Полската власт опита да угоди на църквата, но разгневи жените

Полската власт опита да угоди на църквата, но разгневи жените

© Francois Lenoir, Reuters



Протестиращите жени не са стереотипните хиперактивистки, ултрафеминистки или лесбийки, както много хора се опитват да ни изкарат. Не всички сме за аборта 100%. Изборът да абортираш не е лесен, това е избор между две злини и това, което се надяваме да постигнем, е да имаме право да взимаме сами решенията си, че ако се озовем в такава ситуация, ще можем да направим избор и той ще бъде уважен."


Това разказа пред "Дневник" 29-годишната Каролина Луця, докторант в Университета в Гент, която подкрепя проведения в понеделник протест срещу проектозакона за пълна забрана на абортите в Полша. Макар да живее в Белгия, тя символично се е облякла в тъмните дрехи на "Черния понеделник" и е обяснила на колегите си причината.


Според нея законът ще потъне някъде по време на процедурите, за да може правителството да запази добрия си образ и да "замете проблема под килима". Това действително се случи по-рано днес, когато полските депутати се отказаха от разглеждането на предложения текст, който скандализира множество поляци.




"За съжаление властите в Полша не подкрепят тази стачка и мнозина я нарекоха "тъжен празник на цивилизацията на смъртта", опитаха се да я омаловажат. Аз лично не вярвам на правителството ни, и нито аз, нито семейството ми сме гласували за управляващите от "Право и справедливост". Те ще се опитат да отрекат случващото се, за да запазят образа си и никога няма да признаят, че са сбъркали. Тъжното е, че се опитват да угодят на църквата, а не на гражданите."


"Макар да съм християнка, не съм съгласна с мнението на църквата по този въпрос. Потресаващо е, че свещеници (мъже!), които нямат нито съпруги, нито деца (или поне не им е разрешено) нареждат на светски настроените хора какво да правят, когато става въпрос за трагедията да носиш дете с увреждания, за което знаеш, че ще умре веднага след раждането си".


"Възмутително е, че дори ако пометнеш, си изправена пред разследване. Представи си, че си преживяла инцидент и си загубила детето. Родителите страдат, а на всичко отгоре може да влезеш в затвора, задето не си износила бебето до край и не си се пазила по време на бременността. Много от свещениците не желаят да кръщават деца от неженени двойки, защото били родени в грях, а все пак искат да забранят абортите при бременност, причинена от инцест или изнасилване, защото животът е свещен. Не звучи ли противоречиво?"


След протестите, проведени в няколко полски града, и получили отзвук в международните медии, консервативното ръководство на страната се разграничи публично от предложението, внесено в парламента от обществената организация "Стоп на абортите". "Искам ясно да заявя, че правителството на "Право и справедливост" не работи по законодателство, променящо правилата за аборт в Полша", заяви и премиерът Беата Шидло, цитирана от агенция "Ройтерс".


Премиерът Шидло порица и външния министър Витолд Вашчиковски, който по-рано коментира протеста с думите: "Нека се забавляват, ако смятат, че това е най-големият проблем на Полша". Пред медиите Вашчиковски заяви, че стачката го обижда, защото се подиграва "с живота и смъртта". Според електронното издание thenews.pl, Шидло е привикала Вашчиковски в кабинета си и е изразила недоволство от коментарите му.


Премиерът Беата Шидло

© Associated Press

Премиерът Беата Шидло


"Мисля, че властите се изненадаха от броя на жените, участващи в протестите", коментира пред "Дневник" 26-годишната Йоанна Сусло, адвокат от Вроцлав. Според нея изказването на Шидло е накарало десните политици да започнат да си мерят думите. "Интересното е, че мнозинството от десните политици в комисията (която разглеждаше закона - бел. ред.) гласуваха против него. Убедена съм, че този успех се дължи на силата и солидарността на полските жени."


"Организирахме солидарни демонстрации", разказа пред "Дневник" 30-годишната Магдалена Олджейевска от организацията "Полски феминистки" - Лондон, която живее в британската столица. "Едната бе на площада пред парламента, а другата – пред посолството".


"Според някои хора законът е толкова крайнодесен, че така или иначе е нямало да бъде приет и е трябвало само да ни стресне, за да приемем (отхвърлянето му - бел.ред.) като победа", казва тя. Според нея обаче случилото се не е най-добрият възможен вариант. "Повечето от нас искат да имат по-либерален закон, който позволява на жените да избират. Сега нямаме това право, лекарят взима решението и това е важно, защото католическата църква също оказва натиск."


Полската власт опита да угоди на църквата, но разгневи жените

© Kacper Pempel, Reuters


Повдигането на подобни теми винаги разделя обществото и правителството е използвало скандала, за да отклони общественото мнение от други важни проблеми, смята 26-годишният Марчин Сушек от Краков. Той посочва денационализацията на ценни имоти в центъра на Варшава и мигрантската криза като примери.


"Според мен законът изобщо няма да се промени, това беше просто саботаж. Що се отнася до протестите, Полша има противоречива история по отношение на правото на глас, свободното слово и отношението на правителството, така че протестът не бе толкова за правото на аборт, колкото за правото да взимаш свои собствени решения".

Ключови думи към статията:

Коментари (106)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2259 Неутрално

    Грешка е да допускаш намеса на църквата в светския живот.

  2. 2 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    "Потресаващо е, че свещеници (мъже!), които нямат нито съпруги, нито деца (или поне не им е разрешено) нареждат на светски настроените хора какво да правят."

    пълна феминистка глупост. ако жената беше наистина посветена вярваща, щеше да знае защо позицията на църквата е такава - тя идва от дефиницията за човек и живот. оттук насетне дали правителството се съобразява или не с църквата, не е точно свързано с мнението на църквата. и щеше да знае също каква е ролята на свещенството в църквата. и как се формулира нейната позиция. независимо от позицията на правителството, е нелепо да се очаква, че църквата ще промени своето мнение относно дефиницията за живот и човек.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  3. 3 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#1] от "chicago514":

    кой се намесва в политическия живот е работа на правителството, не на църквата. все едно аз да кажа, че е "недопустимо гей лобито да се намесва в обществените регулаторни рамки". там е работата, че съвременните общества са публични, сиреч - в тях се чуват разпопосочни гласове, които се събират в консенсусния принцип. и ако жените не са доволни от църквата, това не е проблем на църквата. проблем на правителството, обаче, е кого слуша и с кого се съобразява. и защо.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  4. 4 Профил на nsa17624486
    nsa17624486
    Рейтинг: 4425 Неутрално

    Поляците бяха при соца свободни хора! И сега са!

  5. 5 Профил на VitaminX
    VitaminX
    Рейтинг: 571 Неутрално

    [quote#2:"abdelhaqq"] ако жената беше наистина посветена вярваща, щеше да знае защо позицията на църквата е такава - тя идва от дефиницията за човек и живот[/quote]

    Позицията на Църквата подлежи на промяна и трябва да се промени! Ако не беше така, още щяха да проповядват, че Земята е плоска.

    Missão dada é missão cumprida!
  6. 6 Профил на nsa17624486
    nsa17624486
    Рейтинг: 4425 Неутрално

    До коментар [#1] от "chicago514": Вече се колебая, трябва ли да се въведе вероучение в училищата. А иначе съм вярващ, посетил съм Божи гроб, но прекрачвайки прага на който и да е Храм, се сещам за ченгеджийницата, убедително представена във висшия клир...

  7. 7 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1166 Неутрално

    До коментар [#2] от "abdelhaqq":

    Църквата нищо никога не променя, защото така е писано в "светите ѝ книги". Каквото някой е написал някога там - за тях това е истината.

    Ако питаш мене: Това са болни мозъци.

    Цитирам от статията:

    "Много от свещениците не желаят да кръщават деца от неженени двойки, защото били родени в грях, а все пак искат да забранят абортите при бременност, причинена от инцест или изнасилване, защото животът е свещен. Не звучи ли противоречиво?"

    Ей такива са хората в църквата. Неспособни да мислят логично.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  8. 8 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8966 Неутрално

    Не може да се угоди на всички.

  9. 9 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3270 Неутрално

    [quote#1:"chicago514"]Грешка е да допускаш намеса на църквата в светския живот. [/quote]

    До коментар [#1] от "chicago514":

    Конфликтът е между Църквата и Държавата,а не толкова срещу светският живот. Например,мнозина хора и днес сключват брак под благословията на свещеника,(Църквата). И това не пречи на никого. Винаги е имало и ще има такива конфликти. Важното е да не се допуска нито Държавата,нито Църквата да заграбят цялата власт.

  10. 10 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Неутрално

    Ващиковски има таланта да създава проблеми дори там където ги мяма, камо ли по тази сложна и противоречива тематика в условията на една много католическа страна. Бих желал да предпазя българските съфорумци от обобщаванията характерни за нашата система на църковни институции и отношения. Полската католическа църква е далеч по-"дълбока" институция, има католически университети с натрупан опит по много аспекти на природните науки, както и в останалите сфери на знание. Те имат и политическия авторитет от саможертвата на проповедници в борбата за независимост на Полша. Фактът че около 93% от гражданите са католици (по-различно е дали са практикуващи или само "вярващи" е както обединяващ фактор, така и източник на далеч по-масови дискусии вътре в обществото.

  11. 11 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11245 Неутрално

    Аз съм кръстен католик, но смятам, че католическата църква не трябва да налага крайни мнения и да изгражда непримирими врагове...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  12. 12 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Неутрално

    До коментар [#11] от "penetrating":

    Това е нормална позиция за повечето католици в Полша. Като цяло обаче политическият процес в обществото е доста радикализиран през последните години и съвсем естествено крайните възгледи намират поддръжници.

  13. 13 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    [quote#5:"VitaminX"] Ако не беше така, още щяха да проповядват, че Земята е плоска.[/quote]

    ...никога няма официална позиция на църквата, че земята е плоска. това е един от митовете за църквата, който набира скорост след просвещението като част от пропагандата, която иска да се оттласне от идеологическите основания на западното общество. има отлично историческо есе на умберто еко по въпроса, което бих Ви препоръчал. а иначе това как и защо църквата променя позицията си, мисля, че не е нито в моите, нито във Вашите компетенция. нито пък в компетенциите на масите протестиращи жени. затова трябва да отличаваме обществен натиск от държава от позиция на църквата - и публичния порядък, който се формира чрез консенсусно взаимодействие между тях.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  14. 14 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#11] от "penetrating":

    вижте, в случая е държавата, която се съобразява с църквата по един или друг начин. не можем да виним позицията на църквата като такава.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  15. 15 Профил на Марио Димитров
    Марио Димитров
    Рейтинг: 233 Неутрално

    Всички християни ще се пържат в огньовете на будисткия ад Нарака защото са грешници! Или ще мръзнат , защото има и студен ад! Приемете четирите истини на Шакямуни неверници!

  16. 16 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 458 Неутрално


    Това че кой е на власт в Полша зависи од това кого ще подкрепи полската католическа църква - е факт, неизвестен в България.

    На практика в Полша управлява католическата църква, чрез разни политически партии, които пряко зависят от подкрела на католическия клир, на всеки избори. Това във 21ви век.

  17. 17 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    [quote#7:"Симо"]Църквата нищо никога не променя, защото така е писано в "светите ѝ книги".[/quote]

    това не е вярно. мога да дам много примери - отношенията между политическа и църковна власт, ритуалност, ако щете - култът към светиите, иконите, отношението към Писанието и преданието, възгледът за автокефалните църкви, някои възгледи за причастието и пр...това, на първо място.

    на второ - дори и да се променят някои възгледи на църквата исторически - което безспорно е така - възниква въпросът защо трябва да се промени възгледът на католицизма за аборта - т.е. реално дефиницията за живот и човек.

    и на трето - възгледите за аборта, децата родени извън брака или продукт на инцест не са непременно взаимосвързани. едното е въпрос на дефиниция на живот, другото - на дефиниция на легитимен брак. тъй че обобщенията за логическото мислене на вярващите мисля, че са прибързани, и много, впрочем, характери за невярващите, които нямат понятие от това как разсъждават вярващите. нормално.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  18. 18 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#15] от "amoghasiddhi":

    ми давайте - обществена кампания, набиране на подписи, изграждане на влиятелни доктринални институции, лобиране в парламента, проектозакони, това-онова. ама дето се вика, и Йоло Денев не успя за Тангра, та Вие за Буда...

    בני אתה אני היום ילדתיך
  19. 19 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    [quote#10:"daskal1"]Полската католическа църква е далеч по-"дълбока" институция, има католически университети с натрупан опит по много аспекти на природните науки, както и в останалите сфери на знание. [/quote]

    аз това не мога да разбера. тук се говори като католиците все едно са някакви безпросветни малоумници, които не знаят защо абортът е забранен въз основа на дефиницията за живот в католическата църква (поне от Тома от Аквино, се сещам). като е очевидно, че не са такива. православните имат да ги догонват във всяко отношение. но не би.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  20. 20 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#2:"abdelhaqq"]"Потресаващо е, че свещеници (мъже!), които нямат нито съпруги, нито деца (или поне не им е разрешено) нареждат на светски настроените хора какво да правят."
    пълна феминистка глупост. [/quote]

    Напротив, твоят прочит е пълна глупост. Правителството на Полша избира да се съобрази с църквата, не с гражданите, т.е., намесва религията в законодателството на една светска държава. Това е скандал за всеки светски мислещ човек, независимо дали феминист или не.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  21. 21 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Весело

    До коментар [#15] от "amoghasiddhi":

    Къде записват будисти да си платя членския внос?
    ПП
    Поляците имат поговорка: "И на Бога свещ, и на дявола от поизгорелите"

  22. 22 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    [quote#20:"7777"]Правителството на Полша избира да се съобрази с църквата, не с гражданите, т.е., намесва религията в законодателството на една светска държава.[/quote]

    момент. ако има достатъчно критично мнозинство, които се идентифицират с ценностите на църквата, не би следвало да има повод за подскачане. т.е. онези, които се идентифицират с ценностите на църквата също са граждани, и като такива имат право на волеизявление при формирането на публичните политики, съответно, законовите рамки. при което формиране държавата има възможността да вземе предвид възгледите на консервативно настроеното мнозинство. не виждам каква е глупостта в това, но свят широк, възгледи всякакви.

    а абсурдното в посочената от мен феминистична глупост е, че авторката на съждението се възприема като "християнка". ако беше такава, щеше да знае много добре каква е ролята на свещениците (които са свещеници в църквата над миряните, независимо от пола им), както и какво мисли църквата по този въпрос. но уви, не може да очакваме, че произволно прикрепеният етикет, с който всеки се кичи, е консистентно и съзнателно отстояван такъв.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  23. 23 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#22:"abdelhaqq"]а абсурдното в посочената от мен феминистична глупост е, че авторката на съждението се възприема като "християнка". ако беше такава, щеше да знае много добре каква е ролята на свещениците (които са свещеници в църквата над миряните, независимо от пола им), както и какво мисли църквата по този въпрос. но уви, не може да очакваме, че произволно прикрепеният етикет, с който всеки се кичи, е консистентно и съзнателно отстояван такъв. [/quote]
    Може да се определя като християнка без да се идентифицира с позициите точно на католическата църква. Особено с позицията, че жената не трябва да прави аборт, дори ако бременността застрашава живота й. Католическата църква явно цени живота, но на неродените. Майките - кучета ги яли. Как да се идентифицира с такова отявлено женомразство и какво му е християнското?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  24. 24 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    [quote#23:"7777"]Майките - кучета ги яли. [/quote]

    католическата църква смята живота на зародиша също за човешки живот, от момента на зачатието. за съжаление на феминизма, разбира се, който има трудности да признае, че двата пълноценни живота зависят от решението на майката и нейните предпочитания кога точно да упражни правото си да реши да го премахне.

    иначе, това, че се определяте като "християнка" нищо не значи. ако бяхте такава, нямаше да Ви удивлява и възмущава свещеническия чин и ролята му. това е просто за разбиране - даже и за мен, който не съм католик или православен. и както казах - проблемът тук не е в позицията на Църквата, а в държавното решение. за Църквата би било позор, ако отстъпи от позицията си под популистки натиск. а на държавата принадлежи ролята да регулира правата на всички на консенсусен принцип, както уточних.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  25. 25 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 346 Любопитно

    Закачалката дето я държи поляка, прилича на IUD.

  26. 26 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Според абортът е оправдан само ако става въпрос за извънматочна бременност или някаква друга аномалия. Ако става въпрос за нормална бременност не го намирам за нещо допустимо и си е форма на убийство.

  27. 27 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4690 Любопитно

    След тези масови протести срещу този проектозакон беше очаквано, че полското правителство ще отстъпи от своите планове относно законът касаещ абортите.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  28. 28 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    Как може в 21 век да се приемат подобни тъпи закони? Срамота, ве, "лежи йежи на вежи", срамота.

  29. 29 Профил на BoKa
    BoKa
    Рейтинг: 402 Неутрално

    [quote#24:"abdelhaqq"]католическата църква смята живота на зародиша също за човешки живот, от момента на зачатието. [/quote]
    Католическата царква може да смята каквото й е угодно, но то не е релевантно за светската държава. Абсурдността на казуса е, че църквата настоява да се намесва в живота на гражданите. В този случай не виждам особена разлика между напъните на Католическата църква в Полша и поведението на ислямистите в Саудитска Арабия - едните искат гражданите да живеят по канона на Библията, другите - по канона на Корана.
    Полският папа анатемоса навремето презерватива и провали дългия и упорит труд на редица медицински и граждански организации в борбата срешу СПИНА! Монотеистичните религии се измислили антисексуалния гнет с едничката цел да властват над разума и чувствата на човека. И, разбира се, жената не е човек - тя е ребро Адамово, т.е. прилича на човек, ама не е, помниш ли?

  30. 30 Профил на pupil24
    pupil24
    Рейтинг: 291 Неутрално

    До коментар [#5] от "VitaminX":

    Църквата не е твърдяла, че Земята е плоска - това е мит, който неграмотници като теб повтарят. И не, Църквата не е длъжна да променя мнението си, особено по такива основополагащи въпроси! Атеистите явно не могат да схванат, че църквите не са клубове по интереси!

  31. 31 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4690 Любопитно

    [quote#9:"deaf"]Важното е да не се допуска нито Държавата,нито Църквата да заграбят цялата власт. [/quote]

    Точно така. И държавата да не се меси много в църковните дела, а пък църквата от своя страна да не се меси много в държавните дела. Трябва да има баланс... да има положително сътрудничество помежду им, но не и овладяване на едната власт от другата.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  32. 32 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#24:"abdelhaqq"]католическата църква смята живота на зародиша също за човешки живот, от момента на зачатието. за съжаление на феминизма, разбира се, който има трудности да признае, че двата пълноценни живота[/quote]
    Това е тотална неграмотност относно феминизма. Моля, тръснете тази глупост пред "Feminists for Life" или дори пред либералните феминистки, които винаги са защитавали правата на майките именно защото феминизмът смята и двата живота за важни. Католиците, които се обявяват за тотална забрана на аборта, дори при опасност за живота на майката, не ценят живота на майката. Твърдо сте решен да изопачавате истината - ваша си работа.
    Аз самата никъде не се определям като християнка. Като християнка се определя една от цитираните в статията полякини въпреки несъгласието си с църквата. Това е нейно право. Християнството, точно както и феминизмът, не е монолитна доктрина.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  33. 33 Профил на pupil24
    pupil24
    Рейтинг: 291 Неутрално

    До коментар [#16] от "liubo...otdale4":

    Искате да ми кажете, че в Полша няма свободни избори, така ли? Преди демокрацията Църквата се е обвързвала с държавата по подобен на описания от Вас начин, но днес това става през обществото, т.е. аз не виждам проблем в това едно католическо общество да се управлява от партии, подкрепяни от католическата църква и които се придържат в управлението си от основни положения на католицизма - ако са избрани при честни избори, значи това искат хората и това трябва да получат.

  34. 34 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4690 Любопитно

    До коментар [#15] от "amoghasiddhi":

    Човече, казвали ли са ти досега, че си много странен човек.... чудак, особняк и не знам какво още.

    Този ти коментар само още веднъж показва това.

    Да припомня няколко други... днес по рано заяви, че мразиш децата и, че за теб те са гнусни същества.

    По рано беше написал, че Хилъри Клинтън страшно много те привлича сексуално, че е много секси и би я.... сещаш се какво.

    Голям си чудак наистина.....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  35. 35 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 608 Неутрално

    До коментар [#5] от "VitaminX":
    [quote#5:"VitaminX"]Ако не беше така, още щяха да проповядват, че Земята е плоска.[/quote]
    Това е един от най-интересните феномени - повечето хора по света смятат, че църковните институции са застъвали тезата, че Земята е плоска, а всъщност е точно обратното - официалната църква винаги е твърдяла, че планетата е кълбовидна. Още повече че в България от средновековната литература в училище се изучава едно от първите произведения на български църковни дейци - Шестоднев на Йоан Екзарх, а там авторът отделя специално внимание, за да обясни защо Земята не е плоска, а е кълбовидна.

  36. 36 Профил на pupil24
    pupil24
    Рейтинг: 291 Неутрално

    До коментар [#32] от "7777":

    Има феминистки, които правят аборт буквално за да си запълнят времето и които с гордеят с направените аборти - раздават тениски по колежите и прочие. Феминизмът е изключително човеконенавистно учение и ако имаха малко срам, феминистките щяха да се борят примерно за права на мъжете по отношение на заченатото от тях дете или поне да не бъдат принуждавани да плащат издръжка, щом дали едно дете ще живее или не, зависи само от това какво ще й скимне на майката.

  37. 37 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    поляците са хубави хора защо не искат да се размножават
    при социализма станаха 39-40 млн след 1990 до сега трябваше да са 60 млн

  38. 38 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3547 Весело

    До коментар [#15] от "amoghasiddhi":
    "Всички християни ще се пържат в огньовете на будисткия ад Нарака защото са грешници! Или ще мръзнат , защото има и студен ад! Приемете четирите истини на Шакямуни неверници! "
    Наздраве брат! Много ме водиш, но ще се опитам да те настигна!


    Еретик
  39. 39 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    земята е плоска в зависимост от гледната точка и радиуса на кривина на допирателната

  40. 40 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Весело

    [quote#36:"pupil24"]Има феминистки, които правят аборт буквално за да си запълнят времето [/quote]
    Това звучи малко като "Има мъже, които си правят вазектомии буквално, за да си запълнят времето."

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  41. 41 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#36:"pupil24"]Феминизмът е изключително човеконенавистно учение и ако имаха малко срам, феминистките щяха да се борят примерно за права на мъжете по отношение на заченатото от тях дете или поне да не бъдат принуждавани да плащат издръжка, щом дали едно дете ще живее или не, зависи само от това какво ще й скимне на майката[/quote]
    Боже, колко елементарно мислене! Феминизмът е човеконенавистно учение, защото иска жената да има същите човешки права, на които се радват мъжете, включително контрол над тялото си?

    А за второто ви абсурдно и женомразко твърдение, ето ви действителен случай: моя близка приятелка се разведе, защото мъжът й я караше да абортира второто им дете. Нямали пари за второ. Разведоха се, а той не плаща издръжка (по взаимно съгласие). Детето вече е студент. И по собствено желание, откакто е пълнолетен, не иска да има нищо общо с баща си. А майката е феминистка: с публикации в областта на феминистките политики и ефективна в налагането им. Мненията ви за феминизма са пълни глупости. Освен това са много жалки мъжете, които хем настояват абортите да са забранени, хем пищят за жалките издръжки, като че ли месечната издръжка се равнява на ежедневната грижа за детето. Жалки мрънкащи мухльовци са такива.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  42. 42 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    [quote#2:"abdelhaqq"]независимо от позицията на правителството, е нелепо да се очаква, че църквата ще промени своето мнение относно дефиницията за живот и човек. [/quote]
    На кой му пука дали църквата ще промени дефиницията за живот и човек. Просто законите нямат нищо общо с църквата, защото се гласуват от парламента на страната, а не от Ватикана. Човекът трябва да има право на избор, иначе той се превръща в добиче, Сигурно на кюретата им е удобно да превърнат хорта в стадо, което да им работи и да им се подчинява, но средновековието отдавна е минало,малко са позакъснели.

  43. 43 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#33] от "pupil24":

    То е много сложно, за да бъде обяснено в няколко реда.

    Приемете го така - църквата казва на вярващите поляци за кого да гласуват - и те гласуват, за него.

    Проблемът е, че църквата не е заинтересована от какъвто и да било прогрес в Полша.

  44. 44 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11245 Неутрално

    До коментар [#14] от "abdelhaqq":

    Така е, но държавата използва църквата като алиби

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  45. 45 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11245 Неутрално

    До коментар [#12] от "daskal1":

    Да, в Полша църквата е със силно влияние и политиците се съобразяват с това

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  46. 46 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 571 Весело

    Майната й на църквата! Да живее съвременното развито консуматорско общество и неговите нужди.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4690 Весело

    До коментар [#38] от "Костадин Иванов":

    Хахахахахаха.....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Весело

    До коментар [#34] от "Иво":

    Иво, ама моля те хайде по-внимателно с тези истории!!! Разлях си кафето от смях когато прочетох за Хилари като обект на сексуални възделения, обазът излезе извън представите ми.

  49. 49 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Неутрално

    До коментар [#37] от "dearblue":

    Има над 20 милиона в чужбина, а и Качински каза на Меркел по повод на броя на представителите в Европарламента: "Щяхме да сме 60 милиона ако не ни бяхте избили!". Дипломатически скандал, но с основание.

  50. 50 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    както земята дава плодове като се посее семе така и на жените трябва да се посее семе и да дават плодове за да има наследници на лозето

  51. 51 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    До коментар [#49] от "daskal1":
    10 млн полякини по 2-3 деца за10 години са 20-30 млн поляци от 1990 минаха 26 години

  52. 52 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    ако не са руснаците са германците
    ако не са германците са руснаците
    ако летяха с аеробус до смоленск вместо с ту 154
    и так далее

  53. 53 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 584 Неутрално

    [quote#40:"7777"]Това звучи малко като "Има мъже, които си правят вазектомии буквално, за да си запълнят времето.[/quote]

    Да, все някой не си пие хапчетата, а почва да дращи из форумите

  54. 54 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Неутрално

    До коментар [#51] от "dearblue":

    Да, но имат една от най-ниските раждаемости (фертилити рате) в Европа - 1.31 при среден годишен доход от 13,647 долара (за 2013). За повече и ставнение с друфи европейски страни виж http://www.financialobserver.eu/poland/poland-a-country-with-a-fertility-rate-lower-than-china/

  55. 55 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Разстроено

    Не виждам кое е трудно за разбиране?! Живота е свещен сам по себе си! За вярващите християни (Църквата) животът започва от оплождането на яйцеклетката и животът на нероденото не се различава от живота на роденото. Да се отнеме животът в корема на майката е същото като да се отнеме животът извън него! Чия е отговорността за отнетия живот?! Бебето не е бемка на носа за да се махне с лека ръка щото ни пречи.
    Тежко и горко на хората изправени пред такъв избор...

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  56. 56 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#55:"пустиняк"]Не виждам кое е трудно за разбиране?! Живота е свещен сам по себе си! [/quote]
    Трудното за разбиране е, че след като ценят живота като свещен, са съгласни бременната жена дори да умре, но не и да направи аборт, ако това се налага, за да бъде спасен живота й.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  57. 57 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4339 Неутрално

    До коментар [#51] от "dearblue":

    Не довърших текста на #54.
    Сравненията на раждаемостта на полякините в ЮК за периода 2004-2014 по изследването на Дорман показват раждаемост от 2.13 сравнена с раждаемостта в Полша -1.3, или почти 60% по-висока. И все пак най-висока в ЮК е раждаемостта на жените които не са родени в ЮК/Европа - 2.21.
    Ако годишно в Полша през 1985 са родени 3.5 милиона деца, то през 2015 те са 2.01 милиона и т.н.

  58. 58 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    Другото трудно за разбиране е, че при толкова самозаявили се християни под тази тема, в България все още има домове за деца без родители. Христос казва на последователите си да се грижат за сираците. Защо при толкова много християни в България има домове за сираци, а не са осиновени всичките?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  59. 59 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Весело

    [quote#15:"amoghasiddhi"]Всички християни ще се пържат в огньовете на будисткия ад Нарака защото са грешници! Или ще мръзнат , защото има и студен ад! Приемете четирите истини на Шакямуни неверници![/quote]

    4 истини?! Тоя ШакамаЙмуни много истини има, бе?! Ние християните имаме само едничка - Христос! И си абсолютно прав за това, че сме грешници. Само, че каещи се грешници! Защото се дави не този дето е паднал в блатото а този дето остава да лежи в тинята. Е ние с това се борим. Падаме и с Божия помощ ставаме. Падаме и пак чрез Него ставаме! И така докато излезем от блатото на тоя живот. Поздрави на Шака!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  60. 60 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Весело

    [quote#58:"7777"]Защо при толкова много християни в България има домове за сираци, а не са осиновени всичките?[/quote]

    Ние с жена ми сме практикуващи православни и сме осиновили. Около нас има още няколко християнски семейства с осиновени деца, без значение дали имат свои. Около тебе колко осиновители има?

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  61. 61 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    До коментар [#60] от "пустиняк":

    Доста и при това никой не е практикуващ християнин от никакъв вид. Но не ми отговаряш на въпроса: воят срещу абортите предполага, че християните са достатъчно, за да няма деца в домове. Защо все пак има? Многогласен вой от малка група или причината е друга?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  62. 62 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#56:"7777"]Трудното за разбиране е, че след като ценят живота като свещен, са съгласни бременната жена дори да умре, но не и да направи аборт, ако това се налага, за да бъде спасен живота й.[/quote]
    Това е мнение. Така смята за правилно - така говори. Това е християнското разбиране, че живота не може да се степенува и е равнозначен. Но не отклонявайте темата! Спорът не е за изключенията а за общия случай.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  63. 63 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    До коментар [#60] от "пустиняк":

    Освен това не ми отговаряш защо, ако християните ценят живота, този на бременната жена все пак се оказва по-малко ценен от този на зародиша (в случая на отказ на аборт дори когато е нужен, за да оживее бременната жена)?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  64. 64 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#62:"пустиняк"]Това е християнското разбиране, че живота не може да се степенува и е равнозначен. Но не отклонявайте темата! Спорът не е за изключенията а за общия случай.[/quote]
    А, не! Спорът е за проектозакона в Полша да се забрани аборта във всякакви случая. И благодаря за потвърждението, че "според християнското разбиране," жената, без която плодът може и да не оцелее, все пак е по-маловажна от плода. Женомразко разбиране, а пък доколко е от Христос ...

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  65. 65 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    До коментар [#61] от "7777":
    Не може да говориш така ако не си осиновила Дори да си осиновила пак нямаш право да го изискваш а камо ли ако не си. Но щом питаш - отговори си сама. Защо не си осиновила като не си християнка? Дай пример и осинови!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  66. 66 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#65:"пустиняк"]Дори да си осиновила пак нямаш право да го изискваш а камо ли ако не си.[/quote]
    Че аз не го изисквам. Само питам. След като Христос явно и недвузначно повелява последователите му да се грижат за сираците, защо изобщо в християнски страни има домове за сираци?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  67. 67 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#65:"пустиняк"]Защо не си осиновила като не си християнка?[/quote]
    Аз къде казвам, че не съм осиновила? А като нехристиянка, нищо не ми вменява задължение да се грижа за сираци. На християните Христос им вменява.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  68. 68 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    Женомразко, женомразко... Като развален грамофон... Става дума за живот не за жени или мъже.
    В края на краищата само Бог може да определи кой да живее и кой да умре. И смъртта за сега е вратата за оттатък. Живи от този живот няма да се измъкнем и само Той решава кой и кога.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  69. 69 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#67:"7777"]Аз къде казвам, че не съм осиновила? [/quote]
    А къде каза, че си?

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  70. 70 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#68:"пустиняк"]Женомразко, женомразко... Като развален грамофон... Става дума за живот не за жени или мъже. [/quote]
    Става дума за живота на жени, които могат да умрат, ако не направят аборт. Не става дума за живот в абстрактен смисъл, защото мъжете не забременяват. Така че - да: позицията на католическата църква е женомразка.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  71. 71 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#66:"7777"]защо изобщо в християнски страни има домове за сираци?[/quote]

    Ако това е критерият явно в християнските страни християните са малко. И сега?! Какво се промени в темата?

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  72. 72 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#69:"пустиняк"]А къде каза, че си? [/quote]
    Ако имаме неудоволствието да се запознаем, може и да те посветя в този личен за семейството ми аспект. нежеланието ми да ти кажа, не отменя въпроса: защо при цялото многогласно християнство има деца в домове за сираци?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  73. 73 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Весело

    [quote#70:"7777"]Така че - да: позицията на католическата църква е женомразка.[/quote]

    Ми... Добре. Кажи го на папата.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  74. 74 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#71:"пустиняк"]И сега?! Какво се промени в темата? [/quote]
    Променя се насоката: вместо да поставяте жените в неравноправно положение, настоявайки за забрана на абортите, убедете повече хора с личния си пример колко е хубаво да си християнин. Така абортите ще отпаднат от самосебе си.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  75. 75 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#72:"7777"]Ако имаме неудоволствието да се запознаем, може и да те посветя в този личен за семейството ми аспект.[/quote]
    Ела на следващата среща на БАОО и ще имаш това неудоволствие.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  76. 76 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#73:"пустиняк"]Ми... Добре. Кажи го на папата.[/quote]
    На православната е същата, както и ти сам каза.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  77. 77 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    До коментар [#75] от "пустиняк":

    Какво е БАОО?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  78. 78 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#74:"7777"]убедете повече хора с личния си пример колко е хубаво да си християнин. [/quote]
    Хората стават християни заради Христос, не заради други християни. Защото християните не сме светци. Но светците са християни.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  79. 79 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#77:"7777"]Какво е БАОО?[/quote]
    Българска асоциация на осиновени и осиновители

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  80. 80 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    [quote#76:"7777"]На православната е същата, както и ти сам каза.[/quote]
    Грешиш. Не съм го казвал защото БПЦ няма становище по въпроса кой живот да се спаси - този на майката или на детето. Ти така си го разбрала. Ние, слава Богу сме далеч от този дебат.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  81. 81 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    До коментар [#79] от "пустиняк":

    Добре, като се прибера в България след няколко месеца, ще се поинтересувам за точна дата.
    [quote#78:"пустиняк"]Защото християните не сме светци.[/quote]
    С това съм съгласна. Пълната забрана на абортите не просто отдалечава християните, подкрепящи тази крайна мярка, от светостта на светците, а ги превръща в убийци.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  82. 82 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#80:"пустиняк"]БПЦ няма становище по въпроса кой живот да се спаси - този на майката или на детето.[/quote]
    Това значи ли, че БПЦ би подкрепила аборт, от който зависи оживяването на бременната жена?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  83. 83 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    НИкой не пита БПЦ за това. Като я попотат и излезе с официално становище ще те осведомя какво мисли Църквата в България по този въпрос.
    Човек се превръща в убиец единствено и само чрез собственият си избор. Нищо друго не го превръща в убиец.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  84. 84 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#83:"пустиняк"]НИкой не пита БПЦ за това. [/quote]
    Защо така? Може би абортите все пак не са тплкова анти-християнски?
    [quote#83:"пустиняк"]Човек се превръща в убиец единствено и само чрез собственият си избор.[/quote]
    Да, включително с избора си да подкрепи закон, който застрашава живота на бременната жена.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  85. 85 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    Явно ти си държиш на тезата, че детеубийството е за предпочитане. Аз казвам, че за християните животът си е живот и е свещен.
    Добре. Не виждам смисъл да спорим. Един ден ще разберем кой крив, кой прав. Лека.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  86. 86 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#85:"пустиняк"]Явно ти си държиш на тезата, че детеубийството е за предпочитане.[/quote]
    Не, в никакъв случай не подкрепям детеубийството, но също и не подкрепям раждането на дете само за да бъде хвърлено в дом, където я бъде осиновено, я не.

    Смятам, че когато е застрашен живота на жената, тя има право на избор. Също, че когато детето ще се роди с малформации от типа на Даун и по-сериозни, жената има право на избор - да го роди ли или не. И да, смятам, че жена, която не иска да роди детето на насилника си, има право на аборт.
    За аборта в ранните стадии на бременността - пак е право на жената да реши. За теб може да е детеубийство, за нея - не. По закон зародишът няма правата на човека, защото не може да оцелее извън тялото на майката поне до 20-тата седмица.
    Но най-вече не мога да приема уж християнските аргументи против аборта като "детеубийство" на хора, които смятат, че животът на бременната жена не е толкова ценен, колкото животът на детето, което носи.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  87. 87 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#85:"пустиняк"]Аз казвам, че за християните животът си е живот и е свещен. [/quote]
    Както се разбрахме, с изключение на живота на майката. Лека.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  88. 88 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    [quote#83:"пустиняк"]НИкой не пита БПЦ за това. Като я попотат и излезе с официално становище ще те осведомя какво мисли Църквата в България по този въпрос. [/quote]
    Окей, порових се в двери.бг и православието.ком и излиза, че не казваш истината. БПЦ счита аборта за убийство, независимо от обстоятелствата. Ако животът на бременната жена е на кантар, БПЦ избира в полза на "духовния" живот. Т.е., да мре, ама да не е грешна. Интересно защо за неродения зародиш не е достатъчен "духовният" живот. Както и да е. За мен християните, които подкрепят забраната за аборт дори когато животът на бременната е застрашен, са убийци.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  89. 89 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 766 Неутрално

    Нали все ни дават за пример Полша и развитието им. Какво се възмущавате? Цената за успеха е и това. Ние като толкова сме свободни и държавата ни не слуша църквата и не сме съгласни да имаме авторитети какво постигаме? Това е повод за размисъл. Та, който има с какво, нека се замисли

    malart.blog.bg
  90. 90 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 769 Неутрално

    Католическата църква е най-точният и верен изразител на онова, което ни е завещал нашият Бог Исус Христос. За разлика от православната църква, която се държи на светлинни години, дистанцирано от народа, от населението, подобно на св. Иван Рилски в малката пещера над Рилския манастир (по цял ден си гледал върха на палеца на крака, докато види небесната светлина и не правел нищо за да не съгреши случайно), католическата църква пряко се намесва в живота на своите последователи от "А" до "Я". По времето на социализма, благодарение на католическата църква поляците и унгарците най- добре успяха да запазят своите Християнски и човешки ценности. Успяха да запазят всичко ценно в тяхната човешка Християнска природа. Как ще се преборим огромната експлозия от младо мюсюлманско население, ако разрешаваме и поощряваме абортите, А!? Мюсюлманките раждат по 12 деца последователи на алаха! Ако една мюсюлманка не може да роди повече от 5 деца, мъжът и си взема втора, трета и четвърта жена и така до най- дълбока старост. Понякога мъже на възраст над 80 години при тях сключват бракове с млади жени!

  91. 91 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#31] от "Иво":

    Пример за такова сътрудничество е по времето на династия Романови.
    Хабсбурги.
    Бурбони.
    И прочая сган.

    властта ражда паразити
  92. 92 Профил на Марио Димитров
    Марио Димитров
    Рейтинг: 233 Неутрално

    [quote#59:"пустиняк"]4 истини?! Тоя ШакамаЙмуни много истини има, бе?! Ние християните имаме само едничка - Христос! И си абсолютно прав за това, че сме грешници. Само, че каещи се грешници! Защото се дави не този дето е паднал в блатото а този дето остава да лежи в тинята. Е ние с това се борим. Падаме и с Божия помощ ставаме. Падаме и пак чрез Него ставаме! И така докато излезем от блатото на тоя живот. Поздрави на Шака!
    [/quote]

    Как смееш да говориш по този начин за Сидхарта Пробудения! Ще се пържиш в Авичи Нарака заедно със Девадатта и Супабуда хиляди калпи наред! Бог Яма ще те пробожда със острието си отново и отново! Покай се грешнико и приеми четирите истини:

    1.Животът е страдание
    2.За страданието има причина
    3.Страданието може да бъде прекратено
    4.Начина за това е следването на 8-ем степенният път на Буда!

  93. 93 Профил на Марио Димитров
    Марио Димитров
    Рейтинг: 233 Неутрално

    [quote#90:"bobhunter"]Католическата църква е най-точният и верен изразител на онова, което ни е завещал нашият Бог Исус Христос. За разлика от православната църква, която се държи на светлинни години, дистанцирано от народа, от населението, подобно на св. Иван Рилски в малката пещера над Рилския манастир (по цял ден си гледал върха на палеца на крака, докато види небесната светлина и не правел нищо за да не съгреши случайно), католическата църква пряко се намесва в живота на своите последователи от "А" до "Я". По времето на социализма, благодарение на католическата църква поляците и унгарците най- добре успяха да запазят своите Християнски и човешки ценности. Успяха да запазят всичко ценно в тяхната човешка Християнска природа. Как ще се преборим огромната експлозия от младо мюсюлманско население, ако разрешаваме и поощряваме абортите, А!? Мюсюлманките раждат по 12 деца последователи на алаха! Ако една мюсюлманка не може да роди повече от 5 деца, мъжът и си взема втора, трета и четвърта жена и така до най- дълбока старост. Понякога мъже на възраст над 80 години при тях сключват бракове с млади жени!
    [/quote]
    Исус не е бог ,а демон, инкарнация на демона на злото Мара! Той цели да отклони човечеството от просветлението. Буда е проповядвал 500 години преди твоя мним бог да излезе от обрязания еврейски хуй!

  94. 94 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 558 Неутрално

    [quote#90:"bobhunter"]Католическата църква е най-точният и верен изразител на онова, което ни е завещал нашият Бог Исус Христос. За разлика от православната църква, която се държи на светлинни години, дистанцирано от народа, от населението, подобно на св. Иван Рилски в малката пещера над Рилския манастир (по цял ден си гледал върха на палеца на крака, докато види небесната светлина и не правел нищо за да не съгреши случайно), католическата църква пряко се намесва в живота на своите последователи от "А" до "Я". По времето на социализма, благодарение на католическата църква поляците и унгарците най- добре успяха да запазят своите Християнски и човешки ценности. Успяха да запазят всичко ценно в тяхната човешка Християнска природа. Как ще се преборим огромната експлозия от младо мюсюлманско население, ако разрешаваме и поощряваме абортите, А!? Мюсюлманките раждат по 12 деца последователи на алаха! Ако една мюсюлманка не може да роди повече от 5 деца, мъжът и си взема втора, трета и четвърта жена и така до най- дълбока старост. Понякога мъже на възраст над 80 години при тях сключват бракове с млади жени! [/quote]

    ми прави деца на жени, които ти искат семето бе, говедо мръсно. какво ще се натрапваш а жени, които те смятат за негоден генетичен материал и не искат да са майки от теб?

    Относно католическата църква --не ставай смешен, това е измислена религия, разпространяваща фалш. Ортодоксалната е много по-човечна.

  95. 95 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1269 Неутрално

    "когато става въпрос за трагедията да носиш дете с увреждания, за което знаеш, че ще умре веднага след раждането си"

    В проектозакона, нали се позволяваше аборт поради медицински причини и при изнасилване?

  96. 96 Профил на chinaski
    chinaski
    Рейтинг: 380 Неутрално

    [quote#2:"abdelhaqq"]ако жената беше наистина посветена вярваща[/quote]


    Ако ти беше нормално мислеш, щеше да признаеш не една и две грешки на църквата и то доста големи!!!Дори не са грешки, а са брутални лъжи и намеси в човешкото битие!Ще спомена само хелиоцентричната система и инквизицията!!!!
    Църквата не иска да и се бъркат в нейните си работи, но тя никога не пропуска да се намесва в живота ни и все с извинения и обяснения, които карат човека да вярва все по-малко и по-малко в нея!!!

  97. 97 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    поляците да взимат пример от лех валенса и жена му
    храната е евтина дрехите също
    църквата има нужда от енорияши и деца които да се грижат и наследяват лозето и които да принасят дарове на божиите служители и църквата

  98. 98 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 570 Неутрално

    европа има различни лозя и лозари и ниви с жито и жътвари които произвеждат различни вина и хлебни изделия затова има и различни народи и езици

  99. 99 Профил на Ivo Ivanov
    Ivo Ivanov
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Тъй, тъй.... трябва да променим църквата. Ами нали я променихте веднъж през 1054г. , после пак през 16 век Лутер я промени? Нали сега в САЩ жени-пастори "омъжват" мъж с мъж или "оженват" жена с жена? Защо все още не е настъпило всеобщо щастие тогава?

  100. 100
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK