Проф. Евгения Иванова: Капсулирането на мюсюлманите бележи ръст в резултат на ислямофобията и национализма

Капсулирането и радикализирането на мюсулманите идва от страха,че Мечо Пух-Мик Маус -Уди Кълвача - и цялата западна култура -музика -литература - изкуство и начин на живот ще им разбие религията.

• 9 27 Коментарът е обиден или неуместен

"Как може да се обясни, че роми, които не са от мюсюлмански семейства, се обръщат точно към исляма? Има ли случаи на роми, били протестанти, да си сменят религията? Или обратно?"

Интервюираната така и не отговаря на въпроса!

I Want To Believe

• 7 19 Коментарът е обиден или неуместен

Изводи: омразата към исляма и българските турци/мюсюлмани/роми води до затваряне и капсулиране на техните общности. Липсата на икономически перспективи ги кара да ходят навън и повишава риска от радикализиране. С други думи самосбъдващо се пророчество на българските патреоти, говорещи с езика на страха и омразата.

Умерен толераст

• 28 14 Коментарът е обиден или неуместен

Това изследване за мен е твърде фолклорно: "те твърдят", "други казаха", "съседите им са доволни".
Не съм специалист, математик съм, но не виждам доказателства, виждам твърдения...

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 8 29 Коментарът е обиден или неуместен

Войната е за умовете на хората и тя трябва да се води на територията на ислямистите. Иначе изпадаме в положението на индианците, които мислят, че ще се спасят от европейската цивилизация по лозунга - нито един бял в нашето племе... Трябва да приибщим мюсулмание към европейските ценности, ако трябва и с "книга и меч". Правно е. Пример - Индонезия.

Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.

• 7 13 Коментарът е обиден или неуместен

Отговаря и на двата въпроса пределно ясно, но едно малко дете, което очаква като в първи клас да му повторят въпроса в самия отговор, няма да разбере.

"Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D

• 23 11 Коментарът е обиден или неуместен

Това изследване за мен е твърде фолклорно: 
=======
Затова е и максимално обективно.....
А така нареченото капсулиране ще е винаги единия от скачените съдове , а другия , ксенофобията (етническата йерархия).
До коментар [#4] от "penetrating":

Bukalemun

• 16 10 Коментарът е обиден или неуместен

Този анализ е трябвало да започне с онази "изцепка" на някои политици зад които са стояли определени фондации още от преди 40-на години, когато се опитаха да въведат термина "мусюлмански етнос"?! на Балканите. Г-жа Иванова би трябвало да знае.
Относно въвеждането на нова терминология "българоезични...." - нищо ново под слънцето. Гърците от "българи", минаха през "българогласни...." и стигнаха до " славяногласни елини", подкрепени от ...идиоти, та се стигна сега до "славомакедонци".
Иде реч за подмяна/унищожаване на етнос в определени среди, с елементарен довод, за туй, че "някои би се обидил/ не възприел".
Относно "еквилибристиките на възродителния процес": Най-голямата еквилибристика е, че лидери и симпатизанти на партии в България, пострадали от този процес, подкрепят на 100% Турция - страна в която е забранено със закон да имаш различно от турско име. Тази еквилибристика, професоре, се нарича "двоен стандарт". Съвременния верски фашист - национал-ислямист Ердоган, обвинява Европа във фашизъм (бивш). Крадеца вика дръжте крадеца....професорке.
Относно радикализация и ксенофобия: Бре, професорке, на ...национал-ислямизъм, нормално е един от отговорите да е национализъм, но той не е единствения - на национал-ислямисткия митинг на Ердоган, беше отговорено с чудесен митинг в Стокхолм.

• 7 25 Коментарът е обиден или неуместен

Или може би в резултат на ислямизацията и конкретно у нас - турския национализъм и туркста външна политика?

https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQM

• 9 9 Коментарът е обиден или неуместен

"вътрешнообщностно капсулиране" няма, има чувство за общност с турците в Турция, което е по политически причини.

https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQM

• 12 4 Коментарът е обиден или неуместен

"Въведохме тези звучащи сложно термини заради коректността."

Политкоректността, която убива Европа.

"Ромите мюсюлмани, например, се самоопределят като турци, говорят турски език и не искат да бъдат наричани "цигани" или "роми". "

От друга страна турците не ги припознават като турци и "не искат" споменатите да бъдат наричани турци. Интересува ли ни историческата и културна действителност изобщо?

"Колкото до българоезичните мюсюлмани, тяхното самоопределение е толкова разнообразно, че е трудно да се намери обединяващ термин. "Помаци" е обидно за част от тях, "българи мюсюлмани" включва етническо определение, с което около 5% не са съгласни, а "българомохамедани" е неправомерно понятие."

Колко точно е разнообразно не става ясно. Но става ясно, че ако 95% са съгласни, че са българи, това не е достатчъно, защото другите 5% може да се засегнат? Проектът за помашка нация не се получи, сега отиваме на следващия проект? По гръцки модел - българоезични мюсюлмани, за да няма значение етническата принадлежност и да избутаме религията напред. Това чии интереси обслужва?

https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQM

• 6 18 Коментарът е обиден или неуместен

Дойдохме си на думата, виновен е не исляма, който забранява приятелско отношение с неверници, а неверниците, дето отказват да приемат културните особености на мусулманите!
https://www.youtube.com/watch?v=gMPmhFdMkog

"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann

• 10 20 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "eti mehter":

:)
Точно обратното - твърдения на конкретни лица не могат да бъдат обективни, те по дефиниция са субективни
:)
"фолклорно" в случая не е използвано в смисъла на изследване на фолклора, където авторът е важе, освен ако не е народно творчество, а в смисъл на "непрофесионално" :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 9 5 Коментарът е обиден или неуместен

И на мен това ми направи впечатление!
Нито дума за опитите на Турция да се намеси в полза на една партия, което възбуди духовете.
Нито дума за автобусите с туристи от Турция или дългогодишните фалшификации в безконтролните секции в Турция.
За имамите, които се месят в изборите от джамиите.
За тези неща ляво- толерстите гузно и някак неудобно мълчат!

Важното е да се вменява вина на коренното население!

В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!

• 7 22 Коментарът е обиден или неуместен

А стига си бърсахте ръцете с религиите.
Религията е приказки и традиции за в къщи,навън Законът е религия.
За приматите Религията е законът.На тях да им дадеш правата на светския човек,е като да дадеш на дете да играе с нож или ел.контакт,
Такива са мигрантите,които никога няма да са благодарни за закрилата и всячески ще тормозят Европа с помощта на "правозащитници" или оръжия.
Защо и за чий ни е това е въпрос,на който българите и източноевропейците вече отговориха правилно.
Стига сте го обяснявали с бедността.Идете да видите килийните училища из БГ.Малки българчета са извървявали километри на ден в студ и мраз,за да изучат четмо, писмо и наука,които после едва ли ще им трябва на село.И ги сравнете с маймуните,на които Западът зорлем тика образование и пари в ръцете,само и само да не се радикализират и бомбят.Което не ги спира хич.
Когато разберете,че човек се променя само,когато го иска,тогава ще разберете защо трябва всички неискащи да напуснат спешно Европа с все катуните.У тях да си живеят по техните правила и да бъдат автентични.

• 7 23 Коментарът е обиден или неуместен

Съвременния верски фашист - национал-ислямист Ердоган, 
=========
Съчинявате си грешни терминологии , а от там и грешни заключения.....
Фразата "национал ислямист" , виси във въздуха и е практически неправдоподобна. В Исляма , етническата йерархия (ксенофобията) е забранена.
Исляма е като барометър. Прониква ли той някъде , това е сигнал ,че там има нещо нередно или асоциално.
Исляма е религията на угнетените и ощетените ....затова те Го приемат , и като религия , и като философия. Прекомерно бързото "нахлуване" на Ислям в даден регион , държава или континент , означава наличие на проблеми и липса на техните решения .
До коментар [#8] от "StanDim":

Bukalemun

• 10 12 Коментарът е обиден или неуместен

Оф, поредното либерално "проучване", целящо да изкара белия хетеросексуален религиозен българин, загрижен за родината си като най-голямото зло и пречка пред дундуркането на малцинствата. А за тая болезнена фиксация на ляволибералите върху добруването на исляма и неговото масово разпространение из християнски земи може да се пише научен труд.

• 10 24 Коментарът е обиден или неуместен

"чистотата и ценностите на ранното ислямско общество – такова, каквото е било по времето на Пратеника – без корупцията и политическите зависимости на съвремието ни"
Да, всички добре знаем какви прекрасни общества създават мюсюлманите от 7-ми век до ден днешен. Защо ли не си основават колонии, изолирани от покварата на съвремието ни - нито циганите от Пазарджик, нито "колегите" им от Азия и Африка го правят? Или защо просто не се заселват на места, където общественият ред се определя почти изцяло от изповядваните от тях "ценности"? Нищо страшно няма в това и, моля, не ме обвинявайте в каквито и да било -изми - човеците още от появата си не са спирали да мигрират, търсейки по-благоприятна за тях среда. България,може да е всякаква, но е светска държава и който не е съгласен с това твърдение, може да ходи на майната си.
Изобщо не ме интересува кого "капсулирам" - малоумници, чиято житейска философия е базирана на отричане на различността и омраза към инакомислието лично аз не мога да уважавам. Още по-малко, ако смърдят и не могат да говорят.
Да уточня - не визирам всички мюсюлмани, а само тези, които ако зависеше от тях, щяха да са изкапсулирали цялата Западна цивилизация много отдавна.
Знаем също така, че единствено българите са виновни за състоянието на циганите по принцип и на всеки един поотделно. Иманно поради това, а не поради факта, че са неграмотни идиоти, те биват лесно манипулирани от малко по-грамотни идиоти, които най-вероятно са пратени директно от Луната, а не от престижните университети в Медина, за които лично аз за пръв път чувам.

The world is £4 trillion in debt. Just exactly which planet do we owe it to?

• 5 24 Коментарът е обиден или неуместен

"Българи мюсюлмани" включва етническо определение, с което около 5% не са съгласни, а "българомохамедани" е неправомерно понятие. Затова избрахме термин, включващ само езикова и религиозна характеристика, които няма как да бъдат оспорени."

Извинете, но това са си българи, с майчин език български, но поради дадени исторически процеси са били принудени да приемат исляма.
И какво значи 5% не са съгласни? А другите 95% нямат ли право да изразят желанието си?
Прочее тези 5% вероятно вече са попаднали под въздействието на разни саудитски "мисионери", които им внушават че са някакъв мюсулмански етнос? Малко опасно, не смятате ли.

Panta rhei....

• 5 15 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "eti mehter":

Вай, вай, вай... Ти ще приравниш иалям с марксизъм... Аз поме съм чувал за няколко халифи и султани, както и приближенте им, които са били "онеправдани мюсюлмани"...

Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.

• 4 13 Коментарът е обиден или неуместен

Така се създава мултикултурност, снимки на бяла, жълта и черна ръка стиснати в либерална пропаганда, щастливо безрасово безполово общество, дирижирано от либералния диктат.
Ей такива, все хубави неща. И затова не 5, а 1% да кажат, че не са съгласни, ще се посочи, за да не се "нараняват" нечии чувства. Колкото повече мултикулти, толкова повече мултикулти, нали така..

• 8 12 Коментарът е обиден или неуместен

От дядо ми знам една поговорка ,,Те ти турчин, те беля,, със две думи,
където има ислям има проблем !!!

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "Филанкишията":
+
Ти казваш " човеците още от появата си не са спирали да мигрират, търсейки по-благоприятна за тях среда." и си прав.Тези мигриращи са жадни за друг начин на живот,различен от родния,сами са проучили защо и къде отиват,сами изстрадват пътя и адаптацията.Веднъж пристигнали,те стават по-католици и от папата.
Днешните мигранти са дошли,защото са им дадени едни пари,едни телефони с маршрута и им е обещан рай в ЕС.Те винаги ще са гневни и капсулирани.
Нищо нямам против първите,но те са единици.
Вторите ще ни разкатаят.

• 5 14 Коментарът е обиден или неуместен

Ами цитирай, вместо да дрънчиш на кухо!
Като си си забучил такъв ник не се чувствай длъжен непрекъснато да парадираш с него!
Знаем си те колко струваш!

I Want To Believe

• 6 7 Коментарът е обиден или неуместен

Ами цитирай, вместо да дрънчиш на кухо!
Като си си забучил такъв ник не се чувствай длъжен непрекъснато да парадираш с него!
Знаем си те колко струваш!

I Want To Believe

• 5 8 Коментарът е обиден или неуместен

Така се създава мултикултурност, 
=========
А така нареченото "мулти култи" , е лошо копие на Шериата.
На практика е неосъществимо поради специфичността на западната ценностна система.
Етническата йерархия и специфичността на западния тип капитализъм......поне 2 са причините ....
До коментар [#21] от "Goblin":

Bukalemun

• 8 10 Коментарът е обиден или неуместен

Тъй, тъй, Ети. Venceremos и Аллах Акбар!

"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann

• 7 9 Коментарът е обиден или неуместен

Хе, че той друго, освен да дрънчи на кухо, да е правил?

"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann

• 6 11 Коментарът е обиден или неуместен

Ислямофобията и национализма били моля ви се причините за капсулирането - не самия Коран, който от всяка страница обяснява колко са долни и презрени друговерците и как не може и не трябва правоверните да имат за приятели неверници.
Имаше едни изследвания на института Пю от Америка през 2007 - нямаше една държава в света, където мюсюлманите бидейки малцинство да не се чувстват капсулирани - на въпрос "Като какъв се определяте преди всичко - като мюсюлманин или като френски, британски, немски, американски...гражданин?" Отговорите бяха 80-90% в полза на първосигналното ислямско самосъзнание. И това в подредени държави, след милиарди похарчени за интеграция...Толкоз за тези релативистични псевдолинерални митологеми, че исляма бил религия като всички други и изповядващите я си я имат за нещо лично а иначе са съвсем пълноценни членове на общества, в които живеят. Сигурно и затова 3 пъти повече британски мюсюлмани се сражават за Ислямска държава отколкото за.....Британската армия!!!

• 5 21 Коментарът е обиден или неуместен

Цялата тази статия ми напомня на "Другари! Дайте да дадем"...

• 5 14 Коментарът е обиден или неуместен

Значи всички имат право на самоопределение с изключение на 95% от етническите българи-мюсюлмани и турчеещите се роми? Чела съм от разни кривозащитни организации как бутат като цигани хора, говорещи турски и считащи се за турци, други говорещи румънски и считащи се за румънци и особено фрапантно за мен - говорощи български и считащи се за българи. Че и някакво ромско значе им пробутват.

Къде е държавата да защити правото на самоопределение на тези хора и да разкара това абсурдно ромско знаме, което разни боклуци се опитват да наложат? И това ако не е опит за сегрегация, отнемане на права и застрашаване на мира в държавата! До кога ще се позволява на разни кривозащитници и платени идиоти да налагат самосъзнание на групи от българското общество?

• 4 15 Коментарът е обиден или неуместен

Уф, като прочета "ислямофобията" и повече нищо не ми се чете.
Не ви ли омръзна да ни лъжоткате с такива глупости бе, любвеобилните?
Турски мекерета много напоследък, да не би да са раздавали заплатите...

• 6 14 Коментарът е обиден или неуместен

Точно цигани са си.Няма никакво значение на какъв език говорят и каква религия изповядват те живеят по сходен начин на живот-липса на образование,безработица или получаване на доходи в сивата икономика,неплащане на данъци,висока престъпност,мръсотия по улиците и ниска лична хигиена.И поради това самоопределяне на последното преброяване излезе,че циганите са намалели с 50 хиляди за 10 години,което е абсолютна лъжа.И И при преброяванията излизат,че са 300 хиляди,а според някои експерти са три пъти повече.

• 4 11 Коментарът е обиден или неуместен

Циганин и религия са трудно съвместими понятия, направо невъзможни като съжителстване.
Така че (не)уважаемата професорка да си скъса дипломата.

• 6 12 Коментарът е обиден или неуместен

"Капсулирането на мюсюлманите бележи ръст в резултат на ислямофобията и национализма".

Всъщност, точно обратната зависимост се забелязва - ислямофобията и национализма бележат ръст поради капсулирането на мюсюлманите. Поради нежеланието им да живеят според стандартите, културата и разбиранията на западното общество.
Западът НЕ ТРЯБВА да си променя начина наживот заради мюсюлманите. Те трябва - ако искат да са щаст от западната култура - да се адаптират. Ако не могат или не искат - проблемът е техен.
И стига с претоплените глупости за мултикулти небивалицата. Истинско мултикултурно общество може да има само на ниво държави, не вътре в една държава.
Почти всички мигранти , които са се интегрирали и са станали успешна част от ъападното общество са направили някаквио компромиси - основно с религиата и разбиранията си. Така става. Иначе не е възможно. Иначе може в Катар, СА и други стълбове на цивилизацията и хуманизма.

muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"

• 6 17 Коментарът е обиден или неуместен

То при либерастите няма друг начин.

muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"

• 5 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#37] от "dgd":

Къде намеси Запада в статия за българските мюсюлмани?! И какво точно са направили последно време у нас, че да твърдиш, че тяхната изолация провокирала ислямофобия и национализъм? И защо българският национализъм пропуска българските мюсюлмани и ги обявява за врагове сякаш не са част от държавата още откакто пак се върна на кратата на света? Пишеш неща, които не се отнасят към нашата действителност.

• 3 8 Коментарът е обиден или неуместен

Оставам с впечатлението, може би грешно, че проф. Иванова не познава реалностите на взаимоотношенията между турци, българомохамедани (помаци), българи и роми/ турски и български цигани. Странно е че не виждам обсъждане на опита с турските и цигански училища от 1950-те до средата на 1960-те. В Южна България децата на турските цигани масово не говореха български, затова в началното училище започваха с буквари на турски и паралелно се изучаваше български. Турците не живееха в махлите на турските цигани, а в българските квартали. И българи, и турци имаха не особено високо мнение за турските цигани които си живееха в пар екселанс гета. В Северна България циганите си бяха обособени в свои махли, но не знаеха турски. Българомохамеданите по планинските села на Родопите и Пирин също живееха доста откъснато от "метрополии" като Гоце Делчев, Благоевград и т.н.

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "nemeria":

Те може да се наричат и марсианци,това не означава,че са такива.Причината да не се самоопроделят като цигани е само една-негативният имидж,който има този етнос сред другите етноси.Въпросът е ,че този негативен имидж е породен от начина им на живот,а не от етноса им.И докато не променят начина си на живот този негативен имидж ще си остане.На практика си живеят по циганските обичаи и манталитет,но декларират ,че са българи или турци.Ами естествено,че никой друг няма да ги възприеме като такива.
И никъде не съм казал,че циганската раждаемост е като преди 30 години.Но независимо,че е спаднала те имат положителен естествен прираст,за разлика от българите,при което е отрицателен.
А не експертите като не вярваш си живей в паралелна реалност,в която циганите са само 300 хиляди и постоянно намаляват.

• 3 8 Коментарът е обиден или неуместен

накрая всички ще дойдете до извода, че възродителния процес си е бил необходимост и добро решение.

• 7 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "penetrating":

"Твърденията" в статията са 100% верни. Поживейте в т.нар. "смесени" райони" и ще се убедите в това. От коментара ви се разбира, че нямате постоянен контакт с тези хора и не живеете в такава среда, но сте готов/а да оспорите написаното.

• 6 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "penetrating":

"Твърденията" в статията са 100% верни. Поживейте в т.нар. "смесени" райони" и ще се убедите в това. От коментара ви се разбира, че нямате постоянен контакт с тези хора и не живеете в такава среда, но сте готов/а да оспорите написаното.

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "mushashi":

Глупости, циганите са изключително негативно настроени към не-циганите, че и дори към други групи от циганите. Идеята, че биха спрели да се самоопределят като такива заради "негативен имидж" е абсурдна. За тях негативен имидж имат не-циганите.

• 7 7 Коментарът е обиден или неуместен

Познавам доста цигани,които декларират,че са българи.Но те са възприели българският начин на живот,образовани са,работят,плащат данъци,не живеят в гета и по нищо не се различават от останалите българи.Естествено,че ще ги възприема като българи.Ама тия в гетата,които живеят по циганки начин на живот и манталитет никога няма да възприема като българи или турци.
И тъй като темата е включва и българите мохамедани и българските турци-мога да кажа,че изпитвам голямо уважение и към двете групи.Скромни ,работливи и честни хора.

• 0 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#46] от "nemeria":

Вие колко цигани познавате,та сте такава"експертка"?Аз съм учил до 8-и клас с цигани,служил съм в казармата с цигани.Работата ми е свързана с цигани и служебно съм имал контакти със стотици.Циганите си живеят основно на семейства или родове.И дотам им се простира чувството на общност.Говорещите турски се определят като турци,но нямат никаква връзка с турците в България.Да не говорим с тези от Турция или самата Турция.Бракове между турци и цигани,определящи са като турци са изключително редки,да не кажа,че се броят на пръсти.Много по-чести са бракове българи-турци.Или дори цигани-българи.

• 0 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "DJTrump":

Постовете ви са пример за ислямофобия. Защо се възмущавате? Не пропускате статия, под която да не изтъкнете непоносимостта си към хората, изповядващи мюсюлманството.

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "DJTrump":

Постовете ви са пример за ислямофобия. Защо се възмущавате? Не пропускате статия, под която да не изтъкнете непоносимостта си към хората, изповядващи мюсюлманството.

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "mushashi":

Е, че как няма работата ти и целият ти живот да се въртят около цигани щом това е темата.

И пак отместваш темата от отнемането на правото на самоопределение на части от българското общество. Утре по същата логика може довтася някой да обяснява на българите в пиринския край, че живеят като македонци и всъщност са македонци, както вече се е случвало в един друг период от историята ни. Те ще имат ли право на самоопределение или само разни избрани знаят и могат да определят кой какъв етнос е в тая държава?

• 6 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#49] от "qfo44520973":

Вашата ислямофилия определено дразни представителите на всички останали религии.
Наближава Възкресение Христово и аз изобщо не съм длъжен да ви обяснявам защо това е моят празник.
Колкото до исляма, нещата заприличват на виц, в който питат главния герой - какво работиш. А той смирано отговаря - аз съм мюсюлманин.

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "qfo44520973":

"Двата атентата срещу християни навръх Цветница в Египет, убили поне 44 и ранили над 100 души, предизвикаха решителна намеса на президента Абдел Фата ал Сиси, който обяви, че армията излиза по улиците в помощ на полицията и че ще бъде обявено извънредно положение за срок от 3 месеца".

За пример - откъде идва фобията...

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "daskal1":

Дискусията е за случващото се сега. Не за 1950год. Пак се позовавате на написаното в разни книги и статии отпреди. Очаквам да завалят и разни линкове с публикации.
Съвремието обсъждаме, господин Даскал1.

• 8 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "daskal1":

Дискусията е за случващото се сега. Не за 1950год. Пак се позовавате на написаното в разни книги и статии отпреди. Очаквам да завалят и разни линкове с публикации.
Съвремието обсъждаме, господин Даскал1.

• 7 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "eti mehter":

По голяма глупост не бях чел

... wide awake, but still asleep, always a stranger in the crowd!!! .أبو فرح

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#52] от "DJTrump":

И вие сте представител на тези други религии, техен говорител?
Атентатът в Египет каква връзка има с турците в Бг?
Готов сте да прехвърлите всички световни злини върху българските турци.

• 6 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#52] от "DJTrump":

И вие сте представител на тези други религии, техен говорител?
Атентатът в Египет каква връзка има с турците в Бг?
Готов сте да прехвърлите всички световни злини върху българските турци.

• 4 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#53] от "DJTrump":

Фобията ви не е провокирана от събитията днес, вчера или завчера. Фобията си я имате закърмена по рождение. Дори пишете, че одобрявате т. нар. "възродителен процес". А може би одобрявате и събитията в Сребреница преди години?

• 10 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#53] от "DJTrump":

Фобията ви не е провокирана от събитията днес, вчера или завчера. Фобията си я имате закърмена по рождение. Дори пишете, че одобрявате т. нар. "възродителен процес". А може би одобрявате и събитията в Сребреница преди години?

• 7 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#57] от "qfo44520973":

Ислямът никога не е виновен, такава ви е логиката.
И след всеки нов атентат пак не е виновен.
Колкото до български турци, такъв термин няма.
Има български мюсюлмани.
Срещу тях ще имам нещо против, когато направят нещо което не ми харесва.
Нито имат повече права от другите, нито пък задължения.
Те са български граждани.

• 6 10 Коментарът е обиден или неуместен

За Сребреница да си отговарят сините каски, аз не съм ги пращал там.
Всеки който се опитва да разделя страната ми ми е враг.
Дори и да се казва ислям.

• 5 8 Коментарът е обиден или неуместен

Те са български граждани, но ги наричате "турски мекерета" и в статия за "българските граждани" правите асоциации с атентата в Египет.
Не ми отговорихте на нито един въпрос- каква връзка имат българските турци със случилото се в Египет или с който и да било атентат по света?

• 8 6 Коментарът е обиден или неуместен

Те ни избиват, 99% от атентатите в света последните 15 г са на карабини и ние ги мразиме сме агресивни и подозрителни към тях...

МАЛЛЛИИИИИ ЧЕ ГАДНО НЕЩО СА ТОВА ХРИСТИЯНИТЕ, НЕПРЕКЪСНАТО ИМ НАБИВАЙ КЛИНЦИТЕ И ЧУСТВО ЗА ВИНА!
АУУУУУУ ЧЕ СТЕ ГАДНИ ХРИСТИЯНИТЕ, МАЛЛЛИИИИ, ТАКА ДА МАЧКАТЕ МЮСЛЯРИТЕ....

Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#63] от "qfo44520973":

Няма български турци, не четете ли.
Както няма и турски българи.
Колкото до сегашната политика на Турция, определено не ми харесва.

• 6 6 Коментарът е обиден или неуместен

ми събитията в последните 15 г. явно доказват , че сме интелигентни хора по отношение на чуствата ни към тебеподобните не мислиш...

И Тодор още навреемто разбра каква заплаха сте, сега Историята покавзва колко прозорлив е бил....

Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#63:"qfo44520973"][/quote]

Към египет българските карабини може и да нямат връзка, макар че няма как да го докажеш, ама към атентата на влака 80-те години на гарата, където нарочно сложиха бомбата в вагона за майки с деца и там ли нямат връзка ?

Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "DJTrump":

Кой се опитва да разделя страната? Българските граждани ли, както ги наричате?
Страната се разделя от хора като вас, които не пропускат да демонстрират омразата си към "българските граждани". Такива като вас принуждават определени общности да се капсулират и изолират.

• 6 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "DJTrump":

Кой се опитва да разделя страната? Българските граждани ли, както ги наричате?
Страната се разделя от хора като вас, които не пропускат да демонстрират омразата си към "българските граждани". Такива като вас принуждават определени общности да се капсулират и изолират.

• 5 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "DJTrump":


И "българските граждани" не са пращали атентатори по света, но във всеки свой пост прехвърляте вината върху тях.

• 6 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "DJTrump":


И "българските граждани" не са пращали атентатори по света, но във всеки свой пост прехвърляте вината върху тях.

• 5 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#67] от "Georgi Velev":

Още 1 атакист се появи.
Сега остава и Априлското въстание да споменете.
Днес живеещите в България каква връзка имат с гара Буново?
За 80-те години много може да се пише и то с обратен знак на това, което твърдите. Защо вие не споменете какво правеше властта с "българските граждани"?
Какъв съм аз, та използвате сравнението "тебеподобните"?

Нямам нищо против омразата, която носите във вас. Носете си я. Но не се пишете за толерантни и коректни, защото не сте.

• 6 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#72] от "qfo44520973":

Ислямът като философия кара хората да се капсулират, така че не търсете вината в околните. Като са криви българите, защо е така и в Германия, Франция, Англия, Белгия.

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

Циганите следват парите. Това е отговорът. Утре могат да станат и будисти, ако Буда осигури парите.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Недей отклонява темата към случващото се в другите страни! Темата е за "българските граждани", които ти наричаш турски мекерета, внушаваш, че "възродителният" процес и Голямата екскурзия са нещо хубаво, открито демонстрираш омразата си към тях и след това търсиш причината за капсулирането им в "ислямската философия".
Опорната точка "ислямска философия" в Бг не върви! Запомни го и го предай на партийните ви членове.
Ислямът в Бг няма нищо общо с тоя на Изток!
Подреди си мислите или си прегледай още веднъж записките от партийните събрания! Смесваш и извърташ понятия, факти, хронология, събития. Легни подремни на обяд и остави троленето за по- късно.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "lustmord":
"че исляма бил религия като всички други и изповядващите я си я имат за нещо лично а иначе са съвсем пълноценни членове на общества"

Вярно е, ама само донякъде. Почти всички религии могат да се използват от агресивни хора с агресивни намерения. Използват се (или са се използвали някога), за да прикрият истинските мотиви на малка група хора, които внушават на масите висши идеали, за да могат да ги насочват в желаемата посока.

Не е вярно обаче, че хората имат исляма за нещо лично. Напротив, непрекъснато опитват да го наложат като основа на обществените отношения. Това е микс от застинали в миналото интерпретации, култура, цивилизационно ниво и т.н.

Там, където мюсюлманите са били в тесен контакт с други култури, те са се повлияли от тамошното възприемане на религиите. Специално в Европа мюсюлманите, живеещи от векове по тези земи, са започнали под влияние на останалото население да приемат исляма подобно на християните, които приемат религията си предимно като частен въпрос. Това не се отнася до новопристигналите мюсюлмани, на тях им трябват още няколко поколения.

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#51] от "nemeria":

Циганите нямат нищо общо нито с македонците,нито с българомохамеданите,нито с което и да е било етническо или религиозно малцинство.Последният конфликт в Гърмен беше между цигани християни,определящи са като българи и българомохамедани.Знаеш ли кога българите ще припознаят циганите като свои в този конфликт?Проблемът не е,че са цигани,а начинът им на живот.Не ме бърка как се самоопределят.Бърка ме ,че не се образоват,вършат престъпления,не плащат данъци и работят в сивата икономика,че не спазват лична хигиена и каквито и да е цивилизационни норми.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Защо в гетата отиват ходжите. Къде е БПЦ , къде са православните свещеници.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

Ети, подкрепям основната ти теза за "национал-ислямизма, макар по-нататък малко да си се объркал. Мюсюлманите са на първо място са лоялни към исляма. Той е универсалния белег за тяхната идентификация, а не националната принадлежност. Тя се появява в последните стотина години - след разпадането на Османската империя - под влияние на европейското разбиране за нация. У мюсюлманите тя по принцип отсъства. Всяка религия е на бедните, поне първоначално. Няма религия, която да е измислена отгоре - всички религии се създават от низините на обществата и обещават благоденствие в отвъдното.Само комистите го обещаваха тук, на земята, ама в светлото бъдеще. Бързото разпространение на исляма в Европа в новата история на континента се обяснява не с бедност, а с бързото разселване на мюсюлмани. България е отделен случай тук би отнело много място да се анализира.

„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#76] от "luda_krava":
Нещо не сте прочели както трябва - аз казах, че
"че исляма бил религия като всички други и изповядващите я си я имат за нещо лично а иначе са съвсем пълноценни членове на общества"
е една левичарска митологема - розови сънища а не реалност.

"Там, където мюсюлманите са били в тесен контакт с други култури, те са се повлияли от тамошното възприемане на религиите. Специално в Европа мюсюлманите, живеещи от векове по тези земи, са започнали под влияние на останалото население да приемат исляма подобно на християните, които приемат религията си предимно като частен въпрос"

Дайте някакъв пример по света за такива мюсюлмани, които приемат религията като личен въпрос и примерно се женят за християни или будисти и оставят на децата си свободен избор дали имат нужда и евентуално каква религия да си изберат.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Мулти-култи няма нищо, ама нищо общо с шерита. Философията мулти-култи предполагаше да остави всяка културна общност в западноевропейските страни да се развива по своите си културни обичаи, без държавата да им влияе целенасочено. Очакваше се, че с течение на времето мюсюлманите ще започнат да се интегрират в западното общество.
За западните ценности държавата има монопола върху насилственото и принудително спазване на законите. За мюсюлманите - имамите и т.нар. помирители. Етническа йерархия в Западна Европа няма - има обаче йерархия на гражданското поведение и образованието.
Причините за това шериата да не пусне корени в Европа е не бедността, а цивилизационните разлики.

„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#55] от "qfo44520973":

Прибързано заключение. По стечение на обстоятелствата познавам действителността за която пиша доста отблизо, баща ми след фронта е бил доста идеалистично настроен и с вяра в бъдещето, в рамкте на което в продължение на десетина години даскалуваше по планини и градски гета. Като малък ме е вземал със себе си "за да видя как живеят хората и в други реалности". За сегашната ситуация разбира се вие знаете по-добре, надявам се от личен опит който ще споделите.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "qfo44520973":


До коментар [#45] от "qfo44520973":

Не сте ме разбрали, аз не оспорвам твърденията. Оспорвам метода и доказателствата. Вие казвате, че са 100% верни. Вроятно сте прав. Само, че приложете метода в математиката и ще получите доста смешен резултат.

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#80] от "lustmord":

Много добре прочетох - до голяма степен са сънища, но не са еднакви за всички категории муслими. Да се нахвърлят в един и същи кюп всички муслими без да се прави разлика за техния етнос е все едно да се говори за "българи" без да се уточнява дали са от цигански или български етнос, макар разликите м/у муслимските етноси да не чак толкова големи.

"Дайте някакъв пример по света за такива мюсюлмани, които приемат религията като личен въпрос и примерно се женят за християни или будисти "

САЩ, там 21% от браковете на муслимите са с партньор от друга религия. При католиците процентите са подобни - 25%. Православните са най-отворени за бракове с различни религии - 47% (това е относително: предимно бракове м/у православни и католици или протестанти, т.е. м/у християни).

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#78] от "Роси":

Седят си в храмовете и чакат някой да дйде да им поръча погребение или помен...

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#83] от "penetrating":

В самия метод има математика. Заключенията от статията са на база социологическо проучване. А то предполага математ. изчисления (статистика) въз основа на анкетите, проведени в различни населени места.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#83] от "penetrating":

В самия метод има математика. Заключенията от статията са на база социологическо проучване. А то предполага математ. изчисления (статистика) въз основа на анкетите, проведени в различни населени места.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

мЮсЮлмани.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#84] от "luda_krava":

А имате ли данни колко от тези бракове на мюсюлмани в САЩ с друговерци са бракове на мюсюлманин с друговерка (разрешени от исляма) и колко - на мюсюлманка с друговерец?
Защото на времето в СССР отчитаха като постижение доста високия процент смесени бракове в традиционно мюсюлманските републики, но браковете на коренното население с тъй наречените рускоговорящи бяха почти само на мюсюлманин по произход с рускоговоряща.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#89] от "patsis":

да, в тоя случай трябва да се знае, че шариатът разрешава брак на мюсюлманин с друговерка (затова и това не е знак за "толерантност" и "интеграция", доколкото децата в този брак по подразбиране са мюсюлмани, пак по шариата), но не и брак на друговерец с мюсюлманка. основна постановка е в шариатското отношение към друговерците.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

Накратко:
Другарката професор твърди, че лошите христиени 'капсулирали' мислиманите, щото лошите христиени имали 'национализъм' и 'ислямафобия'. :)
Аз пък твърдя, че е лошо да се правиш на тъп и още по-лошо е да правиш другите на още по-тъпи. Никак НЕ намирам отговр на уместния въпрос.., а дали агресивния ислямски свят, терора и ненавистта му към всичко различно от тях не предизвика ответна реакция - национализъм и ислямофобия.
Слабо. Много слабо.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#91] от "ali_ibn_isa":

да, нарочно не писах пространно в коментарите под статията. тук въпросът винаги е "каква е каузалността". социологията рядко отговаря на този въпрос, доколкото търси предимно корелация, и все повече се отказва от идеята за каузалност. на фона на това да кажем, че "мослемите в българия (били те "българоезични", демек помаци, или "от гетата" - т.е. роми), се реислямизират заради ксенофобията, е доста смела, да не кажа, пристрастна, интерпретация на едни данни, които показват наистина засилване на религиозния компонент в самоопределянето. защото това са данни - те не обясняват "защо", те предимно правят "снапшот" на сегашната ситуация. може и да е обратното: реислямизацията сред малцинствата налива масло в огъня на ксенофобията. никой не знае кое от тази двойка яйце и кокошка е първо. но реислямизацията е тук. оттук насетне въпросът е - "какво". ако българските мюсюлмани са предимно "светски" (дървено желязо, атеистична религия и пр.), то следва ли, че косвено "реислямизацията" може да се възприеме като нещо рисково. ако да - защо, ако ислямът същностно е като "всички останали религии".

בני אתה אני היום ילדתיך

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#92] от "abdelhaqq":

Опитах се погледна каква е методологията, включително репрезентативността на извадките, избрания статистически метод (в случай на работа с малки групи), и одобни класически въпроси на всяко едно изследване. За съжаление, линка даден тук за проекта "Нагласи на мюсюлманите в България" не работи - дава ми "403 Forbidden". Странна работа, защо се имитира отворен достъп който не съществува? Прегледах и публикуваното от "Алфа Рисърч" от линка по темата. Прави впечатление "инбредният" характер на екипа - всички "експерти" са от НБУ, не виждам достъп на външни такива от други институции. Сигурно става като вестникарски материал, но сериозно изследване?

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#89] от "patsis":

Не, нямам такава разбивка, но съм на мнение, че когато са малка група и са изложени продължително време на влиянието на друга култура, муслимите си променят постепенно възгледите. Вярно, става значително по-бавно и само в известна степен, но все пак става.

Трябва обаче да са налице 3 задължителни фактора:
-малка група
-индивиди склонни да приемат нови идеи
-продължително време

Е, поне аз така си го представям.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#92] от "abdelhaqq":

В България има три вида мюсюлмани-турци,българомохамедани и цигани.Между трите групи има огромни разлики.А и те самите рядко поддържат връзка помежду си или сключват смесени бракове.Турците в България открай време не се отличават с голяма религиозност и балансират между българският бит,принадлежността към турската нация и исляма.При българомохамеданите религията играе по-голяма роля,но при тях е характерно,че ако напуснат селата,в които живеят и заживеят в градове бързо се интегрират след другите българи и изоставят исляма.И третата група на циганите мюсюлмани.При повечето от тях религията не играе никаква роля,а е просто начин за самоопределяне като голяма част от циганите мюсюлмани се самоопределят като турци.И в последните години явлението на салафитски ислям в циганската махала на Пазарджик и в Пловдив.Ако има мюсюлмани,които да са потенциално опасни това са именно тези цигани.Малко са на брой ,но има реална опасност от радикализация при тях.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Да кажем категорично НЕ на исляма . Вън Исляма от гранците на Европа!

Марс е изконна Американска територия!

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#95] от "mushashi":

не Ви разбирам твърде добре. ясно е, че при групите "мюсюлмани" ту етническата, ту религиозната принадлежност взима превес. т.е. те ту се държат като "мюсюлмани" от уммата, ту като принадлежащи към тяхната съответна етнична група с характерните им особености в обкръжаващата ги среда. и в зависимост като какви се самоопределят, реагират различно. сиреч, ако за един циганин етничността играе роля, той може да е ту циганин, ту турчин (защото никой българин няма да му признае претенция за българска принадлежност, разбира се). ако пък религиозната му идентичност вземе превес, той се определя като мюсюлманин - салафит или какъвто и да е там. затова и основната ос на разделение не е "турчин, циганин, българин", а - етническо и религиозно. което политкоректно се признава в изследването с изразите "българоезични мюсюлмани" (зер турците не говорят български?, синоним за помаци) и "мюсюлмани от гетата" (зер това е религиозна принадлежност, да си циганин със салафитска шапчица). като цяло, изследването ми стои малко повърхностно и доста блудкаво, пълно с труизми. за Бога, кой човек, който се сблъсква с изследвания на терен, не знае, че има разлика между суннити и шиити, ханефити, алевити, къзълбаши и целия бюлюк от правоверни.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#93] от "daskal1":

ами...на мен ми носи характера на "актуална проектна разработка", и толкоз. интересно четиво, но не кой знае какво, наистина. още повече, че имам резерви към самата Евгения Иванова. стои ми, грях ми на душата, ама като НБУ вариант на Антонина Желязкова.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#86] от "qfo44520973":

Мисля, че е излишно да изяснявам още веднъж. Ще Ви го покажа с пример:). Прилагането на "метода" в математиката като доказателство изглежда така -
- "съседите са убедени, че 2+2 е 4",
- "той твърди, че сумата от ъглите в триъгълника е 180 градуса",
- "съседите казаха, че в евклидовата геометрия две успоредни линии не се пресичат"
:)
Това аз определих като фолклор :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#99] от "penetrating":

ей начи, като се намесят точните науки в хуманитарията, и става мазало :D

בני אתה אני היום ילדתיך

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен