Защо в Русия толкова вярват в заговор срещу историята на страната

Защо в Русия толкова вярват в заговор срещу историята на страната

© Reuters



Слабото познаване на историята заедно с насажданата от официалната пропаганда версия за миналото на Русия като една поредица от бляскави победи и славни дела и редовните изявления на ръководителите на страната за световен антируски заговор пораждат в умовете на значителна част от руснаците поразителни заключения за съществуването на група фалшификатори на историята, които изкривяват фактите и документите, за да навредят на Русия.


В понеделник Руският център за изследване на общественото мнение (ВЦИОМ) разпространи новото си проучване сред руснаците за теорията за антируски заговор. В стремежа на някаква група да пренапише руската история вярват две трети от участвалите. Сред младите (18-24 години) тази версия подкрепят около половината. По-рядко вярват тези с висше образование, а по-често - респондентите с образование "под средно".


Възможно е причината за тази убеденост отчасти да е формулировката на въпроса - на него могат да отговорят положително както тези, които смятат изкривяването на историята като опит у съгражданите им да се възпитава патриотизъм чрез премълчаване на трагичните ѝ страници и грубите грешки на държавното ръководство, така и онези, които настойчиво посочват именно тези страници и грешки. Както отбелязва социологът от ВЦИОМ и ръководител на център за икономически изследвания към президента Олег Чернозуб, мнозинството от анкетираните обвиняват в пренаписването на историята един колективен Запад.




Подобна позиция не е изненадваща.


Политическите лидери на Русия и тяхното обкръжение през последните години усилено се занимават с миналото и предимно с неговите героични страници, стремят се да създадат "канонична" и "непротиворечива" историческа картина, в която миналото да е верига от успехи и победи под ръководството на мъдри ръководители. Преди всичко историята се използва от властите като оръдие на идеологическата борба, като средство за собствената им легитимация, включително войната за "прекрасното вчера" и "прекрасното утре", което ей сега би настъпило, ако не бяха враговете.


Държавата би могла да води мащабна просветителска работа, да създава платформи, на които специалистите достъпно да разказват за най-важните епизоди от миналото не само на колегите си, но и на широк кръг интересуващи се от история, без да принизяват на примитивно ниво събития и герои. Но вместо борба с историческото невежество налице е стремеж на държавата и съответните чиновници да възстановят старите и да създадат нови митове за миналото. Специалистите, опитващи се да проучат събитията и осмеляващи да поставят под съмнение легендите, нерядко чуват в отговор публични оскърбления.


Важността на просветителската работа е още по-очевидна от това, че руснаците не са много стабилни в познанията си за отечествената и световната история.


По данни на ВЦИОМ от септември миналата година 96% смятат за особено важно да се познае историята. Общо 62% са отговорили правилно кой е обещал на САЩ да им покаже "къде зимуват раците" (Никита Хрушчов) и кой е бил единственият президент на СССР (Михаил Горбачов). Други въпроси ги затрудняват - 56% не знаят какво е съкращението ГКЧП (Държавната комисия за извънредното положение, създадена при опита за преврат през август 1991 г. - бел. ред.), 29% са сгрешили, а правилно са отговорили само 15%.


Космосът е обект на национална гордост, но 47% изпитват затруднение да отговорят кога СССР е пуснал първия изкуствен спътник в историята на човечеството (октомври 1957 г.), 40% дават неправилен отговор, 13% - правилен.


В кои години е била Гражданската война знаят 7%, а Руско-японската - 9%.


Едва 13% казват, че Втората световна война започва с нападението на Германия срещу Полша. През 2010 г. правилната дата посочиха 23% от анкетираните, 58% са били убедени, че войната е започнала през 1941 г., а други 5% са посочили съвсем други дати.


Създава се парадоксална ситуация, в която гордостта от историята и вярата в налаганите митове фактически подменят познаването на историята или поне елементарното знание за ключови факти в нея. В резултат на тази "битка за историята" ориентирите в обществото продължават да се размиват, а "каноничната версия" на миналото на едни държавни канали съседства с неговото паранормално тълкуване на други.


"Алтернативните факти" се използват от недобросъвестни автори за тиражиране на откровено лъжливи версии. Оформи се плеяда публицисти, убеждаващи читателите и зрителите във фалшифицирането на архивните материали. Неумението и нежеланието да се работи с документи се компенсира с подмяната на източниците с догадки и демагогия, включително с обвиняване на професионалните историци, че участват в някакъв заговор.


Оттук и острото желание да се стъпи на някаква твърда основа, пък била тя и под формата на "заговор на група лица", стремящи се да пренапишат руската история, за да навредят на Русия. Показателно е например, че по данни на "Левада център" за секретните протоколи към пакта "Молотов - Рибентроп" от 23 август 1939 г. знаят или са чували нещичко 57% от анкетираните, а 35% изобщо не знаят за тях. При това от знаещите и чувалите 70% ги смятат за автентични, но за 30% това са фалшификати.


Това е, което поражда увереността на мнозинството към стремежа на някакви измекяри да фалшифицират историята. Пропагандистите и недобросъвестните публицисти могат - без да се опасяват особено от изобличаване, че лъжат и изкривяват фактите - да убеждават аудиторията, че тяхната легенда е истинската история, а оспорващите я специалисти са точно въпросните фалшификатори, с които трябва да се води безпощадна борба за "правилната" история.

Коментари (174)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4395 Неутрално

    На прост народ и на слаба държава

    чуждите заговори са им виновни.

    Зер, да не си помисли някой, че те самите са си виновни

    за дереджето и кочината в която се намират....

  2. 2 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4085 Неутрално

    Важното е да се знае историята писана в Кремъл!
    И у нас патреотите признават сам писаното в Масква!

  3. 3 Профил на DaWolf
    DaWolf
    Рейтинг: 234 Неутрално
  4. 4 Профил на dma12587967
    dma12587967
    Рейтинг: 1191 Весело

    Не могат без трите "В"
    водка, вожд и враг:))
    Аз бих казал, че не могат без трите "С"
    Сталин, самагон и США:))

  5. 5 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2138 Любопитно

    че те и в САЩ толкова вярват, но май има нещо вярно
    Още малко санкции и Путин ще се разправи без проблем с либералите и олигарсите, че те без пари умират прави. Вече мисля че е договорено с Тръмп, докато имат пари винаги могат да финансират някоя групировка но като САЩ им приберат парите край

  6. 6 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4085 Неутрално

    че те и в САЩ толкова вярват, но май има нещо вярноОще малко санкции и Путин ще се разправи без проблем с либералите и олигарсите, че те без пари умират прави. Вече мисля че е договорено с Тръмп, докато имат пари винаги могат да финансират някоя групировка но като САЩ им приберат парите край
    —цитат от коментар 5 на 1001


    Ето още една заблудена овца!!!
    Вярва, че олигарсите не са продукт на Жужо!!!!!!

  7. 7 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1606 Неутрално

    Всъщност руснаците познават много по добре историята си отколко ние. Почти всички битки - поражения и победи са описани подробно с цифри , дати, имена. Дадени са броят убити, ранени и то от всички източници.
    А у нас даже няма точно посочен виновник за нацонални катастрофи,
    няма реална и обективна оценка на миналото. Това не е от днес, и преди се е манипулирала историята и това е една от основните причини България да стъпва на едни и същи гребла и да търпи поражения и катострофи в новата си история.

  8. 8 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3499 Неутрално

    Снимката е покъртителна: схлупени колиби, кал, някакви намръщени шамани в обвезани със злато плащеници веят някакви езически парцали, а отзад тълпа дрипави туземци ги следва сляпо към светлото мистично бъдеще...

    Ще си речеш, че действието се развива на полинезийски остров, а не в държавата, изстреляла първия космонавт. 😈

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  9. 9 Профил на the социалиста
    the социалиста
    Рейтинг: 487 Неутрално

    С тежки мечешки стъпки, Русия е хванала пътя на Северна Корея.

    Изолация от света и възхвала на батушка.

    Но мужиците не са виновни. В цялата 5 вековна иостория на Русия, живели са само 5 години в демокрация по времето на Елцин.

    И токлоз !

    Ако социализмът беше нещо хубаво, целия свят щеше да бъде социалистически. Не само една Северна Корея.
  10. 10 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4085 Неутрално

    Тия от снимката дали се питат чия е вината, че живеят в тия бараки, след 100 години комунизъм???

  11. 11 Профил на the социалиста
    the социалиста
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Всъщност руснаците познават много по добре историята си отколко ние.
    —цитат от коментар 7 на .


    Дрън, дрън, ярини, товариш.

    Те затова хабер си нямат, какво се е случило на днешния ден преди 50 години в Прага.

    Ако социализмът беше нещо хубаво, целия свят щеше да бъде социалистически. Не само една Северна Корея.
  12. 12 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Весело

    Защо руснаците вярвали, а защо европейците вярваха във вещици през средните векове. Бъдете справедливи, сега Русия живее в средните векове.

    подпис
  13. 13 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Весело

    До коментар [#7] от ".":
    "Всъщност руснаците познават много по добре историята си отколко ние. "

    Пълни глупости пишеш. Става дума за история а не за легендите за Крали Марко, които наистина ние позабравихме.

    подпис
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  15. 15 Профил на the социалиста
    the социалиста
    Рейтинг: 487 Неутрално

    въпрос: Каква е приликата между Русия, Венецуела и Северна Корея ?

    отговор: Че все цивилизования свят им е виновен за калпавия живот.

    въпрос: А каква е разликата?

    отговор: Че едните нямат тоалетна хартия, а другите имат ракети.

    Ако социализмът беше нещо хубаво, целия свят щеше да бъде социалистически. Не само една Северна Корея.
  16. 16 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Весело

    Тези на снимката дали ще минат през подлез или ще пресекат главната пътека на пешеходна пътека

    подпис
  17. 17 Профил на donald brawnight
    donald brawnight
    Рейтинг: 292 Неутрално

    Как защо?Ами поради гинетични особености,настъпили в следствие на мутирали периферни клетки в мозъчната кора,както в главния и продълговтия мозък.....
    Защо барана е баран,а собаката собака?Ами поради биологични особености....

  18. 18 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2418 Неутрално

    До коментар [#10] от "4ort":

    Че защо да се питат, Първи Канал им го е набил в главата отдавна. Причината са Либералите, США и петоколонниците и само когато се разправят с тях, нещата ще се оправят.

  19. 19 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Разстроено

    Сериозно го казвам - не се присмивайте на руснаците!
    По комунистическо време и българите бяхме в подобно състояние. След 1989 г в СДС се записаха хора, които не знаеха за съществуване на концлагери в България. Тогава аз лично ги питах - защо членуват в СДС.

    подпис
  20. 20 Профил на Storm Rider
    Storm Rider
    Рейтинг: 476 Неутрално

    Има странна закономерност - колкото повече позлатени кубета има в една държава, толкова по-прост и невеж е в нея народът. Това се отнася не само за Русия....

  21. 21 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Неутрално

    Ние българите бяхме подложени на същото изглупяване. Историята беше история на БКП, демек Георги Димитвор и история на КПСС, демек Ленин.
    Не учехме нищо за световната история за цивилизациите, за история на религиите. Никога в училище не са обсъждани световни събития и явления. Цялата образователно система произвеждаше .........
    Слава Богу, че не успяваха да опростачят естествените науки. Т.е. почти не успяваха иначе на биологията и намериха цаката с двама селски стопани Мичурин и Лисенко.

    подпис
  22. 22 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2860 Неутрално

    Снимката прилича на картина на руския художник Репин рисувана през 19-ти век изобразяваща някакво литийно православно шествие. Нищо не се е променило в руското село за последните 150 години. Бедност, нищета и кал.

  23. 23 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2867 Любопитно

    Сталин поне не си измисли комунистическа физика, защото Хитлер въведе немска физика. Давам пример за да докажа, че няма народ, който да избегне опростачване, стига да е масирано и от всякъде.

    подпис
  24. 24 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4810 Любопитно

    Колкото по невеж и манипулиран един народ толкова по-лесно се управлява!За Расия това важи с особена сила!

    До истината се достига с познание!
  25. 25 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2860 Неутрално

    Сериозно го казвам - не се присмивайте на руснаците!По комунистическо време и българите бяхме в подобно състояние. След 1989 г в СДС се записаха хора, които не знаеха за съществуване на концлагери в България. Тогава аз лично ги питах - защо членуват в СДС.
    —цитат от коментар 19 на Иван К


    В СДС се записваха и ченгета. Много ченгета. Те биваха избирани в ръководството. Първите активисти на СДС бяха от службите.

  26. 26 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2392 Неутрално

    До коментар [#7] от ".":

    До 1998-ма година не им казваха, че пишат на азбука създадена от българи.

    Така и не научиха защо чехи, поляци и словаци ги мразят. Тоест защо руският език там не върви изобщо.

    Робите няма как да знаят. Първо бяха роби на царя, после роби на болшевиките и след кратък период станаха роби на Путлер. От там и робското съзнание.

    И знаят ли, че казаците са разбити от генерал Колев?
    Знаят ли колко войни е загубила Русия от Турция? А от Полша? Практически всеки ги е драл, но те не го знаят, защото просто не го учат.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  27. 27 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2392 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иван К":

    Че аз също не знаех за концлагерите в България.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  28. 28 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 465 Неутрално

    До коментар [#14] от "Емил Емил":

    Защо е поставена тази снимка с православното шествие?Какво общо има с темата?Някакв проблем с християнството ли имате ?Либерастка пропаганда на подсъзнателно ниво ???
    —цитат от коментар 14 на Емил Емил

    Защото две от хоругвите се носят от хора с фуражни и лампази.
    Генерали ли са, кагебисти ли са , портиери ли са или лесничеи, кой ги знае?

  29. 29 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2392 Неутрално

    До коментар [#25] от "tacheaux":

    Относно СДС това беше номера на ДСигурност. Да подкопаят СДС отвътре.
    И успяха.
    Ментата, бисеров...и още десетки знайни и незнайни боклуци все си бяха от СДС и вредяха отвътре, а след като разгромиха синята идея отидоха на заслужен отдих в другото крило на ДС дпс-оод.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  30. 30 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2392 Неутрално

    До коментар [#14] от "Емил Емил":

    Тази "снимка" по би подхождала.
    https://artsandculture.google.com/asset/barge-haulers-on-the-volga/WAG9_bL0sypwYQ?hl=en&ms= {"x":0.5,"y":0.5,"z":9.946076559190733,"size":{"width":1.3805859375000002,"height":1.6113545500605666}}

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  31. 31 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    Защото не са слепи и глухи.

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  32. 32 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10172 Весело

    Всички управляващи имат "1984" като ръководство за действие...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  33. 33 Профил на donald brawnight
    donald brawnight
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#25] от "tacheaux":Относно СДС това беше номера на ДСигурност. Да подкопаят СДС отвътре. И успяха.Ментата, бисеров...и още десетки знайни и незнайни боклуци все си бяха от СДС и вредяха отвътре, а след като разгромиха синята идея отидоха на заслужен отдих в другото крило на ДС дпс-оод.
    —цитат от коментар 29 на Роди се Матей


    Не.За Ментата и Бисеров,се разбра,че са клиентелисти,но не бяха доносници.Нямат даже и картончета.
    Мръсниците-картиците,внедрени в СДС,още от самото му създаване бяха:,П.Берон,Й.Трифонов-началник канцелария,на Желев,Хр.Марков,Ст.Гайтанжиев,Ст.Сталев,Ц.Яблански,М.Михайлов-говорителя на правителството,на Ив.Костов,Г.Марков,В.Димитров,Валентин Иванов-говорител на президента Желев,Д.Езикиев,П.Бочаров,Ст.Андреев-съветника на Желю,по въпросите на националната сигурност и ред други,които измряха,преди да се приеме закона за отваряне на досиетата,като А.Луканов,Л.Беров,Н.Генчев......

  34. 34 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    До коментар [#7] от ".":


    Всъщност руснаците познават много по добре историята си отколко ние. Почти всички битки - поражения и победи са описани подробно с цифри , дати, имена. Дадени са броят убити, ранени и то от всички източници.А у нас даже няма точно посочен виновник за нацонални катастрофи, няма реална и обективна оценка на миналото. Това не е от днес, и преди се е манипулирала историята и това е една от основните причини България да стъпва на едни и същи гребла и да търпи поражения и катострофи в новата си история.
    —цитат от коментар 7 на .


    Комрад, как да посочиш точно виновниците за националните катастрофи, като те са изявени рубладжии? Ако беше чел малко повече, нямаше да си толкова незапознат с историята...

  35. 35 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    [quote#33:"donald brawnight"][/quote]

    И двамата са доносници, а това, че нямат картончета означава, че още са действащи...

  36. 36 Профил на falkoneti
    falkoneti
    Рейтинг: 1182 Неутрално

    Първият параграф от статията е валиден за България.

  37. 37 Профил на chkn41566335
    chkn41566335
    Рейтинг: 2837 Неутрално

    До коментар [#14] от "Емил Емил":

    ето, мислиш като типичен руснак. може да спиш спокойно

  38. 38 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    Защото не са слепи и глухи.
    —цитат от коментар 31 на султана глаушева


    Русиянке, що не си купиш една колибка в това село, толкова добре ще си живееш?

  39. 39 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    Защо е поставена тази снимка с православното шествие?Какво общо има с темата?Някакв проблем с християнството ли имате ?Либерастка пропаганда на подсъзнателно ниво ???
    —цитат от коментар 14 на Емил Емил


    С глупавите православни фундаменталисти...

  40. 40 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Много ясно, че историята се променя и подменя. Всички правителства го правят с цел пропаганда. Напоследък го правят и разни НПО-та. Само глупак би си ппмислил, че историята, която чете не е обработена и пренаписана.

  41. 41 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Много ясно, че историята се променя и подменя. Всички правителства го правят с цел пропаганда. Напоследък го правят и разни НПО-та. Само глупак би си ппмислил, че историята, която чете не е обработена и пренаписана.

  42. 42 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Много ясно, че историята се променя и подменя. Всички правителства го правят с цел пропаганда. Напоследък го правят и разни НПО-та. Само глупак би си ппмислил, че историята, която чете не е обработена и пренаписана.

  43. 43 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2660 Неутрално

    От много славна история и оправяне на геополитиката не им е останало време един калдаръм да турят да не шляпат в калта.

  44. 44 Профил на kopo
    kopo
    Рейтинг: 300 Разстроено

    Защото е по-лесно да се вярва в световния заговор на "тях" срещу "нас". Така "ние" сме винаги прави каквото и да вършим, а "те" винаги са виновни за резултатите от действията ни.
    В момента и в Турция завъртат подобна плоча.

  45. 45 Профил на tedif
    tedif
    Рейтинг: 899 Весело

    Самогонът води до това!

  46. 46 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1106 Неутрално

    Не само в Русия има облъчени. И тук доста българи с руско самосъзнание също вярват в небивалици.

    No Pain No Gain
  47. 47 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Весело

    До коментар [#6] от "4ort":Ето още една заблудена овца!!!
    Вярва, че олигарсите не са продукт на Жужо!
    ...>> Мене също ме брой като заблудена овца, защото мисля че ..Жужо е продукт на олигарсите.

  48. 48 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Любопитно

    До коментар [#33] от "donald brawnight":...Л.Беров
    ..>> Как се разшифрова това Л.? Като ..Лаврентий?:)

  49. 49 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Любопитно

    До коментар [#28] от "zaki":Генерали ли са, кагебисти ли са , портиери ли са или лесничеи, кой ги знае?
    ....> Само генерали или кагебисти ще са. Не им ли виждаш на заден план разкошните вили?

  50. 50 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 818 Неутрално

    До коментар [#28] от "zaki":

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  51. 51 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 818 Разстроено

    До коментар [#28] от "zaki":

    И какво значение има?
    Православието от край време е вододела между източната и западната християнска цивилизации.

    То е продукт и отразява разлика в манталитета.
    Последното е трън в очите и цел за негативна пропаганда на определени кръгове, които работят за налагането на точно определен ценностен модел.

    Православието и светоусещането зад него съществуват от над хиляда години.
    Грозната пропага да с използването на това в статията (ни в клин, ни в ръкав), не ви прави услуга, а напротив.

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  52. 52 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 954 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иван К":

    И сега повечето хора не знаят кой и кога е измислил концлагерите.

    Eddie lives... somewhere in time!
  53. 53 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4258 Неутрално

    Разумно е под статията в "Дневник" да се дава линк до обсъжданата статия в оригиналния източник, в случая "Ведомости". Иначе практиката е доста стара - обсъждаш нещо което останалите не могат да прочетата и си "политпросветник" :-)

    Прегледах днешния "Ведомости" и не виждам текста. Тъй като бях чел други статии на тази тема реших да не си губя времето. Причината - смятам че далеч по-актуално би било да се обсъди днешната статия от заседанията на Думата по повод пенсиите със заглавие "Умри преди пенсиониране, товарищ" -
    виж https://www.vedomosti.ru/economics/online/2018/08/21/778637-slushaniya-po-pensionnomu-vozrastu

  54. 54 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 954 Неутрално

    До коментар [#42] от "xox55541929":

    Историята до 19 век се състои главно от митове и легенди. Съвременната история също не е застрахована от тях.

    Eddie lives... somewhere in time!
  55. 55 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    че те и в САЩ толкова вярват, но май има нещо вярноОще малко санкции и Путин ще се разправи без проблем с либералите и олигарсите, че те без пари умират прави. Вече мисля че е договорено с Тръмп, докато имат пари винаги могат да финансират някоя групировка но като САЩ им приберат парите край
    —цитат от коментар 5 на 1001


    Ей и твойта не е лесна, каква простотия си изтипосал само. :)

  56. 56 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    Защото не са слепи и глухи.
    —цитат от коментар 31 на султана глаушева


    А кои са слепи и глухи, от Ведомости ли, щото статията е от тях.

  57. 57 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3548 Неутрално

    ВИИ Маркс имени Лелина

    Напоследък, напоследък... колко напоследък?
    Четвърт век... повече.

    Преди поне донякъде имаше ред.
    СССР държеше правото в 7/8 от земната суша.

    Неабятная не смееше да надигне глава.
    НПО не смееха припарят.

    Само едно НПО прелетя и кацна на Червената площадь.
    Ама едно птиче пролет прави ли?

    Направи, к сожалению

    До коментар [#42] от "xox55541929":

    Много ясно, че историята се променя и подменя.
    Всички правителства го правят с цел пропаганда.

    Напоследък го правят и разни НПО-та.

  58. 58 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8549 Неутрално

    Защото знаят, че тази история не е тяхната, а е измислена, за да се правят на славяни и да доминират над околните славянски държави. Толкова неща са присвоили от нас и никога не го признаха.

  59. 59 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4132 Неутрално

    Снимката е покъртителна: схлупени колиби, кал, някакви намръщени шамани в обвезани със злато плащеници веят някакви езически парцали, а отзад тълпа дрипави туземци ги следва сляпо към светлото мистично бъдеще...Ще си речеш, че действието се развива на полинезийски остров, а не в държавата, изстреляла първия космонавт. 😈
    —цитат от коментар 8 на Norman Granz


    Забележи, че двама от тези които носят хоругви са с офицерски шапки.
    Такова странно съчетание между религия проповядваща смирение и мир (християнството) и войственост, и заплаха може да има само в Русия.
    Само там обинковените хора са толкова объркани, че приемат за истинни дори такива противопроставящи се едно на друго учения.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  60. 60 Профил на aramissss
    aramissss
    Рейтинг: 955 Неутрално
  61. 61 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 954 Неутрално

    До коментар [#59] от "Храбър":

    Униформените са казаци, не е задължително да са офицери.

    Eddie lives... somewhere in time!
  62. 62 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Неутрално

    До коментар [#53] от "daskal1":Иначе практиката е доста стара - обсъждаш нещо което останалите не могат да прочетат и си "политпросветник"
    ....>> Има и окуражаващи моменти в модерните времена-WWW...Разшифровало се като:
    World War Web( на корицата на свежия брой на Foreign Affairs, който получих днес)

    Има там и едно "меню " за Wifi (looking for networks):

    USA#1
    当我是一个牧羊人 ( с катинарче:)
    фабрика троллей( свободен достъп)
    zuckerberg_guest( и тая е заключена:))

  63. 63 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    Вярват защото има факти. Ако демократите гътнат Русия, ще има да я глозгат поне сто години. Направо разкош.

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  64. 64 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4959 Весело

    Олигофрените и лумпените в какво друго да вярват?!

    klimentm
  65. 65 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Неутрално

    До коментар [#53] от "daskal1":
    Миронов читает стихотворение! «Умри до пенсии, товарищ, спаси бюджет своей страны...»
    ........
    Жириновский в ответ: я считаю, стихотворение вредное, и надо подумать об авторе: кто он такой и почему он пишет такие стихи?:)

  66. 66 Профил на mop36557620
    mop36557620
    Рейтинг: 1354 Неутрално

    Съвременен православен нацизъм в Русия:

    https://youtu.be/m34Uz7m35Oc

  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  68. 68 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 2052 Весело

    От завист и простотия.
    Но по принцип малко народи си знаят историята.

  69. 69 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 2095 Неутрално

    Хем велика страна, велик народ, храбреци, много умни, не знам си още какво - пък накрая някой уж отвън им прави пенсиите и заплатите ниски, кара ги насила да умират на по 60 годни и им пикае в асансьорите...

  70. 70 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 1234 Любопитно

    Това даже не е вяра а убеденост , руснаците са сигурни че " някой от Запад" им пречи , дебне, слага прът, иска да ги завладеер ограби и унищожи. И тази убеденост не е от вчера или онзиден, а откакто Московската рус съществува, а може и от по преди... И още , тжва мислене се възпитава от горе. Така управлението на Русия е много по лесно и ефективно за определени цели ...

  71. 71 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 1234 Разстроено

    До коментар [#51] от "Емил Емил":

    Не знам на кого е трън в очите православието, но виждам от кого се използва за унищожаване на българщината

  72. 72 Профил на xkz38522096
    xkz38522096
    Рейтинг: 114 Неутрално

    Щото от дебили какво друго да очакваш. Има една малка част нормални....ама кой да ги слуша тях...

  73. 73 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2551 Неутрално

    До коментар [#59] от "Храбър":Такова странно съчетание между религия проповядваща смирение и мир (християнството) и войственост, и заплаха може да има само в Русия
    >>> Някой път ще обсъдим и Кръстоносните походи..., но днес видях снимка на Хитлер с висши служители във Ватикана. Макар и в "униформа" и с кръстове на гърдите, двамата бяха вдигнали ръце в нацистки поздрав, а Хитлер дружелюбно се усмихваше.
    п.п. И не...Снимката не е от Комсомолска правда.:)

  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  75. 75 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4395 Неутрално

    До 1998-ма година не им казваха, че пишат на азбука създадена от българи.
    —цитат от коментар 26 на Роди се Матей


    ЕЗИКЪТ на който говорят в Русия е БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК

    СТАРИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК, който става ОФИЦИАЛЕН ГОВОРИМ

    и КНИЖОВЕН ЕЗИК на МОСКОВИЯТА.

    И който ЛЪЖЛИВО и безсрамно е наричан "църковно-славянски"

    Без да е имало никога никакви "църковно-славяни", които да са говорили на него

  76. 76 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2586 Неутрално

    Забавлявайте се с примери от руската "цивилизация":

    https://bit.ly/2N7m7C1

    https://bit.ly/2w3CWY8

    https://bit.ly/2Na1cOA

    https://bit.ly/2Nc865Y

    https://bit.ly/2ByVV1Z

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  77. 77 Профил на mop36557620
    mop36557620
    Рейтинг: 1354 Неутрално

    Тия алкохолици са нападали, поробвали и избивали всички свои съседи, а мислят че има заговор срещу тях ?!
    Заговор трябва да има, за да си стои Русия в Сибир и да не излиза от там.

  78. 78 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 900 Неутрално

    Изборът на тема за статии на Дневник е безумен. Поради ниска степен на информираност за историята и настоящето на Русия печатат произволна подходяща за неудобна статия.

    Напомня ми телезия Алфа, но там поне вожда е обявен.

    Вчера имаше филм за Бърдарски геран по БНТ, във врачанско, село на банатски българи. За славната история и за скапаното им настояще. 1:1

    Дейте линка на ВЦИОМ, и оставете четателите да видят за какво става дума.

    В кои години е била Гражданската война знаят 7%, а Руско-японската - 9%.

    А у нас?

    ПИСА показва 50% функционална неграмотност.

    Да не би тези 50% да знаят повече за нашите войни?

    Нивото на медиите се срутва.


  79. 79 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1974 Неутрално

    Историята като идеология в услуга на управляващите. Щом са се докарали до тука, значи идеологическият им арсенал е тотално изчерпани и няма какво да предложат на масите. А без идеология не може да се управлява. Следва властови колапс и връщане към тоталитарните практики.

  80. 81 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 900 Неутрално
  81. 82 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1936 Неутрално

    До коментар [#53] от "daskal1":Трудно биха могли да удържат сегашното правило за пенсиониране. Съставено през 30-те години на миналия век - 55 години за жените и 60 за мъжете. В цяла Европа такива условия няма. Работната ръка намалява, продължителността на живота се увеличава. Неприятно, но факт.

  82. 83 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1936 Неутрално

    До коментар [#67] от "mop36557620": Интересна порода се развъди тук. Коментатори, за които думата руско предизвиква алерпгии и обилно плюване , намирате и цитирате опозиционни парцали за чието съществуване не знаете. Не четете нормалните руски сайтове, но от някъде изравяте говната на историята. Въпросният автор Горски е известен с авантюризма си. Многократно прибягвал от една банда в друга докато накрая
    , събандитите му го удушили.
    Явно че някой услужливо ви подготвя мръсните парцали за дъвкане.

  83. 84 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2690 Неутрално

    До коментар [#59] от "Храбър":Такова странно съчетание между религия проповядваща смирение и мир (християнството) и войственост, и заплаха може да има само в Русия>>> Някой път ще обсъдим и Кръстоносните походи..., но днес видях снимка на Хитлер с висши служители във Ватикана. Макар и в "униформа" и с кръстове на гърдите, двамата бяха вдигнали ръце в нацистки поздрав, а Хитлер дружелюбно се усмихваше. п.п. И не...Снимката не е от Комсомолска правда.:)
    —цитат от коментар 73 на тулса


    Другарю, мунчо, между фашизма и комунизма няма голяма разлика. Затова са започнали като съюзници и братски страни. А сегашния Православен Фашизъм на Путин е толкова близък до Нацизма на Хитлер че е чак страшно.
    Но ти с Московското образование и манталитет, дерзай. От Тулса е лесно да се замърсява с пропаганда. Виж ако си там сред селяците на снимката .... тогава малко по-трудно. Но пък вярата ти в светлата история и бъдеще на Русия ще укрепне.

    California Über Alles
  84. 85 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4258 Неутрално

    До коментар [#82] от "ahasver":

    Мислех да се пошегувам с нещо като "и независимо от това в какви условия живеят и работят, пак не умират до пенсия" (живучие и т.н.), но щеше да прозвучи тъжно. За жалост животът на пенсионери като тези на снимката в селата и дълбоката провинция никак не е радостен.
    Нека Ви разкажа за един казус с Октъябрск, недалеч от Самара и Толияти. Градчето е от бившите военни химически такива. Маса пенсионери с висше образование, но май работи само хлебозавода. За преживяването си мнозина от пенсионерите разчитат на градинките си и т.н. "вилни участъци" (или извънградски, както е по-приемливо). Там те садят, плевят и превиват гръб за да имат краставици, които да осолят за зимата, лук, зеле и т.н. за зимнина. Но, наркоманите (а това е една значителна група сред младите, защото там е разпределителната ж.п. от Средна Азия за Москва и Петроград и съответно път на наркотиците към пазарите) нападат граинките, обират каквото има и го продават на пазара за да купят дрога. След няколко такива случаи пенсионерите бяха организирали наряди, поне да се развикат срещу нашествениците. Тъжна история.

  85. 86 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2690 Неутрално

    До коментар [#82] от "ahasver":Мислех да се пошегувам с нещо като "и независимо от това в какви условия живеят и работят, пак не умират до пенсия" (живучие и т.н.), но щеше да прозвучи тъжно. За жалост животът на пенсионери като тези на снимката в селата и дълбоката провинция никак не е радостен. Нека Ви разкажа за един казус с Октъябрск, недалеч от Самара и Толияти. Градчето е от бившите военни химически такива. Маса пенсионери с висше образование, но май работи само хлебозавода. За преживяването си мнозина от пенсионерите разчитат на градинките си и т.н. "вилни участъци" (или извънградски, както е по-приемливо). Там те садят, плевят и превиват гръб за да имат краставици, които да осолят за зимата, лук, зеле и т.н. за зимнина. Но, наркоманите (а това е една значителна група сред младите, защото там е разпределителната ж.п. от Средна Азия за Москва и Петроград и съответно път на наркотиците към пазарите) нападат граинките, обират каквото има и го продават на пазара за да купят дрога. След няколко такива случаи пенсионерите бяха организирали наряди, поне да се развикат срещу нашествениците. Тъжна история.
    —цитат от коментар 85 на daskal1


    И къде е милицията? Ако няма милиция защо не може да си изберат и да плащат на Шериф като тука?

    California Über Alles
  86. 87 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 996 Неутрално

    Военни/милиционери крачат начело с някакви "православни" парцали, зад тях ситни свещеникът/ченгето на селската църква и зад тях стадо клети бабки и крепостни нещастници - 90% от Русия в началото на 21 век!
    🙈🙈🙈🙈🙈🙈
    👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻
    😂😂😂😂😂😂😂

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  87. 88 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1936 Неутрално

    До коментар [#85] от "daskal1":Даскале, работих и живях две години в Монголия. Руснаци ми даваха сибирски литературни списания каквито в България никога не идват. Там съм чел доста истински истории. За градчета израсли около и от заводи за пиролиза на отпадъчна дървесина с продукция всички видове спирт, за транспорта през Сибир, винаги от най-малко два камиона, за градче, на което през зимата замръзва водопровода и спира отоплението и т.н. Зная много повече от дращещите тук "коментатори" Специалисти по Русия!
    Пред огледалото на историята всеки народ, всяка страна се гримира да добие приемливо лице. Сега да разкажа нещо и от историята на Западна Европа?
    Защо аристокрацията носи перуки? Заради въшките!
    Защо над леглата си имат балдахини? Заради дървениците които лазят по тавана и скачат на леглата.
    Защо дамите носели кринолини? Отдолу криели малки кученца да им обират бълхите.
    Какво е длъжността паж? Оръженосец, според литературата, а всъщност носел цукалото на господаря.
    Имате ли всички нощни шкафчета? Е, голямото отделение е за цукалото.
    С какво е прочут Луи 14? "Държавата - това съм аз!" И още с това,че е пълнел гащите както си седял на трона.
    Защо се появяват шапките с голяма периферия? Защото гражданите си хвърляли цукалата през прозорците.
    Изабела Кастилска се къпала два пъти през живота си - след раждането си и преди сватбата. (руските мужици имат бани в дворовете си)
    Такива ми ти работи, даскале.

  88. 89 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4258 Неутрално

    До коментар [#86] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Тук (САЩ) шерифът е въоръжен. Там подходът е на колективна защита без право на притежаване и носене на оръжие от гражданите, не на rugged individualism

  89. 90 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4258 Неутрално

    До коментар [#88] от "ahasver":

    Не оспорвам познанията Ви. И аз се възхищавам на търпението и, в крайна сметка, на оптимизма на тези хора.

  90. 91 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 996 Неутрално

    До коментар [#88] от "ahasver":

    Пич, разходи се из Прованса (Франция), после из калните руски детевни на 250км от столицата на империята им....
    Цивилизация и диваци.

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  91. 92 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 818 Неутрално

    Русия заема голяма част от съзнанието на хората във форума.
    Дълбооок, дълбок отпечатък.

    Щом русия е вътре във вас, няма да избягате от нея.
    Може само да генерирате хейт.
    Па и четат от руски източници.... ;).
    Мен ми е 10 пъти по-лесно да чета на английски.

    Ама, така е. Който русия му е в съзнанието, май е доживот.
    Статия да генерира трафик на хейтъри.
    И уж някаква пропаганда, но дефакто само душевна чикия за обществото на хейтърите.

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  92. 93 Профил на futurika
    futurika
    Рейтинг: 802 Разстроено

    На мен понякога ми става много жал за руския народец, или хората, които живеят по тези земи. Те горките дори не съзнават, колко са нещастни, и по-добре. Ако го съзнаваха щяха да идат да се издавят, защото явно нямат сили да променят съдбата си.
    Тъжно...
    И тук пак ще кажа, българите сме хиляди пъти по-добре от тези крепостни.
    И Слава Богу!!!

  93. 94 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3499 Неутрално

    До коментар [#93] от "futurika":

    Респект за този коментар!

    +++

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  94. 95 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 846 Неутрално

    До коментар [#85] от "daskal1":Даскале, работих и живях две години в Монголия. Руснаци ми даваха сибирски литературни списания каквито в България никога не идват. Там съм чел доста истински истории. За градчета израсли около и от заводи за пиролиза на отпадъчна дървесина с продукция всички видове спирт, за транспорта през Сибир, винаги от най-малко два камиона, за градче, на което през зимата замръзва водопровода и спира отоплението и т.н. Зная много повече от дращещите тук "коментатори" Специалисти по Русия! Пред огледалото на историята всеки народ, всяка страна се гримира да добие приемливо лице. Сега да разкажа нещо и от историята на Западна Европа?Защо аристокрацията носи перуки? Заради въшките!Защо над леглата си имат балдахини? Заради дървениците които лазят по тавана и скачат на леглата.Защо дамите носели кринолини? Отдолу криели малки кученца да им обират бълхите.Какво е длъжността паж? Оръженосец, според литературата, а всъщност носел цукалото на господаря.Имате ли всички нощни шкафчета? Е, голямото отделение е за цукалото. С какво е прочут Луи 14? "Държавата - това съм аз!" И още с това,че е пълнел гащите както си седял на трона.Защо се появяват шапките с голяма периферия? Защото гражданите си хвърляли цукалата през прозорците.Изабела Кастилска се къпала два пъти през живота си - след раждането си и преди сватбата. (руските мужици имат бани в дворовете си)Такива ми ти работи, даскале.
    —цитат от коментар 88 на ahasver


    Това, което си написал в защита на мужиците е доста тежък автогол. Доказваш /без да искаш/, че руснаците са изостанали с векове. И наистина е така. Лошото за тях е, че не показват никакви признаци на развитие. Явно нямат капацитет.

  95. 96 Профил на chkn41566335
    chkn41566335
    Рейтинг: 2837 Неутрално

    До коментар [#92] от "Емил Емил": // Мурзил Мурзил...

  96. 97 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 1727 Неутрално

    Какво да кажа? Самата Русия е измислена държава. По-точно е държава-кукувица. "Снесла е яйцето си" (откраднала е името) на друг народ и държава. Отгърнете "История словеноболгарская" и ще видите, че Паисий говори за русите и московците. Московското царство не е руско, то е правоприемник на Златната орда. Александър Невски е побратимен (в реален юридически смисъл от онова време) с монголския хан Сартак, син на Батий.

    Напомням: Духането може да е насила, но гълтането е доброволно!
  97. 98 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 846 Неутрално

    До коментар [#28] от "zaki":И какво значение има?Православието от край време е вододела между източната и западната християнска цивилизации.То е продукт и отразява разлика в манталитета.Последното е трън в очите и цел за негативна пропаганда на определени кръгове, които работят за налагането на точно определен ценностен модел.Православието и светоусещането зад него съществуват от над хиляда години.Грозната пропага да с използването на това в статията (ни в клин, ни в ръкав), не ви прави услуга, а напротив.
    —цитат от коментар 51 на Емил Емил


    Това са руски глупости. Няма никаква разлика между православието и др. християни. Но има огромна разлика между руснаците и европейците. По-какво си приличат руснаците и останалите православни - българи, румънци, гърци, финландци... По нищо. Руснаците приличат само на себе си. Те са диваци и варвари и европейските народи /православни или не/ нямат нищо общо с тях.

  98. 99 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 818 Неутрално

    До коментар [#98] от "валентин николов":

    Доста неграмотен човек.
    Може да почетете история.
    Примерно почнете от разделянето на източната и западната римска империя.
    А разликата между католицизма и православието, еъобще да не споменаваме другите деноминации които се отцепват много по-късно от католицизма, разликите са ОГРОМНИ.

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  99. 100 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 818 Неутрално

    Много тежко страдате и ЩЕ страдате.
    Вие не можете да избягате или да се освободите от русия и руснаците, защото тя/те заемат много голяма част от съзнанието ви.

    Предполагам, хейтърите са основно хора в напреднала средна възраст, които страдат за попиляната си младост зад желязната завеса. Е, други са се радвали на младостта, здравето и живота.

    Друга част са деца на такива, чиито родители са им предали комплексите си и личностните си деформации, чрез негативистично и обременяващо възпитание.

    Моите съболезнования. Русия е част от вас и никога няма да се освободите от нея.
    До живот ще сте под руски ботуш в душата си.
    Най-мръсното, низкото, долното на русия ви изгражда като съзнания и личности.

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK