
© Reuters
Демонстрация в София пред румънското посолство в подкрепа на протестите в Букурещ.
Защо румънците протестират, а българите - не? Обяснението е свързано не толкова с някакви национални характеристики, нито пък с някаква съществена разлика в нивата на корупция. Разликата е в друго, коментира Ясен Бояджиев от "Дойче веле" в статията си "България и Румъния - голямата разлика".
Румънците са граждани, които ценят свободата и демокрацията си и са готови всеки момент да ги защитят. За разлика от българите, които са заспали, страхливи, послушни - покорна рая. Така звучи най-често чуваният отсам Дунава коментар за поредните румънски протести. В него може и да има нещо вярно, което да е свързано с някакви исторически наслоения или с особености на националния характер. Като всяко генерализиране обаче и това едва ли изчерпва цялата истина. Още повече че и двете съставящи го твърдения (и за румънците, и за българите) със сигурност са донякъде преувеличени. Между Румъния и България наистина има една голяма разлика, но тя е в друго.
Приликите
За да я видим, нека най-напред си дадем сметка за многобройните прилики и дори буквални съвпадения между двете страни. Те си проличават особено ясно, когато сравним днешните румънски събития с българските от 2013 година. Тогава дори румънците гледаха към протестите в България с известна доза завист.
Първата прилика е свързана с избирателите - тя е в късата памет на една част от тях (системно приспивана от популистки лозунги и обещания) и в пасивността на друга част (плод на съзнателно култивирано отвращение от политиката). Резултатът в България през 2013 беше, че на власт се върнаха БСП и ДПС. А сега в Румъния на власт се върнаха социалдемократите - само година след като буквално бяха изритани от управлението със сходни на днешните протести.
След което и едните, и другите светкавично показаха, че не са научили нищо нито от своите, нито от чуждите грешки. И така предизвикаха взрив - тук с назначението на Пеевски, а там с указа, целящ да оневини и спаси от затвора един партиен лидер и много други като него. Това е втората прилика - изключителната наглост на голяма част от политиците в двете страни.
Третата прилика, която се набива на очи, е в напълно идентичните, сякаш съчинени на едно и също място методи за обезсилване на протестите - оклеветяване на протестиращите (че са платени, направлявани и организирани от тъмни и враждебни на народа външни сили) и внедряване на бойни групи от футболни ултраси и всякакви други псевдо- и контрапротестиращи, които да предизвикат безредици и насилие при умишленото бездействие на органите на реда.
Румънският модел
Могат да се намерят и много други детайли, които показват, че и обществото, и политиците в двете страни реагират по сходен начин в сходни ситуации. Тъй че онова, което обяснява защо сега румънците протестират, а българите - не, е свързано не толкова с някакви национално-психологически характеристики, нито пък с някаква съществена разлика в нивата на корупция в двете страни. Разликата е в друго.
В резултат от редица специфични обстоятелства, а може би и от някои случайни развития (които се нуждаят от отделно проследяване и анализ), в Румъния бе създаден, успя да заработи и (засега) оцеля относително ефективен инструмент за борба срещу корупцията и злоупотребите с властта - система от институции, които са в достатъчна степен независими от политическата конюнктура.
Разбира се, така нареченият румънски модел не е нито съвършен, нито завършен. Но започна да дава забележими резултати - стотици разследвания и присъди, страх сред политическата класа. Както се вижда обаче, този модел не е необратим. Сега управляващите се опитаха да се измъкнат от него, като ограничават полето на собствената си подсъдност - декриминализиране, намаляване на наказанията, амнистия. Говори се, че готвят и други промени, за да обезглавят самите антикорупционни институции.
Именно затова активната част от румънското гражданско общество протестира - защото има какво да губи и какво да защитава.
Българската действителност
В България няма какво да се защитава, защото нищо не е постигнато. Т.нар. съдебна реформа не може да набере скорост, защото непрекъснато и съзнателно бива тласкана в "глуха линия". А т.нар. политическа воля за борба срещу корупцията се изчерпва с: кухи лозунги и обещания; куп изпразнени от съдържание, зависими и безсилни институции, които не са нищо повече от параван за политико-икономическото статукво; кампанийни обвинения за отвличане на вниманието без никакви последствия, освен може би разчистване на политически сметки, сплашване и държане на потърпевшите в зависимост. Тук, обратно на румънския случай, няма никаква необходимост нито от декриминализиране, нито от амнистии, нито от намаляване на наказанията. Просто защото липсва инструментът, който безотказно да разследва, доказва и наказва.
Тази българска действителност със сигурност дава много поводи за протести. Но за да набере гражданската енергия достатъчно сили и да избухне така, както сега в Румъния, е нужен не само достатъчно дразнещ повод, а и що-годе избистрена и реално постижима цел. Именно това липсва в момента на активната част от българското гражданско общество (колкото и малка или голяма да е тя). Но това може да се промени - бързо и неусетно.
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
niakoi_si
Рейтинг: 624 НеутралноМного слаб анализ. Някой е заработвал на ред май.
neut
Рейтинг: 2728 НеутралноСъвсем скоро българите протестирахме около 12 месеца
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restcases
Рейтинг: 213 НеутралноМи щото явно на нас ни харесва, защо никой не допуска този вариант?
Роси
Рейтинг: 7654 Неутрално"В България няма какво да се защитава, защото нищо не е постигнато."
Ами , вярно е. Кучето скача, според тоягата. А ние все се бавим с тоягата.
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 4441 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "niakoi_si":
Gunter glieben glauchen globenВ какво се състои слабостта му?
ruby
Рейтинг: 213 НеутралноБългарите не протестират, защото държавната машина не работи за тях, а срещу тях. Защото не могат да си вдигнат глави от безуспешни опити за оцеляване и са потънали в пиянство и апатия.
Защото им беше внушена изродена дефиниция за демокрация, свобода и европейски ценности.
Защото в крайна сметка тласнаха нацията към религии по руски и турски модел, а феодални босове, наедно с администрацията, съд и прокуратура, дерибействат във всяка община.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
OOPS
Рейтинг: 213 НеутралноБългарите обичат да свалят комунисти от власт и след няколко години пак да ги избират.
osl19549478
Рейтинг: 521 НеутралноМдааа. Малка, ама много съществена разлика, която ще се усеща все по-значително с времето, докато накрая стане така, че за румънците, България ще е като Мексико за САЩ.
НЕ НА ЦЕНЗУРАТА ВЪВ ФОРУМА !!! Освен това новият дизайн на Дневник е скапан !!!Дано и тук постигнем нещо, което да искаме да браним от крадливата сган и червените кърлежи, които винаги успяват да се докопат някак си до властта.
Един препатил
Рейтинг: 2787 РазстроеноОсновната разлика е в това, че румънците започнаха прехода като разстреляха Николае Чаушеску, а българите го завършиха като издигнаха паметник на Тодор Живков.
Georgi Yordanov
Рейтинг: 624 НеутралноВ Румъния, демокрацията дойде с кръв ..в България
„нежно“ ... “лека“ но съществена разлика!!!
Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!Darth Plagueis
Рейтинг: 1353 НеутралноДо коментар [#5] от "Blood Red Skies":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКВ това, че на всички ни е ясно написаното. Т.е., не е слаб като анализ, просто не е новост. Но този, който питаш едва ли ще ти даде същия отговор.
krasi_kara
Рейтинг: 447 ГневноЗа "българите" не знам, ама аз лично ходих да протестирам при избирнето на Пеевски за шефче на ДАНС.
После едни младежи и девойки, май пак българи, блокираха Орлов мост заради една забрана за диво къмпингуване. Против забрана да си опъваш палатката, бе!!!!
Май имаше и нещо с един бял автобус в една нощ покрай парламента, ама може и да ми се е присънило...
И т.н., и т.н.
Така че, г-н. Бояджиев, какво точно не ви кефи на българското протестиране, вашта ма..а нихилистична!? Ако вземем всяка вечер да сме на жълтите павета, ще квичите, че друго освен протести не правим (като гърците). Бах мааму, няма угодия!
shilliew
Рейтинг: 498 НеутралноТри исторически различия:
По времето на Османската империя (1430-1700) Влашко донякъде беше полунезависимо, османските власти никога не са я "заселвали" целенасочено с мюсюлмани (там сега май няма джамии), а и водеха войни на два фронта - да превземат Виена и Рим (затова и в западните Балкани има две ислямски държави) и битки с Персия (арабските султанати не бяха особен проблем).
А Русия няма как да поддържа мита за "дядо Иван". С цел да бъдат независими от Руската империя, власите през 19 век минаха на латиница и си създадоха език на тази писменост. И си създадоха мита, че са наследници на Римската империя и добри връзки с Франция.
И накрая, бяха на "успешната страна" в Първата световна, след като нагло нападнаха в гръб България (преди да започне Балканската война 1912 бяха получили като компенсация Силистра от България като "гарант", но нищо от Сърбия; понеже не са имали граница с Османската империя).
И благодарение на тези исторически обстоятелства нямат робска психика.
happystory
Рейтинг: 271 НеутралноЗащото много голяма част от Българите разсъждават по следният начин:
- Аз сам нищо немога да направя, следователно няма смисал да се опитвам. Ако някои друг организира нещо, може и да очаствам.
- Не ми се занимава да организирам протест, пък и без това никой няма да доиде сигорно.
- Няма смисал да се занимавам защото нищо няма да се промени, няма смисал.
- Не ми се занимава да се информирам за кого да гласувам, защото всички са еднакви, не ми се занимава с простотия.
Това повече важи за по възрастните хора от колкото за по младите. Но за разлика от Румъния, в БГ младите хора са много по малко като население, и тяхната основна цел е да завършат и да се махнат, а не да си пропиляват живота тука. Много са малко хората които активно са решили да се борят. Все пак БГ е близо 6 милиона, може и по малко да е вече, Румъния е над 20 милиона.
deaf
Рейтинг: 2161 НеутралноДо коментар [#7] от "marks_nazi":
Тезата ти издиша! Македонският народ е доста по-малоброен от нашият,но там доходите вече са по-високи отколкото у нас.
stedim
Рейтинг: 2060 НеутралноАнализът е много добър. И ние протестирахме, но това беше само част от обществото, докато другите гледаха сеир. Затова сега червените отново надигнаха глава.
slonsco
Рейтинг: 988 НеутралноНаистина в Румъния има някакъв антикорупционен механизъм,закон и органи,които да пазят.Тук за какво да протестираме.Да протестираш срещу корупцията по принцип е като да протестираш срещу времето.Всички обещават борба с корупцията и в това отношение между тях разлика няма.
deaf
Рейтинг: 2161 Неутрално[quote#10:"Един препатил"] румънците започнаха прехода като разстреляха Николае Чаушеску, [/quote]
До коментар [#10] от "Един препатил":
Не се заблуждавай! Българите също щяха да разстрелят Т.Ж.,ако той харчеше 1/3 от БВП за строеж на дворец с пъти по-скъп от Версайският,и друга 1/3 за изплащане на десетки милиарди долари заем.
toffeetwr
Рейтинг: 367 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "deaf":
Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм[quote#16:"deaf"]Македонският народ е доста по-малоброен от нашият,но там доходите вече са по-високи отколкото у нас. [/quote]
Господ ти го зборува ова?!?!?
В Македония има 40% и средна заплата от 150 ЕУР в Скопие...
deaf
Рейтинг: 2161 Неутрално[quote#14:"shilliew"] С цел да бъдат независими от Руската империя, власите през 19 век минаха на латиница и си създадоха език на тази писменост.[/quote]
До коментар [#14] от "shilliew":
Не. С цел да се разграничат от нас българите,власите и даките направо си създадоха нова нация,която да поеме по пътя на независимостта. Докато българите им е било приятно да се люлеят "в таз робска люлка".
GATSBY
Рейтинг: 804 НеутралноЗащо не протестират:
1989 година се отвъртя един театър,при който политическата и медийната 100% власт на червентие барони и техните сатрапи и лакеи се трансфромира чрез партийен преврат И във Финансова власт. Това се случи чрез тихо но добре планирано НАЛАГАНЕ на РУСКИЯ модел НА ПОСТ Саветска демокрация ОЛИГАРХИЧНО заграбване на наличните ресурси на страната. Това чудо беше ДО "УЗАКОНЕНО" чрез деформирани текстове в конституция и правни взаимоотношения между ЧОВЕК ГРАЖДАНИН БАНКИ И ФИРМА. Пракитчески се умаломощиха хората като допълнително им се прибраха и паричките от влогове. И днес 2017 година, който додрапал додрапал. Новородените са изключително инертни по отношение на правата си ЗАЩОТО Е НЯМАЛО КОЙ да ГИ НАУЧИ в УЧИЛИЩАТА да си Търсят правата. Дъртите са на ръба на оцеляването .... къде да протестират. Пред кого ... ? Се пита в задачата. Ако това, което предстои БИ СЕ НАРЕКЛО ПРОТЕСТ може и да е протест. Но по добре да се хванат тоягите. Защото, зада се започне със СЪДЕБНА РЕФОРМА трябва да се отблокира КОНСТИТУЦИЯТА. Това не знам как може да стане в сегашната ситуация на неорганизирана десница, КУХИ ЛЕЙКИ наследници на червени апаратчици бръщолевещи патологични лъжи по .... забележете "ЧАСТНИ КАНАЛИ".
Значи не трябва само да се протестира. Други работи трябва да се направят.
Vassco
Рейтинг: 482 НеутралноБългарите не протестират, защото за тях корупцията не е проблем, а ... лелеяна мечта за забогатяване. Огромна част от българите плюят политиците, не защото са възмутени от корупцията, а защото те самите не могат да вземат подкупи. Удаде ли им се възможност, с удоволствие биха го направили. Българите плюят и ругаят политиците, но после гласуват пак за същите или за още по-лоши от тях. Което показва, че тайно в душата си те ги харесват. Няма да се оправи държавата, докато не се промени морала на хората! Това е.
toffeetwr
Рейтинг: 367 Неутрално*40% безработица
Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть РусизмНиколай Георгиев
Рейтинг: 1023 ВеселоОсновната разлика е, че нас освен в един кратък промеждутък от 4-5 години (за които щом се сетят червените чугини скърцат със зъби и плюат в пазва), ни управляват същите нагли дрогаре или потомци/питомците им!
GATSBY
Рейтинг: 804 НеутралноДо коментар [#23] от "Vassco":
И тази ПАТОЛОГИЯ я има ..... мммхм. Да седнем ПОСЛЕ НИЕ на столовете... Пък след нас ехеее...
Николай Георгиев
Рейтинг: 1023 Весело[quote#19:"deaf"]Българите също щяха да разстрелят Т.Ж.[/quote]
Дааа беее, като гледам как мат'ряла си бленува за "живковото" време, точно така е щяло да стане. Че даже и баш Материалния си каза, че щял да бъде доволен да построи и 1% от тошевото...
2.5
Рейтинг: 1478 Неутрално"В България няма какво да се защитава, защото нищо не е постигнато. Т.нар. съдебна реформа не може да набере скорост, защото непрекъснато и съзнателно бива тласкана в “глуха линия”"
I Want To BelieveЦялостна съдебна реформа ще имаме само след консенсус между политическите сили или в резултат на уличен натиск. Досега, това което ни се предлага, очевидно не е такова!
Наивно е да се смята, че магистратите диброволно ще се откажат от свои привилегии. По-скоро очаквам това да направят политиците под страх от катастрофа на изборите...
Cara Mia
Рейтинг: 316 НеутралноУчаствах в големите протести КОЙ? и срещу Орешарски!
Участвах отнаàло докрай на протестите от януари-февруари 1997 г.
Сега бих участвала в протести срешу БСП и сие,защото не искам никакви комунисти!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Willy Messerschmitt
Рейтинг: 2596 НеутралноРазликата с Румъния е че там няма полулумпени които сляпо да вярват на социалистите и да бленуват връщане на соца.Най-голямата разлика е че нямат русофили-предатели!Така характерни у нас.
До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...Paolo Di Canio
Рейтинг: 953 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "ruby":
Румъния е държава, в която Православието е в разцвет последното десетилетие и това не я тласка нито към Русия, нито мъм злото както на други атеистични места като собствената ни държава, обсебена от Групировката на Шишковците.
Не си в час лелче, както винаги.
Paolo Di Canio
Рейтинг: 953 Неутрално[quote#10:"Един препатил"]румънците ......разстреляха Николае Чаушеску[/quote]
Разстреля го Секуритате, да сме честни!
Alexander97
Рейтинг: 2845 Неутрално[quote#10:"Един препатил"]а българите го завършиха като издигнаха паметник на Тодор Живков. [/quote]
, а Бойко Борисов, десният комунист, отиде да сложи цветя на паметника на Тато!
Paolo Di Canio
Рейтинг: 953 ВеселоДо коментар [#34] от "Alexander97":
Десният демократ, който го охраняваше до смъртта му!
Лицето на демокрацията, дясното и Евроатлантизма - ГЕРБ
Смях!
Fiji
Рейтинг: 1432 НеутралноГоляма част от българите не се интересуват от политика, особено младите. Отидоха на концерта на Слави не заради референдума, а заради музиката. Интересуват се само от собствения си статус и не го обвързват със статуса на държавата. Възрастните пък са свикнали да са сервилни към висшестоящите, остатък от тоталитарното време. Бунта го приемат като неприличие или като лошо възпитание.
vinetu
Рейтинг: 420 НеутралноОтсам Дунава по-често се коментира че DW е гнусна, анти-българска помийна яма
https://sites.google.com/site/demokraturailidictatura/musashii
Рейтинг: 726 Неутрално[quote#10:"Един препатил"]Основната разлика е в това, че румънците започнаха прехода като разстреляха Николае Чаушеску, а българите го завършиха като издигнаха паметник на Тодор Живков. [/quote]
Ето заради такива коментари си струва да се чете този сайт.Казвам го без ирония.Напълно съм съгласен с вас.
nolimit
Рейтинг: 226 НеутралноЩото сме овце. И румънци и гърци са светлинни години пред нас откъм общество. Ние сме свикнали да сме роби, такова ни е мисленето.
500 години, после 45, после още 25.. и така. Всичко е генетично заложено
ruby
Рейтинг: 213 ВеселоДо коментар [#32] от "Paolo Di Canio":
Религията, в това число и православието, може да бъде в разцвет единствено в главата на поп, на объркан туземец или руски икономически аутсайдер. Европа ясно посочи православието като инструмент за хибридна атака в България, а фактът, че две деситилетия - комунисти, "патриоти", "десни демократи" като Бойко Борисов, управляващата европари администрация и вечните градоначалници се впуснаха в надпревара за финансиране на религиите и внушението им сред тълпата означава, че това е етикет на корупцията, измамата и крупните грабежи в страната. Вече дори и традиционни ваши защитници, като богословите от СУ, ви разобличават по всички линии като представители на клика, олицетворяваща най-долната човешка същност.
Между другото това е масова нагласа сред гражданите и въпреки че върхушката опитва да създава друго впечатление - на подкрепа за религиите, истината е че сте "разголени", почти изцяло отхвърлени и тенденцията е прогресираща.
Лошото е, че докато се осъзнае от цялото общество, ще заграбите още много пари, а финансовите пробойни във всички сектори на Държавата ще доведат до не малко страдания.
Вие дори не можете да се самоиздържате и самоуправлявате. Затова Мизия е унищожена, а напрежението расте.
Изманикът може временно да се наложи, но се сгромолясва драматично. Няма изключения.
Зарзават
Рейтинг: 316 НеутралноДо коментар [#10] от "Един препатил":
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".До коментар [#38] от "mushashi":
Типични жертви на българското образУвание. Четете историята, а ако ви мързи питайте някой румънец да ви обясни, че разстрела на Чаушеску беше вътрешно мероприятие на Секуритате.
proza
Рейтинг: 806 Неутрално"В България няма какво да се защитава, защото нищо не е постигнато."
Тази фраза обяснява каква е разликата между двете страни и двата народа. Ние 27 години градим някаква псевдодемокрация и хрантутиим една ненаситна върхушка, която ни управлява. Преходът към капитализъм беше пълен провал, несправедливостта в обществото е огромна, корупцията и престъпносттта - също. Нищо от това, с което ни злъгваха през 1989 година, не беше реализирано. Така че не виждам какво толкова бихме могли да защитаваме.
penetrating
Рейтинг: 5497 Неутралноняма модел, който да е необратим. Демокрацията не е завършен процес, тя изисква непрекъснато участие. Не знам дали не съм го казвал тук, извинявам се за повторението - тя е като карането на колело, спреш ли да въртиш педалите - падаш!
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertzabejko
Рейтинг: 521 НеутралноПрилики и разлики: Защо румънците протестират, а българите - не?
veni vidi fugiЗашото в Бг-то си е много хубаво, само да нямаш хемороиди
GreenEyes
Рейтинг: 2384 Неутрално[quote#10:"Един препатил"]Основната разлика е в това, че румънците започнаха прехода като разстреляха Николае Чаушеску, а българите го завършиха като издигнаха паметник на Тодор Живков. [/quote]
Според мен, разстрелът на Чаушеску беше оркестриран от неокомунистите. Не е там е заровено кучето. Споменавал съм го много пъти, ама се налага отново да го кажа. Основната разлика между Румъния и България по отношение на днешното им развитие, е че румъниците отдавна изчистиха рускочервената мафия (още Чаушеску се погрижи за това). В България и до ден днешен рускочервената мафия си управлява, няма намерение да си отива, а и няма вече кой да я изрита от татковината ни.
zabejko
Рейтинг: 521 НеутралноДо коментар [#45] от "GreenEyes":
veni vidi fugiмафия червена бенбена... факт си е обаче, Чаушеско е на бунищетона историята, а нефелното недоразумение бай тошо малоумника има паметник - от което поне половината популация мучи доволно
zheravna
Рейтинг: 401 НеутралноБългарите сме мазохисти. Кефи ме как качваме комунистите на власт и после протестирайки ,ги сваляме.
И после пак ......
Йоаникий
Рейтинг: 717 РазстроеноНямали сме какво да защитаваме?!?
Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.Много по-добре е да кажем, че нямаме какво да ГУБИМ!
Второ поколение е вече съсипано за тези 20-30 години "преход"!...
Не виждам колко още трябва да умуваме и да мълчим.
Няма за кога и закъде!!! Просто няма!
Турско и съветско робства в Румъния са били в далеч по-меки варианти. ТКЗС-тата от колхозен тип ги е имало само у нас... Народът ни е най-брутално потискан (в т. ч. и сега) от измекяри и съветски слуги от всякакви цветове и одежди.
Ако продължим все така робски и примиренчески, в близко бъдеще никой няма да ни виновен! И за нищо!
kapitan_laino
Рейтинг: 937 НеутралноДо коментар [#14] от "shilliew":
Съгласен като цяло, само искам да добавя: малцинствата в Румъния са унгарско и (малко) немско. Те де факто ги дърпат напред, докато ние имаме назадничаво турско малцинство, дето гласува по овчи начин за една партия (вече са две де), които по никой начин не им защитават интереса.
Пък и има големи части от Румъния, които са никога не са били под турска власт. Ние в цялостта си, за огромен период от време сме.
kapitan_laino
Рейтинг: 937 НеутралноОсновен проблем ни е, че някак си вярваме, че единствено и само БСП олицетворява ченгеджийската пасмина другите някак си минават между капките, когато правят грандиозни простотии. Давам пример - провалената съдебна реформа, абсолютно умишлено саботирана от ГЕРБ, мазняри като Лукарски и т.н. Тогава бяхме длъжни да излезем на улицата, това беше скандал равносилен ако не и по-лош от номинирането на Пеевски. ГЕРБ и БСП и ДПС и т.н. са просто сиамски близнаци, хората трябва да го осъзнаят най-накрая.
the_axel
Рейтинг: 284 НеутралноКорупционните нагласи са дълбоко внедрени в съзнанието на нашия народ. Един народ , който се поддава на телефонни измами , много лесно се поддава на предизборни обещания . Правени са статистики за процента на лицата , давали подкуп , за да им се извърши услуга или да спечелят съдебно дело или да не им се състави акт от КАТ. Резултатите са плачевни. Преди години някакви хора протестираха по някакъв повод в Благоевградско и на въпрос на журналистката една баба каза : - "Ония (комунистите) крадеха , но и на нас даваха да крадем "! Това мислене е показателно - "ще гласувам за този , който ще ми даде възможност да правя далавери , да участвам в системи за разграбване на ресурси , а ако съм пенсионер - за този , който ми даде 5 лв към пенсията" . Някаква визия за справедливост , почтеност и правилни управленски практики ? Мнозина и сега ще кажат - този говори глупости.Ние сме общество , съставено от тарикати , тарикатлъка се цени и уважава . Това дава възможности на тариката , но отслабва спойката м-ду членовете на обществото , затова като общество сме слаби и лесни за покоряване !
kapitan_laino
Рейтинг: 937 НеутралноДо коментар [#51] от "the_axel":
Така е, аз честно казано не съм убеден, че българското общество - колкото и да мрънка против политиците - всъщност ИСКА западен модел на общество. Защото западният модел на общество изисква отговорност, дисциплина и честност. Там не можеш да бутнеш 20 кинта на полицая, не можеш да караш с летни гуми целогодишно, не можеш да се напиеш и да стреляш във въздуха от радост и такива неща, които за съжаление явно са ни прекалено ценни...
Доналд Радев
Рейтинг: 411 НеутралноАз се питам защо французите не протестират срещу Фийон който назначил женка си като персонален съветник и ощипал бюджета с 500 х. евро. Сега се повдигна въпрос, че и май децата му са ползвали същата схема. Ако той бе съден по румънските зкони отдавна да е в затвора. А човекът иска само извинение и така пито-платено.
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"http://www.segabg.com/article.php?id=841265
Fiji
Рейтинг: 1432 Неутрално[quote#42:"proza"] Нищо от това, с което ни злъгваха през 1989 година, не беше реализирано. [/quote]
Не е точно така. Никой никого не е залъгвал 89-та година. Ние искахме демокрация, комунистите се съпротивляваха. После взеха прехода в свои ръце и с манипулации, кадесарски номера, лъжи и мафиотско-мутренски похвати ни докараха дотук. Ние се оставихме да ни победят. Просто трябва да си върнем държавата от тях.
slonsco
Рейтинг: 988 Неутрално[quote#31:"Messerschmitt"]Разликата с Румъния е че там няма полулумпени които сляпо да вярват на социалистите и да бленуват връщане на соца[/quote]
В Румъния соца беше доста по хард,дефицита много по-сериозен до степен невъзможност за хранене ,една крушка на семейство, 4 часа телевизия на ден,основно пропаганда.И Секуритате репресираха повече хора и по-жестоко от нашата Държавна сигурност.В тяхната версия нямаше нищо що годе търпимо.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Неутрално[quote#52:"kapitan_laino"]Защото западният модел на общество изисква отговорност, дисциплина и честност. [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Глупости. Корупцията в България е лек полъх на вятъра в сравнение с корупцията на Запад. Там всичко е мащабно.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Неутрално[quote#51:"the_axel"]Ние сме общество , съставено от тарикати , тарикатлъка се цени и уважава . Това дава възможности на тариката , но отслабва спойката м-ду членовете на обществото , затова като общество сме слаби и лесни за покоряване ! [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Този път ще се съглася с това твърдение.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Любопитно[quote#37:"vinetu"]Отсам Дунава по-често се коментира че DW е гнусна, анти-българска помийна яма [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Лъжа ли е?
kapitan_laino
Рейтинг: 937 Неутрално[quote#56:"Доналд Радев"]Защото западният модел на общество изисква отговорност, дисциплина и честност. - цитат на коментар #52 от “kapitan_laino”
Глупости. Корупцията в България е лек полъх на вятъра в сравнение с корупцията на Запад. Там всичко е мащабно.
[/quote]
Има корупция, но тя отсъства в ежедневието. И като цяло има много повече справедливост, на тарикатлъка не се гледа с добро око. Затова и последствията ако те хванат са много по-тежки. Отиди в Германия и опитай да "почерпиш" държавен служител.
