Дневник
© Анелия Николова
На автогарата в Кърджали преди парламентарните избори
Едно време Сахаров беше написал, че нито едно човешко дело не трябва да се оставя само в ръцете на професионалистите. Защото те, по силата на своята професионална амбиция, са готови да стигнат до края. Каза го по повод една книга за ядрения взрив в Чернобил.
Та и аз сега, като непрофесионалист в аритметиката и статистиката, се зарових из разни числа. Искам да питам как и защо са станали едни или други работи. Не само за себе си, и не само да се убедим, че в избирателните списъци не се крият фантоми, умрели души, призраци и вампири. А още по-важното – да разберем какви са тези хора, къде живеят, откога живеят там, дали и защо трябва да определят кой да ни управлява.
Драмата с избирателните списъци не е страшна докато фантомите, призраците, вампирите и мъртвите души си седят из компютрите на ГРАО /"Гражданска регистрация и административно обслужване"/. Там те са само числа, макар че и там носят поразии. Влизат в аргументацията за едно или друго решение, за искане, вземане или даване на едни пари, за строежи на стадиони и спортни зали за едни баби. При изборите страшното идва когато фантомите кацнат в избирателните комисии. Тогава те произвеждат недоверие в изборния процес, а могат да се превърнат в живи хора, от името на които някой друг гласува и произвежда власт. При това, оказва се, може да има и напълно живи хора с право на глас, които не са описани в ГРАО, защото са расли по домове и някой некадърен чиновник не ги е записал на постоянен адрес.
И по-страшното – могат да произвеждат власт под натиска на външни сили. Могат да произвеждат власт, без на носят последствията от своя избор понеже не пребивават на правната територия на произведената власт.
Това безспорно е най-скучното четиво, което може да ви попадне. Може и главата да ви заболи.
Числата в долните редове са взети от Националния статистически институт /НСИ/ и Централната избирателна комисия /ЦИК/. Някои са преизчислени и усреднени за определен период от време. Дали те са абсолютно верни - не знам. Знам само, че числата пораждат въпроси, на които искаме отговор. За да се вземат правилни решения.
Започваме. Годината е 2001.
Населението на България към 1 март е 7 932 984 по данни от преброяването на НСИ. В избирателния списък (президентски втори тур) има 6 889 638 човека над 18 години с постоянен адрес в България. Разликата е 1 043 346 човека. Децата в под-трудоспособна възраст (до 15 навършени години) са 15.3% от населението в страната или 1 205 813 човека. Ако приемем, че има средно по 80 388 деца във всеки набор, то тези които са до 18 години и нямат избирателни права са 1 446 976. Смята се лесно – делите тези под 15г. на 15, после умножавате по 18 и получавате приблизително колко са под възрастта за гласуване.
За избирателния списък остават само 6 486 008 избиратели в страната. Значи 403 630 записа са на избиратели в чужбина. Кой къде се намира не знаем, макар че още не сме в ЕС и има граничен контрол. Ако възрастовата структура е като в страната (18.23% под 18 години), то излиза, че в чужбина живеят 477 575 човека. Може да са и повече, но нямат постоянен адрес в България и не са в избирателния списък.
Продължаваме. Годината е 2005 г.
Ако приложим същите сметки за 2005 г. числата са следните: - население 7 718 750, в избирателния списък са 6 720 941. Тези до 15 навършени години са 1 143 164. Излиза, че само в страната 1 371 796 души са под 18 години и нямат право да гласуват. Имат право 6 346 954. Останалите 373 987 избиратели са в чужбина. И за тези хора не знаем кой в коя страна живее. Но извън станата живеят около 440 444 нашенци, които имат отношение към изборите, и то заедно с децата.
Населението на страната е намаляло с 214 234 души. Отрицателният естествен прираст за тези 5 години е около 172 300 души. Значи са емигрирали само 41 934 човека. Много малко ми се виждат, ама това показват сметките. Имащите право да гласуват в Родината са намалели с 139 134 човека, което е логично. Намаляването на броя избиратели в чужбина, обаче, не е. Там също са намалели с 29 643 спрямо 2001г. Уж са емигрирали близо 42 хиляди. Значи са починали 29 643 избиратели.
Мистерия! Къде ли са тези хора? Ако е имало мощна имиграция на чужденци към България, с която е компенсирана емиграцията, то не е ли логично българите в странство да се множат, а не да намаляват?
Добре е да знаем, че населението от 2004 до 2014 намалява всяка година средно с 37 356 човека само от отрицателния прираст (предали Богу дух).
При това от средите на македонските, руските, украинските и др. граждани се произвеждат и български граждани. Предполага се, че БГ гражданство получават и хора от Турция, които имат родители с БГ гражданство. Колко са те?
Има и имиграция но тя едва ли е толкова значима. Преброяването през 2011 г. отчита общо 36 723 чужденци.
По данни на НСИ за целия период от 1980 до 2011 г. в България са се прибрали общо 233 463 души. В същото време обаче страната ни са напуснали 850 000. Значи на "Заминаващи" са работили 3.64 пъти повече отколкото на "Пристигащи" образно казано.
Пренасяме се в 2009 г.
Населението в страната продължава да намалява и вече е 7 563 710 или със 155 040 човека по-малко от 2005г. Списъкът за президентските избори, обаче, нараства спрямо 2005г. с 409 024 имена и има вече 7 129 965 избиратели. Да де, ама до 15 навършени години са 1 099 037 или средно по 73 269 деца в една година. Следователно в страната 1 318 844 човека са под 18 години. Остават 6 244 866 с избирателни права в страната. Излиза, че 885 099 записа в списъка са на хора в чужбина. При същата възрастова структура като в страната, нашите хора навън вече са станали малко над 1 млн.
Е как така за 4 години избирателите в чужбина са се увеличили с 511 112 човека или 2.37 пъти?
При това естественият прираст е отрицателен в размер на 179 337. Значи в чужбина за 4 години над 511 000 са навършили 18 г. и всички те са си извадили БГ документи за самоличност и са получили постоянен адрес в България. Или пък този над половин милион души е емигрирал за 4 години, статистиката го е проспала и той вече е електорат в чужбина. Значи в страната е имало много малко над 7 млн. души, а не 7.5 млн. И съответно е имало много по-малко избиратели вътре в страната, а не близо 6,2 млн.
Кое е вярното?
Прескачаме малко и отиваме на дългия списък 2016 г. президентски избори (данните за населението са от 2015).
Население в страната още се топи и е станало 7 153 784, в списъка има 6 848 311 избиратели. Под 18 години са 1 283 407. Значи в страната има 5 870 377 избиратели. Излиза, че външните избиратели в списъка са 969 003. Ръст спрямо 2009г. от 83 903 избиратели.
Ако приемем, че от 2001 до 2015 населението е намаляло с 737 311, то излиза, че избирателите извън страната са се увеличили с 424 629, стигайки внушителното число 969 003.
Добре де, ама според НСИ от 2004 до 2014 за 11 години има естествен отрицателен прираст от 410 919 човека или средно по 37 356 човека на година са се пренасяли в по-добрия свят. За 15 години това са 560 340 човека.
Разликата в населението в страната между 2001 и 2015 е минус 688 897. Като махнем от тях 560 340 естествен отрицателен прираст излиза, че емиграцията е само 128 557 човека. Откъде тогава идва този ръст на избирателите в чужбина, които 2001 г. са 403 630, 2005 г. намаляват до 373 987, през 2009 г. нарастват до 885 099 хиляди, а 2016 година вече са 969 003.
Кога, колко и къде са произведените нови български граждани?
Има ли някой, който може да каже. На какво основание са придобили БГ документи за самоличност – месторождение, произход, натурализация, възстановяване? Какво е тяхното разпределение по основание на придобиване на гражданство, в кои страни живеят? Каква е динамиката на придобиване на гражданство?
Колко нови българи са произведени само по произход, без да са родени в България, без да знаят езика, само затова, че някой от родителите е БГ гражданин? От кои страни се произвеждат най-много българи по произход – САЩ, Турция, Еквадор, Франция, Англия, Джибути? Има ли нови БГ граждани, чиито родители също са родени в чужбина български граждани (придобилите БГ гражданство македонци, например, или родените в Турция около 1990 г., които вече може би имат деца )? Колко български граждани с избирателни права ще произведат 10 064-те избиратели от с. Бело поле и 4 409-те от с. Рилци (Благоевградски МИР) след 5 – 10 или 20 години?
Къде са митичните 2, че и 3 милиона българи зад граница, чиито права за гласуване защитават най-много етническите партии в България? И градската интелигенция.
Колко избиратели ще има вероятният район "Чужбина", за който експертите отдавна настояват, а политиците се изхлузват като мазна връв?
Колко притежатели на БГ документи за самоличност живеят извън страната за 5 – 10 – 20 – 30 и повече години и дали уседналостта е чак толкова лошо нещо?
Ще продължаваме ли да сме глухи за исканията на експертите за активна регистрация,
за формиране на изборен регистър по настоящ/изборен адрес, за изготвяне на консулски избирателни списъци?
Ще приемем ли изборите за почтена процедура за даване власт, ако не знаем кой, кога и къде произвежда граждани с избирателни права?
stenli1
Рейтинг: 1185 ЛюбопитноХората се ЕВАКУИРАТ в чужбина от диктатурата на ГЕРБ.
И вече в чужцина спират да гласуват
chicago514
Рейтинг: 3473 НеутралноМиролюба Бенатова беше написала,че вече в чужбина работят повече българи отколкото в България.Пък не знам тези избирателни списъци дали няма да се променят ако се въведе активна регистрация или Мишо Математиката да ги прочисти.
442
Рейтинг: 1837 НеутралноКакто добре знаем, избори в България не се печелят, а се купуват . Пазарява се на всяко възможно ниво.
neut
Рейтинг: 1490 НеутралноИзводът от материала е само един - активната регистрация е наложителна, за да се сложи край на този хаос
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restspiegel
Рейтинг: 1788 НеутралноИ един български гражданин да има в чужбина, неговите права, в това число активното избирателно, трябва да бъдат уважавани и защитавани. Но ние не уважаваме себе си, не уважаваме страната си и това се проявява в опитите да се ограничават права на български граждани и аплодирането на тези опити.
4u4o
Рейтинг: 612 НеутралноАко тезата ти е вярна, защо тогава българина продължава да гласува за БСП, ДПС, ГЕРБ десетки години, без да му се предлагат някакви сериозни реформи? Защо има големи маси от твърди електорати? Някакъв мазохизъм ли е това? Ако настъпваме лопатата всеки път, защо да очакваме различен резултат.
4ort
Рейтинг: 2460 НеутралноДрогарьо, виж колко народ се изнесе преди да дойде ГЕРБ!!!
Тая опорка не ви ли омръзна, не хванахте ли тендовагенит от перписване на това листче???
stedim
Рейтинг: 3101 НеутралноАктивната регистрация може би е едно добро решение.
stein
Рейтинг: 1137 НеутралноСметката е крива. Много българи в чужбина имат постоянен адрес в България и са в списъците в България. Само ако по своя инициатиова подадат заявление за гласуване в чужбина, се появяват в списъците на заличени лица. Оттук нататък разсъжденията са спекулативни.
Канасубиги
Рейтинг: 897 НеутралноПоздравления за статията - числата никога не лъжат.
I don't debate. Too much Word, not enough Excel.Хубаво би било да се извадят и реално гласувалите зад граница. Мисля че числото не се променя значително през годините и винаги е около 100 хил. Ако и там има някакъв необясним пик през 2009-та изводите са лесни като се разбият гласовете по партии.
Роси
Рейтинг: 9778 НеутралноАйнщайн: "Лудост е да правиш едно и също нещо отново и отново, и да очакваш различни резултати..."
Е, това правим ние, значи сме луди.
tww09306483
Рейтинг: 3978 НеутралноДо коментар [#7] от "4ort":
Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. ДостоевскиДобре де, защо хората продължават да се изнасят и след като ГЕРБ е във властта? Имаш ли отговор на този въпрос...?!
