Дневник
"Един авторитарен президент със съмнителна легитимност и покварен характер е на път да промени Америка за поколения. Федералното правителство е един празник на безнаказаната клептокрация. (...) За младежите, смятащи избирането на Доналд Тръмп за апотеоз на една дълбоко прогнила политическа и икономическа система, съпротивата преминава през реформирането на Демократическата партия като двигател на демократичния социализъм."
Това разказва Мишел Голдбърг в коментар в "Ню Йорк таймс" по повод победите на предварителните партийни избори на нови имена като Самър Лий, Сара Инаморато и Елизабет Филдър – всичките на възраст между 30 и 37 години. Но има едно още по-ярко име на надигащата се вълна от социалисти в Демократическата партия – изненадващата победа на 28-годишната представителка на крайната левица Александрия Окасио-Кортес.
Тя успя да отстрани в Ню Йорк конгресмена Джо Кроули, който заемаше поста 19 години наред. Седмици преди вота водеше по популярност с 36 пункта и изгуби от Окасио-Кортес с шокиращите 15 пункта. Понеже районът в Куинс отдавна е силно продемократически, младата дама почти сигурно ще стане конгресмен във Вашингтон.
До частичните избори в САЩ за сенатори, конгресмени и губернатори в началото на ноември остават само около 80 дни и анализатори наблюдават с растяща тревога потвърждение на някои от прогнозите си след победата на Тръмп преди две години. След като радикализира Републиканската партия и избирателите ѝ все повече се сплотяват около личността му, а не около някакви програмни принципи, същият процес – но при отсъствието на ярък лидер – се случва в Демократическата партия.
Либералните лявоцентристки позиции, с които Хилъри Клинтън спечели през 2016 г. близо 3 милиона повече гласове от Тръмп, са поставяни днес под въпрос от едно енергично ляво движение. Негови носители са както вътрешни партийни ядра, така и външни за партийните структури кандидати, вдъхновени от доскоро периферния "демократичен социализъм" на Бърни Сандърс.
Радикализирането на политиката в САЩ и струпването на енергия не в центъра – както беше през последните 25 години – а в двата полюса, вещае не само остър сблъсък на изборите на 6 ноември. Важно е дали републиканците ще изгубят контрола над Камарата на представителите, защото това би спряло огромна част от агресивните инициативи на Тръмп. Но още по-важно е какъв ще е съставът на двете камари във федералния парламент във Вашингтон, тъй като една такава победа може да се отрази на политическите страсти в страната за години напред.
По данни на социологическия институт "Пю" от юни 34% от регистрираните избиратели казват, че определят вота си като протест срещу Тръмп, като при демократите този дял достига 61%. Почти толкова (65%) гневни демократи имаше на частичните избори през 2006 г., когато партията спечели 31 места за конгресмени и си върна контрола над долната камара при президента Джордж Уокър Буш.
Днес – 12 години по-късно, битката изглежда по-различно заради демографския фактор и политическата тежест на т.нар. милениъли (родени между 1980 и 2000 г.). Американците от това поколение са били на предишните избори през 2016 г. около 71 млн. - втората най-многобройна група след родените между 1940 и 1964 г. (т.нар. baby boomers са били 74 млн.). Прогнозата на "Пю" е, че още през 2019 г. милениълите ще ги задминат по численост.
Младите американци симпатизират повече на демократите, но и традиционно малка част от тях гласуват в деня на изборите. "В момента "синята вълна" е движена от млади жени от предградията, но за да победят, демократите трябва да мотивират младежите и цветнокожите", казва Дейв Уосърман от Cook Political Report.
© Reuters
"Гражданска война" са думите, които често се чуват при обсъждане на вътрешната битка на между крайно левите и умерените демократи. До момента множество "прогресивни социалдемократи" успяха да победят представители с центристки възгледи.
Сара Инаморато е едно от новите лица - тя е избрана за кандидат на демократите в район на Питсбърг и е член на една партия, която допреди две години не играеше никаква роля в американската политика, а сега се превръща в главната опозиционна сила срещу Тръмп. Отново става дума за социалдемократите на Бърни Сандърс – сенатор от 2007 г. (а преди това конгресмен от 1991 г.) и основен конкурент на Хилъри Клинтън за партийната номинация преди две години. Макар днес да е на 76 години, още тогава той увлече хиляди млади американци с визия за социализъм по американски, която едни определят като финансово невъзможен за реализиране популизъм, а други – като "хипстър социализъм" от скандинавски тип. На конгреса на Демократическата партия той подкрепи Клинтън, но и призова младите си последователи да продължат започнатата "политическа революция".
Социалдемократическото движение в САЩ играе днес роля в американската политика, каквато малцина си спомнят да е имало. Но това предизвика притеснения сред партийните стратези във Вашингтон - че в крайна сметка в деня на изборите радикалните кандидати няма да са предпочитането на широката публика. А това носи риск от провал на усилието да си върнат контрола над долната камара на Конгреса, коментира "Вашингтон пост".
© Associated Press
А може би партийните стратези грешат?
Сензацията Александрия Окасио-Кортес е резултат на кампания на свръхлиберални идеи и обещания, включително безплатно здравеопазване, качественото и достъпно образование, икономическо, социално и полово равенство.
Милениъли, гласували за социалдемократи в техния регион, казват пред "Ню Йорк таймс", че традиционните демократи "очевидно се провалят в търсенето на начин да вдъхновят страната". Тази тенденция ясно бе очертана още през 2017 г. от проучване на "Харвард-Харис". "Нужно е фундаментално преосмисляне на посоката, в която върви Демократическата партия", продължава да агитира Бърни Сандърс.
В първичните избори това лято и Републиканската партия изпъква с крайни и "екстремни" кандидати.
Да, Окасио-Кортез обещава напълно безплатно здравеопазване за всички (според "Вашингтон пост" това би струвало около 1.4 трлн. долара годишно), без да дава обяснение как ще бъде финансирано. Но републиканците имат хора като Дан Фишър – кандидат за губернатор на щата Оклахома, който гарантира, че ще "игнорира съдебните решения и ще криминализира абортите". И той не дава конкретни аргументации за реализиране на плана си.
Този тип радикални обещания събират изненадващ брой последователи, макар идеите често да са напълно ирационални, а представителите им да са с малко или нулев политически опит. И това са само част от множество примери, които повдигат въпроса дали центристката политика в САЩ е на път да залезе под натиска на социализма и "алтернативното" дясно и растящата им популярност сред младите.
Проучвания сочат, че демократите са тези, които по-рязко изоставят политическия център. Те привличат повече медийно внимание, но не е за подценяване трансформацията и на републиканците. За година и половина на власт Тръмп успя да сплоти привържениците на партията около личните си възгледи, търговски войни и нападки срещу съюзници и медии. Ръководството на партията не успява – или не смее – да говори за принципи и решения, които не сеят разделение в обществото, защото вижда, че подкрепените от президента кандидати печелят. Дори когато са радикални до степен, доскоро немислима в американската политика.
"Не само партиите стават идеологически хомогенни, но и хората", пише Дейвид Греам за изданието "Атлантик". Той визира проучване на социолозите от "Пю", което сочи, че преди близо две десетилетия ситуацията е била съвсем различна. Американците са били цялостно по-умерени в политическите си виждания, а и партиите са имали по-малко разногласия (даже партийните стратези са окуражавали демократите и републиканците да не се съгласяват прекалено едни с други, за да могат избирателите по-лесно да заемат страна).
© Reuters
През 90-те години повечето американци са имали смесени консервативни и либерални виждания. През 1994 г. например 23% от републиканците са били по-либерални от средностатистическия демократ, а 17% от демократите са били по-консервативни от средния републиканец. По последните данни от 2017 г. на "Пю" тези групи са се стопили до едва 1% и 3%.
Не че са изчезнали привържениците на центристката политика. Но те не визират "третия път" на Бил Клинтън и Тони Блеър, а все по-често говорят за "радикален център" и дават за пример Еманюел Макрон, който на изборите от май 2017 г. едва не унищожи старите партии вляво и вдясно. "Защо бихме толерирали две остарели политически партии, останали в една неработеща система векове след векове", пита Чарлз Уийлан в книгата си The Centrist Manifesto.
В САЩ това може да се окаже коварна пътека.
Във Франция бившият банкер Макрон поведе едно либерално движение, заело политическия център с обещание за повече прагматизъм в държавното управление, свободна търговия и по-хуманен вид пазарна икономика. В САЩ след идването на власт на Доналд Тръмп значителна част от поколението Y поставя под въпрос капиталистическия модел изобщо. Проучване на YouGov показва, че 42% от анкетираните от тази възрастова група биха избрали да живеят в капиталистическа държава, но 44%, но биха предпочели социалистическа. Половината от останалите под 15% симпатизират на комунистическа държава. Единствената възрастова група, която масово е "за" капитализма, са хората над 50 години.
Майкъл Томаски пита в коментар за "Ню Йорк таймс" как така бързо социализмът се оказва по-привлекателен за 20-годишните американци.
Под заглавие "Какво си мислят капиталистите?" Томаски твърди, че също както с липсата на реформи императорите в Русия са създали предпоставки за болшевизма, така видът капитализъм, който се практикува в САЩ през последните десетилетия, тласка младите да се обърнат към социализма.
© Reuters
"Ако сте на 28 години като Александрия Окасио-Кортез, какво сте видели през съзнателния си живот", пита той. Авторът не изключва в очите на младежи на семейства от средната класа образът на страната да се е променил драстично спрямо този на предишните поколения. Според него те са били свидетели не само на финансовата криза, избухнала през 2007-2008 г., но и на това как виновниците от "Уолстрийт" остават безнаказани и банките им са спасявани с пари на данъкоплатците, докато години наред "богатите стават по-богати, а правителството не спира да им намалява данъците".
Изненадващо ли е тогава, че сред регистрираните като гласоподаватели милениъли определящите се като демократи са 59%, а като републиканци – 32%, с тенденция първите да се увеличават, а вторите да намаляват.
Тук отново всичко опира до избирателната активност. Различни проучвания показват, че най-младите (18 - 29 години), които са "абсолютно сигурни", че ще гласуват на 6 ноември, са 28-32%, докато при възрастните избиратели този дял достига 74%. И това все пак изглежда по-добре от предишните частични избори през 2014 г., когато младите гласували бяха 23%, и то категорията бе разширена до 34 години. Тогава демократите изгубиха Сената.
В крайна сметка ноемврийският вот ще бъде тест за това колко вляво може да отиде тази нова "синя вълна". Тръмп не спира да радикализира своите избиратели и ако това се окаже печеливша стратегия и демократите не постигнат целите си, най-вероятно ще има ново сътресение в американската политика. Или "прогресистите" окончателно ще изгубят контрол над Демократическата партия, или разочарованите от опита да я превърнат в свръхлиберална опозиционна сила ще се откажат и ще си създадат съвършено нови партийни играчи още по-вляво.
От това се опасяват стратезите на демократите във Вашингтон, защото е много вероятно подобен процес да вкара партията в дълбока криза и да донесе преизбиране на Доналд Тръмп през 2020 г. И тогава някой отново ще напише: "Един авторитарен президент със съмнителна легитимност и покварен характер е на път да промени Америка за поколения."
© Reuters
majorman
Рейтинг: 969 НеутралноОтново велик? Социализмът никога не е бил велик, че да става такъв отново. И тези обещания за "безплатно здравеопазване" и "качествено и достъпно образование" са непостижими.
We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of manМного скоро американците "отново" ще разберат, че социализмът е "велик" само в две категории: велики лъжи и велико разочарование.
Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
Рейтинг: 1358 ВеселоБраво на Дневник. Най-после ясно артикулира социалистическите си ляволиберални наклонности. Само моля ви спрете да узурпирате наименованието "дясно" . Да почна ли пак да обяснявам в картинки къде и кой се намира на политическият спектър?
Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!Александр Г. Дугин (№55)
Рейтинг: 478 Любопитно"а младежите, смятащи избирането на Доналд Тръмп за апотеоз на една дълбоко прогнила политическа и икономическа система, съпротивата преминава през реформирането на Демократическата партия като двигател на демократичния социализъм."
Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)А така - сваляйте Тръмп, че много „нелиберален", а после.. Урааа, да живей социализЪма!!!
ironhorse
Рейтинг: 849 Неутралнодемократичния социализъм
Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.Такова животно НЕМА !!!
THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
Рейтинг: 995 РазстроеноПреди дни въпросната Мишел Голдбърг на живо по MSNBC заяви, че на Тръмп (явно) му се иска да убива (политически противници), защото бил част от кликата на Дутерте и Путин.
#killwhiteyNo comment, както се казва.
proza
Рейтинг: 2203 НеутралноОбещанията на Икаси Кортес са много примамливи и могат да спечелят много гласове. Лошото е, че е латино и при евентуална победа на президентските избори ще даде всякакви преференции на латиносите в страната, а това не трябва да се допуска. А откъде ще вземе парите за безплатното образование и здравеопазване, които обещава, и тя няма представа.
Нагъл Визионер
Рейтинг: 1971 ВеселоПоследно Тръмп авторитарен ли е или Мълър го е стиснал за чатала вкарвайки в пандиза наред хора с надежда някой да почне да го топи?
Use your IllusionНе може и двете да са верни. Вярно че умнокрасивост и логика са взаимоизключващи се неща ама нека сепак се придържаме към неква кохерентност на тезите.
Та? Кое от двете е :)
THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
Рейтинг: 995 РазстроеноОкасио-Кортез пък обяснява спада на безработицата с това че хората работели на две места(?!?), а един от източниците за финансиране на "безплатното" здравеопазване ще бъдет намалените разходи за погребения (?!??!).
#killwhiteyТова чудо на американската образователна система било завършило МИО.
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДемократическата партия в САЩ явно е в пълен идеен нокдаун щом провъзгласява тази Оказио-Кортес за новата си надежда - момиченце на 28 дето спечелила едни предварителни избори със всичко на всичко 16 000 гласа и чиято политическа платформа се изразява в "Ще направя безплатно образованието, здравеопазването + още 2-3 неща а парите ще взема като вдигна данъците на богатите"
nikolaimi
Рейтинг: 643 НеутралноСлед три месеца ще говорите за Тръмп като за "бившия президент на САЩ...залагам бутилка "Гленфидик"
Гледай отвисоко падналия,само ако си се навел да му подадеш ръка!You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
blondofil
Рейтинг: 2714 НеутралноТръмп - ледоразхивачът на либералното хънта-мънта-сакън-да-не-обидим-някое-малцинство.
pag
Рейтинг: 1319 ВеселоМухахаха, на САЩ наистина им липсва един хубав "демократически социализъм" за да сдадат позицията на велика държава и да обърнат посоката на емиграция отвътре-навън!
Знанието е сила, информацията - властМладата латино хубавица, ако е и лесбийка или някакъв сложен джендър, няма начин да не направи бляскава политическа кариера.
Само така - чрез социализъм през безплатна медицина към купони за тоалетна хартия! Питайте венецуелците, те знаят как става........
Günther
Рейтинг: 1519 ВеселоЧичко Тръмп кефи как се бори с комунистическата зараза. А като гледам рева на либерал-болшевишките марксисти-ленинисти и маоисти, като в тази статия, мед ми капе от сърцето
bobyb
Рейтинг: 1670 НеутралноТръмп е Щирлиц, а това което наблюдаваме можем да наречем Отмъщението на Мюлер. :D
xm...
Рейтинг: 3365 ВеселоБаси шизо-мазо-то!
Начи ... за да победели демократите - трябва да мобилизират цветнокожите и младежите. Но вопием срещу радикализацията ...
И шок как тъй Кроули водел на Кастро с трийсеинамколкоси там процента, па загубил две седмици по-късно с петнайсетина - общо срив от 50%.
Ми, драги, таквиз са ви явно "носителите на висока експертиза", определили тези проценти преди изборите. Не може и няма как без някакъв тотален шок в навечерието на гласуването да стане такава промяна! Вашите "експерти" са просто слепи и некадърни! Но вие продължавате да се позовавате на тях като на Последна Инстанция за Истината.
Е, ще ядете бой, няма как. Докато прогледнете и вденете!
vesolr
Рейтинг: 3519 НеутралноМного шум за нищо. При демократите над 80% от спечелилите кандидати на праймърис са "традициони", демек никакви нови лица. При републиканците с редки изключения печелят основно убедени тръмписти, които ненавиждат умереността и мейнстрийма.
От клеветника https://goo.gl/QdmktQКоуми предупреди демократите да не залитат към маргинални крайности, сега повече от всякога е нужна умереност, за да се спаси страната престъпниците, които искат да я овладеят.
Емил Емил
Рейтинг: 823 НеутралноДемократите, които измислиха левица за богатите, трябва да платят тежка цена.
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъмДа се отрекат от цялата псевдолиберална либерастка и псевдолява доктрина.
Тя и без това е труп.
Целта и е повече от ясна:
- като се акцентира на правата на индивида и малцинствата, до степен на нечувана (всъщност абсурдна и неадекватна) свобода, се отклонява фокуса от истинските проблеми.
От една страна, това пречи за консолидация на класата на хората на наемния труд, а защо не и на дребния бизнес.
От друга страна - много по ЕВТИНО е да водиш политика, която да удовлетвори безумните претенции на маргинални малцинства, отколкото да бръкнеш дълбоко в икономическата система, и да направиш социална държава.
Образование, здравеопазване, пенсионна система, публична инфраструктура !!!
Има начин. Концентрацията на над 90% от богатството в под 10% от населението е достатъчно красноречив довод в подкрепа на това.
vesolr
Рейтинг: 3519 НеутралноДо коментар [#17] от "xm...":
От клеветника https://goo.gl/QdmktQМоже, този дори не си направи труда да иде в избирателния район, да се срещне с хората. Беше пратил свой представител на някакъв таунхол, така че заслужен шамар. Подцени опонента си и плати за грешката си.
Таралеж
Рейтинг: 2710 НеутралноПредпоставки за социалдемокрация в Америка няма. Има наченки на мислене за по-социално общество но не вярвам че в обозримо бъдеще Америка може да стане и наполовина социална колкото са Европа, Австралия или Канада. Средния американец е индивидуалист, така е израстнал, така е възпитан. Виж за демократите е истина че нямат силни лидери, както и за републиканците че са се приютили зад кофтито човече избрано за президент. И причинат за това е че избирателите на кофтито човече още си го обичат, и ще си го обичат независимо от всичко. И не може да виним само харизмата на кофтито човече, избирателите му са хем ниско интелигентни, хем чувстват че губят почва под краката си и са сехванали като удавник за сламка за Трамп.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 3462 НеутралноЛиберто-комундетата на Клинтанова до там са докарали младите американце ,че да са напълно дезинформирани по всички международни и вътрешно икономически въпроси! Миналата седмица ховорих точно с едно такова натуализирано американче-милениумче което не знае нищо други освен това с което от мейнстрийма са му напълнили главата! Изпадна в продължителен шок , като му казах какъв е външния дълг на САЩ,федралния дълг и какъв процент от данъците за хазната се плаща от корпорациите!
Libertarianism is just anarchy for rich people
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 2033 НеутралноС две думи: "Долу Тръмп, да живей социализЪма!"
lz2
Рейтинг: 7535 НеутралноЛевичарска боза.
ПравописА е поле за изява на неграмотните!xm...
Рейтинг: 3365 НеутралноДо коментар [#20] от "vesolr":
Това е вярно и невярно.
Не си е направил труда, защото "носителите на високата експертиза" са му обяснявали как безалтернативно води с над 30%. Няма нужда са се хАби, абсолютно рационално поведение, има си и текущите задължения.
А пък той е виновен, защото лежи на акъла на таквиз "носители на висока експертиза". И е за изритване, щом не може да си подбере адекватни съветници.
Случаят е знаков и неслучайно се повтаря и преповтаря във всеки "анализ". Съвсем правилно. Но не защото е "сърпрайз", а защото ... не е!
Дилемата на "старата политическа класа" и присъдружната и машина ярко се проявява в случая. Неадекватни са! И поради идеологическа закостенялост и импотентност, и поради затлъстяла инертност, и дори от откровена тъпота, която всяка установила се система неизбежно след време почва да изтласква "заради пълзеньето" на достатъчно важни, че и челни позиции.
И проблемът не е само при демократите в Щатите ...
Н. Колев
Рейтинг: 428 НеутралноПонеже не са виждали соц, сигурно не са и чували максимата: "Ако на 20+ не си социалист, значи нямаш сърце; Ако на 40+ си още социалист, значи нямаш акъл".
Житейският опит е важно нещо, затова на 20+ е полезно да си активист, но за политик трябва да те поочука животът и да имаш някаква идея как се изкарват пари, отглежда семейство и т.н. Като помрънка човек десетина години колко данъци плаща, после по-трудно обещава/раздава държавни за разни "безплатни" придобивки.
donald brawnight
Рейтинг: 297 НеутралноКак ОТНОВО велик,бе?
За социализЪма,дори "Тато" призна,че е едно недоносче....
gozambo
Рейтинг: 2776 НеутралноКой ми сра в гащите!? Тръмп виновен за социализма и комунизма, който се вихри в Демократическата партия! Тръмп виновен за радикализма и левичарството? Трябва да не си прочел вестник за да го вярваш. Комунистът Сандерс провлече преди Тръмп да бъде избран за президент и тогава се видя комунистическата тенденция в Демократическата партия. Безконтролният наплив на имигранти от Латинска Америка не може да доведе до нищо друго, освен до комунизъм от венецуелски тип. левичарството и радикализма се налагат от еврейската либерална медия. Има ли някой от тези вестници или телевизии, който да не е левичарски и да не изповядва радикални идеи? Обама водеше борба за голяма държава, за разширяване до максимум на социалните програми, за намеса на държавата във всичко и навсякъде, за повече регулации, което си е социализъм. Комунизмът и социализмът са продукт на естественото развитие на Демократическата партия, на развитието на идеите вътре в партията, на промяната на състава в посока малцинства и имигранти.
Тръмп е изразител на точно обратната тенденция- малка държава, премахване на социалните програми, намаляване безработицата, хората да не разчитат на държавата, а сами да се грижат за себе си, рязко намаляване на регулациите, премахване на социализма и възстановяване на капитализма, съответно свободата на хората. Демократите не могат да спрат да обещават безплатни неща, всичко безплатно, няма значение откъде ще се вземат парите. Хем всичко безплатно, хем отворени граници, та да дойде целият свят в Америка да се ползва от всичко безплатно. На следващите избори се очертава ясно противопоставяне между социализма на Демократическата партия и капитализма на Тръмп.
От две години Банън говори, че Демократическата партия падна в капана, който сама си заложи. Възприемането на радикализма и левичарството доведе до процес на радикализиране и олевяване, който не може да бъде спрян. Демократическата партия с всеки ден олевява и се радикализира още повече. И съответно става все по-непревликателна. Разумните хора гласуват за Тръмп. Направи ми впечатление преди месец- два, Тръмп направи голям митинг в Минесота в пълна спортна зала. Над 60% от присъстващите на митинга били регистрирани демократи.
За Тръмп е изключително удобно подобни комунистки креатури да задават тона в Демократическата партия и с комунистически и всякакви левичерски и радикални идеи да се явят срещу него на изборите. Преизбирането му е в кърпа вързано.
Judjuk
Рейтинг: 3290 НеутралноТази статия е за социализЪма, комунизЪма и Тругите Тругари. БуламаЧ!
Иван К
Рейтинг: 2957 НеутралноЛяво/дясно и либерално/консервативно трябва да се дефинират от авторитетни учени. Тогава всеки политик, който изрече "ляво" или "дясно" ттрябва да е готов да представи доказателства съобразно дефиницията. Който използва думите неоснователно трябва да се глобява за злоупотреба.
подписКотаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 2033 Весело"Либералните лявоцентристки позиции, с които Хилъри Клинтън спечели през 2016 г. близо 3 милиона повече гласове от Тръмп"
А у нас ошашавените уж десни масово подкрепят лявата Клинтън и демократите
и мечтаят за сваляне на Тръмп и победа на социализма в САЩ.
pm
Рейтинг: 589 Неутрално"свръхлиберални идеи и обещания, включително безплатно здравеопазване, качественото и достъпно образование, икономическо, социално и полово равенство. "
"Лошото е, че [българите] оставиха истинските си политици вън от властта, вкарвайки в парламента само олигархичните корпорации."Тотално объркване - либеларизмът не е равен на социалдемокрация. Нито социалдемокрация = социализъм!!
Тоталният тюрлюгювеч е заради неразбирането на различните политически идеологии, но и заради факта, че социалдемократите в САЩ са в общи линии като десните партии в Европа :) Просто в САЩ се заклеймява за социалист всеки, който не подкрепя корпоративният конесервативен радикален капитализъм.
terminal velocity
Рейтинг: 35 ВеселоПри демократите се случва закономерна промяна - най големите лъжци и популисти излизат на преден план щото хора с айкю над 80 сред избирателите им си е рядкост към днешна дата.
Путин - мы верим в тебя !Тая опулената е мега проста вафла. Едно клипче само с глупостите дето говори ви трябва.
https://m.youtube.com/watch?v=h-0Tn2cpAH8 - ей на да не кажете че преекспонирам. При това е в 'приятелска' медия дето да и лъска имиджа.
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноТочно това предвиждах, когато избраха орангутана за президент. Че следващият президент ще е някой като Бърни Сандърс и ще има силна лява вълна в САЩ. Затова всъщност се радвах, когато го избраха. Трябваше американците да видят какво става, когато "бизнеса" ги управлява, да усетят съвсем корпоративното робство, за да възстанат. Сега най важното е "крайнолевите" да надделеят над " умерените", които ще искат да върнат нещата в старите, пред тръмпови рамки. А тогава ще се изгуби инерцията, патосът и гневът ще утихнат и ще стане пак същото. Трябва Тръмп да се използва като ускорител, като катализатор на волята за социализъм.
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgИ защо да не може безплатно здравеопазване? В Западна Европа може, а в "най богатата страна" не може. Защо?
atreu
Рейтинг: 439 НеутралноВинаги ще се чудя как този очевидно неадекватен човек беше избран да ръководи света. Пълно безумие!
Приказка без крайСвинчуга
Рейтинг: 2286 НеутралноИстинският цирк ще бъде когато левугерите набият чомберите на оранжевото човече, такъв шок ще е за родните уонаби робовладелци, а жалко че никой от тях не е едновременно свободен и едновременно инициативен че да отвори фабрика за пуканки, иначе щяхме да си отгледаме един магнат повече.
Обичам да грухтя и плюскам.realguru
Рейтинг: 3048 НеутралноЕ така се получава в гетата за кой да гласуват - много ясно за този който им обещае безплатни неща :)
penetrating
Рейтинг: 10353 ВеселоКато гледам тази "демократическа" смяна в ДП ми идва да заобичам Тръмп :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertНо в едно е прав авторът - хора като Хилари и Тръмп дадоха шанс на открити и агресивни популисти да влияят на политиката в САЩ...
Voiko
Рейтинг: 3051 НеутралноНезависимо кое течение в Демократическата партия ще надделее, със сигурност партията ще спечели изборите, защото Тръмп се оказа невеж политик. Нищо добро не се е случило в американската икономика, а той успя да скара САЩ и с най-добрите си съюзници. Добре, че все още не е спретнал някоя война.
lynyrds
Рейтинг: 667 НеутралноОтново шах за родните комунета. Сега са първи симпатизанти и защитници на Тръмп,понеже нали Путин го е избрал и се очаква да унищожи олигарсите, глобализацията и прочие глупости а след някоя седмица идеологическите им ментори ще ги накарат пак да си завъртят г...е ,този път към демократите-социалисти.
Цялата руска тролска армия сега смехотворно защитаваща републиканците и Тръмп ще обърне фронта...т.е кръгом и напред.
mck15574536
Рейтинг: 559 НеутралноДа се съмняваш, че „Дневник“ е дясна медия,
значи си направо зомбиран.
Айде давай картинките да видим кое в „Дневник“ не е „дясно“!
До коментар [#2] от "Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма":
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноДо коментар [#40] от "lynyrds":
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgТц.
Забравяш, че в Русия цари див, олигархичен капитализъм. Следователно Тръмп е естествен идеен съмишленик на руската олигархия, не демократите.
Aetius
Рейтинг: 136 Весело"Тя успя да отстрани в Ню Йорк конгресмена Джо Кроули, който заемаше поста 19 години наред. Седмици преди вота водеше по популярност с 36 пункта и изгуби от Окасио-Кортес с шокиращите 15 пункта. Понеже районът в Куинс отдавна е силно продемократически, младата дама почти сигурно ще стане конгресмен във Вашингтон."
Знае ли се знае ли се.
Bicho Raro
Рейтинг: 2087 ВеселоНе разбрах само по какъв начин Тръмп е виновен за това, че САЩ прогресивно олевяват, ама карай...
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannBicho Raro
Рейтинг: 2087 ЛюбопитноОкасио-Кортез пък обяснява спада на безработицата с това че хората работели на две места
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann*******************
Не виждам логика... все пак, ако някой работи на две места би трябвало да има повече безработни, нали? А не по малко... но, какво ли разбирам аз?
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноДо коментар [#44] от "Bicho Raro":
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgАми показа на САЩ какво значи дясно :))
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноДо коментар [#44] от "Bicho Raro":
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgАми показа на САЩ какво значи дясно :))
realguru
Рейтинг: 3048 НеутралноЛеви са милениалите дето учители и професори им пълнят главите с леви глупости. В Унитата в САЩ съотношението в момента 100:1 - леви:консерватори.
Хубавото е че следващото поколение Z (дето им викат) са родени и израснали с мрежата. А в мрежата няма политкоректност, нито е лява. Даже си е направо расистка и фашистка. За това не случайно искат да я регулират и блокират консервативни акаунти. Ама това едва ли ще помогне. :)
pm
Рейтинг: 589 НеутралноДо коментар [#34] от "Боян Таксиров":
++++
Опулената вафла си ти, пич! Заслушай се какво говори, а не чети само пропагандата като "социалист", "комунист", и прочее. Права е, че в т.нар. развита страна като САЩ, не е нормално човек да фалира като отиде на лекар, или да няма нормално образование за всички.
В крайна сметка тя си го казва и в интерв#то - не всички трябва да мислят като нея, но трябва да има хора като нея за да се противопоставят на крайно-дясната корпоративна адженда.
"Лошото е, че [българите] оставиха истинските си политици вън от властта, вкарвайки в парламента само олигархичните корпорации."
Свинчуга
Рейтинг: 2286 Неутрално[quote#48:"realguru"][/quote]
Обичам да грухтя и плюскам.Е па нормално, консерваторчетата не могат да изкласят до университет за разлика от левичарите. Това си е заложено генетично, така както белите не могат да бегат както черните или както жълтите не държат на пиене като белите.
voxy
Рейтинг: 966 Неутралнохахаха хайде сега пак Тръмп виновен за Бърни и Кортез....
-voxyАвторката на статията естествено е пропуснала университетите и основните медии и безкрайната крайно лява пропаганда, джендър идеологии, SJW, феминизъм, толерантност..... това са CNN, MSNBC, NYT, Vice, Vox, New Yorker, ABC, CBS, Disney, Time Warner, HBO, TheGuardian, BBC, LA Times, HuffPost, Time, Newsweek, MTV, Twitter, Reddit, YouTube, вече и Facebook..... отвсякъде бълва крайно лява пропаганда, естествено, че много от младите ще бъдат повлияни от нея
realguru
Рейтинг: 3048 НеутралноМи не знам, ама Обама прие закон, според който "децата" до 26 години имат право да останат на здравните осигуровки на родилите. :)
Според теб нормално ли е? ;)
Th Henry
Рейтинг: 101 НеутралноМного хубаво. Щели да стават социалисти, но да внимават републиканците да не станат Пиночетисти, че тогава лошо.
Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
Рейтинг: 1358 Весело[quote#41:"mck15574536"][/quote]
Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!Къде мислиш в картинки се намира ДП? Аме Дневник сами си го казват в статията. Или искаш подробно на теб да ти рисувам картинки?
Сега въпрос с понижена трудност:
Кого подкрепя Дневник - ДП или републиканската партия? Или да почна да ти цитирам безбройните антиТръмп проКилъри статии. Знаеш ли кой спонсорира ДП а и Дневник? Да си чувал за Дж. Сорос?
Ако ти трябват картинки кажи, ще помоля едно първолаче да ти нарисува на по разбираем език.
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноДо коментар [#53] от "Th Henry":
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgМоже пък да е лошо за републиканците...
xox55541929
Рейтинг: 1613 НеутралноПосле гласувайте за "Демократична България", защото са "автентичните" десни. ахахах Те са единствената надежда на България да изгради развит социализъм под крилото на американските леви другари. хахах
THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
Рейтинг: 995 ВеселоДо коментар [#45] от "Bicho Raro":
#killwhiteyСпоред статистиката в САЩ хората, които работят на две или повече места са около 5% и то от години.
U.S. Bureau of Labor Statistics
https://www.bls.gov/cps/cpsaat36.htm
Alex Prime
Рейтинг: 2119 НеутралноТръмп е по-добър вариант от комунистите, организиращи малцинствата за нова пролетарска борба, но общо взето и двата варианта са зле.
pm
Рейтинг: 589 НеутралноТова изби рибата!!! "Лошото е, че [българите] оставиха истинските си политици вън от властта, вкарвайки в парламента само олигархичните корпорации."
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#9] от "lustmord":
Сън- спомен не оставя!Знаеш ли, колко са били данъците за богатите, при Рузвелт? До колко % са стигали?
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноКато й видиш само погледа(как гледа), и ти стават ясни някои неща.
Сън- спомен не оставя!balgariez
Рейтинг: 1802 Неутрално"Гражданска война" са думите, които често се чуват"
Тя всъщност формално никога не е завършвала, твърдят някои.
Щото легендарният главнокомандващ на Юга генерал Ли наистина капитулирал с пряко подчинената си армия, но не е подписал капитулация на всичките въоръжени сили на южняците, както и не положил клетва за вярност на янките. Те пък за отмъщение му отнели имота в Арлингтън и го направили на (прочутото) гробище, а наскоро му съсипаха и паметника, предизвиквайки размирици.
Та огнището тлее, не само (!) заради тези детайли от миналото, и това хич не ме радва- за Европа и България...
mck15574536
Рейтинг: 559 НеутралноЯсно! Картинки нямаш!
Само бла-бла.
Запомни: „Дневник“ е медията на десните в БГ.
До коментар [#54] от "Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма":
voxy
Рейтинг: 966 Неутралноква гражданска война, ей тия либерали ли ще воюват хахаха
-voxyhttps://pbs.twimg.com/media/DksQQW_U4AAHECO.jpg
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДо коментар [#60] от "fje35574291":
За Revenue Act of 1935 ли говориш? Щото резултатите от него са "забележителни" - едни от най-уважаваните икономисти на Америка разправят, че заради тези и други правителствени мерки Голямата депресия се проточила толкоз.
lustmord
Рейтинг: 2269 ВеселоДо коментар [#64] от "voxy":
Ха - ха - ха - ха - тия и 9 годишния ми племенник ще ги разхвърля по покривите.
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#65] от "lustmord":
Сън- спомен не оставя!Не, около 41- ва са били над 90%(мисля, 92) за хора с доходи над $25 000(много пари, тогава).
Боян Таксиров
Рейтинг: 2666 НеутралноДо коментар [#64] от "voxy":
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bgМоже и ей тези:
https://bit.ly/2N9flf4
https://bit.ly/2N9LBif
https://www.todoporhacer.org/wp-content/uploads/2017/08/nog20-2.jpg
http://discovervenango.news/wp-content/uploads/2017/07/AP17188829271525-1-777x437.jpg
https://bit.ly/2MHi3vb
Кога фашистките агитки са изкарвали толкова полиция?
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДо коментар [#67] от "fje35574291":
За това ли говориш:
http://3.bp.blogspot.com/_rqCGpc5QpRo/TUWRhFBPGBI/AAAAAAAADuY/026X5_ptaqc/s1600/tax +rich+graph+wsj.jpg
Понеже резултатите от тая политика са "забележителни":
http://www.truthfulpolitics.com/images/federal-government-revenue.jpg
Роси
Рейтинг: 8716 НеутралноЗанимаваме се повече с американския, отколкото с нашия си Тръмп.
Роси
Рейтинг: 8716 НеутралноЗанимаваме се повече с американския, отколкото с нашия си Тръмп.
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#65] от "lustmord":
Сън- спомен не оставя!П.П. По него време са направени големите проекти, в САЩ- язовири и др., както и социалните- минималната заплата, сошъл секюрити и т.н.
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДо коментар [#72] от "fje35574291":
Абе - всичко дето може да збърка като каша - забъркал. Първия съвет на топ икономистите е като дойде голяма криза - "Стой настрана и недей да правиш нищо друго освен да понамалиш обществените разходи" - ФДР (а и Хувър) от много мушене където му не е работата е удължил кризата с 10 години.
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#73] от "lustmord":
Сън- спомен не оставя!Затова ли е най- популярният президент, избиран 4 ЧЕТИРИ пъти?
Затова, след смъртта му, републиканците ограничават мандатите до 2 ДВА. 😉
dnevnikar
Рейтинг: 3617 НеутралноВИИ Маркс имени Лелина
Позволете да споделиме една-две публични тайни:
Централизъм без център - нема начин ;
Лево и десно са друго, започвайки от маргинална периферия.
Не случайно Член 1 самонаблягаше на Центъра.
Не случайно промените на Историческия Пленум на 10.11.1989 г
реформираха и стабилизираха Центъра
"... струпването на енергия не в центъра – както беше през последните 25 години –
а в двата полюса..."
Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
Рейтинг: 1358 Весело[quote#63:"mck15574536"][/quote]
Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!Само едно е ясно - тролиш наред :)
objektivist96
Рейтинг: 1929 Неутрално"...реформирането на Демократическата партия като двигател на демократичния социализъм."
===================================================================
"„Демократичен комунизъм е същото логическо чудовище както пържени снежни топки.”
Фрац-Йозеф Щраус
Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
Рейтинг: 1358 ВеселоОт Хувър до ден днешен много вода изтече. Доларите вече нямат никакво покритие. Остава само готовността на ФЕД (де факто хазната) да печата долари при поискване. Публичният дълг = спестяванията в частния сектор т. е. ако публичният дълг е негативен частният сектор ще е в дълг:
https://read.bi/2OU4kPh
https://bit.ly/2w4P2A6
През 2008 частният дълг към БВП е най-голям а публичния дълг е негативен:
https://bit.ly/2w2dH8i
https://bit.ly/2PsZoSp Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#78] от "Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма":
Сън- спомен не оставя!Чух, че в Шанхай борсата била "златна"?! Не знам, колко е вярно.
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДо коментар [#77] от "objektivist96":
Един друг симпатяга беше казал, че като сложиш "демократичен" като представка пред нещо то не променя съдържанието му - "сандвич с л@йно" си остава л@йно
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#78] от "Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма":
Сън- спомен не оставя!Частният дълг бил $70 000 на човек?
lustmord
Рейтинг: 2269 НеутралноДо коментар [#74] от "fje35574291":
Това ли ти била заветната цел - да провъзгласиш Демократ за ГОАТ ПОТУС? Еми американците все още поставят Линкълн (републиканец) на #1 и Вашингтон като #2 - ФДР определено е бил добър президент въпреки, че икономическата му политика е била пълна трагедия.
fje35574291
Рейтинг: 1433 ЛюбопитноДо коментар [#82] от "lustmord":
Сън- спомен не оставя!Да, ама КОЛКО мандата са били?
ФДР казва на богатите нещо подобно... Виждате ли ги хората(протестиращите) на улицата? Тогава, освен профсъюзите е имало 2 ДВЕ комунистически партии, в САЩ(за разлика от сега). Ако не се съгласите, на тези мерки, ще има революция. Ти, да не мислиш, че те са се съгласили доброволно?! Кой дава пари, току- така? Демек, спасил ги е, защото е бил един от тях.
Aetius
Рейтинг: 136 НеутралноДо коментар [#55] от "Боян Таксиров": Това трудно може да стане американската мечта...в безизходица са и не знам.
AmGender
Рейтинг: 100 НеутралноЛеле леле, колко глупости събрани на едно място.
Най-напред, представа си нямаш от американски университети. Единственото, с което "пълнят главите" на студентите е критическо мислене. Никой не ви е виновен, че сте точно на обратния полюс на интелекта с разбирания за света и живота отпреди 100 години.
Иначе, мрежата наистина е фашистка и расистка. Радостта ти от тоя факт, както и неприязънта към учените хора са много показателни.
objektivist96
Рейтинг: 1929 ВеселоДо коментар [#80] от "lustmord":
+:)))
Bicho Raro
Рейтинг: 2087 Любопитноhttps://pbs.twimg.com/media/DIAAfEKVYAAyp7O.jpg "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
voxy
Рейтинг: 966 НеутралноДо коментар [#85] от "AmGender":
-voxyти или си много наивен или ти плащат добре и си заровил някъде критическото си мислене, оставил си други на 48 часа да ти казват кое как защо и какво.
Bicho Raro
Рейтинг: 2087 Любопитноhttps://pbs.twimg.com/media/DkqXJqsU8AEXeUD.jpg
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannЕмил Емил
Рейтинг: 823 НеутралноАко Тръмп е реакционен десен консерватор, а демократите станат ИСТИНСКИ социалисти (по скоро социалдемократи), ще стане интересно:
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм- кой и защо ще храни либерастките глобалистки НПО?
И то извън сащ??
Трябва вече добре да са се закрепили и да паразитират от бюджетите на държавите гостоприемници, иначе - край ;).
Емил Емил
Рейтинг: 823 НеутралноДо коментар [#62] от "balgariez":
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъмЗа това - за лумпения либертарият и алт лефт - само бой по кухите кратуни.
specifier
Рейтинг: 911 НеутралноПОДОБНИТЕ НА др. Таксимдаров, СИНОВЕ И ДЕЦА НА АБпФК, както и на Слуги на АБпФК,
може да не са чули, но СоциализЪмът в САЩ е отменен и изхвърлен на сметището на историята, преди да се състои. Това беше извършено от един Велик президент, също така и наш Освободител.
Затова горните ще требва да пият една студена ВОДА! Нема да стане и в България, нема да лапат и смучат кръвчицата на народа. Ще требва пак с кръв да земат властта, ама този път НЕМА ДА МИНЕ!
specifier
Рейтинг: 911 НеутралноДжендърът е на заплата, нема смисъл да водите диспут с него. В ушите му звъни презрения метал...
Santos
Рейтинг: 336 ВеселоНищо ново! Подобно развитие, със съответния сценарий, има описано в книгата на Фредерик Форсайт - „Четвъртият протокол“ - още преди години. И още там е показан резултата от него. Сега само са далеч по-добри комуникационните канали, по които се предава информация до заинтересованите или до зомбираните лица. И няма нищо страшно – докато същите тези 20-30 годишни поплювковци и кифли не започнат да емигрират в т. нар. „социалистически страни“, ефекта от подобни левичарски и нео-марксистки залитания ще бъде само за информация. Кварталните келешчета нямат и няма да имат никакъв шанс пред хората, които имат работа и не искат да я загубят заради латиносите и други шмекери, които искат само да лапат и да увеличават за тази цел данъците на другите. Американците са крайни индивидуалисти, които са добросърдечни и отзивчиви, но недай си, Боже, да ги изклатиш дори само веднъж – даже няма и да споменавам за режима за притежание на огнестрелно оръжие, нито за това, за кого гласуват традиционно полицаите, службите и някои други юнаци!
specifier
Рейтинг: 911 НеутралноТИЯ КЕЛЕШЧЕТА
активисти наречени, по цел ден обикалят улиците с плакати, бият барабани и палят коли. Естествено, че требва и да ядат. За това се грижат хиляди НПО-та, които от своя страна консумират огромни финансови потоци, разпределяни от мощни дистрибутори (такива, като например ДА - Демократичен Алианс), които боравят със стоци милиони долари, събрани от богати дарители, корпорации и физически лица (не само от Сорос)
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2740 НеутралноКакто винаги дълбоко неразбиране на Американската действителност от народеца в БГто и платените тролове от Петербургската фабрика. В Америка винаги нещата се променят и са в движение. До 60те години Демократическата партия е била партията на Южняците расисти. Сега е обратното. Републиканците бяха партия на бизнеса сега са партия на необразованите глупаци. Америка не е загинала от това, напротив станала е по-силна. Важно е да не се разрушават демократичните основи и системата за проверки и баланс. Точно това подкопава Тръмп и затова е опасен. Но всичко ще си дойде на мястото. California Über Alles
Vorknkx
Рейтинг: 733 НеутралноЛяво, дясно - в дългосрочен план са без значение. Така или иначе всички традиционни политически теории някой ден ще си умрат тихичко...
Vorknkx
Рейтинг: 733 НеутралноМежду другото, недейте да критикувате алт-дясното - те имат много крехки чувства и лесно се разревават (като малки деца).
Vorknkx
Рейтинг: 733 ВеселоТова, което ти наричаш "пропаганда" вече се налага в цивилизования свят като норма. Някой ден дори и в България (ние не сме остров, нищо няма да ни подмине). Ти си част от (буквално!) последното поколение в историята, което (напразно) ще се опитва да се бунтува срещу тях. За твоето поколение вече ще се говори само в минало свършено време.
Между другото, много неща, които ти днес приемаш за даденост (напр. 5-дневната работна седмица, както и възможността да взимаш платен отпуск или болнични) някога също са били определяни като "екстремна левичарска пропаганда". Прави си изводи...
dnevnikar
Рейтинг: 3617 НеутралноUNITED UNION
Тъп си, нагъл и скучен?
До коментар [#7] от "Нагъл Визионер":
Последно Тръмп авторитарен ли е или Мълър го е стиснал за чатала вкарвайки в пандиза наред хора с надежда някой да почне да го топи?
Не може и двете да са верни. Вярно че умнокрасивост и логика са взаимоизключващи се неща ама нека сепак се придържаме към неква кохерентност на тезите.
Та? Кое от двете е :)