Fiji
Рейтинг: 1432 НеутралноДо коментар [#51] от "the_axel":
Прав си – народ сме от наивници и тарикати. Но ти си различен. Аз съм различна. Значи има и други. Едни са се затворили в черупките си. Други предпочитат да се спасяват поединично. Трети, като нас, се разтоварват с думи и си въобразяват, че някой ще ги чуе. Нищо няма да се промени, освен ако нещо не ни разтърси здравата. Иначе те ще вземат и борбата с корупцията в свои ръце, както поеха прехода, и ще си я проведат така, че пак те да са печелившите, а народът – губещ.
himler
Рейтинг: 470 НеутралноПо-вечето български политици, а и голяма част от "българите" са русофли, т.е. работят срещу българия!
Румънците мразят Русия и за това са пред нас! За да дестабилизира България Русия измисли македонската нация и с помоща на Дитроглу, Колароглу, Червенкоглу, Живкоглу, Пириноглу съумя да убие България! След 50 години няма да има хора с българско съзнание...
Защо ни върнаха южна Добруджа, а не дадоха цяла северна България на Румъния!
niko_tin
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#45:"GreenEyes"]Основната разлика между Румъния и България по отношение на днешното им развитие, е че румъниците отдавна изчистиха рускочервената мафия [/quote]
Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате МиПитал саъм, ма налага са па да попитам: а оти има толко корупция у Румъния с изчистена рускочервената мафия, излаза ли дека рускочервената мафия нема опщо с корупцията??
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
shilliew
Рейтинг: 498 НеутралноДо коментар [#56] от "Доналд Радев":
Всичко е мащабно, казвате? Много удобно. Изнасяте проблема навънка, така да се кажа.
Може и да има "корупция" в западните държави, като днес сега тя е свързана с либерастията спрямо съмнителните имигранти от една много особена религия. Тук България си има проблем - рублофилията. Тя е коренът на тукашната корупция.
niko_tin
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#64:"shilliew"]Може и да има "корупция" в западните държави[/quote]
s_397_en.pdf[/quote]
Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате МиДо коментар [#64] от "shilliew":
"може и да има" наспоред тебе, ма наспоред Евробарометара не смета така ич даже, и е описАл каква, колко, колко проценти и прочее, па ти - гледай йоще у западнити даржави кат теле у нова порта!!
[quote#63:"niko_tin"]Евробарометара пусна доклад за корупцията у Евросаюза: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/eb
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Неутрално[quote#64:"shilliew"]Тук България си има проблем - рублофилията. Тя е коренът на тукашната корупция. [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Глупости, които не си струват да се коментират. То затова няма да има осъден корумпиран в България. Щото ги търсите на грешния адрес.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Неутрално[quote#59:"kapitan_laino"]Отиди в Германия и опитай да "почерпиш" държавен служител. [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Там корупцията е по високите етажи и са работи с банкови сметки по офшорните зони. Всяка германка корпорация си има извънбалансов фонд "Подкупи". Който може да достигне 500 млн. € годишно.
foxa5
Рейтинг: 528 НеутралноЗащото в БГ не резделяме "не мога" със запетая.
4i4oti
Рейтинг: 689 НеутралноОще една закономерност: когато гражданите ги домързява да гласуват властта се взема от социалистите, които вмесдто да създават крадат и демагогстват.
pioner4e
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#65] от "niko_tin":
До коментар [#67] от "Доналд Радев":
Ех, че удобно измествате темата! Каква неочаквана загриженост за Германия и Запада! Като стигнем по развитие и доходи немците, тогава търсете под вола - теле.
klimentm
Рейтинг: 3578 ВеселоНий обичаме дюкяна на Хаджи Ахил, там да бистрим политиката!
klimentmАко някой запей " Въздуха трепери" то ще се намери друг който да докладва там дето трябва!
И спрете да се оправдавате с турското и комунистическо робства, дълбоко в себе си всички знаем защо сме такива каквито сме!
thepirineagle
Рейтинг: 743 ЛюбопитноДо коментар [#45] от "GreenEyes":
Щях да напиша "нация и популация". Обаче щеше да е много елементарно и генерализиращо. В същото време човек не може да не си задава въпроса ,защо румънските комунисти намериха сили и желание да разкарат съветските/руски петоколонници, а българските молеха да станат 16-та "республика".....
thepirineagle
Рейтинг: 743 НеутралноДо коментар [#68] от "foxa5":
Това беше добро - не разделяме "не мога" със запетая ++++++
GreenEyes
Рейтинг: 2384 Неутрално[quote#62:"niko_tin"]Питал саъм, ма налага са па да попитам: а оти има толко корупция у Румъния с изчистена рускочервената мафия, излаза ли дека рускочервената мафия нема опщо с корупцията?? [/quote]
Тролски твърдения не приемам. Дай доказателства, ама не от рода като минах границата ми искаха 10 евро и от тоя род...
В България няма истинска борба срещу корупцията, именно заради такива червени мандраджии като вас. Това е ясно на всички. Повтарям тази истина, за да не би случайно някой да я е забравил. И това е не само защото в България няма условия за нормално общество, а защото рускочервените мафиоти (вероятно и ти си от тях)никога не си отидоха. Те са тук и смучат кръвта на българския народ. Ех, ако имах власт щях да ви смачкам смучещите пипала, за съжаление нямам. Но и вашето време ще дойде.
GreenEyes
Рейтинг: 2384 Неутрално[quote#72:"thepirineagle"] В същото време човек не може да не си задава въпроса ,защо румънските комунисти намериха сили и желание да разкарат съветските/руски петоколонници, а българските молеха да станат 16-та "республика"..... [/quote]
Много е просто, в цяла Източна Европа (не само в Румъния) комунистите бяха и националисти. Нашенските мандраджии се оказаха пълни родоотстъпници ( само прегледай историята на БКП). Единствените комунисти в световната история, които се проявиха като национални нихилисти са българските комунета. Те продаваха територии, население и като капак искаха да ликвидират националния ни суверенитет и да ни превърнат в територия на друга държава. Знам, че тази тема е чувствителна за теб, но те разбирам.
klimentm
Рейтинг: 3578 ЛюбопитноДо коментар [#75] от "GreenEyes":
klimentmНе намираш ли някакви прилики между съвременното наше общество и онова описано от Захари Стоянов,Иван Вазов,Симеон Радев или Стоян Михайловски?
klimentm
Рейтинг: 3578 ЛюбопитноДо коментар [#67] от "Доналд Радев":
klimentmГермания преживя за век две опустошителни войни,днес в началото на 21 век е отново лидер на ЕС,как стават тези работи с корупция ли,ако е тъй ние трябва да сме една от най успешните страни в Съюза?!
David Moyseev
Рейтинг: 667 Неутрално[quote#75:"GreenEyes"]Нашенските мандраджии се оказаха пълни родоотстъпници [/quote]
Това, което пишеш, е нелепо. Комунист-патриот е блестящ пример за оксиморон. Същото е като бивш негър и или малко бременна жена. Партия, възникнала като приплод на съветския болшевизъм и комунистическия интернационал, не може да е носител на идеи ако не за любов, то поне за уважение към своята страна. Защото местният комунистически филиал възниква за да подготви присъединяването на страната към Световната съветска република, както пишат Ленин и Троцки. Това е целта на комунизма - пълно национално обезличаване с цел насаждането на безпределната власт на една жестока и извратена секта.
daskal1
Рейтинг: 3999 ВеселоДо коментар [#77] от "klimentm":
Причината е в това, че съгласно общото мнение германците са "глупави, ограничени и послушни". Ние сме най-умни, сексуални, тарикати и какво ли не. Та затова...
klimentm
Рейтинг: 3578 ВеселоДо коментар [#79] от "daskal1":
klimentmБезспорно,дай им само да маршируват!
GreenEyes
Рейтинг: 2384 Неутрално[quote#78:"David Moyseev"]Това, което пишеш, е нелепо.[/quote]
Явно не си чел история на източноевропейските страни. Всички комунисти в Източна Европа са и националисти. Това съм учил десетки години, това и преподавам. Единствените безродници са българските комунета. Сега не съм на конгрес или конференция, за да обяснявам с линкове, цитати и пр.
Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
Рейтинг: 970 Неутрално[quote#81:"GreenEyes"]. Единствените безродници са българските комунета. [/quote]
Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?+++++++++++++++++ ...., ама на матряла не му пука , самоунищожава се , което в някаква степен е и хигиенично за да изгражди здраво общество . А има ли такова , българските комунисти без руската рубла са 9 левги под водата !
cucing
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#6] от "ruby":
ура и да живей!!!Много точно. В България няма никаква демокрация, а едно полу феодално общество. Най-отгоре са мутрите, олигарските, бившите ченгата и прочее изроди, налапали са с пачки незнайно по какво пътища. След тях са обслужващата ги върхушка т.н. политици, които си менкат властта хей така за приличие и обслужват господарите. След тях е смачканата администрация и съдебната власт, които с влажни очи гледат господарите си с надеждата да им подхвърлят кокал, който не е съвсем огризан. Отдолу са тези, които се мъчат да развиват някакъв среден или малък бизнес. А най-отдолу е аморфната маса не знам защо наричана народ, коюто се мъчи някак да оцелее.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 Неутрално[quote#77:"klimentm"]Германия преживя за век две опустошителни войни,днес в началото на 21 век е отново лидер на ЕС,как стават тези работи с корупция ли,ако е тъй ние трябва да сме една от най успешните страни в Съюза?! [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"За да постигнеш икономически успехи трябва да си готов да подкупиш контрагентите ти извън Германия. Как си представяш немска фирма да спечели поръчка в Близкия Изток ако не пусне някой милион на този от който зависи спечелване на поръчката. Не случайно Катар е сочена за една от най-корумпираните държави в света. Не защото катарците се изнудват помежду си, а защото чужденците са принудени да плащат за да получат благосклонността на катарския чиновник. Нали се сещаш, че корупцията има две страни: корумпиращ и корумпиран.
Доналд Радев
Рейтинг: 411 НеутралноНас ни нема в целата схема:
i-darzhavi-v-sveta.html
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Световният икономически форум класира най-корумпираните страни в света на база доклада за глобалната конкурентоспособност. Списъкът е изготвен върху проучване, проведено в периода февруари - юни 2016
Участниците са отговаряли на три основни въпроса, като са ги оценявали от 1 до 7 точки (7 са посочвали за най-некорумпирани страни, а 1 за най-корумпираните):
- Колко често във вашата страна се дават незаконно публични средства за фирми, физически лица или групи?
- Как оценявате етичните стандарти на политиците?
- Колко често във вашата страна се дават подкупи?
http://www.economic.bg/bg/news/7/te-naj-korumpiran
Доналд Радев
Рейтинг: 411 НеутралноИ тука ни нема, но Румъния я има (изследвана от 2017 г.): zhavi-v-evropejskiia-syiuz-6063000
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"https://vesti.bg/bulgaria/7-te-naj-korumpirani-dyr
Мондиана
Рейтинг: 1306 НеутралноНе зная как се е развивала Румъния исторически, но ще се заинтересувам. Затова пък знам и съм била свидетел на някои факти от последните 45 години.
Факт 1 (писала съм го и друг път): Когато през 1968 танковете влязоха в Чехословакия (с наше участие) в Румъния Чаушеску направи огромен митинг в центъра на Букурещ, на който заклейми СССР и останалите като ОКУПАТОРИ. Това го гледах по тяхната телевизия. Просто Румъния, макар и с кумунистическа диктатура беше на нож с руснаците. Впрочем някъде там и Никсън ги посети.
Факт 2: Като дете (пак около 68) съм била Букурещ и идвайки от една сива страна, пълна с недодялност и недоимък, видях там един културен и цветен град с хубави стоки. После, много скоро го съсипаха. Бях там и през 83 и видях ужасен недоимък - никакви хранителни стоки.
Всеки да си направи изводите.
А анализът ми хареса. Без претенциозен език казва доста неща.
Мондиана
Рейтинг: 1306 Неутрално[quote#81:"GreenEyes"]Единствените безродници са българските комунета.[/quote]
Абсолютно! Спомних си като бях в Дубровник, си говорих с нашата хазайка. Бяхме единодушни по основните политически въпроси. Но ме учуди, че беше изпълнена с уважение и почит към Франьо Туджман. Попитах я "ама нали той е бил комунист?" А тя каза: "но той беше патриот".
tall_ship
Рейтинг: 301 Неутрално"Защо румънците протестират, а българите - не?"
FILII MARIS SUMUSНяма логика в този въпрос или авторът не познава събитията от близкото минало - българите протестират, когато има необходимост - справка: Срещу назначаването на Пеевски, срещу кабинета Борисов 1, срещу кабинета Виденов, срещу танковете на Младенов и безброй други по-малки протести. Не може да се иска от един народ перманентно да е в протест.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
David Moyseev
Рейтинг: 667 Неутрално[quote#88:"Мондиана"]Но ме учуди, че беше изпълнена с уважение и почит към Франьо Туджман. Попитах я "ама нали той е бил комунист?" А тя каза: "но той беше патриот". [/quote]
Защо пишеш пълни лъжи. Тунджман никога не е бил комунист, а върл хърватски националист, почти усташ. Милошевич беше комунист, май бъркаш двамата....
boby1945
Рейтинг: 816 ВеселоДо коментар [#91] от "David Moyseev":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Ти първо направи справка, Франьо Тунджман е югославски партизанин, генерал и член на компартията 1941-1972 ....
boby1945
Рейтинг: 816 ВеселоАми и българите протестираме, когато има кой да ни подбутне и да плати сметката!
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....В Румъния опозицията е силна и рови под спечелилите изборите, особено когато не "пипат" умно, като в случая!
Дневник пропагандна газета
Рейтинг: 308 НеутралноПрилики и разлики: Защо румънците протестират, а българите - не?
Елементароно, защото тук все още не управялват социалистите...
falkoneti
Рейтинг: 1068 НеутралноЗащото, който протестира за нещо е обявяван или екоталибан или за соросоид. Внушава ни се от всякакви гнусни медии, че причината за проблемите са външни (бежанци, либерална Европа, Сорос, Русия, гръцките фермери и т.н.) в опит да не се занимаваме с гнусотиите, които стават тук.
galiwer1880
Рейтинг: 310 НеутралноКакво става в двете страни след войната ; масов ''червен терор'' народен съд, убийства ,напътствани от Москва ,от Димитров и Коларов,Червенков и др. В Румъния също има чиска ,но в значително по малък размер. Начело на Румъния е Георге Георгиу-Деж ,а негово протеже е Николае Чаушеску. В България се изреждат няколко'' вождове''-Димитров,Коларов,Червенков и идва Тодор Живков. За него всички знаят ,тясно по тясно, най тясна дружба с Ссср. И така до 1965 год. в Ромъния идва Чаушеску на власт и тук има ''малка съществена разлика ; Чаушеску охладнява към Брежнев, и Поглежда към Китай, напуска Варшавския договор ,Не изпраща окупационен корпус в Чехословакия, и май участва в игрите в Лос Анджелис през '84 год. Чаушеску ,се е стремял да бъде по близо до Франция отколкото до Ссср. Това,че Елена Чаушеску командваше последните години ,му изигра ''лоша шега''-бързо си отиде от този свят. Каквито и простотии да е правил Чаушеску ,никога не е помислял да става Румъния 17 република на Ссср. Е затова на Площада има 250-300 хиляди .
uvx36507936
Рейтинг: 213 НеутралноИзобщо не мисля, че липсата на протести у нас е отрицателна черта.. подобно на китайците, ние не сме спринтьори, ние сме бегачи на дълги разстояния, държава на 1300 години. Рано или късно постигаме целите си. Може да е бавно, може да е трудно, но е устойчиво. Едно-две поколения никога не са имали решаващо значение в 13 вековната ни история. Та ние имахме 25 поколения под турско робство и още сме тук!
ambros
Рейтинг: 470 Неутрално"Прилики и разлики: Защо румънците протестират, а българите - не?"
Защото им дойдоха комунисти на власт. Ако дойдат и у нас, ще стане като в Румъния. Ние също няма да позволим на необразовани типове и комунистически носталгици, какъвто е демографският профил на БСП, да задават тона в държавата.
Сталкер
Рейтинг: 229 НеутралноМного им отърва на някои хора да изкара народа прост, че не гласува за "правилните" хора, обаче това, че
[quote#0:"др. Бояджиев от Дойче веле"]сега в Румъния на власт се върнаха социалдемократите - само година след като буквално бяха изритани от управлението със сходни на днешните протести.[/quote]
съвсем не означава, че румънците са толкова прости и помнят по 3 минути като маймуните (имаше един такъв политически некоректен към тези интелигентни примати израз). Означава, скъпи мои либерал-болшевики ни повече ни по-малко, че въпреки грандиозните ви протести въобще не сте болшинство и изборите официално доказват този факт! Те и болшевиките в Русия точно преди един век само името им е било болшевики, но за сметка на това са били особено шумни и агресивни и затова успяват да разкажат играта на тази огромна страна...
ck
Рейтинг: 1037 НеутралноНа българите да бъдат патриоти им пречи криворазбраното "русофилство" и огромният брой съветски агенти на възлови държавни постове. Румънците са свободни от подобни феномени. Това е едната разлика. Другата е, че румънците са по-богати на природни богатства.