ГЕРБ управлява от 2009-та година, с краткото прекъсване на Орешарски. За тия седем години, какво не постигна ГЕРБ, че хората не виждат никаква перспектива, за себе си и за децата си?
stg
Рейтинг: 1746 Неутрално100 пъти написах че оплакванията за ниска активност при избори и многото "негласували" са пълни глупости реално почти 80 процента от хората( съществуващите) гласуват което е много много висок резултат, а тия поне милион дето не съществуват разбира се че няма и да гласуват , освен ако някой реши нещо друго
"Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"kykyyy
Рейтинг: 558 НеутралноИменно на това се основава сметката на автора. Той смята гражданите с избирателни права веднъж от населението на страната и веднъж от избирателните списъци. Второто число е по-голямо. Разликата са българските граждани, които имат постоянен адрес в България и са в избирателните списъци, но не са обхванати от преборяването на населението в страната, т.е. са в чужбина.
Тук разбира се трябва да се уточни как е правено преброяването. Да не би там да е дефекта.
LILIAN
Рейтинг: 499 НеутралноДо коментар [#12] от "tww09306483":
Същинските реформи не направи! Най- вече в съдебната система..
Мойше! Толкоз!!!
Рейтинг: 1132 НеутралноДо коментар [#9] от "stein":
Прав си, знам го по себе си. През 1990 (след 22 г' в Израел) се явих в общината да оправям разни неща (и дАкименти), Включая справки че не ми е отнемано българското гражданство, и не съм лишаван от право за гласуване/ несъдимост(имало е амнистия за осъдени преди 89 г' ИР)).
В едно от заявленията написах че съм постоянно живеещ в чужбина. Това ми попречи само на гласуването на местните избори през 2011 (за президента гласувах). Иначе от 94 гласувах за парламетарните избори в Израел.
Е, попълних друга декларация че постоянното ми жителство е България, и вече можех да гласувам и на меестните избори. Предполагам че почти всички престояващи дълъг период в чужбина не са попълвали декларация че постоянното им местожителство е извън България, по ред причини. Двете на важните са следните (според мен).
1. Това е загуба на време да висиш по опашки в общината и да попълваш формуляри.
2. Информацията че еди кой' си, живеещ на еди'какъв си адрес не е в България може лесно да попадне в ръцете на обирджиите. Имам двама познати които са направили това, и им изпразнили апартаментите.
THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
DS
Рейтинг: 1285 НеутралноМиролюба Бенатова беше написала,че вече в чужбина работят повече българи отколкото в България....
Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"а трябваше да напише,че българите в чужбина работят повече от тези в България
kykyyy
Рейтинг: 558 НеутралноДо коментар [#16] от "Мойше! Толкоз!!!":
Всички с постоянен адрес в чужбина се вписват със служебен адрес в една софийска община. В преброяването ги има, май са около 40 000. Това са много малка част от българите в чужбина, разбира се. В общия случай хората пишат някакъв адрес, дори и да не живеят в България. Това само по себе си не представлява някакъв проблем.
bludniq_sin
Рейтинг: 1387 НеутралноДо коментар [#2] от "chicago514":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlи като го е написала миролюба значи е вярно - стига простотии.
Чардо
Рейтинг: 2986 ЛюбопитноДо коментар [#10] от "Канасубиги":
Развесели ме . . . .
Изглежда не си чувал за така наречените ""математически софизми"" .
Чрез тях се доказва даже , че теглото на комара е равно на теглото на слона .
В Е С Е Л О !
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
Patsis
Рейтинг: 2628 НеутралноИнтересна статия, която само щеше да спечели, ако авторката бе използвала и данните за населението на България по петгодишни възрастови групи, което сепубликува всяка година от НСИ. Така оценката на броя на непълнолетните би била по-точна.
Не че данните от текущата регистрация са особено точни, де - при всяко преброяване се установяват разлики в резултат на неотчетената миграция. През 2011 бяха намерени 190 хиляди души по-малко на възраст до 55 години и 35 хиляди повече над 55 години - пенсионирали се в чужбина хора се връщат в България да си доживеят старините.
penetrating
Рейтинг: 13096 НеутралноГРАО е създаден не за избирателни списъци. Активната регистрация и постоянна изборна администрация са две важни теми, които трябва да бъдат решени и те не търпят отлагане...
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertveselin kochev
Рейтинг: 257 НеутралноЕлементарната
математика не е за елементарни журналисти.
Когато не знаете колко от регистрираните в България живеят в чужбина е безсмислено
да правите тези сметки.
kykyyy
Рейтинг: 558 НеутралноДо коментар [#23] от "veselin kochev":
От сметката в статията излиза, че в чужбина (може би) се появяват български граждани, които в голямата си част не са емигрирали от България. Това няма никакво отношение към "колко от регистрираните в България живеят в чужбина".
axel
Рейтинг: 569 НеутралноДо коментар [#21] от "patsis":
„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“Не всички пенсионери се връщат в България. Ние с жена ми, например, няма да се върнем. Има поне няколко причини за това: 1. С доходите си от пенсии ще можем да живеем скромно, но спокойно и без да цепим стотинката на две. 2. Синът ни живее на 40 км. от нас. 3. Медицинското обслужване в БГ и инфраструктурата са катастрофални в сравнение с тези тук. 4. Околната среда на няколко порядъка по-приятна и здравословна. 5. В България почти не ни останаха роднини и приятели, а тук сме се интегрирали добре, имаме няколко приятелски семейства местни и чужденци , общуваме с тях (не се срещаме с българи).
И за какво да се връщаме в България? В България бихме живели охолно с доходите си, а тук - скромно, но без каквито и да било лишения. Отдавна сме узрели за идеята, че има неща по-важни от парите. Не изпитваме особена носталгия. А, и най-важното: не изпитваме ежедневните тревоги за проблемите в България, а така също и проблемите на местните тук не ни вълнуват особено.
kykyyy
Рейтинг: 558 НеутралноДо коментар [#25] от "axel":
Различни хора има. Някои биха казали, че вие сте от онези с убитите мечти. А други имат амбиции да оставят след себе си повече от един спокоен живот.
Patsis
Рейтинг: 2628 НеутралноДо коментар [#25] от "axel":
Че аз не твърдя, че всички пенсионери се връщат в България. Просто отбелязвам факта, че във възрастовите групи над 55 години заселващите се в България са повече от изселващите се. Пък и не е задължително да са "български пенсионери" - преброяванията отдавна отчитат всичкото налично население без временно пребиваващите.
2.5
Рейтинг: 2749 НеутралноПоне да си беше направил труда да погледнеш за кого гласуват тези в чужбина?
I Want To Believe
axel
Рейтинг: 569 НеутралноДо коментар [#26] от "kykyyy":
„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“Имах мечта да създам от сина си достоен и почтен човек, да получи образование по негов мерак и да направи добра кариера според неговите виждания. Тази мечта успяхме с колективни усилия да посигнем изцяло и напълно. Имах надежда, че след т.нар. промени България ще става от ден на ден все по-добро място за живеене. Отчасти и тази надежда започна да се сбъдва, но толкова бавно, че вече не ми остана житейски хоризонт да дочакам "светлото бъдеще". Плановете ми за бъдещето са ограничени от няколко месеца до година, две или три. На моята възраст, момче, човек не живее с мечти, а със спомените си. Някой ден може и да си спомниш тези думи...
k_
Рейтинг: 1929 РазстроеноНа моята възраст, момче, човек не живее с мечти, а със спомените си.
Значи всичко интересно е свършило за тебе?
Дано не е така...
Nikolay Rayanov
Рейтинг: 257 РазстроеноНе много отдавна имаше сериозна критика от Евростат за това как се правят преброяванията на населението в България. Накратко - в България са преброени повече хора от колкото има, т.е. хора, които не живеят в България са преброени все едно са тук.
Според мен числото е някъде около 6 млн., като от тях почти 1 млн. са под 18 и нямат права да гласуват. Останалото е стъкмистика по български. А кой печели от това е ясно на всички - господарите на мъртвите души, които не пропускат избори ;)
kykyyy
Рейтинг: 558 НеутралноИндикация за това е, че намаляването на населението почти изцяло се покрива от отрицателния прираст, т.е. отчетената емиграция е много ниска. А като се огледа човек и вижда друго. Например българите в Германия се увеличават почти експоненциално, според тяхната статистика.
gavrilov
Рейтинг: 654 НеутралноСтоилов е някакъв мошеник. Или популист, а статията е поръчкова. Как може да не знае как се състявят избирателните списъци?
Читателите също не знаят, но на тях е простено. Избирателните списъци по закон съдържат "всички български граждани с избирателни права". Без значение КЪДЕ ЖИВЕЯТ. Толкова по въпроса с тази "публикация" и мъртвите души (които са живи, но не живеят в България). "Дневник", не се ли сетихте да питате някой запознат със законите на странта? Излагате се!
gavrilov
Рейтинг: 654 НеутралноПоправка: вземам си думите назад. Стоилов е наясно как се правят избирателните списъци и поиставя уместни въпроси. Моят отговор е следният: политиците се изхлузват "като мокра връв", защото темата е убоыствено неприятна за тях. Избирателите в чужбина са трудни за манипулиране и техният глас е труден за предсказване. Дори 2-3 неконтрлируеми депуытати могат да им навлекат големи неприятбносто. Що се отнася до гласуването в Турция, то е необходимо на ДПС за да поддържа интереса към себе си. По същите причини е необходимо и на "патрЕотичните организации". С две думи: политическата прослоыка в Бг има интерес от запазване на статуквото и половинчати мерки, за гласуването в чужби. Риба се лови най-добре в мътна вода. Затова.
ck
Рейтинг: 569 НеутралноДо коментар [#6] от "4u4o":
Защото както е казал народът: Прост народ - слаба държава. Добре че все още я има.
kantoner
Рейтинг: 8 НеутралноТочно вие правите нещо съвсем друго - прилъгвате десни избиратели да гласуват за вас и после хвърляте вота им на боклука, с което повдигате резултата на другото БКП - на Нинова. Това е предназначението на драгалевската компартия. Само на тези избори, благодарение на Ръдан, БСП се сдоби с 10% "автентично десни" гласове! Не сте луди вие, не стее! Много добре знаете какво и срещу какво го правите. Луди са глупаците, които гласууват за Ръдан, Ристю Бойкикев и останалите от радикалното крило на БКП...
Judjuk
Рейтинг: 4198 НеутралноДрогарьо, виж колко народ се изнесе преди да дойде ГЕРБ!!!
До коментар [#7] от "4ort":
След като дойде ГЕРБ са 10 пъти повече, дрогарьо.
Judjuk
Рейтинг: 4198 НеутралноСтига с тая чужбина бе? Я кажи защо половината българи /в България/ отказват да гласуват? Не знаеш, ми откъде ще знаеш? Е, аз ще ти кажа, защото другата половина гласуват като хуни.
т
Рейтинг: 590 НеутралноУседналостта със сигурност е много лоша идея. Не знам на автора на каква основа му хрумна, че след иначе верните му изчисления може да прави изводи за уседналостта. Аз живея в чужбина и ако България въведе уседналостта, си хвърлям паспорта на боклука. Много хора не гласуват на избори просто защото не си подновяват българските документи. Защото да се гласува на бг избори може да си е приключение. Организацията винаги е зле.
rex
Рейтинг: 693 Неутрално[quote#28:"2.5"][/quote]
Мразим Гоце и Любо ГоцевТи да беше направил първо сметката КОЛКО от тези в чужбина гласуват.
Канасубиги
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#20] от "Чардо":
I don't debate. Too much Word, not enough Excel.Много тъпо, че не се получават известия...
Софизми, ако ще и математически да са не могат да "докажат" нищо /нещо (ето един друг вид софизъм) друго освен липсата на логическа мисъл у читателя :)
Това просто не е сериозно...
stoil_stoilov
Рейтинг: 26 НеутралноМда... Вижте и този текст. Не съм го писал аз. http://www.dnevnik.bg/sviat/2017/07/10/3004578_v_kraia_na_2018g_bulgariia_moje_da_ostane_s_pod_7_mln/ #comments-wrapper