200-300 години.

  58. 58 Профил на fallada
    fallada
    Рейтинг: 316 Неутрално

    Мисля, че трябва да си или тъпанар-патриотар или човекомразец, за да се противопоставяш на най-великото постижение на народите, които две хиляди години са се избивали в безброй войни - Европейския съюз. Естествено е, че една общност от 28 народи ще синхронизира съжителството си по-бавно, ще има различни мнения.....Помислете, двамата с жена ви по колко въпроси сте на едно мнение????

  59. 59 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 316 Любопитно

    Ми настанявайте си ги така, както намерете за добре. Хвърляйте жребий, ако трябва. Само си ги задръжте, че вече станахте и Вие банални. Първо им пратихте визитни картички, а сега роптаете.

  60. 60 Профил на BoKa
    BoKa
    Рейтинг: 367 Весело

    [quote#5:"gozambo"]Неформалният лидер на Европа вече е Орбан. [/quote]

    Ще стане, когато Унгария стане нетен донор и започне да дава помощи на Германия. Дотогава ще кротува, щото иначе може и да му секнат брюкселските парички - 5 млрд евро нето годишно. Ти защо мислиш, че идва при Бойко? - Да го пита какво да прави, ако му спрат парите. Той, Бойко, има опит с тия работи...

  61. 61 Профил на BoKa
    BoKa
    Рейтинг: 367 Неутрално

    [quote#22:"Логика"] Що се отнася до мулти- култито, трябва да се обяви официално, че на територията на ЕС то е мъртво. [/quote]
    България за умряла ли я смяташ? Щото България си е една паракселанс мултикултурна страна - има си и турци, и цигани, и гърци, и арменци, и евреи. След анадолските кланета на арменците 1895-96 г. България приема около 30 хип. бежанци (по това време БГ е около 5 млн жители). По тоя тъкмо повод Яворов пише "Арменци". След балканските войни и ПСВ идват бежанците от Източна Тракия, от Гърция и Македония. И всичките са приютени от българския народ и от българската държава, колкото и да е била огрухана след войните. И никой българин и през ум не му е минало да ги нарича "нашественици" или с останалите прозвища, обичайни за този форум. И досега повечето българи живеят в мир и сговор със съседите си, макар от различни етноси и репигии. Социалният мир го страхуваха Доган и Местан, ама нещо не им се получи. И Българския вариант се осъществи не благодарение на усилията на ДПС, а на изконния скептицизъм на българите и турците кън политиците. Благодарение на това, че подовете им бяха съседи от поколение, познаваха се добре и си имаха достлука. Когато Провдивският владика уволни попа на с. Устина (случи по курбан байряма), турците (над 70% от населението на селището) отказаха да празнуват този най-важен празник за тях с мотива, че когато съседът плаче, че си няма поп, не иде мюсюлманина да се весели. Пратиха петиция до Владиката и той възстанови попа. В с. Любеново с мюсюлманско населени над 80%, кметът, и той мюсюлманин, събра селото и рече, че не е редно мюсюлманите да си имат джамия, а българите да си нямат молитвен храм. Започнаха да събират дарения и построиха църквата - аз участвах с малко дарение за камбаната. Любеново е на пътя от Калофер - Казанлък.
    Аз съм живял с всички тези малцинства и досега имам приятели сред тях; не сме имали етнически или религиозни търкания - по чисто практични причини - заедно си празнувахме празниците - и техните и нашите - щото празникът означава хапване и пийване... Та тъй с умрелия мултикултурализъм....

  62. 62 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2916 Неутрално

    До коментар [#57] от "mushashi":

    На пръв поглед си прав,но... (Уф,трудно е да се преразказват чужди трудове! Прочети "Залезът на Запада" от Освалд Шпенглер. Главите за Римската империя.)
    Но,след първоначалният фурор на християнството през първите векове след разпъването на Исус,(и съсипването на Римската империя),то християнството на практика изчезва. Съживено и спасено е чак през 1000г. след Христос,от един богослов,(забравих му името),от Западна Европа,(мисля,че беше германец). Накратко,създател и разпространител на християнството е апостол Павел,(след като изнасилва с думи и унищожава истинското християнство на Исус!). След няколко века то изпада в кома. През 1000г. сл.хр. един немски богослов му вдъхва нов живот,който продължава до към 18век. Днес християнството вече е мъртво. Погрешно е и е лъжа да се мисли,че имаме две хиляди години непрекъсната християнска вяра. Психологически е невъзможно да се вярва в каквото и да е дори само двадесет години,камо ли две хиляди!!! Имало е времена на възторзи,но и на безверие,на Инквизиция или имитация на вяра,на лутане и атеизъм,(да,имало е и такива периоди),и т.н.
    Източната Римска империя,(Византия),само на хартия е била християнска. Затова има всякакви доказателства. С изключение на столицата,навсякъде са били почитани старите култове още от времената на Древна Гърция. Въобще всяко село и паланка е отдавало почит на своите си идоли. (Така както днес в селата около Перник,приемат за празник езическият "Кукерите" или кушията,и много други. А християнската църква и попът са само декор.) Кръстоносците,когато превземат Константинопол,точно в това обвиняват византийците,че са се отвърнали от християнската вяра и са изпаднали в безпътица. И е било точно така. Тогава византийците на практика са били светски хора.

  63. 63 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#62] от "deaf":

    Не искам да останеш с впечатление, че съм привърженик на християнството.За мен то е забавило развитието на европейската цивилизация с векове.И наистина историческият Исус няма много общо с наложеният образ от Павел, който е истинският създател на християнството. Но то си е изиграло своята роля-принадлежността към християнската общност се е смятала за принадлежност към цивилизацията.Дори и кръвожадните викинги щом приемат християнството спират своите набези.Отношението към България също е друго след покръстването.А Римската империя е паднала поради много причини.Най-вече икономически като не е можела да поддържа войските си.Честно казано не съм проучвал причините за падането на Западната Римска империя.За разгрома на Източната съм по-запознат.

  64. 64 Профил на SOWhat
    SOWhat
    Рейтинг: 345 Неутрално

    До коментар [#32] от "pamela":

    Глупости говорите.САЩ,Япония,Китай и дори Индия казаха на Мей на Г20 че ще изчакат първо да видят какви договорки ще има ЕС с ЮК и после ще пристъпят към договори с нея.ЮК не иска да приеме свободното движение на европейци,което значи че т.нар.паспортинг за финансови услуги с ЕС ще й бъде отнет и Ситито прмемстено на континента.Адвокати и банкери вече се местят по посока Европа където тече конкуренция кой да приеме банките . Япония предупреди официално че ще измести трите си автомобилни завода ако няма свободен достъп за европейци. ,Шотландия иска втори референдум за независимост и ще го постигне.Великобритания след 2 години ще започне да плаща голямата социална цена на Референдума си за напускане (безработица,рецесия,липса на инвестиции или прехвърлянето им на континента) .Глупави хора се оказаха,сега го разбират но тъпата им гордост не им позволява да си го признаят.На добър път към беднотията.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK