
© Анелия Николова
Демонтажът
И продължава битката с призраците на комунизма. Едните смятат, че като съборят паметник, ще станат автентично-десни. Другите пък се надяват идеализацията на стария режим да разчувства застаряващия им електорат. Просто се чудя как медийният народ продължава да се хваща.
От една перспектива комунизмът е мъка от начало до край. От другата виждаме щастливи пионери и горди войни, леят се бетон и народни песни. Не, истината не е по средата, защото двете страни на този режим бяха свързани. Бързата модернизация, строежите, урбанизацията - те бяха възможни тъкмо заради диктатурата, която не губеше време да се съобразява с права или хора. Подобни волеви режими тръгват рязко напред, после обикновено започват да творят безумия. Мнозинството, освободено от правни и морални задръжки, беше насъскано срещу кулаците, безделниците, хулиганите. И то харесваше това положение (както го харесва и сега). В този смисъл не беше жертва, а съучастник. И тъкмо затова размисълът за комунистическото минало е труден: десните го опростяват, хвърлят вината върху шепа злодеи, а левите от името на народа просто не чувстват вина.
Следите на комунизма
Вандалското разрушаване на паметника "1300 години България" съдържа друг ракурс. За времето си този монумент е пробив в идеологията, направо "прогресивен". Неслучайно Живков и идеолозите не го харесваха - беше им твърде модерен. Това, впрочем, не е комунистически, а националистически монумент, знак за края на марксизма-ленинизма при Людмила Живкова и за разчупване на естетическите канони.
Но защо тъкмо това разгаря антикомунистическия плам? Защото излиза, че този режим не е монолитен блок и си има своя вътрешна история - имало е едни хора, които са се борили да го очовечат. Нали помним, че самите комунисти го събориха - без особени всенародни въстания. Очакваме сега г-жа Фандъкова да организира аутодафе за книгите на Валери Петров, който прекара живота си като искрено убеден комунист. Бъдещият дисидент Сахаров беше създател на съветската водородна бомба; бъдещата вицепрезидентка Блага Димитрова - лауреат на Димитровска награда. За да превърнете нещо в идеологическо плашило, трябва първо да му отречете историчността, та да застине на фона на вечността.
Огледайте се: следите на режима са навсякъде. Грандоманските националистически паметници в Шумен и Търново са от същата епоха; после бутаме самото НДК, след това тръгваме с булдозерите към "Младост" и "Люлин". А междувременно централният символ на времето, бившият Партиен дом, се оказа неочаквано монументализиран покрай открилата се гледка откъм "Тодор Александров" - и то по начин, за който Червенков не е можел и да мечтае.
Разбира се, има много възможни художествени и архитектурни намеси, които биха могли да предефинират комунистическото наследство, без да го заличават. Ако скулптурните композиции на Съветската армия се пренесат горе при обелиска, може да стане един забавен музей на сталинското изкуство. То май и самите татуирани скейтъри са достатъчно добри пре-интерпретатори на това сакрално преди пространство. Въпросът е, че няма сила, която да вземе някакво решение, дори да е иронично. Затова отговорността се прехвърля върху природните сили, които някак естествено изтриват всяка памет от тази планета. Така е било с джамиите след Освобождението, с бирената фабрика през 1990-те, с буржоазните софийски къщи до ден-днешен.
Да се сложи нещо в музея означава все пак да му се придаде реалност, а нали въпросът е да не се затормозяваме с миналото. Няма сериозен музей на комунизма, няма нищо на мястото на лагера в Белене, няма колекции за комунистически бит, попкултура, мода, каквото се сетите. Защото не може да се вземе "отговорно" решение как да бъде представена подобна тема. Направиха един-единствен музей на социзкуството - без всякаква интерпретация, един вид депо с нахвърляни произведения от периода.
Около Летящата чиния на Бузлуджа по-активни са левите. За разлика от "1300 години България", който очевидно представлява твърде трудна естетика за електората им, не по-малко грандоманският "Дом-паметник на БКП" (сравни: "Храм-паметник Александър Невски"), също оставен на стихиите, стана важен идеологически фронт за набиращата сили соц партия. Обявиха го за шедьовър и символ на България, периодически призовават държавата да им го предаде безвъзмездно, за да се направи там музей на българското или световното комунистическо движение. На този идеологически кич както винаги противостои националистическият му двойник с идеи за музей на България: в мазето - античност, в тъмните коридори - "робството", горе - свободата
Тази патетика черпи сили от най-невероятния източник: Бузлуджа била супер популярна в социалните мрежи като екзотичен куриоз. Монументалната развалина е любима на урбекс туристите, които се промъкват вътре през някакви дупки, за да се снимат гордо. Признаха ни, братя българи, влязохме в топ десет! Впрочем, ако питате моя скромност, Дом-паметникът ще изиграе най-добре ролята си на наследство именно така - като модерна руина, с опадалите мозайки и странното осветление през дупките на тавана, с Джон-Ленъновите очила, нарисувани на Ленин (Ленън/Ленин), на които незнаен поклонник е написал "Imagine". Защото пресметнете - този монумент е съществувал в разруха два пъти по-дълго, отколкото в идеологическия си блясък. И повече хора го помнят такъв, какъвто е сега, а не какъвто е в албумите на партията. Кое е тогава колективната памет?
Май имаме алергия към миналото: то тревожи, разбужда дискусии. Най-безопасно е просто да форматираме за пореден път диска и от реалните неща да прескочим към някакви идилични състояния - етнографски комплекси, бутафорни крепости, централно-европейски кич. А драматичната история, която е белязала практически всичко около нас - тя да се пръждосва под багерите!
"Дневник" препечатва текста от "Дойче веле"
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
Beyond
Рейтинг: 1135 НеутралноНали помним, че самите комунисти го събориха ..."
TAKE THE RED PILL!Без Сталин, Чърчил и салфетката, този режим нямаше да го има.
Без Рейгън, Горбачов и паданета на Берлинската стена, този режим нямаше да падне.
Нищо не са основали и нищо не са съборили.
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноКато прочетох заглавието си казах-"няма как тая мудра мисъл дс не е на Ивйло Дичев" .Познал съм.След като се скъса да хули всичко българско-от история и царе,през българските носии,какво му остава,освен да защити комунизма и неговите остатъци.Червената семка си е червена семка.
Judjuk
Рейтинг: 3558 Неутрално" Впрочем, ако питате моя скромност, Дом-паметникът ще изиграе най-добре ролята си на наследство именно така - като модерна руина, с опадалите мозайки и странното осветление през дупките на тавана, с Джон-Ленъновите очила, нарисувани на Ленин (Ленън/Ленин), на които незнаен поклонник е написал "Imagine".
И Боко мисли по същия начин. Но е различна гледната им точка. Единия мисли за пълното окепазяване на историческото минало, а другия как да спести пари и да оцелее.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
yanne
Рейтинг: 1032 ВеселоСигурен бях,че ще защити грозното НЕЩО с обидно име,до НДК.......Язък ви за опитите да се изкарате дясна медия.А,давате думата на такива като Дичев.Ама то само той да беше!Само един от плеядата червени чеда,щедро грантвани и правеши се на десни-Кюранов,Дайнов,Левчев....
edin drugii
Рейтинг: 2361 Неутралноникой не приказва за комунизма ,просто е грозен паметника и никой не го харесва ,освен буковите червени глави ,друг е въпроса ,ако някой прави политика от този паметник .
Дневник пропагандна газета
Рейтинг: 338 НеутралноПак левичарски хленч...
"Вандалското разрушаване на паметника "1300 години България" ...
Вандалско е било разрушаването рпеди това на войнишките паметници за да се построи това грозилище. И въобще не ми играйте на тънката струна "не правете като тях". Трябва да се научат да поемат вината не само с мезета ами и със сопи и кирки.
Читател
Рейтинг: 1559 НеутралноКомунизмът трябва да влезе в учебниците по история и толкова. Каквото добро от него време може да се вземе, да се вземе. Другото на бунището. Паметниците, които възхваляват съветски войници или соц величия - в музея или в леярната. Крайно време е България да скъса тази нишка и да поеме по пътя на своето демократично развитие, ама истинско такова.
doroteus
Рейтинг: 935 НеутралноОт къде платиха на комунеещия се Ивайло Дичев да вади от 100 кладенеца вода и да ни убеждава,че без социализъм нямаше да имаме "прогрес ",като че ли в т.н.капиталистически страни хората живеят в пещери и се хранят с червеи .
Не искаме комунистически ХАЛТУРИ а ла 1300 години,МОЧА,Альоша,Братска могила ,Бузлуджа,или ако в краен случай бъдат оставени за поколенията нека има обяснителни табели на няколко езика - защо,как,кога,,от кого и с какви пари са били построени !И колко жертви са били дадени при строителството им - визирам взривения/слава на Бог/мавзолей на спиртосаната мумия !
chepokalipsis
Рейтинг: 1255 НеутралноКомунизмът е като изнасилванията в затворите, само на тия свикнали с тях им харесва.
Fоtеdасоd
Рейтинг: 233 НеутралноKомyнизмът си oтиде.
Cега е вpемето на капитaлизмa.
Stewie
Рейтинг: 930 Любопитносмешен плач ивайло ,този "паметник" беше комунистически само за глупаците ,за останалите той беше паметник на посредственоста ,един от многото
eti mehter
Рейтинг: 3831 ЛюбопитноИ тъкмо затова размисълът за комунистическото минало е труден: десните го опростяват, хвърлят вината върху шепа злодеи, а левите от името на народа просто не чувстват вина.
Bukalemun==========
А Дойче веле бълваше пропаганда чрез късите вълни на дългите разстояния !
И сега изневерява на миналовековните си традиции......ближе рани !
Завесата падна , стената рухна , Горбачов престрои и избяга , почна консумацията на демокрация (на едро , с галони и каци) , всички са свободни .......но никой не се сети за горкото Дойче веле.....! Намерете му работа , че започна да пожълтява .....
Нещо двуполюсно му е нужно......изток/запад......+/-......
von_seeckt
Рейтинг: 443 НеутралноИма чувството, че ако от време, на време не се тематизира т.н комунизъм нашенските пишман десни хептен ще се изгубят. А какъв смисъл има в това с повод и без повод да свири за атака срещу нещо отдавна умряло, никой не се запитва.
musashii
Рейтинг: 796 НеутралноАми на първо време отрочетата на партийната номенклатура да спрат да се правят на антикомунисти.Баща му бил придворният поет на диктатора Живков,или пък кореспондент на вестник"Работническо дело" в Лондон или виден номенклатурен кадър,а пък синчето се изявява като антикомунист.Гнусно е.И то много.
eti mehter
Рейтинг: 3831 ЛюбопитноKомyнизмът си oтиде.
Bukalemun=========
Кога го видя тоя комунизъм ,че кога си е отишъл ?
До коментар [#11] от "Dоауnар":
von_seeckt
Рейтинг: 443 НеутралноМоже да е гнусно, но това е логиката на т.н, капитализъм, преди всичко и единствено печалбата, капитала. А те са еднакво желани и от грантаджии, набедени демократи и отрочета на комунисти. Така, че не ревете! Това искахте, това получавате!
Мойше! Толкоз!!!
Рейтинг: 986 НеутралноСтигнах до тази фраза в статията, и разбрах какво следва! Не сгреших!!!
Това ..."нещо" не е разрушавано вандалски, а демонтирано. Според решенията на СО, потвърдени в съда. Напук на "проф" Старчев и подобните му.
Апропо, някъде четох че след смъртта на Брежнев (или преживе, не помня) същият този Старчев "сътворил" негов паметник в някаква градинка. Е, от "придворния творец" какво може да се очаква, освен квичене?!?
До коментар [#7] от "Jumbo Jet":
THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
chicago514
Рейтинг: 2113 ВеселоПрочетох това и си спомних за онзи космат герой АЛФ
-Лин му носи сладко от тиква в една купа,а АЛФ го гледа съсредоточено и не яде.
-АЛФ,защо не ядеш,пита Лин Танер!?
-Прилича ми на повръщано - отговаря,АЛФ.
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#7] от "Jumbo Jet":
Истината е,че това нещо се руши оше със самото си поставяне.Просто е със сбъркана кинструкция,която не може да издържа теглото му.
shileto
Рейтинг: 1134 НеутралноТова грозно недоразумение нямаше нищо общо с паметник, Старчев да върне парите, освен с това творение е станал известен и с паметника на Ленин
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 3040 НеутралноДо коментар [#1] от "Beyond":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Без ''този режим'' сега щяхте да имате по малко от половината днешна територия !
anty
Рейтинг: 708 НеутралноТакива като автора на това което е нещо като статия,но на практика си е възхвала на режима на посредствените кърпачи поставени на власт в 1944г.от миризливия съветски ботуш има за съжаление доста.
Не е проблема в биологичните единици слуги на червената мутро-милиционеска мафия, а в това, че те са в почти целия медиен сектор,защитавайки кърпачите и техните наследници, сегашни мафиоти, наричащисе "бизнесмени,предприемачи" и т.н.
Проблема е че се дрищят и в такива уж нормални издания, като Дневник, които е видно, че и те са от обслужващите клакьори на червената мутро-милиционеска мафия.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
wys16524047
Рейтинг: 233 НеутралноЖивеем в настоящето ,да си подредим живота сега и за напред е интелигентно решение! Всичко минало да ползваме за поука ! Глупаво и неразумно е, да спорим за минали неща върху които нямаме възможност да въздействаме !
doroteus
Рейтинг: 935 НеутралноДо коментар [#20] от "yanne":
И да не се рушеше,поради комунистическата некадърност,мястото му не е там!
Там бяха и трябва да се върнат плочите с имената на загиналите за България герои от първи и шести полк!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#26] от "doroteus":
Напълно съгласен
CINZANO - оправете си сайта!
Рейтинг: 1232 НеутралноТози текст на дичуф е по-"загладен". В предния по темата, освен възхвала на петох*йника имаше и плюнки по войнишкия паметник, който нарича "плочи с имена и псевдо антични колонки":
Мома, връщай 12 и 12А!https://offnews.bg/nashite-avtori/v-pamet-na-pametnika-1300-godini-balgaria-659842.html
Но какво може да се очаква от наследствените (посредствените) комунасти...
princess_x
Рейтинг: 1417 Неутрално''Мнозинството, освободено от правни и морални задръжки, беше насъскано срещу кулаците, безделниците, хулиганите. И то харесваше това положение (както го харесва и сега). В този смисъл не беше жертва, а съучастник. ''
Също, като пленник или пациент, на който е оказано масивно мозъчно въздействие. Следователно е абсурдно да се говори за съучастничество.
''
Вандалското разрушаване на паметника "1300 години България" съдържа друг ракурс. За времето си този монумент е пробив в идеологията, направо "прогресивен". Неслучайно Живков и идеолозите не го харесваха - беше им твърде модерен. Това, впрочем, не е комунистически, а националистически монумент, знак за края на марксизма-ленинизма при Людмила Живкова и за разчупване на естетическите канони''
Общи приказки, следователно празни и нищо не значещи. В какво се състови ''вандалщината''; кое е ''прогресивното'' и ''пробив в идеологията'' на паметника; кое му е ''модерното'' и ''националистическото''; кои ''естетически канони'' е разчупил? Дичев би трябвало да обясни тези твърдения. Но сигурно не би могъл, както не могат и специалистите-изкуствоВЕДИ, защитници на ''паметника''.
(Не случайно у нас продължава да се използва този термин, ''изкуствоведи''. В другите страни става въпрос за ИСТОРИЦИ НА ИЗКУСТВОТО. Но защитниците на ''1300 години'' не са такива, не са историци и още по-малко на изкуството, а най-обикновени ''изкуствоведи'', продукт на същото време.)
''Няма сериозен музей на комунизма, няма нищо на мястото на лагера в Белене, няма колекции за комунистически бит, попкултура, мода, каквото се сетите. Защото не може да се вземе "отговорно" решение как да бъде представена подобна тема. Направиха един-единствен музей на социзкуството - без всякаква интерпретация, един вид депо с нахвърляни произведения от периода''
Ами, Дичев, причината за това е по-скоро в предишния ми абзац - липсата на истински, сериозни, обективни и професионални ИСТОРИЦИ НА ИЗКУСТВОТО, които да се заемат с историзирането и реконтекстуализирането на това изкуство. Имаме само КУРАТОРИ, които са загрижени единствено в курирането на последната хип-изложба, за която да усвоят съответните средства от съответните спонсори и после да се пише в медиите или да се явят по телевизията и нищо повече. Създаването на сериозен музей на каквото и да е не зависи само от управляващите.
s_topuzov
Рейтинг: 294 НеутралноПореден адски тъп текст на Дичев. Нищо ново.
s_topuzov
Рейтинг: 294 НеутралноДокато се наумуват патологични случаи като този, монументът на Старчев си замина. Слава Богу! Сега е време да възстановим ИСТИНСКИЯ български паметник - този на I и VI пехотни полкове!
Тюфлекчия
Рейтинг: 1667 НеутралноАха - сега вече всички са виновни за комунизЪма. Мнозинството се било "юрнало". Не бе номенклатуро - мнозинството се страхуваше за живота си и крещеше с цяло гърло "КаПеЕсЕс-БеКаПе" щото знаеше какво го чака ако не го прави. Ще го види някой като тебе (не си толкова млад за да не си бил доносник) или баща ти (дъртата номенклатура), ще каже "където трябва" и някой си заминава. Айде ако може да не се прхвърля вината на жертвите. Няма ли най-накрая някой да им каже на всичките като Дичев, че виновни са те и семействата им персонално - не времената, не "всички". Те. И "Дневник" да вземат да си турят един сърп и чук в името, щото съвсем се обърнаха на наследник на "Работническо дело" с тия публикации.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!1gmbh1
Рейтинг: 483 Неутрално""Май имаме алергия към миналото: то тревожи, разбужда дискусии.''
Каква алергия г-н Дичев, каква? Направо си е проказа.
Петдесет години ни управлява една марионетна московска върхушка.
Петдесет години простолюдните кремълски псета унищожаваха всичко смислено и читаво в тази страна, наша родина. Каква алергия Дичев?
zegi
Рейтинг: 424 Неутрално"Бързата модернизация, строежите, урбанизацията - те бяха възможни тъкмо заради диктатурата, която не губеше време да се съобразява с права или хора. Подобни волеви режими тръгват рязко напред, после обикновено започват да творят безумия."
Глупости! Нелепици! Лъжи! Както и да ги охарактеризираме, тези мисли изглеждат , като да са изказани от Бай-Таню-безработния лумпен от Стара Загора, а не от мастит преподавател в Софийския университет , даващ акъл за всичко, канен услужливо да втълпява вина на всички ни по телевизии и радиа и любезно тиражиран от Дойче веле и Дневник. Все едно , като се събудихме през ноември 1989 година , не се оказахме по - провинциални , по-западнали, по неугледни , с по-лоши жилища , градове и начин на живот от съседите ни примерно, Гърция , Турция и дори полукомунистическа Югославия. Все едно Чехия не се оказа по изостанала от Португалия, а ГДР от Уругвай .
По някаква непонятна за мен логика, като че ли се счита, че ако не е било управлението на БКП от 1944 до 1989 ,в страната , една тухла нямаше да се иззида, един квартал да се построи, една фабрика нямаше да проработи , една нива нямаше да се ожъне, една картина нямаше да се нарисува , или една песен нямаше да се изпее. Всъщност примерите отпреди , от времето на комунизма , а и от след това говорят точно за обратното. Но защо тогава при такова светло управление сме на това дередже. Ами да ето, хората са лоши. Хората в България. Всички , не само комунистическите управници. Всички сме виновни , че сме били такива конформисти и негодници, а иначе управлението си е било много хубаво. Е , поне през повечето време. А между другото сега пак сме същите негодници и конформисти. Само Дичев е много убав, щото казва , че навремето все пак са съществували и по-други хора като Валери Петров, Блага Димитрова или академик Сахаров, та затова сега трябвало да се запази петохуйника на Старчев. Може би за да си спомняме за тях , а не за грозотилището. Страхотна логика.
areta
Рейтинг: 1267 НеутралноДо коментар [#19] от "chicago514":
Идеята е тази, но разговорът е малко по-различен, не му спестявай половината майтап :)
Лин му носи сладко от тиква в една купа,а АЛФ го гледа съсредоточено и не яде.
АЛФ: Какво е това?
Лин (възмутено): Е, на какво ти прилича?!
АЛФ: На повръщано.
grayeagle
Рейтинг: 752 НеутралноТ.н. паметник много ни помогна. Показа скритите комунисти. Трайчо Тр. Петя Владимирова и сега Дичев. Честито на разкрилите се другари.
1. Това не е паметник. Аз на него не съм виждал никой да поднася цветя и да стои в минута мълчание
2. паметника не е патриотичен, а се подиграва и окарикатурява историята ни. Кара хората да се смеят на историята ни.
3. 1300 години не е годишнина от основаването на държавата ни , а е годишнина от една битка и един договор с Византийската империя. Ние си имаме държава/ви/ и преди това и всички го знаят. Тия фигури са там за да ни осмеят хилядолетната история и да ни я принизят.
4. Това недоразумение е заченато в грях, чрез убийство на поменен паметник и то мемориален
5. за това недоразумение са откраднати пари от пенсиите на хората, разбира се без тяхно съгласие
6." Паметника" е без валидни строителни книжа
7. Не можело да се премахва история, реват червените. Ами вие как премахнахте паметниците на Сталин. Нали е редно да останат и да се знае какви сталински подлоги сме били. Щом за часове ги демонтирахте, значи можете да махате.
8. Старчев и Русев станаха милионери с такива "проекти". такива станаха и Людмила и Райнов, които нямат нито една касова бележка или фактура за закупена " на Запад" картина или произведение на изкуството. На доверие, другаря вожд, дава на дъщеря си, колкото му се поиска.
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноНе знаех,че и Браво Петя е защитавала това НЕЩО,че и Трайчооо.Но,ни най-малко не съм изненадан.Който плаща-той поръчва музиката.Такива като въпросния Дичев показват как грснтовете могат да бъдат изключително вредни.
areta
Рейтинг: 1267 ВеселоЧе текстовете на Дичев са доста посредствени, го установих преди доста време, но все пак си мислех, че не може да станат чак толкова елементарни. Амиии... грешала съм... С всяко ново негово писание това става все по-очевидно.
Дори не си заслужава да си губи времето човек да коментира подробно, може само да повдигне изумено вежди и да поклати глава задето е все по-смешно и все по-жалко :)
aralambi
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#38] от "yanne":
"Не знаех,че и Браво Петя е защитавала това НЕЩО,че и Трайчооо"
Защитават го и двамата. Даже госпожа Владимирова нагло излъга, че Мемориалът не е бил на мястото на пентапениса, после, като се дадоха линкове към карти на София от 40-те години и сега, се скри някъде.
Трайчо също защити седмокрилия:
http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/trajcho-trajkov-razrushavaneto-na-sedmokriliya-e-varvarshtina-proyava-na-mnogo-losh-vkus
Дебатът от 3 години се върти - ляв ли е т.н. Паметник на Старчев.
Нещата не са леви, десни, горни и долни. През 1980 г. е извършено едно абсолютно неморално деяние - варварски е разрушен Мемориала на 1-ви и 6-ти полк, на загиналите воини. Това е престъпление, ако не криминално, то морално и античовешко.
simval
Рейтинг: 933 Неутрално"... след това тръгваме с булдозерите към "Младост" и "Люлин."
Аз не зареждам в Лукойл.Люлин и Младост наистина един ден ще бъдат разрушени.
Но не защото така искат "десните" или защото са строени през комунизма, а защото са бетонни мравуняци, които са нефункционални, грозни, подтискат човешката душа. Тази агресия, която виждаме ежеднавно в София, се захранва, макар и само частично, именно от тези "градски" недоразумения.
aralambi
Рейтинг: 627 НеутралноА Ивайло Дичев не искам да го коментирам, неприятно ми е даже да му пише името.
klimentm
Рейтинг: 3858 ВеселоДо коментар [#21] от "трън в петата върнете стария дневник":
klimentmШиле, Старчев ще върне парите за паметника когата ти върнеш премиите дето ги даваха у фабриката!!
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#40] от "aralambi":
Вярно и Трайчо Траков защитава ПетоТаковника...Лилявите комунета се показват.
klimentm
Рейтинг: 3858 ВеселоИстина е че имаме алергия към миналото и особенно към най отвратителните части на онуй което наричаме история . Обичаме само много редките моменти на национален възход, за останалот предпочитаме да мълчим или да фърляме вината върху поробители , окупатори и велики сили.
klimentmИстина е че обичаме да си се представяме облечени от горе до долу в бяло. Защо нашето общесво не употребява силите си за изграждане на модерна държава, но много охотно обича да протестира срещу всичко друго но не и за най важното?!
Роси
Рейтинг: 8459 НеутралноИвайло Дичев ме разочарова все повече.
nsa17624486
Рейтинг: 2485 ВеселоПредставям си авторът Дичев, как управлява Москвич, ще му отива прозвище другаря Москвичев...
Уточнител
Рейтинг: 671 НеутралноКРЪВТА ВОДА НЕ СТАВА
истината е по-важна от честта на Великая РоссияЗащо се чудите бре Хора, какво чудно има, че др. др. Трайчо, Ивайло и Петя защитават Пентапениса и хулят Мемориала на българската военна чест. Вижте какво ги обединява - генеричният произход от АБпФК* (и няма "номенклатура", "бивши комунисти" и темподобни симплизми - има само и единствено Корпус на А Б п Ф К, князете на Партията, нейното еднолично Началство, защото от тях и само от тях се излъчваше Едрата, Средната и част от Дребната номенклатура на ЦК, за тях не важаха законите, те имаха специални права и привилегии - за тях и за децата им, Те бяха Партията).
Така, че тримата гореспомената Внуци на АБпФК защитават своя клан, на който дължат ВСИЧКО.
Ясно ли е? Няма да повтаряме
____________________________
*доказани грабители, убийци и национални предатели
Judjuk
Рейтинг: 3558 Неутрално"Паметниците, които възхваляват съветски войници или соц величия - в музея или в леярната. Крайно време е България да скъса тази нишка и да поеме по пътя на своето демократично развитие, ама истинско такова."
До коментар [#8] от "Читател":
Ооооох, тя точно това не може да направи. Ако можеше, кой би се сетил за гадното минало, на кого да му пука? Хората се обръщат назад, като видят че пътя е затворен, или води за никъде.
г-н Думанов
Рейтинг: 1440 НеутралноВъпреки изписаните тъпизми и лъжи, авторът е прав, че недоразумението е унищожено вандалски. Терминът "вандализъм" е създаден, за да определи безмисленото рушене. Истината обаче е друга - античните паметници, сгради, дворци, храмове са разрушени, защото не е съществувал ресурс по тяхната подръжка. Точно това се е случи и с "1300 г. България" - никой не се интересуваше от това недоразумение. В този смисъл на вандалите несправедливо се приписва нещо, което не са извършили лично, но като последица от тяхно дело се случва. Грозотията не е исторически или какъвто и да е паметник. Изградена е, за да задоволи огромното его на Незабравимата и илюстрира собствения и разстроен ум. Прогресивен бил!!! Дичев, вие сте напълно неграмотен лаик и нямате право да определяте като съучастници народ със съзнателно избита интелигенция, лишен от лидери. Статията е срам и позор.
CONTADOR GRATUITO!невалиден
Рейтинг: 578 Неутралнодосто тъпо...ама като за дичев,бива. хареса ми изразът от по-горе "Червената семка си е червена семка" - мъдро
поручик Т.wanderer
Рейтинг: 2208 ВеселоДо коментар [#9] от "doroteus":
"в т.н.капиталистически страни хората живеят в пещери и се хранят с червеи ."
В Бангладеш е така. В Судан дори нямат и червеи за храна.
"Не искаме комунистически ХАЛТУРИ"
Подходете принципно - отменя се Закона за авторските права и всяка порнография може да бъде заличена, не само комунистическа, а също и руска, американска и Дичева. Дори и списък 301 на департамента за търговия на САЩ може да го броим за "халтура". Освен, че няма правна сила ни за Европа, ни за България, ако ще "Дневни" да премалява като девица пред него.
wanderer
Рейтинг: 2208 ВеселоДо коментар [#50] от "г-н Думанов":
"Терминът "вандализъм" е създаден, за да определи безмисленото рушене."
Съвременните историци твърдят, че терминът е създаден от Папата (католическата църква) за да прехвърли вината другиму (на вандалите) за некадърното управление на Рим, стигащо до явен грабеж на населението от църквата.
Между другото, вандалите не са разрушили Рим - дошли са да си вземат своето (след "незаконен" праврат срещу "президента" ), по едната версия - Лициния Евдоксия и нейните две дъщери,
https://en.wikipedia.org/wiki/Vandals
по другата - данъците, които Рим им дължи.
man_un
Рейтинг: 605 Неутрално-Е, как е там, в България-пита Мери, която като единствена дама на масата поддържа разговора.
-Лошо-казвам аз...
-Знаем, няма стоки, хората гладуват, недоволстват-авторитетно се намесва Димов и свива пълните си устни, сякаш смуче бонбон.
-Исках да кажа друго-обаждам се стеснително.
Димов ме поглежда, учуден какво е това друго, което той не знае и зяпва, а аз очаквам да изплюе несъществуващия си бонбон.
-Исках да кажа-продължавам-че комунистите здраво са се окопали и нямат намерение да се отказват от властта. Дори напротив...
Париж, 1965 г.
wanderer
Рейтинг: 2208 ВеселоДо коментар [#37] от "grayeagle":
"" Паметника" е без валидни строителни книжа"
Авторските произведения не се нуждаят от никакви бюрократични или търговски книжа. Или се чака 70 години (за да се използват) или се обявяват за плагиатство (за да се заличат), но и тогава могат да минат за "кавър версия", с каквито основно се изхранва Холивуд.
С останалите точки съм съгласен само, дето "Ние си имаме държава/ви/ и преди това и всички го знаят" не е баш така, че всички знаят - например притендиращите за наследници на Римката империя ще отричат до последно. Дори ще затрият историческото наследство както се случва сега по земите на някогашна Персия и на Партската държава (единствена пленила римски император ... и показно линчувала, опс изправила на съд римския император). Иначе ще им се объркат "цвиливилизационните ценнсоти".
dark'star
Рейтинг: 1567 НеутралноНе можем да избягаме от сянката си ... а сянката на комунизма е голяма - сенки на големи заводи и щастливите ни родители ... и още ходим по нужда в тоалетните строени по соца :-) Истината не е по средата - и двете са истини
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОwanderer
Рейтинг: 2208 ЛюбопитноДо коментар [#33] от "Тюфлекчия":
"Аха - сега вече всички са виновни за комунизЪма. "
А не са ли!? Ако е имало истински демократи, можеше да има поне една революция (като в Унгария през 1956 г.), или опит за такава (Чехословакия -1968 г.), или поне бунтове (като в Полша през 1982 г.).
Всъщност аз не виня никого за комунизма - историята не може да носи вина. А липсата на опозиция на комунистите (БЗНС си беше пропагнаден ход - вързано на каишка кученце) може да се обясни с "демокрацията" преди 1944 г. (на практика, авторитарно управление от приемането на Търновската конституция). Все пак не комунистите са държали ръката на Алеко Константинов, на Елин Пелин или Йордан Йовков.
Миналото тежи не само на пишман-демократите (ката Дичев), но и на герберите. Ако можеха да надскочат мисълта за "усвояването на едни пари", има доста елегантни начини грозното наследство да се редуцира ( например, НДК - център на Европа и нов архитектурен проект с писмен отказ или покана за участие на досегашните притежатели на права).
dark'star
Рейтинг: 1567 Веселоquote#8:"Читател"]Паметниците, които възхваляват съветски войници или соц величия - в музея или в леярната. [/quote]
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОМоже , ама само когато вашите заедно със Хитлер, Мусолини и Тоджо победят Чърчил, Сталин и Рузвелт
k_
Рейтинг: 2981 НеутралноДо коментар [#30] от "princess_x":
*Също, като пленник или пациент, на който е оказано масивно мозъчно въздействие. Следователно е абсурдно да се говори за съучастничество."
Жалко е, че г-н Дичев все пак май минава за един от "най-отворените" "професори" в СУ.
На фона на впиянчения Драгомир от ИФ и колегите му - може би.
Това за "построеното през соца", което той очевидно приема и там другите приказки за "мнозинството" щастливци в първите години само потвърждава, че нивото на изучаване на философия в СУ е липсвало и все още липсва вече близо 70г.
Едва ли г-н Дичев може да каже що е то субективен идеализъм и крайната му форма солипсизъм. Ако имаше понятие от тия неща нямаше да се излага да пише (че и по Дойче Веле!) щуротиите си.
ОК. Няма спор - по онова време едни хора са живели добре, други не толкова.
Като изкуфя Татото се навъдиха културтрегерите, усетили че идва тяхното време и влязоха в реформаторския филм около изперкалата Людмила.
Глутницата почна да се ръфа (разбира се, без за забравя Москва) по политическите и икономическите етажи на властта.
Горкия Тато изпадна в пълен шаш да угоди на всеки. Днеска вдигат един, утре го свалят. Друг го топи в Москва, а там пълен бъркоч след Брежнев.
Това беше времето на паметници, пана, фантасмагории разни.
Бая народ културнонекадърен намаза.
Промените ги заляха като вълна и баш "реформатора" Лилов го изтупаха от прахоляка взе да говори за "модерното ляво". Г-н Дичев да си прегледа какво точно е писал по това време (пред интернетно) относно модерното ляво.
Защо го преви сега? Защото си пада по нова падащото нещо?
Ами като толкова много си го харесват да си му вземат чъртежите и го построят на друго място - може и на рилските езера и си направят култ като Дънов да обикалят около него и си го честват.
Уточнител
Рейтинг: 671 НеутралноЧерната душа и Гъркоманина подкрепиха КомунизЪма. Естествено, нали и те са от тази гнъс.
истината е по-важна от честта на Великая Россияklimentm
Рейтинг: 3858 НеутралноДо коментар [#57] от "wanderer":
klimentmАми Сталин и СССР нямат ли вина за комунизма у нас, или той падна от небето?!
Judjuk
Рейтинг: 3558 НеутралноСтига с тоя комунизъм бе човек? Знаем го какъв беше - примитивен и долнопробен. То ако беше нещо читаво, щеше да оцелее. И на кого му пука, умрял кон не рита. Гледай напред. Казвай какво правим оттук нататък, че работата става бозук?
Judjuk
Рейтинг: 3558 НеутралноТодор Живков казваше "Туй дето съм го построил, не можете го боядиса". Прав беше, не можаха да го боядисат, даже не се наеха. Награбиха колкото можаха, другото го унищожиха. Сега сме шапка на тояга, а хора като Ивайло Дичев пак ручат жабета. На всичко отгоре се и мръщят.
klimentm
Рейтинг: 3858 НеутралноЕто и една статия от Редута чиито автор е Любослава Русева.Мисля че доста точно описва нещата:
klimentmhttp://www.reduta.bg/ %D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B8/
inn
Рейтинг: 1365 НеутралноМного е просто: ако вземем достатъчно дълъг исторически период, ще видим, че историята е достатъчно мъдра, а и обществото също е достатъчно мъдро. Затова: щом въпросните паметници от времето на соц-а се рушат (Бузлуджа и пр.), този факт е най-прякото доказателство за безсмислието им. Щом никой не е подел инициативата за "спасяването" им досега, то те са се доказали като безинтересни. Да, те могат да бъдат тема на хубави дискусии и интересни монолози (като този на И. Дичев в статията), но пък щом никой не се активизира с реалното им спасяване навреме, то значи те са ненужни на когото и да било. А паметта си ни е силна и без такива паметници...
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#51] от "невалиден":
Благодаря.
puknatastotinka
Рейтинг: 876 ВеселоПаметникът трябваше да се обезопаси и да се остави като руина с едно надписче от рода на: "Така фалира комунизмът - по-неефективната система."
klimentm
Рейтинг: 3858 ВеселоНикой нямаше да пипне с пръст тази полусъборетина ако не беше председателството ни на ЕС,от кумова срама решиха да го махнат за да не се излагаме пред Европа,иначе щеше да векува,всички естетически и идеологически аргументи са безсмислени,на никой не му пука за нищо!
klimentm7777
Рейтинг: 2377 НеутралноГ-н Дичев, не сте прав. Паметникът, в сегашния си вид е опасен за околните. Оцелелите от него скулптури ще са в музей--т.е., който иска да разсъждава над естетиката им, ще има къде да го направи. Освен това носталгиците по комунизма организираха един финален радикален "пърформанс" около паметника, изгаряйки крана на частния собственик. Между запазването на скулптурите в музей и този "пърформанс" имаме съвсем активно осмисляне на комунистическото минало. Нищо опасно няма в това, нищо цинично, нито нихилистично.
A man without faith is like a fish without a bicycle.klimentm
Рейтинг: 3858 НеутралноДо коментар [#69] от "7777":
klimentmА аргумента че паметника бил едва ли не "десидентски" е направо смешен, осмислянето на миналото едва ли може да бъде подпомогнато от този паметник. Очевидно е само че наистина имаме проблем с осмислянето на този (и не само ) период на историята ни.
почти 30 години след края на комунизма нямаме все още стойностна история или изследване на станалото.
7777
Рейтинг: 2377 НеутралноДо коментар [#70] от "klimentm":
A man without faith is like a fish without a bicycle.И. Дичев казва: "Но защо тъкмо това разгаря антикомунистическия плам? Защото излиза, че този режим не е монолитен блок и си има своя вътрешна история - имало е едни хора, които са се борили да го очовечат." Наистина не виждам как Людмила или Старчев, или който и да е в кръга около нея, са се опитали да "очовечат" комунизма и как този паметник е израз на това "очовечаване." Съгласна съм с теб, че привидното или действително естетическо несъгласие с Тато не представлява нито "очовечаване" на комунизма, нито дисидентсвто. И какво дисидентство може да има, когато Людмила прави всичко не срещу държавата, а спомощта на целия държавен механизъм? А за стойностно изследване, трябва по-добър достъп до архив, включително до откраднатия от Москва. Но докато "библиотекарите" Божо и Митю Гестапото представляват "паметта на цанията" това няма да се случи.
Lemmy
Рейтинг: 2326 ВеселоХубавото на тази дискусия е, че прикрити до днес комунистически мутанти изпълзяха като въшка на пролетарско чело. Автентично десни, антрополог-лингвисти, прогресивни журналяци - в крайна сметка се оказаха в гюбрето на марксизма.
musashii
Рейтинг: 796 НеутралноТук трябва да стане като в Полша,която забрани всички съветски и комунистически паметници.Няма по-грозна гледка от изрода ,наречен Альоша в Пловдив.Нито пък от МОЧА.
nik_77.
Рейтинг: 1603 НеутралноБСП загуби, че се метна да брани седмоъгълника. Някак се идентифицира с него. И покрай това целия соцпериод. Че даже привнесоха драматургичен елемент с терористичния акт, подпалвайки кран за 1 милион. Да не би случайно да се усъмним, че кампанията е нейна. Премахването на седмоъгълника е вандалски акт, обаче терористичният акт /по случайност няма загинали от за малко не рухналата стрела/, та терористичният акт е борба за светлото комунистическо бъдеще.
ppopov_67
Рейтинг: 802 НеутралноАбе, шефе, стига си ни будалкал!
Не го харесвали комунистите - АМИ ЗАЩО ТОГАВА БЯХА ИЗТИПОСАЛИ НАРЕД С 681 И 1981 И САКРАЛНАТА ДАТА 1944 - когато узурпираха властта в нещастната ни Родина на върха на руските щикове, избиха де що имаше свястно, а след това поне на два пъти поднасяха България на тепсия пак на същата руска мечка.
И сега продължават да си развяват байрака вместо отдавна да са изгнили по пандизите заради БЕЗБРОЙНИТЕ СИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ.
КЪМ СОБСТВЕНИЯ СИ НАРОД.
shileto
Рейтинг: 1134 НеутралноДо коментар [#43] от "klimentm":
Ще те разочаровам, не съм работил във фабрика. Ама като заядливо тарикатче кажи кой би трябвало да връща премии, работника на конвеера или проф и парт секретарите защото те са вземали по големите премии и се кичеха с ордени
yanne
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#57] от "wanderer":
Никъде в Източна Европа комунистите не избиха дестки хиляди,още с идването си на щиковете на Червената Армия,освен в България.Да не говорим,че България има първото съпротивително движение,в лицето на Горяните.Не сеправете,че не знаете!
wanderer
Рейтинг: 2208 ЛюбопитноДо коментар [#77] от "yanne":
"Никъде в Източна Европа комунистите не избиха дестки хиляди,още с идването си на щиковете на Червената Армия,освен в България."
Щото демократитев Полша, Чехия не бяха избити от нацистите? А комунистите на Тито са избили повече отколкото нашите марионетки, и на нацистката армия, и на червената армия.
А въпросът с "избиването", така наречения Народен съд, е осъществен по изричното настояване на Чърчил - Народен съд, референдум за република, конфискация на имуществото (на политици, подписали Тристрання акт) е имало и в Австрия, Италия, Унгария, че дори и в победилата Франция (там имуществото на колаборационистите е било национализирано).
А беззаконията у нас покрай Народния съд са пряк резултат от беззаконията от преди 1944 г. - "Наредбата-закон" не е плод на комунистическо мозъче, а на алчен "демократ" от преди 1944 г., извършил два преврата, три с тоя на 9-ти.
Да намирате разлика в правните похвати между Гешев, Антон Игов, ИванТатарчев, че дори и сегашния Цацаров!?