Бялата книга за бъдещето на Европа - всичко и нищо

Бялата книга за бъдещето на Европейския съюз що е бяла, щото НИЩО не пише ли !?
Май - май са почнали да чертаят и ще разделят ЕС по координатна система Север-Юг и Изток- Запад - България се пада в квадрант 4 - с ВЕКТОР Истанбул!

• 19 9 Коментарът е обиден или неуместен

Европа на различни скорости значи ЕС пред разпад.
Значи официално Германия и Франция да командват парада и значи повечето от новите членки да са просто публика. Значи, че само пазарните отношения ще се запазят и старите граници ще се върнат. Тогава може би ще е по-добре да преосмислим и нашето членство.

• 22 12 Коментарът е обиден или неуместен

Пак ли перестройка...........

• 9 9 Коментарът е обиден или неуместен

"Европа на различни скорости"

Визията на европолитици, които не могат да предвидят бъдещето на ЕС

• 16 7 Коментарът е обиден или неуместен

Освен нашите будали има ли други правителства, освен може би Монголия (ако ги питат), които да желаят федерализация - т.е. ефективно заличаване на националните си държави. Май няма.

• 29 11 Коментарът е обиден или неуместен

Дошло е време разделно по оста:
Държави, искащи (еврофондовете) , но не приемащи и не участващи активно в отстояването на общи вътрешно съюзни правила и норми и обща външна (и отбранителна) политика към трети страни;
Държави, искащи (еврофондовете) и приемащи и активно участващи в отстояването на общи вътрешно съюзни правила и норми и обща външна (и отбранителна) политика към трети страни, и
Държави даващи (еврофондовете) и искащи и активно отстояващи общи вътрешно съюзни правила и норми и обща външна (и отбранителна) политика към трети страни.

Познайте Къде сме ние ?!?!

п.п. Въпросът е риторичен

• 7 15 Коментарът е обиден или неуместен

Винаги съм поддържал варианта за по-тясно сътрудничество и общи служби. То само като видиш работата на нашите родни служби, лошо да ти стане.
И ясно кои ще са против, тези, дето днес под знамето на празни приказки, като самостоятелност и прочее, искат да продължат да ни крадат - пример вижте какво беше преди и след валутния борд.
Ако бяхме в еврозоната това нямаше да се случи.
Така е и с другите служби - общи военни, разузнавателни, гранични и всякакви служби - за нас е много по-сигурно да имаме общи европейски в сарвнение със сегашното дередже.
Говори се непрекъснато за Турция и опасността от едва ли не повторение на варианта Крим-наш, в турско, а защо не и в руско изпълнение.
Така ли ще бъде, ако срещу страни като Турция и Русия стои не нашата днешна България, а ЕС?

• 5 19 Коментарът е обиден или неуместен

Не знам и не съм я чел бялата, но съм чел ЧЕРВЕНАТА. Чета я и днес. А, така искам да я дам за претопяване!

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

Ще връткат кранчето, но пък пазарите на страните от втората цедка щели да останат отворени за техните ментаци... Дали!?

• 10 6 Коментарът е обиден или неуместен

Ако разбирам правилно идеята за Европа на няколко скорости тя означава всяка страна да реши до каква степен иска да се интегрира и за кое да е самостоятелна.България би имала много полза от обща съдебна система например.А и след Брезкит различните скорости са просто задължителни.

• 8 7 Коментарът е обиден или неуместен

Добре предадено от професор д-р Шикова. Благодаря за което, поне една идея ми стана по-ясно. Но иска още четене, няма да стане без. Някой да има нещо линк подръка на български?

• 0 11 Коментарът е обиден или неуместен

"В България имаме възможността да попитаме тези, които ни агитират да бъдат избрани, за да ръководят държавата, на кой от предложените сценарии са привърженици, как виждат бъдещето на Европейския съюз и мястото на България в него и да преценим, преди да отидем да гласуваме"

Това засяга тежко ВСЕКИ РАЗУМЕН БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИН!
Ще има и такива политици, които ще се крият зад думите "ние сме за ЕС", но ние сме длъжни да отсеем плявата от зърното!
Можем да сравним по важност тези избори с изборите за Велико народно събрание, където "бившите" комунисти ни подредиха ТАЗИ КОНСТИТУЦИЯ, която сега е пречка за всяка разумна крачка към нормализиране на държавата!

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

Дойде им до гуша от дрипльовци с претенции. Реално те дават парите, а после се раждат национализми, с пари наготово. Да си направят съюз Полша, Чехия, Словакия и Унгария. А ние сме напълно безгласна буква. Ние сме получатели на средства, които внасят под 600млн, а получават близо 3 млрд. годишно. Унгарците станаха руска булка, поляците строят католически национализъм, както и ние само се оплакват, а нямат един световен бранд или продукт. Всеки на мястото му- хорцето и хурката в ъгъла на съюза.

• 8 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "grayeagle":

ЕС преяде с Източна Европа, а пък Либия, Сирия и Украйна направо му приседнаха - ще му се догади!?

• 9 6 Коментарът е обиден или неуместен

Какъв съюз е щом правилата не са основават на равнопоставеност? Все едно пътните знаци да имат
различно значение според водача.

• 5 6 Коментарът е обиден или неуместен

Кхъ, кхъ ... Таквозата ...

Още като излезе "пейпъра" лично моето мнение беше, а и си остава, че творението е на ниво студентска курсова работа, а целта и въобще смисъла от заниманието, (освен чисто чиновническата себесъхранителната реакция на брюселци и еманацията им Юнкер да покажат, че "правят нещо" и има смисъл от тях), е просто да се официализира в публичното пространство и се сведе на мат'ряла това, което му готвят от "ядрото". Въпросният "реалистичен" и "неизбежен" вариант на авторката. С която, обаче, съм напълно съгласен, че родната ни политическа пасмина не е на висотата на момента. И не само тя, бих казал. Интелектуалният елит също, темата гръмовно отсъства в публичния дебат.
А мат'рялът - какво да го виним - той си е мат'рял, което не е грубост, а реализъм, отчитащ очеваден факт.

По същество обаче се чувствам провокиран да коментирам друго. Авторката, както и всички коментатори, които се обадиха, (или цитират от вън), изхождат от презумпцията, че идеологията за "кохезията" като пълнокръвен процес се споделя от всички. Сорри, ама "тц!". Кохезията се приема не само като частични, но и дори като еднопосочни процеси. Не като сливане, а като вливания. И преливания. Затова сме свидетели и на блоковите разделения.
Абе, време е да се препрочете Хънтингтън. Удводът към "Сблъсъкът ...". Не за мюслеманите, а за тенденциите и посоката на развитие на "Стария свят", "Западът" и "Европа".
Вгледайте се и ще видите - разделението е по културен признак! Старите културни пространства не са изчезвали, те са си тук. И си налагат връзките, припознаването, отношенията към "своите" и "другите". Британия се отцепи, Германия, Франция, Испания, Италия, Бенелюкса и Холандия са "своя Европа", Вишехрадци са си бившата Австо-Унгария ... Останалото е следствие ...
А ние ... въобще кои сме ние днес?

• 5 9 Коментарът е обиден или неуместен

Най-сетне малко раздвижване в Брюксел.
Дано разумът победи центробежните мераци.
И да благодарим на проф. Шикова за краткото и ясно резюме на Бялата книга - тук рядко се срещат такива четива, обикновено ни сервират свободни журналистически интерпретации и внушения.

• 4 9 Коментарът е обиден или неуместен

<<някои искат повече, други по-малко, трети – искат, но не могат, четвърти – може би все още не са установили какво точно искат>>

Много точни диагнози, ама нЕкои пациенти нещо се ослушват.

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

Най накрая си признаха брюкселските зелки че не стават за реална работа..... оти ручаха жабетата тогава?

• 10 5 Коментарът е обиден или неуместен

Аз съм за федерализация! Така ЕС не може да продължава. Обща федерална армия, обща федерална полиция, банков съюз, енергиен съюз, обща валута, ефективен федерален парламент, общ президент и федерално правителство. Разширяване до естествените си граници(между Русия и Атлантика, и от Средиземно море до Арктика)

• 5 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#17:"xm..."]Вгледайте се и ще видите - разделението е по културен признак! Старите културни пространства не са изчезвали, те са си тук. [/quote]

Ако разделението беше по културен признак, двете зони щяха да са Франция-Бенелюкс-Германия-Полша-Чехия-Словакия-Унгария и Скандинавия от една страна, и Португалия, Испания, Италия, Гърция, България, Румъния от друга.

Тия си правят просто разделение по оста бедни-богати.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Федерална Европа - това е бъдещето!

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

“Става дума не само за отричане на "Европа на различни скорости" и отхвърляне на вероятността България да остане в периферията, а ясно виждане как това да бъде избегнато. "

Ами нека основните политически играчи отидат на дебат!
И Борисов да не се крие зад секундантите!

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#1:"karabastun"]Май - май са почнали да чертаят и ще разделят ЕС по координатна система Север-Юг и Изток- Запад - България се пада в квадрант 4 - с ВЕКТОР Истанбул! [/quote]
Не.
Всъщност да,чертаят отдавна,но едва сега ни го снесоха,за да позабравим либенето на меркел с мигрантите и последствията от това.
Да забравим как преди амуджите,главната грижа беше високата скорост към фалита на Италия,Испания,Гърция,чат-пат и черна Франция(а ние-отличници).Сега изведнъж тия се оказаха стожери на стабилността и напредващи с космически скорости.Оле мале ако и тия ще ни водят...както и да е.
България и Румъния ще бъдат прикрепени към ядрото не щото делим една култура(мюсюлманска),а защото не искат да дават територия на руснаците.Руснаците напредват-факт,който нежно ободрява и турците.Захапят ли България и Румъния,Балканите падат и стигат до къде-до Виена пак.Но тоя път ще си изплетат кошницата.
Западняците се страхуват от това и пак ще се возим заедно,въпреки,че трудно ни траят,а ние тях-още повече.
Затова и нашите политици са пас,а Радев промърмори за федерализация.
Нещата отдавна са решени,но защо да не ни поприспят малко преди изборите.
Честито,ще сме сред ония със скоростите,пък дали към Ада е друг въпрос...

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Е какъв съюз дефакто ще е това.Предлага се от единен и обединяващ общ съюз с елементи на федерално управление да се премине към клубове по интереси. С една дума , айде ,кой от където е дошел в съюза.Да, ама Австрия си прибра отново протекторатите в Империя.Англия си изтъка платното и ритна кросното ,защото си е Империя от време оно.Франция хвърля погледи повече на юг отколкото на исток ин се кани да пренареди Африка.Германия си прибра ГДР-то и още 1 милион имигранти мюсюлмани+2.5 милиона турски гастарбайтери вече2-3-то поколение. И сега викнаха всияки голми в купом,каквото било,било.Ами ние с гайдите , какво , къде и как, като си оср**ме пътеките навсякъде другаде заради ЕС?

• 6 3 Коментарът е обиден или неуместен

Аз не искам България да участва във Федерална Европа. Искам Европа на народите, а не СЕЩ. Тоест вариант с Европа на разични скорости ме устройва напълно.
Не ме устройва вариант в който ставаме окончателно периферия + буфер за изметта (защото точно това ще бъдем за едни СЕЩ). Трябва да запазим контрола върху границите си.

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "2.5":

Има истина в това, което казваш, но и ездачката на расови коне да престане да се крие зад многобройните си лъжи!

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "johnniewalker":

Да, ама "Европа на различни скорости" означава точно да служим за периферен буфер. Щото трохите от трапезата на богатите не са безплатни. Ще трябва да си ги заработим, и единствената полза от нас е като авант пост или заден двор. Както дойде...

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "pavian":

Ако има едно централно правителство примерно в Брюксел то даже няма да ни пита. Просто ще ни нареди директно. Нещо от сорта на от утре имате 10 нови лагера в които ще връщат всички влезли през Балканите и там ще се разглежда статута им. Сега е ясно, че имат много възможности да ни карат, но до определена точка. Ясно е, и че ще има много ползи за нас да нямаме сегашния управляващ елит, но все пак...
И още - доста кървища сме понесли за да сме независими поне номинално. Не ми се иска да влизаме в друга държава по какъвто и да е начин и причини.
Отново - има плюсове от това да станем част от СЕЩ, но поне засега минусите не ми харесват достатъчно за да съм против.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

Европа на различни скорости беше на масата вече две години. Никой не направи нищо по въпроса, значи вече може ...

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#30] от "johnniewalker":

Не мисля, че Европа изобщо може да изгради такава централизирана структура. Хлабава федерация най-много, друго не е нито логично, нито ползотворно. Пък е и безсмислено - твърде много различни култури, икономики, традиции. Практически е невъзможно да бъдат вкарани под една шапка.
Пътят е единно правителство за външна политика, финанси, отбрана, основни регулации на пазара и съдебната система. Всичко друго си остава прерогатив на местните правителства. Дори и в САЩ президентът и конгресът не се бъркат в щатските управления, а Европа просто няма как да изимитира американската система.
За кървищата си прав, ама само донякъде. Освен своя кръв сме проливали и чужда, и то много. И така всички нации на тоя континент. Ако това не го загърбим ефективно, помни ми думата, пак ще се лее кръв. Старомодният национализъм от 19 и 20 век (с хубавото и лошото в него) трябва да си остане в историята. Не е страшна загубата на някакъв, сам казваш, номинален суверенитет, ако с това се доближим до нормалния човешки живот.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "pavian":

Да, всичко това са много валидни доводи и съм си мислил много върху тях. Не знам, може и по-добре да е в крайна сметка. Лично моята основна надежда е да не ставаме буфер по един или друг начин. Не ми харесва и прекаленото залитане към безкраен либерализъм при който "другото" е по-добро по подразбиране за сметка на собствената ни култура и разбирания. Не че либерализмът няма и добри страни за човечеството. Няма еднозначен отговор, а последствията може да са сериозни.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"kotrag"]


Освен нашите будали има ли други правителства, освен може би Монголия (ако ги питат), които да желаят федерализация - т.е. ефективно заличаване на националните си държави. Май няма. [/quote]
Като ти гледам емблемата, разбирам защо си написал тая тъпотия. Очевидно английската болест те е хванала яко, затова най-добре си стой там. И без това Англия се оттегля, ще ти се изпълни желанието. А ние в Европа ще решаваме какво искаме.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#29:"pavian"]...трохите от трапезата на богатите не са безплатни. Ще трябва да си ги заработим,...[/quote]
Не знам защо наричаш "трохи от трапезата на нам-кой си" онова което се заплаща за определена работа? Когато работиш някъде, при някого какво получаваш? Трохите от неговата трапеза ли? Тая идея е напълно безсмислена, абсолютно популистка и крайно лява. По тая линия вървят всички левашки партии, които мечтаят за химерата на комунизма.
Друг въпрос е, дали ни харесва "работата" която според теб щели да ни натрапят, както и дали изобщо има такава опасност. Плашенето с "лошия Брюксел който ни командва" минава само пред неграмотния електорат на леваците.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#23:"The Shadow"]
Федерална Европа - това е бъдещето! [/quote]
И аз съм на същото мнение! Колкото до подробностите в устройство и действие на тая федерация, колегата "pavian" го е обрисувал най-общо, няма да губя време да го повтрарям.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"boby1945"]Най накрая си признаха брюкселските зелки че не стават за реална работа..... оти ручаха жабетата тогава? [/quote]
Айде, тоя пак се изходи компетентно по въпроса.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Федерална Европа? Каква глупост! Единният пазар както виждаме не помага особено на бедните държави, помага на богатите европейски глобалисти в Брюксел! Хората се надяваха, че като влезем в Европейският съюз, нещата щели да се оправят, но не осъзнаха колко корумпиран е самият Европейски съюз! Та, за какво сме им? Да, просто за да ни ползват като евтина работна рака, да направим продукта им евтино, и след това да го продадат тройно или четворно в чужбина! Разбира се, че след излизането от комунизма няма да имаме силни капитали, и те разбира се, че ще се възползват от това, или просто за НАТО, да имат повече военна територия.

Може да ви се струва като силно противоречиво мнение, но истината е, че трябва да излезем от Европейският Съюз.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "johnniewalker":

Да, това е вярно. Аз все пак мисля, че европейските народи бързо излизат от самовъзпитания след ВСВ либерализъм. Не, че сам по себе си либерализмът е лош, напротив. Когато е краен и безогледен, обаче, той разболява обществото. Резултатите са видими, но лечими. Просто не бива да изпадаме в другата крайност.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#35] от "шуменско пиво":

[quote#35:"шуменско пиво"]Не знам защо наричаш "трохи от трапезата на нам-кой си" онова...[/quote]

Имах предвид, че евентуалната (относителна) независимост от Брюксел по никакъв начин не би ни дала преимущества в защитата на националните интереси. Просто хипербола, с която да илюстрирам защо в "ЕС на две скорости" бихме били по-уязвими.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Аз не знам как ще избегнеме различната скорост.Вероятно ще тропнеме с крак и ще се разсърдиме.Ще заплашиме че ще блокираме такова решение и няма да подпишеме.Ще наложим еднаквата скорост.В смисъл да дърпаме останалите назад.Щото принципа на взиманене на решение с консенсус е още в сила и налагането на вето от всяка страна членка.Това е сигурен път към разпад и самоизключване.И къде ще отидем после.При тия които ни източват ресурсите,колкото и скромни да са.До пълната ликвидация в територията.Всичко е в ръцете на избирателите,които да изхвърлят статуквото,което ни тласка в периферията.И да изберат ясни проевропейски партии,които да включат на първа скорост и тогава да изискват Европа с еднаква скорост.Това предполага изхвърляне от политическия живот на БСП,Герб,ДПС,Воли и патреоти.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

"Без да поставяме под съмнение това, което сме постигнали, ние трябва също да намерим начини да вземем предвид различните нива на амбиция на държавите членки, за да отговори Европа по-добре на очакванията на всички европейски граждани." Че отиваме към втора скорост е почти сигурно. Алтернативната възможност е постепенното оттегляне "по двойки."

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "leslin":

Дали преди да изхвърлите "от политическия живот на БСП,Герб,ДПС,Воли и патреоти" няма да е по-удобно да затворите дюкяна, наречен демокрация и да въведете алтернативно управление!

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "Щурец":

Европейски-федерални щати - мечтата на Ленин! На мен не сами нужни, защото живея в Щатите, но това звучи смешно, макар,че разните скорости в ЕС са движение към разпадането му!

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

Тази Бяла книга са едни конячени пари!😬

Поредната меркелистка измислица.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Всичко и нищо...
Какво да коментираме... с такива тезиси други се закопаха, а някои съвременни сладури не си вземат поука...
разпада е неизбежен...

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#43:"ИванКар"]няма да е по-удобно да затворите дюкяна, наречен демокрация и да въведете алтернативно управление [/quote]

Всезнайко,живеещ в съединените щати,аз пиша за избиратели, които да отстранят посочените субекти.Какви алтернативни управления на демокрацията те гонят?

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен