На втори юни вместо Ботев - клишета и соцносталгия

Втори юни се чества официално още от 1901 година, но неговият мрачен военизиран канон се налага през времето на социализма от 1953 година насам.

© Цветелина Белутова, Капитал

Втори юни се чества официално още от 1901 година, но неговият мрачен военизиран канон се налага през времето на социализма от 1953 година насам.



Текстът е препечатан от "Дойче веле". Заглавието е на "Дневник".


Втори юни – знаем ли какво празнуваме и искаме ли да го празнуваме? Празникът през социализма се наричаше "Ден на Ботев и на загиналите в борбата против турското робство, капитализма и фашизма и в Отечествената война", а от 1993 година насам се нарича Ден на Ботев и на загиналите за свободата и независимостта на България. Иска ми се обаче да започна с един друг, наскоро отминал празник – 24 май. Той вероятно е единственият, който официалните конюнктури не успяха да отнемат на хората. И те го честват като лично преживяване с мирис на люляци, носталгия по школската младост и благодарност към родното словото, на което общуваш с близките си. 24 май ти носи радост и това е достатъчно.


Втори юни е негов антипод. Той трябва да те стресне (ако не с друго, то поне с воя на сирените в 12 часа), да те накара да замръзнеш на място, да прекъсне собствените ти маршрути и да ти внуши смътно чувство за вина. Дори само заради факта, че нечия смърт се е превърнала в повод за празник. И не стига това, ами до Ботев се нареждат още десетки загинали, които да ти тежат на съвестта. Техните имена се четат на вечерни проверки със строг глас, идващ едва ли не от отвъдното, който сякаш ти държи сметка. Защо те са се жертвали за теб, а пък ти си живееш живота без намерение да се жертваш за когото и да било – ни за нацията, ни за държавата, ни за властта




Втори юни се чества официално още от 1901 година, но неговият мрачен военизиран канон се налага през времето на социализма от 1953 година насам. Целта му не е само да поддържа перманентната гузност на населението, типична за тоталитарните общества. Далеч по-важно е да свърже героиката на пролетарската революция, довела до насилственото завземане на властта след Девети септември, с героиката на борбите за национална независимост през възрожденския период.


Комунистическите функционери – редом с Ботев и Левски


За да се окаже – след като до имената на Ботев и Левски звучаха имената на знайни и незнайни партизани и комунистически функционери - че втората героика е продължение на първата, че те са един и същи вид саможертва в името на народа, подкрепяна от самия народ. И така "по съседство" комунистическата репресия да се натовари с родолюбиви цели. Това припокриване (днес с право бихме го определили като постистина) беше пряко видимо на втори юни, но то бе заложено още в училищните програми, внушаваше се от портретите в класните стаи и коридори, възпитаваше си от възрастта, в която се залагат матриците в мисленето.


Влиянието обаче беше двупосочно – възрожденските герои преливаха национално-освободителна легитимност на пролетарската героика, но техните образи се форматираха според нейния пропаганден модел. Превърнати са в икони, лишени от човешки съмнения и противоречия, изцяло отдадени на революционния идеал, сякаш действат по поръчение на Партията. След като първоначално дори и Иван Вазов е отречен, неговото художествено наследство по темата впоследствие е допуснато да участва в конструирането на тези образи. Явно патетичните му идеализации вършат работа на пропагандния канон, а на "Под игото" или на "Епопея на забравените" започва да се гледа като на исторически източници за периода (особено в средношколското образование).


Подобно разместване на фикция и факти, включително и в съвременни понятия, може да се обозначи като постистина. И до днес не сме излезли от нея, продължаваме да мислим и честваме възрожденските герои като някакви партизани от 19 век, които са се жертвали в очакване да последваме техния пример. Образи на герои, в които самите герои ги няма. На втори юни го няма тъкмо Ботев, който обича родината си със същата любов, с която обича и любимата си, и с присъщата за романтичните поети суисидалност, която го изпраща на връх Вола. Вместо него имаме протоколни речи за него, възпроизвеждащи задължителните клишета от времето на соца и разпалващи не носталгия по героите, а соцносталгия.


Митологията на застрашената нация


И това не е случаен ефект, а целенасочена политика, която с участието на националистите в управлението, е на прага да се превърне в държавна митология. Митологията на заплашената нация. Много е важно да не преставаме да се чувстваме така. Както са се чувствали нашите предци в Османската империя (и в никакъв случай не трябва сега да им отнемаме "правото на робство" тогава). Или както трябваше да се чувстваме по времето на Студената война, когато "нашите врагове турците и гърците" (според надписите в казармите) всеки момент можеха да ни нападнат.


Кой обаче ни заплашва днес? Другите страни членки на ЕС, разбира се, които искат да ни отнемат славното минало и да потъпчат националните ни интереси. А Волен Сидеров или Ангел Джамбазки, които се борят с тях от София и Брюксел, са новите ни национални герои.


За тях е обяснимо, но защо политиците през прехода масово поддържат митологията на заплашената нация? Защото ако си измислим врагове, които ни заплашват отвън, няма да насочим борбата си за независимост навътре в страната, където са онези, които наистина ни я отнемат и ни правят зависими. В енергетиката, в медиите или в начина, по който мислим историята си.


Националистите, впрочем, са добри и на вътрешен терен. Ако все пак битката се премести там, веднага се превръща в битка между българите от една страна и ромите и турците от друга.


Така че на втори юни ми се струва предостатъчно, ако всеки прочете на глас по едно стихотворение на Христо Ботев. И даже няма нужда да е "В механата":


"Ще да пия на пук врагу,
на пук и вам, патриоти,
аз вече нямам мило, драго,
а вий... вий сте идиоти!".

Ключови думи към статията:

Коментари (181)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 983 Разстроено

    Имаше ли сирени? Аз бях в ЛидЪла около 12 (заради промоциите) и може да съм изпуснал :(

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  2. 2 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1802 Неутрално

    Обичайната българофобия, която тук ни поднасят на всеки празник. Добре, че никой не ви обръща внимание.

  3. 3 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    Тоз, който падне в бой за свобода,

    той не умира,

    него използват..........

  4. 4 Профил на Боби Бобев
    Боби Бобев
    Рейтинг: 1097 Гневно

    Обичайната българофобия, която тук ни поднасят на всеки празник. Добре, че никой не ви обръща внимание.
    —цитат от коментар 2 на moreee


    Българофобията естествено идва от Дойчо Велев.
    Всеки ден - Дойчо Велев.
    Свиквайте, това е положението...

  5. 5
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Весело

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  6. 6 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3524 Неутрално

    Какво чувство за вина бе, Лозанов? Ти като ходиш на помен, за да почетеш нечия памет, чувство за вина ли те тика да го направиш?
    Боже, добре, че имаше телевизионни репортажи с качилите се на Околчица, за да се чуят и няколко нормални коментара по темата.
    Ако разчитаме на Дойче веле, по-добре да се гръмнем всичките.
    От непреодолимо "чувство за вина".

    Доброто е заразно
  7. 7 Профил на bosev.asen
    bosev.asen
    Рейтинг: 570 Разстроено

    МНОГО КРАЙНА СТАТИЯ НА ОТРИЦАНИЕТО! Мисля, че никой от нас няма нужда от това! Когато завиха сирените аз спрях колата на средата на булеварда и заедно с децата излязохме от нея, за да почетем Ботев и нашите герои... а вие си пишете подобни статии колкото си искате!

  8. 8 Профил на кокошката
    кокошката
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Дойче веле се очертава като една от най- антибългарските медии. На накой наистина много му се иска българинът да забрави корените и историята си..

  9. 9 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3148 Неутрално

    [quote#4:"Боби Бобев"][/quo
    Българофобията винаги идва не от Дойче веле, а от българите със савецко самосъзнание!
    От Слави трифоновци, пеещи "Няма такава държава". От корнелии оплюващи България, която им е отнела много и изпращащи децата си на ЗАПАД,.
    От такива, които на националния ни празник развяват савецки знамена, явно срамувайки се от България.

  10. 10 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 3877 Любопитно

    "Мунчовци ли сме?"
    РУМЕН БЕЛЧЕВ, в. „Стършел”
    Вече имах удоволствието да споделя, че очевидно някои ни мислят за безмозъчни едноклетъчни. Или – поне за Мунчовци. Може би – и с известно основание. От четвърт век насам ни излизат с един и същи номер и ние винаги му се хващаме!
    Спомняте ли си кога за първи път засвириха по тънката ни струна?
    В една далечна 1992 година партийният вестник „Дума” обвини тогавашният просветен министър проф. Николай Василев, че в учебника по история заменил турското робство с „османско присъствие”. Вдигна се тупурдия, мало и голямо скочи в защита на робството, доста люти клетви се изляха по медии и митинги, но никой не се сети да провери, че в учебниците терминa „османско присъствие” го няма... Има го в притурка, където пише, че по време на кърджалийските золуми отслабената централна власт се била свила в големите градове и в периферията на империята останала само като присъствие...
    Тупурдията, като всяка крушка, си имаше опашка – правителството на СДС опитваше да започне икономически реформи, които не се харесваха на БСП. Е, правителството падна, БСП спечели предсрочните избори, присъствието беше позабравено...
    Докато една нова партия – НДСВ не спечели изненадващо поредните избори. Опитите за някакви промени отново подразниха някого, затова още месец след съставяне на правителството гръмна скандалът с „Аз съм българче”. Шест месеца нещастното министерство обясняваше, че Вазовото стихотворение няма да отпада от читанките, шест месеца по нароилите се вече вестници и телевизии се упражняваха в патриотизъм на гърба на патриарха на българската литература. Работата се умири, когато министърът бе отпратен като посланик някъде по света.
    И още веднъж се вързахме – в навечерието на поредните избори. Кой знае защо, цяла година, след като изкуствоведката Мартина Балева публикува в „Култура” изследването си, в което се твърдеше ни повече, ни по-малко от това, че снимките с останките на жертвите и башибозуците с извадени ятагани са направени шестнадесет години след клането по поръчка на полския художник Антони Пиотровски, автор на знаменитата картина „Баташкото клане” – за да може да възпроизведе правилно типажите и облеклата, в гърдите на патриотите отново се събуди левът балкански. Очевидно защо - задаваха се първите избори за евродепутати.
    Безобидното изследване на творческия процес бе майсторски представено като нагло пълно отричане на зверствата, обявено за национално предателство, директорът на Националния исторически музей директно обвини авторката, че е платена от Турция, а патриотарска телевизия направо призова „Балева на дръвника”.
    В резултат – „Атака” вкара трима депутати в европарламента, директорът на НИМ стана министър, а професионалните патриоти по време на скандал с компромати или предстоящи избори напомнят за подвига си при разобличаването на антибългарската провокация...
    Наистина, странно е, че все още се връзваме на тоя тъп номер.
    Цяла седмица ни будеха с патриотични песни и предупреждения, че безродници искат да изхвърлят от учебниците Паисий. Оказа се, че Паисий просто ще се изучава в по-горен клас, тогава изведнъж някой се хвана за изречението, предвиждащо ученикът да може да „Дава примери за съжителство между традициите на християни и мюсюлмани във всекидневието: празници и обичаи, жилище, облекло, храна” (в смисъл, детето да може да обясни откъде са се явили потурите и защо на имамбаялдъто се казва имамбаялдъ). И отново откри национално предателство! Телевизиите гръмнаха, вестниците освирепяха, политиците живнаха и се запрескачаха като бълхи по студиата, нацията се обедини срещу враговете си и излезе по площадите със знамена и черешови топчета.
    И докато пеем буйни песни и се зъбим на тирана, някак пропускаме малки подробности от иначе скучното ни битие – че в същото това време излезе поредният доклад на Европейската комисия, в който ни се каза направо, че „Корупцията продължава да бъде сериозен проблем в България”. Че и „Организираната престъпност продължава да бъде проблем в България”. Както и, че „Въпреки че броят на образуваните от прокуратурата дела изглежда е нараснал значително през 2014 г., броят на окончателно приключилите дела остава малък.”
    Развявайки знамената по площадите забравихме, че някой от Висшия съдебен съвет тайничко докладва на премиера какво се говори вътре. Гърмейки с черешовите топчета, заглушихме записите, в които председателката на Софийския градски съд обяснява как, ако би поискала, би „изчукала” министър-председателя (в сексуален смисъл), а министър-председателят пък искал да я „опраска” (в какъвто искате смисъл). Или – че главният прокурор се обажда на председател на съдебен състав, за да му поръча каква трябва да бъде присъдата...
    И съвсем пък пропуснахме да забележим, че в традиционно бедното образователно министерство след уволнението на досегашния екип по европейска оперативна програма ще останат милиард и триста милиона за усвояване...
    Очевидно някой някъде ни взема за безмозъчни едноклетъчни.
    Даже и Мунчовци не сме – Мунчо поне би се осмелил да ги напопържа!"

  11. 11 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Втори юни се чества официално още от 1901 година, но неговият мрачен военизиран канон се налага през времето на социализма от 1953 година насам. Целта му не е само да поддържа перманентната гузност на населението, типична за тоталитарните общества. Далеч по-важно е да свърже героиката на пролетарската революция, довела до насилственото завземане на властта след Девети септември, с героиката на борбите за национална независимост през възрожденския период.
    ...
    Митологията на заплашената нация. Много е важно да не преставаме да се чувстваме така. Както са се чувствали нашите предци в Османската империя (и в никакъв случай не трябва сега да им отнемаме "правото на робство" тогава). Или както трябваше да се чувстваме по времето на Студената война, когато "нашите врагове турците и гърците" (според надписите в казармите) всеки момент можеха да ни нападнат.

    ==========================================================================

    Не виждам нищо анти-българско или невярно в тази тъжна констатация. Робството е преди всичко манталитет, състояние на духа. Насаждането на чувство за слабост и малоценност, както нашепването на някаква предстояща опасност са един от основните прийоми на т.нар. социална психология за подчиняване на дадена група хора. Иначе просто няма да има нужда от поредното "осовобождение", а същевременно данък "благодарност" си върви...

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  12. 12 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#10] от "objektivist96":

    Много хубава статия.

  13. 13 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    Много добър анализ, уместно продължение на вчерашния дебат.

    Ето тези три реда:

    "... защо политиците през прехода масово поддържат митологията на заплашената нация? Защото ако си измислим врагове, които ни заплашват отвън, няма да насочим борбата си за независимост навътре в страната, където са онези, които наистина ни я отнемат и ни правят зависими."

    България е пленена държава, без разделение на властите, със зависими медии, пълни с покнарени "анализатори" и уплашени, покорни и не особено умни журналисти. Ето защо медии като Дневник, Дойче Веле и Свободна Европа изпълняват ЖИВОТОСПАСЯВАЩА функция за нацията ни, посочвайки ПОДМЯНАТА.

    Разбира се, че съучастниците в подмяната - и нейни КРАЙНИ БЕНЕФИЦИЕНТИ - ще скачат с пяна на устата да громят "идеологическата диверсия". Те знаят от бащите и дедите си - до един баяти комунисти - че Свободна Европа е враг на народа.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  14. 14 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#13] от "Norman Granz":

    "покнарени " >> покварени

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  15. 15 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1614 Неутрално

    От години из Мрежата циркулира по това време от годината едно "писмо на англичанин", което най-вероятно нито е писмо, нито е на англичанин, но все пак текстът представя алтернативен на статията поглед към 2 юни:

    "Когато за пръв път чух, как в 12 часа на 2 юни неистово завиха всички противовъздушни и противопожарни и заводски сирени в столицата, ужасно се изплаших. “Война” – помислих си за части от секундата и се заоглеждах за някакво скривалище. И в следващия момент видях нещо съвършено потресаващо: всичко спря! Не се шегувам, приятелю – в милионната столица (а, както разбрах впоследствие, и в цялата страна) спря всякакво движение – автомобилите и градският транспорт, хората по улиците и зад прозорците в работните си кабинети, учениците, гонили до преди секунда топка. Стана неестествено тихо. Уверявам те, приятелю, София е единствената столица в света, където веднъж в годината можеш да чуеш такава тишина. Само воят на сирените!

    След три минути, когато всичко се върна към нормалния си ритъм, се сетих, че са ми разказвали за някой си техен герой Христо Ботев – поет и революционер, който с присъщия на ненавършените си 30 години, а и на възбудата на епохата авантюризъм, повел на вярна смърт група също такива невръстни търсачи на силни усещания, уж обединени от мъглявата представа за “свободата на отечеството”... Всички емигранти в Румъния, те отвлекли австрийски кораб, принудили капитана да ги свали на българския бряг и след няколко дни битки, естествено, били напълно разбити от редовната и въоръжена до зъби турска войска... В този ден, на 2 юни, бил загинал самият Ботев (по непотвърдени данни – от “приятелски” куршум). Накратко, това е историята. Чувал я бях, но да ти кажа право, не бях особено впечатлен – приключенска му работа. Авантюризъм и малко безотговорност.Така мислех до момента, в който на 2 юни се озовах в епицентъра на тази смразяваща тишина и неподвижност.
    От тогава всяка година чакам този ден за да видя, дали ще се повтори, дали ще е същото. Дали някой от по-младите няма да се зачуди защо и дали изобщо да се спира. Вече много години живея в България, пред очите ми са се променили много неща. Но тези три минути се проектират от година в година. 2 юни ме е заварвал в много от големите градове на България и в малкото планинско селце, където живея. Но картината навсякъде е една и съща: хора, спрели да помълчат, да се сетят за подвига на един недоживял Христовата възраст авантюрист, да му се поклонят или може би да го осъдят, но така или иначе в тези 3 минути мислите на 7 милиона българи са концентрирани в едно и това едно, в крайна сметка, е страната им, България. Що се отнася до мен, чужденеца... Аз в тези три минути обикновено изпитвам позорното чувство на завист. Да, аз завиждам – на целия български народ и на всеки българин поотделно."

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  16. 16 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2314 Неутрално

    Голямата глупост:

    "Кой обаче ни заплашва днес? Другите страни членки на ЕС, разбира се, които искат да ни отнемат славното минало и да потъпчат националните ни интереси. А Волен Сидеров или Ангел Джамбазки, които се борят с тях от София и Брюксел, са новите ни национални герои."

    Първи юни - "В памет на жертвите на лагера "Белене"")!
    И пълна тишина както от Дойче Веле, така и от Дневник.

    Втори юни - "Ден на Ботев и на загиналите за свободата и независимостта на България"

    Кой обаче ни заплашва днес? - Пакетирането на Сидеров и Джамбазки трябва да отвлече вниманието от мрежата на приватизаторите, взела на въоръжение корупцията, която те родиха по времето на престъпния преход, времето на правителствата на Мултигруп при Беров и Виденов. Крадецът пак вика "дръжте крадеца".

  17. 17 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    Съвременните българи са като някакви едноклетъчни. Но това е нормлано след като се ореминава през един период на 45 г. идиотизъм и след това, за разлика от всички други държави нямаше разграниаване от режима на болшевиките. И сега вече в тази супа от лъжа всеки може да прави каквото си иска, и да говори каквото си иска, стига само да е червен. Медиите ще го покрият, съда ще го покрие, политиците ще го покрият.
    А хората даже и не разбират какво става. Те се радват, когато им се подиграват, ядосват се, когато някой не ги лъже.

  18. 18 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2100 Неутрално

    ЦИТАТ : "до имената на Ботев и Левски звучаха имената на знайни и незнайни партизани и комунистически функционери"
    Така и трябва да бъде = българските комунисти са ПОБЕДИТЕЛИ във Втората световна война заедно с Британия, СССР и САЩ ... а фашетата я загубиха и сега квичат

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  19. 19 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    В момента имаме 3 пъти по-голяма икономика от 1989 г. и 6 пъти по-голяма икономика от 1997 г. Младите и работещите хора не гласуват, не са нихилисти карат си живота и са усмихнати. Но типажи от рода на Рундьо, Курвелия, Рамадан, Бойкикев, Болен използват мрачнотийска риторика. Едва ли не България е била богата като Германия ама сега я разбили видиш ли.

  20. 20 Профил на hasmokar
    hasmokar
    Рейтинг: 686 Неутрално

    Обичайната българофобия, която тук ни поднасят на всеки празник. Добре, че никой не ви обръща внимание.
    —цитат от коментар 2 на moreee

    "Мнима българофобия" бих добавил. Споделяне на ботевите идеали е като гротеската с надгробните кръстове на масово практикувания полухристиянски йезуитизъм.

  21. 21 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    До коментар [#18] от "dark'star":

    И Ботев беше направен на една маймуна от комунистите. Ретушираха му портрета и вече Ботев не прилича на себе си. Отделно го изкараха комунист. Едва ли не член на БКП. Така учеха децата в училище.
    А за българските комунисти... На 8-ми септември розовата армия армия влиза в България, и вече е ясно, че България ще бъде превзета. На 9-ти септември БКП вдига "всенародно въстание", в една вече превзета от болшевииите страна. Толкова са смели комунистите в България.
    Това не е единичен случай, знаем за "най-голямата битка" на партизаните с национал-социалистите, когато над 200 въоръжени до зъби бандита нападат една хижа и убават няколко ранени и без оръжие немски войника.

  22. 22 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#10] от "objektivist96":

    по тоя повод , един пич насра иво инджев у фейса , под негов пост от втори май , по повод онова на Харалан за робството .


    цитат:"Този "материал ",много ми напомня на една телевизионна реклама, на паста за зъби ,в която се наблягаше на израза : "Препоръчва се,от най добрите стоматолози в България "! Кои са те ,не се казваше ,на зрителя !По какво са добри ,също се пропускаше ! Може би по душа ? Там даже инвеститорът на рекламата не се беше сетил да спомене израза "Научно е доказано ",употребен многократно от Иво Инджев ! Кой го е доказал ? Кои "научни " методи е използвал ? Какви са му "доказателствата " ? Някой ,от "коментаторите ",тук извади силно "научния " аргумент, пропуснат от Инджев ,че няма как ,"роби "да имат собствени къщи ! Ами да ! То черепите ,и костите в църквата на Батак също са притежавали къщи приживе ! За хората на "науката ",ще спомена че в Батак ,не е вдигано въстание ,революционен комитет не съществувал, а Левски,нито е ходил ,нито е знаел за съществуването на това селище ! Но други ,т.е. "пръсъстващите"са знаели ,и нещо им е пречело ! А какво да кажем за продължилия столетия "бизнес " , кържалийство ? В превод - "кърски",т.е. полски разбойници ! Те са представлявали цели паравоенни формирования ,от няколко стотин ,до няколко хиляди души , способни да преминат безпрепятствено от района на днешния Кържали /той затова има такова име/, до градове от ранга на Трявна ,да ги нападнат,подпалят ,ограбят и избият населението ! На връщане ,обратно освен ,заграбените злато и покъщнина ,са водели и тълпи завъзани като животни жени и момичета ,които са продавали в Истанбул за бейските хареми ! "Научно ", това или не се е случвало ,или трябва да се промени името на Кържали ,на " Не-кържали",или "Присъствие " ! Колкото до изразителя на тези "авангардни " тези Инджев ,мога само да кажа че беше дългогодишен директор на БТА при соца. Тази официална информационна агенция , имаше основно промиваща мозъците функция ! Но както виждам той и в момента продължава "професионално " тази дейност ,само че под друга шапка, и други господари !''

  23. 23 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#21] от "anonim440":

    "Отделно го изкараха комунист. Едва ли не член на БКП. Така учеха децата в училище. "

    Да не говорим, че в поменика на "героите", наред с радните мандраджии, терористи, ремсисти и други девианти, угоднически четяха и светлото име на незабравимата правешка принцеса с чалмата...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  24. 24 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    В момента бате ви Бойко ако всичките 365 дни обикаля с джипа трябва да изхарчва по 13,6 милиона пари, които са под негово пряко разпореждане 2 милиарда по закона за бюджета и 3 милиарда излишъци:) Толкова е зле положението. Да не говорим, че за първи път заради зимният туризъм и повишеният експорт Платежният баланс на България за първите три месеца е положителен. Ама трябва да сме мрачни и да говорим идиотии. То затова и БСП непрестанно губи щото няма революционна обстановка

  25. 25 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#10] от "objektivist96":

    отговор на някъв идиот , дето му опонира под цитирания коментар:''Теорията "Българи са клали българи ",без чужда намеса, много упорито се насажда в последно време ,и е част от "хибридната " война ! Нека не се заблуждаваме ,че ср"ещу нас никой не води такава война ! Резултатите се виждат навсякъде ,и би трябвало да са стряскащи ! А именно ,два и половина милиона бежанци , три милиона пенсионери ,които след 20 години няма да ги има , плюс нови два милиона бежанци , и накрая един милион етнически българи живещи , в големите градове и даващи повод ,за спорове на великите сили ,какво да е новото име на тази територия ,и коя съседна държава да я присвои ! А изразът "българи срещу българи " е изключително неверен ! "Срещу ", на древно гръцки е "Анти, " ! Та тази теория ,буквално си е анти -българска ! Или някой насжда на определени хорица :- Е това сме си ние , "братоубийци " ! Да ,ама кой направи помаците такива с огън и ятаган ! Колко предишни кланета са се случили , да бъдат селектирани тези хора ,! Думата "помак ", произлиза от "помятам " , хвърям , загубвам нещо много свято ! Затова и тези изгорени хора ,безродници са станали страшно свирепи , към останалите българи ,устояли , или успели да се спасят от потурчване ! Който ги смята за българи , нека първо отиде в едно такова село , и уточни това с тях ! Според пследните им твърдения ,изфабрикувани с помоща на ДПС , те били турци , насилствено заставени да говорят български , след Балканската война ! И това е население ,потурчено доста късно . Някъде към 16 век !Затова и е останал българският им език ! А какво да кажем за "турците " от Силистренско , Разград ,и Шумен ,които си карат някакъв псевдотурски , неразбираем в Турция ! Аз не случайно писах за "кържалиите " ,тези разбойници - търговци на хора ,които нобезпокоявано са нападали големи селища ,и са карали нвколко стотин години ,безкрайни кервани от бели робини към Цариград ! Остава сега ,някой да каже ,че е било за тяхно добро ! Няма да с изненадам ! Затова сега ни заливат с турски сериали ,с руси синеоки артисти ! Та излиза ,че руско турската война от 1877 г . е всъщност ,руско българска ! Гениално ! Та 70% от днешните турци ,са потомци на отвлечени жени от териториите на България , Сърбия ,Хърватия ,Босна и Херцеговина ! И тоа ако не е "плодотворно " присъствие ,здраве му кажи ! Никакво робство ! Хората са имали къщи , които в даден момент се палят ,мъжете се колят ,а жените или се изнасилват ,преди да бъдат заклани ,или се подкарват вързани на синджири към Истанбул за продан ! Колкото до помашкия башибозук ,ще поясня че той нито е ставал спонтанно ,нито е бил "битови " свади ! "Научното " ,обяснение ,че кадъната на Барутанлията била изнасилена ,е направо смешна ,даже за наши дни ! Ами идете в Разлог ,или Г.Делчев ! Сега там се разходат в пазарен ден помакини ,маскирани като ходещи палатки ,от глава до пети ,и строго охранявани от руси синеоки помаци ,по шорти и потници ! Това за жената на Барутанлията ,може да го твърди само човек ,който си няма понятие от ислям ,и нравите на мюсулманите ! Ами идете да видите Агушевите конаци в Родопите ! Те са съществували доста преди въпросните кланета .Запазени са до днес ,и са туристическа атракция !Там поразява едно гише за подаване на храна от кухнята към работниците ,което представлява въртящ се вертикален дървен цилиндър ,направе така ,че да не можеш да видиш ,жената ,която ти подава хляба и манджата ! Та какви "разходки " на жената на Барутанлията ,какво изнасилване ,след като тя не е могла да напусне къщата без разрешение и охрана ,камо ли селото ! Колкото до набиранео на башибозука ,изобщо не са били битови свади ,а добре замислено ,организирано и съгласувано с централната власт мероприятие !Практикувало се е доста често,и се наричало "Падишах дюнню ",или султанска сватба ! Наименованието говори красноречиво ! Жестока вакханалия ,на която всичко е позволено ,и зад нея стои султана ! Показателно е ,че събирането на башибозук се е извършвало основно ,и само от ходжи ,по указание на местни държавни служители ,които ако е нямало ценрален аскер ,са пращали местни редовни части ,да контролират и насърчават изстъпленията ,и най вече да приберат част от плячката ,/и жените / за своя началник ! За Батак няма данни за участие на редовна войска ,защото няма живи свидетели ,макар че оцелели деца са разказали ,че намерените от чужди дипломати ,далеч извън селото 200 ,голи обезглавени трупа на млади момичета ,са били точно плячка за кордона от редовна армия ,пазещ някой да не се спаси ! Но за Перущица ,фактите са безспорни ! Тя е била обградена с три кордона войска ,а вътре пуснат башибозук ! Има много оцелели очевидци ,т.е. не всички са изклани !Където е бил третия кордон ,има паметник на Тримата парламентьори ! Това са трима старци ,изпратени от населението да молят пашата на редовната армия ,а не главатаря на башибозука ,да не напада селото ! Били са заклани на място ,пред пашата ,по негова заповед ! Не е зле безродниците ,и клкьори на чужди държави да видят този паметник ! Нататък историята е известна ! Няма да я разказвам ! Само ще кажа ,че тук ,главатарят на башибозука е пак Мехмед ,само че Тъмрашлията ,по името на селото му - Тъмраш ! Нещо като Багдади ,/от Багдад/ ,тартора на Ислямска държава ! Разликата не е голяма ! Само че село Тъмраш вече не съществува . След Балканската война . Дали жителите на Тъмраш са напуснали района по време на войната ,опасявайки се от отмъщение ,или нещо друго се е сличило ,историята мълчи ! Мога само да добавя , жител на едно от селата ,участвали в Баташкото клане - Сърница ,наскоро беше се домогвал до моя позната ,и след нейния отказ ,и беше казал :Ще ме принудиш ,да ти резна зелката !" Та те помнят какво са правили техните деди ! Рязали са зелки ! За разлика от нас ,дето ни натрапват от вън "научни " твории целящи окончателната ни ликвидация ,и освобождаване на територията от нашия етнос !''


  26. 26 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    Точният израз е османско владичество. Какви роби с къщи на 2 ката, с Рилският манастир, който в сегашният си вид е строен по време на османското владичество, с училища във всяко населени място, със свободен достъп до други държави, много българи са се учили извън пределите на Османската империя?

  27. 27 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    Показателно за нивото на болшевизма е, че веднага болшевиките във тукашнуят форум са ми нахакали минуси на икономически данни дето дори Дневник ги цитира. Искате да сме мизерници ли бе другари болшевики, че да хукнат да гласуват за вас без да си напъвате черепите. Искате ама няма:)

  28. 28 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#26] от "anonim440":

    "Точният израз е османско владичество. Какви роби с къщи на 2 ката, с Рилският манастир, който в сегашният си вид е строен по време на османското владичество, с училища във всяко населени място, със свободен достъп до други държави, много българи са се учили извън пределите на Османската империя?"

    Колега, по време на "игото" българинът е имал право:
    - да притежава, продава, заменя и отдава под аренда земя;
    - да се занимава с частен бизнес, включително да инвестира зад граница и да репатрира приходите от търговската си дейност;
    - да пътува свободно по целия свят, докъдето му стигнат парите;
    - да строи и поддържа църкви и да практикува свободно религията си;
    - да ИЗУЧИ ДЕЦАТА СИ В ЧУЖБИНА (както са направили моите прадеди).

    Все екстри, които му бяха дефинитивно отнети по време на соца, когато беше обикновен изпълнител на петилетни планове, "доброволен" участник в Ленински съботници и търпелив очакващ до 15 години да му излезе редът за Лада.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  29. 29 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#25] от "pavur":

    За Вазов Батак е позор за комунягите и оатрЕотуте гордост. Естествено че са били само етнически българи. То спор няма. И какво от това. За църквата може да са мъченици. Народът също трябва да им отдава помен ама да се използва за нихилизъм и лъжа историческа не трябва. Трябва хората да се учат да се бранят, не да ги изколват.

  30. 30 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4833 Неутрално

    Най-голямата простотия и фалшификация с Ботев, която направиха комунистите, е онази широко прокламирана телеграма до парижката комуна, уж изпратена от Галац, в която той уж бил писал: "вярвам в единний комунистический строй, избавител на недъзите на обществото".
    Това се оказа пълен фалшификат, такава телеграма няма и такова нещо никога не се е случвало. Но като ученик ми набиваха в главата, че Ботев бил голям социалист революционер.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  31. 31 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2232 Неутрално

    До коментар [#28] от "Norman Granz":

    Незабавно да бъдат заклеймени Паисий, Левски, Ботев, Волов, Каблешков, Захари Стоянов..... всички които се бориха и умираха България да се освободи от този рай за който говориш.

  32. 32 Профил на Шопов
    Шопов
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#28] от "Norman Granz":

    АХАХАХА ,
    вършец ли е ?
    второ помощно ?
    ЧуВАМЕ ЛИ СЕ ?
    Данъкът Джизие или Харадж е бил разоряващ за селяните немюсюлмани. Основно задължение на мюсюлманската администрация било да събира всички данъци, като в същото време показва на раята (немюсюлмани) по всевъзможен начин превъзходството на исляма.
    При проявявано усърдие им е било разрешавано известно самоуправление, но под непрестанен гнет от страна на управляващите мюсюлмани.

    Други данъци:

    Капу хакъ – произволно изисквана от всеки дом такса.
    Ресм-и агъл – данък за кошара.
    Ресм-и асияб – данък за воденица.
    Ресм-и биве – поземлен данък, плащан от вдовиците-немюсюлманки в полза на ленника.
    Ресм-и божик – налог върху свинете, които се угоявали за Коледа.
    Ресм-и гиях – данък за сено.
    Ресм-и духан – димнина, данък за презимуване в земите на един или друг феодален владетел.
    Ресм-и менгене – налог за пресоване на грозде.
    Ресм-и мюджеред – поземлен данък, събиран от работоспособни, но все още неженени синове, които живеят заедно с баща си и обработват негови парцели земя.
    Ресм-и обручина – данък, налаган при продажбата на вино.
    Ресм-и отлук – данък върху пасище.
    Ресм-и тапу – такса, плащана от всеки рая на съответния ленник или в полза на държавната хазна за правото му да стопанисва поземлен имот. Ресм-и тапу не се изисквал единствено при прехода на поземлен имот по наследство от баща на син.
    Ресм-и фучу – данък върху бъчви вино.
    Ресм-и ханазир – данък върху свине.
    Ресм-и химе – данък върху дърва за огрев.
    Девширме – кръвен данък, периодично събиране в Османската империя на християнски момчета, които са използвани в еничарския корпус и на други държавни служби.

    И като за капак :
    Диш-хакъ – зъбен данък, такса, плащана от домакина, загдето „правоверният“ си е хабил зъбите с неговата „гяурска“ (друговерска) храна.

    Every little helps
  33. 33 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    Самият факт, че национализма "работи", означава, че още много пъти ще се използва в България.
    Такива карикатури ка Сидеров пак ше влизат в парламента, управлението.
    Като съм минавал покрай митинги на Сидеров (все пак те са в центъра на София и човек минава от там) и ми е било странно да го гледам (човек се заслушва за миг в глупостите, които се говорят), този дето му личи от 100 км. че е поставено лице, че е просто актьор, че не вярва грам, в това, кето говори, че всичко е едина добре оргнизирана пиеса има последователи.

  34. 34 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1334 Разстроено

    Напълно споделям разсъжденията на автора на статията!
    Разбира се, че националните герои трябва да бъдат на почит, но най-напред в сърцата и умовете на хората... Чрез историческата истина, а не чрез лъжите на комуноидната пропагаДна от сАвеЦки тип, лееща се от тАлАвизора.
    За да си патриот от висока проба, трябва да имаш ЗНАНИЯ за отечеството, за неговата история, география (и не само днешна!), култура, език и велики личности.
    Чие сърце на плюещите по “ Дойчо Велев” трепва например, когато пътува в Гърция и види табелка “Аксиос Потамос”?
    Колцина от елементарните “патриоти”, застанали мирно “насред булеварда с децата си”, в този миг се сещат за героите на НОЖОТ, например (едва ли изобщо знаят кои са те...) или пък отишли ли са на Каймакчалан, където загиват мъжете на град Сливен, да! практически ВСИЧКИ мъже между 18 и 60 години, мобилизирани в избития до крак, но непобеден 11-ти пехотен полк,
    или пък колцина от “патриотите” са ходили на лобното място на великия българин Гоце Делчев (несъществуващото вече, останало като една порутена камбанария село Баница над Сяр, днес Серес)?
    Колцина знаят за хайдушката Агликина Поляна, където загиват последните ГОРЯНИ, последните от измилите лицето на Майка България истински патриоти?
    Тоталитарната власт окаля, укри, принизи и подмени истинската, човешка история на истинските български патриоти, за да прилича тяхното предателство пред България на “патриотизъм”...
    Браво за статията, а на всички, слушащи чалга, мразещи “Дойчо Велев”, но каращи дойчовски таралясници - “Вий, вий сте идиоти!”, но не е късно и за тях - учете!
    Учете историята, географията, културата и езика на България!
    Езикът - идете в Костурско, идете в Преспанско и се разплачете! - защото там все още можете да чуете най-автентичния, най-мелодичния БЪЛГАРСКИ ГОВОР.


    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  35. 35 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    До коментар [#32] от "Шопов":

    Не отговаряте в контекста, в който беше изложението на Norman Granz, което значи, че лъжете.

  36. 36 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#31] от "Virgin":

    Комунисти, габровската Възрожденска Просветителска система, която ражда и Ботев и Левски и Захари Стоянов и тебе даже у щедро финансирана в началото си от габровските богаташи, а в последствие от целият български народ е Проевропейска и Буржиазно-демойратична. Така, че да вкарваш Русия в нея е смешно.

  37. 37 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#32] от "Шопов":

    Много стр глупави патрЕотите, сами се прострелвате в крака. Робите НЕ ПЛАЩАТ данък, защото нямат нищо. Всичко принадлежия на господаря им, дори и животът им. Самия факт, че са плащали данък , означава че НЕ СА били роби.

  38. 38 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#31] от "Virgin":

    Така, че комунистите е време малко да попрочетете каква са писали и какво са казвали Възрожденците ни и за какво са се борили.

  39. 39 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    Norman Granz казва факти. Това, че те не се харесват на някои вече е проблем на последните.

  40. 40 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#29] от "mpq24607239":

    става въпрос за друго , ама нейсе . човекът е проявил нечовешко търпение ,да пише такива чаршафи и то под пост на иво инджев . тва си е направо ПОДВИГ . иво инджев е образован и акълия , но е индоктриниран и еволюирал до пълна назмантия .

  41. 41 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    До коментар [#26] от "anonim440":"Точният израз е османско владичество. Какви роби с къщи на 2 ката, с Рилският манастир, който в сегашният си вид е строен по време на османското владичество, с училища във всяко населени място, със свободен достъп до други държави, много българи са се учили извън пределите на Османската империя?"Колега, по време на "игото" българинът е имал право:- да притежава, продава, заменя и отдава под аренда земя;- да се занимава с частен бизнес, включително да инвестира зад граница и да репатрира приходите от търговската си дейност;- да пътува свободно по целия свят, докъдето му стигнат парите;- да строи и поддържа църкви и да практикува свободно религията си;- да ИЗУЧИ ДЕЦАТА СИ В ЧУЖБИНА (както са направили моите прадеди).Все екстри, които му бяха дефинитивно отнети по време на соца, когато беше обикновен изпълнител на петилетни планове, "доброволен" участник в Ленински съботници и търпелив очакващ до 15 години да му излезе редът за Лада.
    —цитат от коментар 28 на Norman Granz


    И още нещо МНОГО ВАЖНО.

    ЧОРБАДЖИИТЕ, които за РУСКИТЕ ТРОЛОВЕ са "иззедници",

    всъщност са ПРЕДПРИЕМАЧИ - РАБОТОДАТЕЛИ ОТ ЗАПАДЕН СЪВРЕМЕНЕН ТИП.

    ЧОРБАДЖИЙСТВОТО НЕ СЕ НАСЛЕДЯВА.
    Бащата може да е чорбаджия,
    синът ако е мързеливец и пройдоха няма да е чорбаджия.

    ЧОРБАДЖИЯТА НЯМА РОБИ, НЯМА КРЕПОСТНИЦИ.

    ЧОРБАДЖИЯТА ИМА само и единствено НАЕМНИ РАБОТНИЦИ, НА КОИТО ПЛАЩА

    ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕ, и които живеят и се хранят В ДОМАКИНСТВОТО НА ЧОРБАДЖИЯТА

    Ако на РАТАЯТ, наемният работник демек, възнаграждението му се вижда, че е малко,

    или пък, ако чорбаджията има лошо отношение към него,

    РАТАЯТ Е СВОБОДЕН ДА ОТИДЕ ДА РАБОТИ ЗА ДРУГ ЧОРБАДЖИЯ - РАБОТОДАТЕЛ !!!!

    И първият - лошият и даващ малко пари чорбаджия ще фалира, доколкото

    НИКОЙ НЯМА ДА ИСКА ДА МУ РАБОТИ, и ЦЕНТРАЛНАТА ВЛАСТ

    няма да си мръдне пръста И НЯМА ДА ТРЪГНЕ ДА ЗАДЪЛЖАВА НИКОЙ ДА МУ РАБОТИ

    И най-накрая, но НЕ И ПОСЛЕДНО ПО ВАЖНОСТ.

    ЧОРБАДЖИЯ МОЖЕ ДА СТАНЕ ВСЕКИ, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕТНОСА И РЕЛИГИЯТА СИ !!!!

    Това е нещото, което РУСКИТЕ ТРОЛОВЕ НЕ МОГАТ ДА ПОНЕСАТ, защото то показва

    СВОБОДАТА, СПРАВЕДЛИВОСТТА И ЧОВЕШКОТО ДОСТОЙНСТВО,

    които БЪЛГАРИТЕ СА ВКУСИЛИ ОЩЕ ПРЕДИ ВЕКОВЕ,

    и които СВОБОДА, СПРАВЕДЛИВОСТ и ЧОВЕШКО ДОСТОЙНСТВО,

    РУСКАТА ПРИСЛУГА СЕ ОПИТА ДА ОТНЕМЕ по СЪВЕТСКО ВРЕМЕ - 1945-1990

  42. 42 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#32] от "Шопов":

    Две трети от населението в България е било освободено от всякакви данъци поради специални неща, което е извършвало. Например Габрово никога не е плащало данъци освен местни. Тетевен, Троян, Подбалканските градчета я ми покажи кога са плащали данъци:)

  43. 43 Профил на Nikolay Savov
    Nikolay Savov
    Рейтинг: 1342 Разстроено

    Вчера отказах всякакъв коментар.....
    Но като слушах речта на президента ( нарочно с малка буква)...
    за първи път ме хвана СРАМ....

  44. 44 Профил на kesh
    kesh
    Рейтинг: 2805 Любопитно

    До коментар [#26] от "anonim440":"Точният израз е османско владичество. Какви роби с къщи на 2 ката, с Рилският манастир, който в сегашният си вид е строен по време на османското владичество, с училища във всяко населени място, със свободен достъп до други държави, много българи са се учили извън пределите на Османската империя?"Колега, по време на "игото" българинът е имал право:- да притежава, продава, заменя и отдава под аренда земя;- да се занимава с частен бизнес, включително да инвестира зад граница и да репатрира приходите от търговската си дейност;- да пътува свободно по целия свят, докъдето му стигнат парите;- да строи и поддържа църкви и да практикува свободно религията си;- да ИЗУЧИ ДЕЦАТА СИ В ЧУЖБИНА (както са направили моите прадеди).Все екстри, които му бяха дефинитивно отнети по време на соца, когато беше обикновен изпълнител на петилетни планове, "доброволен" участник в Ленински съботници и търпелив очакващ до 15 години да му излезе редът за Лада.
    —цитат от коментар 28 на Norman Granz


    .........грънчо ли си.....ТАФРОФ ли си.....!!!!!???......Защо тогава БЪЛГАРИТЕ са се БОРИЛИ за СВОЕТО ОСВОБОЖДЕНИЕ......????!!!!!.......КАТО е Било ТОЛКОЗ УБАВО......????!!!!!....В пределите на Османската Империяяя.......????!!!!ааа бееее и Дойче Веле......и Ти- Стефане.....!!!!......сте си " запазена марка"...........

    България .....!!!!!.... на ТРИ .....ПИТИЕТААА......!!!!...
  45. 45 Профил на Шопов
    Шопов
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#37] от "Doge":

    АЗ рожбо не съм ПАТРИОТ ,
    къде ВИДЯ да пиша РОБИ ? ? ?
    отговарям на СЪУЧЕНИКА на цвъки от ПОМОЩНОТО във вършец ! ! !

    българите можели да ИНВЕСТИРАТ В ЧУЖБИНА ,
    МАлелелелеле
    АХАХАХАХАХА

    Every little helps
  46. 46 Профил на МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 680 Весело

    Най сетне разбрах как е пръкнал "любимия" на патрЕотЕНИТЕ (и вся 'АсталЬная слуз) израз "османско присъствие", с който им отнемали "робството": Едни шарлатани взели две думи от някакво изследване, извадили ги от контекста, и почнали да бият тъпана по мегданите 'га че ли пренаписват историята! А това, както се знае, е исконното право на БКП!


    "Мунчовци ли сме?"РУМЕН БЕЛЧЕВ, в. „Стършел”Вече имах удоволствието да споделя, че очевидно някои ни мислят за безмозъчни едноклетъчни. Или – поне за Мунчовци. Може би – и с известно основание. От четвърт век насам ни излизат с един и същи номер и ние винаги му се хващаме!Спомняте ли си кога за първи път засвириха по тънката ни струна?В една далечна 1992 година партийният вестник „Дума” обвини тогавашният просветен министър проф. Николай Василев, че в учебника по история заменил турското робство с „османско присъствие”. Вдигна се тупурдия, мало и голямо скочи в защита на робството, доста люти клетви се изляха по медии и митинги, но никой не се сети да провери, че в учебниците терминa „османско присъствие” го няма... Има го в притурка, където пише, че по време на кърджалийските золуми отслабената централна власт се била свила в големите градове и в периферията на империята останала само като присъствие......
    —цитат от коментар 10 на objektivist96


    "Фейк'нюз" (сравнително ново понятие) пар'ексселанс, и "мунчовците" лапнали кукичката тогава, май и до днес я лапат. И никой не е обърнал внимание на факта че в по сериозните учебници по история, както и историческите изследвания ДОРИ ПРЕЗ СОЦ'А този период е наричан "османско владичество", не робство! И че в никоя от съседните балкански държави не се и споменава "турско робство" а "владичество"/власт/друг термин.

    Поне през седмица в този форум се лепят етикети на всеки който се опитва да припомни разликите между "робсто" (робите НЯМАТ лична собственост и свободно право на движение) и владичество/друг термин: Където империята те облага с разни данъци и задължения (като "ангария", нещо като "бригади" по време на соц'а). Но "робите" имат лична собственост (земи които обработват, къщи, работилници и др) и имат право да пътуват до чужденеция и да пращат децата си там да учат. Нещо което при соц'а беше привилегия за едно малцинство.

    Ай' с'я дежурните по смяна патрЕотИНИ и вся 'АсталЬная форумная слуз да почне да ми цъка минуси, и да ме пЦуе (не пропускайки етническия ми произход, и факта че "бием палестинците")
    До коментар [#10] от "objektivist96":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  47. 47 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    Комунисти, габровската Възрожденска Просветителска система, която ражда и Ботев и Левски и Захари Стоянов и тебе даже у щедро финансирана в началото си от габровските богаташи, а в последствие от целият български народ е Проевропейска и Буржиазно-демойратична. Така, че да вкарваш Русия в нея е смешно.
    —цитат от коментар 36 на mpq24607239


    В пост номер 41 подробно съм описал, че
    ЧОРБАДЖИИТЕ "иззедници", както ги ОБЛАЙВАТ РУСКИТЕ ТРОЛОВЕ
    де факто са КАПИТАЛИСТИ-РАБОТОДАТЕЛИ ОТ СЪВРЕМЕНЕН ЗАПАДЕН ТИП
    Затова има и БУРНО РАЗВИТИЕ И ПОДЕМ В БЪЛГАРИЯ.
    За разлика от КРЕПОСТНИЧЕСКО-РОБОВЛАДЕЛСКА русия

  48. 48 Профил на Oggie Petkov
    Oggie Petkov
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#18] от "dark'star":

    Май си забравил, че бяхте съюзници на другаря Хитлер и заедно искахте да завладявате света.

  49. 49 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#45] от "Шопов":

    Душко, ти доказваш, че българите са били роби, защото им се налагало да плащат данъци. А това е най-голямия довод, че терминът "Турско робство" е поглрешен, защото българите са плащали данъци. Както казах по-горе робите не плащат данъци.

  50. 50 Профил на Шопов
    Шопов
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#42] от "mpq24607239":

    ДВЕ ТРЕТИ от БЪЛГАРИЯ ,
    я дай границите на тази "БЪЛГАРИЯ" ?
    и не ми говори за умрялото СЕГА ГАБРОВО ! ! !
    знам много повече от теб

    Every little helps
  51. 51 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    Дори и необходимостта от национална Буржиазно-демойратична революция Великият Левски я обяснява, че западните евтини манифактурни стоки удрят по нашите занаятчии, които имат нужда от нови икономически отношения за да са конкурентноспособни. Та Левски непрекъснато протестира да не се вкарват западни стоки и тогавашни "инвеститори".

  52. 52 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#41] от "Hawaii":

    "ЧОРБАДЖИИТЕ, които за РУСКИТЕ ТРОЛОВЕ са "иззедници",
    всъщност са ПРЕДПРИЕМАЧИ - РАБОТОДАТЕЛИ ОТ ЗАПАДЕН СЪВРЕМЕНЕН ТИП."

    А също и ФИЛАНТРОПИ в най-съвременния, до днес актуален смисъл на думата.

    Защото са оставяли за себе си и семействата си толкова имАне, колкото да продължават и умножават рода, а излишъка са го дарявали на народополезни каузи - за строеж на църкви, училища и приюти за бедни.

    В този смисъл, един български чорбаджия от "турско иго" е духовно по-близък до един Уорън Бъфет или Бил Гейтс, отколкото до един Дерипаска или Алишер Усманов.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  53. 53 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#37] от "Doge":

    конотацията на понятието ''роб'' в духа на времето си , нещо ти убягва или се правиш на ударен? имало ли е въобще българска държава 500 години или не ? упражнявал ли се е тотален произвол върху българските пейзани или не ? можело ли е всеки момент да дойде турчина и да ти подпали къщата , да ти изнасили жената и да ти отвлече дъщерята или сестрата , атебе да заколи , без това да му се отрази ,чрез наказани или не ? ''роб ' не значи само индивид , дето бачка на тръстикова плантация ,амо за парчето хляб и подслон над главата .

  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  55. 56 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#39] от "anonim440":

    "Norman Granz казва факти. ..."

    При това почерпени от семейната му история, а не прочетени в "избраните СЪЧИНЕНИЯ" на тоя или оня комунистически учЕн-историк (от ония, които изкараха Ботев протокомунист)..

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  56. 57 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3561 Неутрално

    До коментар [#22] от "pavur":

    " А какво да кажем за продължилия столетия "бизнес " , кържалийство ?"
    А какво да кажем за продължаващият ”бизнес” мутраджийство ? (от мутра —добре организирани полувоенни организации имащи властови чадъри, организирани в бързопридвижващи се наказателни бригади, които унищожиха зараждащият се малък и среден бизнес в Бг и са една от сериозните причини за обезлюдяванети на цели региони)

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  57. 58 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#53] от "pavur":

    Това което казваш е така, обаче забравяш нещо важно. ТОва е че това е било положение на пейзаните в ЦЕЛИЯАТ СВЯТ по време на средните векове. Прочети малко книжки (или ако искаш гледай филми , по би отговаряло на интелектуалното ти ниво). Средните векове не са били пример за хуманизъм, толерантост и либерали възгледи. За домашно да разбереш какво е римерно Droit du seigneur

  58. 59 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    До коментар [#28] от "Norman Granz":Данъкът Джизие или Харадж е бил разоряващ за селяните немюсюлмани.
    —цитат от коментар 32 на Шопов


    Нека стане ясно за всички Форумци какво е това "данък Джизие" с който
    РУБЛОФИЛИТЕ ни плашат, както дете се плаши с Торбалан.
    Данък Джизие се плаща от немюсюлманите и е бил в размери,
    КОИТО НЯМА КАК ДА РАЗОРЯТ КОГОТО И ДА БИЛО !!!!!!!
    Това де факто е бил ОТКУП СРЕЩУ КОЙТО
    ПЛАЩАЩИЯТ НЕ Е БИЛ МОБИЛИЗИРАН ВЪВ ВОЙСКАТА !!!!!

    Хайде да познаем от един път,
    ако в КРЕПОСТНИЧЕСКО-РОБОВЛАДЕЛСКА русия
    имаше и най-малката възможност, КРЕПОСТНИЦИТЕ
    ДА СЕ ОТКУПУВАТ и СРЕЩУ ПАРИ ДА НЕ ХОДЯТ НА ВОЙНА,
    където рискът да бъдат убити и да не се върнат е бил ОГРОМЕН,
    да познаем ли ЧЕ АКО НЕ 100, то поне 85-90 % от КРЕПОСТНИЦИТЕ
    ще пожелаят ДА СЕ ОТКУПЯТ !!!!

    ДА ПРИПОМНЯМЕ ЛИ "ДЖИЗИЕТАТА",
    които СОЦ-ТРУДЯЩИТЕ СЕ ПЛАЩАХА
    на НАБОРНИ КОМИСИИ и във ВОЕННИТЕ ОКРЪЖИЯ,
    щото СИНЧЕТАТА ИМ ДА СЕ ОТКУПЯТ
    И ДА НЕ ХОДЯТ В КАЗАРМАТА в периода 1945-199? - когато
    БАШИБОЗУШКАТА ТИП АРМИЯ се замени от професионална такава.

  59. 60 Профил на Шопов
    Шопов
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#57] от "DDR":

    СРЕДНИЯ бизнес го унищожи
    ВАНЮ КОСТооф ,
    а после ПРОДАДЕ и БЪЛГАРИЯ за стотинки ! ! !
    нефтохима ,
    плама ,
    гад зееви ,
    малка част от ПРЕДАТЕЛСТВАТА МУ

    Every little helps
  60. 61 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#47] от "Hawaii":

    На мене ми беше интересно и една година се порових в огромната документация относно Възраждането в Габрово. Именно чорбаджиите изедници са въвлечени в това дело. Априлов даже ги разпределя. Братя Мустаков финансират учебниците, Той и Николай Палаузов правят училището, Никола Евтимов Сапунов и габровският еснаф е Цариград финансират борбата за самостоятелна църква. После пиле над 3000 пусна до богати българи от цяла България и Просвещението става всенародно дело. Даже има разписки как и бедните хора са давали пари за училища. И в резултат в 1878 година имаме 1600 училища без държава, Русия-1246, Англия-1300. В 1834 година докарват Неофит Рилски в Габрово пиле учебниците и днешната ни граматика. Априлов взема Добри Чинтулов под собствено крило да пиле песни и целта е национално възраждане и създаване на собствена държава.

  61. 62 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    До коментар [#39] от "anonim440":"Norman Granz казва факти. ..."При това почерпени от семейната му история, а не прочетени в "избраните СЪЧИНЕНИЯ" на тоя или оня комунистически учЕн-историк (от ония, които изкараха Ботев протокомунист)..
    —цитат от коментар 56 на Norman Granz


    РУСКИТЕ форумни ТРОЛОВЕ, даже "избраните съчинения" не четат.

    Те само и единствено КОПИ-ПЕЙСТВАТ ОПОРКИ ОТ ФЛАШКИТЕ.

    БЕЗ ДА ГИ ЧЕТАТ, защото за тази екстра трябва да ЗНАЯТ ДА ЧЕТАТ,

    СПОСОБНОСТ, каквато все по-малко РУСКИ НИКОВЕ притежават.....

  62. 63 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#59] от "Hawaii":

    "Данък Джизие се плаща от немюсюлманите и е бил в размери,
    КОИТО НЯМА КАК ДА РАЗОРЯТ КОГОТО И ДА БИЛО !!!!!!!
    Това де факто е бил ОТКУП СРЕЩУ КОЙТО
    ПЛАЩАЩИЯТ НЕ Е БИЛ МОБИЛИЗИРАН ВЪВ ВОЙСКАТА !!!!!"

    При соца нямаше данък Джизие и всички служехме в обединените брацки армии на варшавския договор.

    Като българската "военна доктрина" (разработена в Москва) беше българските бойни полкове в Странджа-Сакар да загинат, задържайки турското настъпление, докато дойдат "братушките".

    За таци чел в България бяха разположени и ядрени ракети със среден обсег, които я превръщаха в цел на НАТО.

    Като сме почнали темата, да я довършим.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  63. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 65 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    До коментар [#34] от "Торбеш":

    Колцина българи са ходили и до килията на Пасий Хилендарски в Хилендаският (сръбски сега, а навремето български) манастир?
    Да, Хилендар на 2/3 изгоря, но не знам дали точно крилото с килията на Паисий Хилендарски е изгоряла.
    Преди години ходихме и поискахме да видим килията и сърбите ни заведоха, но не ни пуснаха вътре, защото някакъв монах си почивал. До вратата на килията си личеше мястото на премахнатата от сърбите табела указваща, че това е килията на Пасий Хилендарски. Когато попитахме сърбите защо са махнали табелата, те не отговориха.

  65. 66 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    До коментар [#28] от "Norman Granz":Данъкът Джизие или Харадж е бил разоряващ за селяните немюсюлмани.
    —цитат от коментар 32 на Шопов


    И ще допълня относно това "САТАНИНСКО" ДЖИЗИЕ, ха-хааааааа

    КОЕ Е ПО-РАЗОРЯВАЩОТО.

    Да отидат ВСИЧКИ МЪЖЕ от едно село на война, И ДА НЕ СЕ ВЪРНАТ,

    или КОИТО СЕ ВЪРНАТ ДА СА ИНВАЛИДИ и НЕТРУДОСПОСОБНИ, което

    означава ОКОНЧАТЕЛЕН ФАЛИТ И ГЛАДНА СМЪРТ НА ДОМАКИНСТВАТА,

    или да се откупят с един разумен по размер ОТКУП и СТОПАНСТВОТО

    ДА ПРОЦЪФТЯВА.

    Затова и БЪЛГАРСКИТЕ СЕЛА СА БИЛИ БОГАТИ, до степен да накарат

    РУСКИТЕ КРЕПОСТНИЦИ - ВОЙНИЦИ да се ОКОКОРЯТ ОТ ПОТРЕС И УЧУДВАНЕ

  66. 67 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    ..."При това почерпени от семейната му история, а не прочетени в "избраните СЪЧИНЕНИЯ" на тоя или оня комунистически учЕн-историк (от ония, които изкараха Ботев протокомунист)..
    —цитат от коментар 56 на Norman Granz


    Това, че конкретно твои прадеди са били чорбаджии и са си живеели добре при падишаха, прави ли положението на българския народ по-малко тежко?
    Защо до началото на 19 век българите тънат в неграмотност? Къде е българският елит до началото на този 19 век?
    Къде?

  67. 68 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    И като капак на всичко онзи с киселата физиономия да ни поучава... е, това ми дойде в повече. Уважавам националните герои, но разните политици, наредени на трибуната ме отвращават. И точно те имат нахалството да ми набиват чувството на вина, след като дереджето в Родината е в резултат на тях и предшествениците им.
    Накарай някого да се чувства виновен за да го манипулираш по-лесно...

  68. 69 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3538 Неутрално

    Гоше, не по-високо от обувките!

  69. 70 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#50] от "Шопов":

    За умрялото сега Габрово малко силно казано. Само със 200-ба години е преди София и икономически и технологично и културно даже. А границите на България тогава за границите по екзархията. Разбра ли ме миячо на задници. Архивът на Османската Империя днес по една случайност е в София върви и пети бе отродени бухал

  70. 71 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1008 Весело

    До коментар [#59] от "Hawaii":"Данък Джизие се плаща от немюсюлманите и е бил в размери,КОИТО НЯМА КАК ДА РАЗОРЯТ КОГОТО И ДА БИЛО !!!!!!!Това де факто е бил ОТКУП СРЕЩУ КОЙТО ПЛАЩАЩИЯТ НЕ Е БИЛ МОБИЛИЗИРАН ВЪВ ВОЙСКАТА !!!!!"При соца нямаше данък Джизие и всички служехме в обединените брацки армии на варшавския договор.Като българската "военна доктрина" (разработена в Москва) беше българските бойни полкове в Странджа-Сакар да загинат, задържайки турското настъпление, докато дойдат "братушките".За таци чел в България бяха разположени и ядрени ракети със среден обсег, които я превръщаха в цел на НАТО.Като сме почнали темата, да я довършим.
    —цитат от коментар 63 на Norman Granz

    По-големи глупости не можа ли да измислиш?

  71. 72 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#58] от "Doge":

    дааам . я кажи , чехи и белгийци дали са имали своя държава и как под ,хм... владичеството на австрийците . в антверпен е открита първата стокова борса през 1534 -та и пристанището приема по 500 кораба годишно . габрово става '' работилница ''едва през 1871 -ва , а пристанището в свищов през 1848-ма приема едва 400 годишно .в чехия първата голяма манифактура е открита през 1679-та . Крепостното право в Чехия е отменено в 1781 г., а ние получаваме 58 години по-късно право на собственост върху земята (1839 г.). Чехите от 1348 г. имат Пражки университет (12 години преди Виена), а ние 487 години по-късно - първото светско класно училище в Габрово. за какво еднакво състояние на пейзаните ми говориш ?

  72. 73 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    еееех ,грънци,грънци ...ядрено оръжие в българия ,ахахахахахахахаха . горкият , а уж не верва на фейкнюз . най- близко в района ,савеЦко ядрено оръжие е имало в Украйна . никъде другаде в бившия източен блок е нямало разположено ядрено оръжие . за какъв им е било на руснаците , да влачат установки със среден обсег , като са можели да изтрелват ракети с малък и среден обсег директно от савеЦка територия и да достигнат стратегически цели в европа , отколкото да рискуват , да ги разполагат по чужди държави , където могат да станат цел на саботажи и други золуми , главно заради поддръжката . еееех ,грънци,грънци...

  73. 74 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#72] от "pavur":

    Вярно е. И затова възниква необходимостта от Буржиазно-демойратична революция. Само, че до 1688 година българската икономическа система на османците сиреч икономическата система на Кубрат е далече по-прогресивна от Западната. Сиреч. Българите сме свободни, а в Западна Европа и Русия са роби, стока, гладни. И когато Анри 4 е мечтаел френските селяндури да имат пиле на масата си поне в неделя менюто на зелените от Боженци е включвало черен хайвер, задморски плодове, печено месо описано в тефтерите на 13-те кръчми:) Освен това селяните от Боженци са щъкали по цял свят с килограми злато описани пак в тефтерите им. Докато западният селянин е бил стока.

  74. 75 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#74] от "mpq24607239":

    знаем , знаем . имало е и бананови плантации в добруджа , където са работели црни арапи от Африка . през царизма даже сме изнасяли банани за еквадор . и пейзаните у нас , са яли суши с шампанско за закуска . и са имали тонове платина и диаманти по къщите . първата бизнес - офис сграда на 45 етажа я построил българин в Свищов и първият джиесем в Перущица го е притежавал чорбаджи генчо .

  75. 76 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#67] от "Panda":

    нормана е на някакви транквиланти за дребен рогат добитък , стрит паркизан и аулин . вика му ''дизайнерска дрога''. тоя ако не тича гол по витоша посред зима и нощем, пък на .

  76. 77 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#72] от "pavur":

    Искаш да кажеш, че австроунгаската империя е била по - развита от Османската ли? Ти си някакъв гениии. Сам ли стигна до това прозрение или някой ти го каза. Да не би да си открил и, че водата е мокра?

  77. 78 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#73] от "pavur":

    Значи след като чехите са имали университет а ние не излиза, че ние сме били РОБИ. Все бях чел тъпи опорки, ама тази е най-ръпата, достойна за идиот с аватар ЕС=СССР

  78. 79 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1883 Неутрално

    Нека стане ясно за всички Форумци какво е това "данък Джизие" с който
    РУБЛОФИЛИТЕ ни плашат, както дете се плаши с Торбалан.
    Данък Джизие се плаща от немюсюлманите и е бил в размери,
    КОИТО НЯМА КАК ДА РАЗОРЯТ КОГОТО И ДА БИЛО !!!!!!!
    Това де факто е бил ОТКУП СРЕЩУ КОЙТО
    ПЛАЩАЩИЯТ НЕ Е БИЛ МОБИЛИЗИРАН ВЪВ ВОЙСКАТА !!!!!
    —цитат от коментар 59 на Hawaii


    Доста манипулативно представено. Коректното тълкование е, че мобилизираните във войската са били освобождавани от този данък, а не както ти го представяш, ЗАЩОТО данък джизие са плащали също така :
    Вдовици
    Всички немюсюлмански домакинства (ханета)
    Всички пълнолетни мъже-немюсюлмани според имущественото им състояние, т.е превръща се от подворен в поголовен.
    През XVII и XVIII век постепенно се ограничили привилегиите, с които се ползвали някои категории население. Увеличили се и случаите на изискване на джизие от старци, деца и неработоспособни.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  79. 80 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4427 Гневно

    Обичайната българофобия, която тук ни поднасят на всеки празник. Добре, че никой не ви обръща внимание.
    —цитат от коментар 2 на moreee


    Дали ще успееш да покажеш къде в статията видя "българофобия"?
    Аман от руски навлеци, които продължават жалките си напъни да ни пробудат тъпата логика, че любовта на България минава през любовта към Русия и нейната "братска" помощ за освобождението. Нищо че сме си го платили скъпо и прескъпо!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  80. 81 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#75] от "pavur":

    Отиваш в Боженци. Тефтерите си стоят в музея и четеш какво са яли. А това, че си се родил такъв не съм виновен. Върви се лекувай.

  81. 82 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 3877 Неутрално

    "„Мирен поданик" и „роб" са различни културно-исторически перспективи."
    АЛЕКСАНДЪР КЬОСЕВ - е културолог и литературен теоретик.Преподавател е по история на културата към Катедрата по теория и история на културата на Философския факултет на СУ.
    Да кажа само две думи по темата "поробители и съжители", която абсолютно ми омръзна. В периода XVIII и XIX век, когато започват да се разклащат формите на социален, политически и културен ред, установени от големите европейски и евро-азиатски феодални империи - Испанската, Хабсбургската, Руската и Османската, а Британия става нова колониална сила, заедно с променящата се абсолютистка Франция, се ражда нов еманципаторски речник. В процеса на възход на третото съсловие, модернизация и забогатяване, овладяване на публичността и пр., той превръща кралете и (чиято власт е от Бога) в тирани, техните законни поданици - в потиснати и унизени граждани, а Стария феодален режим - в средновековен мрак. Когато Наполеон заедно с износа на революция изнася и тази модерна реторика, тя се приема масово от модернизиращите се локални буржоазии, които обаче по патриотични причини започват да се противопоставят вече на завоевателя и "тиранина" Наполеон. Тогава въпросната еманципаторска реторика от социална се превръща в национално-патриотична, от социална атака срещу кралете-тирани се превръща в зов за освобождение на братята-роби от чуждия завоевател (това Норберт Елиас го е описал прекрасно). Новата "революционно-робска" метофорика е разпространена през XIX век из целите Балкани и променя света, в който живеят всички, тя не нещо външно, не е просто манипулация. При социалната трансформация и деградацията на империята, националните елити я превръщат във водеща публичен език, който постепенно трансформира съзнанието на всички, създава нов Разказ за освобождаващата се Нация - с което се променя самата перспектива. След това все повече предишните мирни поданици в една феодална империя, стават страдащи, потиснати граждани, а настоящето си положение те започват да възприемат като нетърпима тирания и робство. На Балканите към цялата тази галимация се прибавя идеализацията на модернизираща се Европа, за сметка на деградацията на бавния и феодален Ориент, така че султаните биват измоделирани като източни, допотопни и перверзни сатрапи, а всичките опити на Османската империя за модернизация през Танзимат-реформите, се възприемат от национално-освободителните интелигенции на гърци, сърби, българи и пр. като гърчове на агонизиращ, "болен" човек.
    Вярно ли е това или не е вярно? Самият въпрос е глупав - става дума за епохална смяна на перспективата, онова, което "заспалият" е приемал като нормално състояние (то, разбира се, нито е било справедливо, нито равноправно, нито винаги е било мирно и подредено, както знаем от кърджалийските времена - но така със сигурност е било и в Руската империя...),"революционно-събуденият" внезапно провижда като ужасно робство (затова и борбата на възрожденската интелигенция да "събуди" всички, т.е. да преобърне перспективата, гещалта, с който се интерпретира живота, е толкова яростна).
    Иначе казано "мирен поданик" и "роб" са две напълно различни културно-исторически перспективи, воюващи непримиримо още оттогава - през тях се осъществява промяната, наречена Модерност и възникване на нациите. Дали нациите или феодалните империи са по-съвършенни е по-добре да остане отворен въпрос: последващата история на нациите с двете световни войни и Холокоста релитивизират всяка прогресистка перспектива. На децата това по някакъв лесен начин трябва да им се преподава, а не някакви глупости, били те либерални "съжителства" или националистически "робства"."

  82. 83 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1334 Неутрално

    Някъде из Пикардия, Северна Франция, селцето се казваше може би Ковиньи или нещо такова...
    Тих площад, поразкривена от вековете селска църква, привлякла интереса ми със своята хармонична красота.
    ... до входа отстрани има два гроба с плочи на тях, а над входа - надпис:
    “ На това място през 1944г. тук загинаха като герои двама американски парашутисти, защитаващи жителите на селото Ковиньи от нацистите”.
    Връщам се на плочите над гробовете, едвам виждащи се сред избуялите розови храсти.
    На едната пише: “Хауърд Едикойси, роден в Дейтън...”,
    на другата се стреснах: “Георги Великов, роден в Пазарджик”...!
    Кой у нас го знае този герой?
    Комунистическата власт тачеше мандраджиите.

    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  83. 84 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#78] от "Doge":

    доги , тва значи , че българина е нямал никакво ПРАВО да се развива в какъвто и да е аспект, дори и да е искал , което му е било позволено да прави над 450 години по-късно , сравнено с другите народи . роб ли е бил българина или не ?

  84. 85 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    Докато има идиоти, които не могат да оценят 2 неща. 1. Селяните в османската империя са СВОБОДНИ, а на Запад РОБИ, СТОКА или както искат така да ги наричат.и 2. Че Инквизицията е унила над 1 милион човека, а в България имаме 5 кланета -3 на мюсюлмани над християни и 2 на християни над мюсюлмани няма как да започне да се оправя историята ни.

  85. 86 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2314 Неутрално

    Много здраве от Зюмбюлев:

    "Всъщност възходът на партии като АФД в Германия е истинската заплаха за континента ни.
    Затова се радвам много на изборния резултат на ВМРО. Защото от всички български партии, които се изхранват от национализма, ВМРО изглежда най-малко нацистка."

    https://www.24chasa.bg/mnenia/article/7485301

  86. 87 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#84] от "pavur":

    Е как е нямал право да се развива. На Запад университетите тогава са били схоластични. А в България имаме Софийска и Етрополска книжовни школи и килийни училища. Винаги сме имали повече грамотни хора от Запада до 18-век.

  87. 88 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#83] от "Торбеш":

    Страхотна находка!! Поздравления!

    Червената криминална шайка, обявила се по същото време за “народна власт”, ако е знаела за съществуването на въпросния български пилот, е щяла да го обяви за предател, продал се на янките за долари...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  88. 89 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    Кой у нас го знае този герой?
    —цитат от коментар 83 на Торбеш

    В заключителния етап на Втората световна война загиват около 15 000 български граждани (поданици на царя).
    Ти знаеш ли им имената или за теб е герой само този, който е служил в американската армия?

  89. 90 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#87] от "mpq24607239":

    кога е открито първото СВЕТСКО, класно училище в България ?

  90. 91 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    До коментар [#72] от "pavur":

    Понеже стана въпрос за университети, много шаблонно мислят някои.
    Навремето Българската книжовна школа какво е била? Основно училище, гимназия или университет?
    Хората са превеждали хиляди кнги на един нов език.
    Така че в България е имало "университети" много преди всички славянски държави и да се казва, че Чехия е имала университети през 1348 г., а ние сме закъсняли с векове е смешно.
    Сегашните съвременни човеци са толкова зле, че... Навремето се е казвали "килийно обучение" защото монашеската стая се казва "килия". Това си е обикновена стая, добре осветена, даже попнякога имаще невероятен изглед към морето (на Света Гора). А не както комунистите правеха филми за килийните училища и даваха някакви землянки с две свещи вътре и децата някакви в тъмното едва се различават. Това са глупости.
    За свети Иоан Рилски се смята, че е знаел перфектно старогръцки, тъй като е цитирал гръцки автори, които тогава още не са били преведени. Т. е. е чел в оригинал.

  91. 92 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2156 Неутрално

    До коментар [#90] от "pavur":

    Няма разлика между светско и не светско, кое не разбра?
    Прочети за живота на Константин Леонтиев например как като отива на Света Гора да става монах и изпада в потрес когато вижда, че архимандрита на руският манастир "Св. Панталеймон" е запознат с всички модерни течения в литературата и е чел много, и даже човек от ранга на Леонтиев (признат за най-великият ум, който някога се е раждал в Русия) е бил впечатлен и е можел да говори с часове с архимандрита на всякакви теми.

  92. 93 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#91] от "anonim440":

    мдааам . просторни килийно училища с таблети и компютри, платени от пресветлия падишах , а чехите тънели в безхаберие и мизерия . и йоан рилски знаел старогръцки ...тцтцтцтц .

  93. 94 Профил на eminem9876
    eminem9876
    Рейтинг: 699 Неутрално

    Българите не сме били роби.
    Плащали сме данъци, както всички граждани на империята.
    Ботев се е борил за отцепването на България от Османската империя.

  94. 95 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#84] от "pavur":

    Българите са имали право да се развиват. Имаш доказателства, че са нямали? Ето аз например имам, че са имали:
    Рожденото име на Георги Стойков Раковски е Съби Стойков Попович. края на 1837 година заедно с баща си заминава за Цариград, където продължава образованието си в изтъкнатото гръцко училище в Куручушме.[1] Там Раковски изучава философия, красноречие, богословие, математика, латински език, физика, химия, френски, персийски, арабски и други предмети.
    Николай Христакиев Павлович.ежду 1852 и 1858 г. той учи последователно в две големи европейски художествени академии – Виенската и Мюнхенската.
    Христо Иванов Цокев-Живописеца при постъпването му в Московското училище за живопис, скулптура и архитектура. В края на 1860-те години го завършва с успех.
    Марин Дринов. Там учи в духовната семинария в Киев, а впоследствие – в Московския университет, където се дипломира през 1865 г.
    Христаки Павлович. Изучава древногръцките философи и се изявява, като отличен църковен певец. Завръща се в манастира и му възлагат длъжността библиотекар.
    През 1831 г. по препоръка на игумена Йосиф, заминава за Свищов, където през същата година създава светско училище, в което се обучават редица видни български възрожденци,[2] а през 1841 г. и девическо училище.
    Спиридон Николаевич Палаузов На 24 август 1843 г. защитава дисертация в Мюнхенския университет, посветена на древногръцкото стопанство. През 1844-1846 г. посещава семинара на проф. Осип Бодянски в Историко-филологическия факултет на Московския университет.

    ===============================
    Сега чакам доказателства за обратното.

  95. 96 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#93] от "pavur":

    Значи пак да уточня, за това че чехите са имали по-добра образователна система, следва че българите са били роби. Ти си някакъв гений самороден. Коментар достоен, за някй който смята, че ЕС=СССР

  96. 97 Профил на eminem9876
    eminem9876
    Рейтинг: 699 Неутрално

    Самият факт, че национализма "работи", означава, че още много пъти ще се използва в България.Такива карикатури ка Сидеров пак ше влизат в парламента, управлението.Като съм минавал покрай митинги на Сидеров (все пак те са в центъра на София и човек минава от там) и ми е било странно да го гледам (човек се заслушва за миг в глупостите, които се говорят), този дето му личи от 100 км. че е поставено лице, че е просто актьор, че не вярва грам, в това, кето говори, че всичко е едина добре оргнизирана пиеса има последователи.
    —цитат от коментар 33 на anonim440


    Сидеров казва на феновете това, което искат да чуят и затова влиза в парламента всеки път. Феновете му едва ли знаят значението на думата робство.

  97. 98 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#92] от "anonim440":

    глей сега - не говорим точно за образованието което дава килийно-светско училище , а за СТАТУТА . когато османците ни завладяват , просветните центрове са унищожени . официална просвета е нямало . килийните училища са били НЕОФИЦИАЛНИ . аз за тва питах , кога Високата порта разрешава официално откриване на училище ?

  98. 99 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3201 Неутрално

    Дойче веле се очертава като една от най- антибългарските медии. На накой наистина много му се иска българинът да забрави корените и историята си..
    —цитат от коментар 8 на кокошката



    Не само " Дойче веле ", бе кокошка .
    И " Свободна Европа " и " Биволъ ", които изнесоха истината за безобразията и корупцията в България . Или по-точно една малка, една кокошкарска корупция, а аз отдавна, отдавна чакам да се започне най-после истинското обяснение за КТБ, " Белене ", хъбове и т. н. .
    Това теб не те ли интересува ?

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  99. 100 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4167 Неутрално

    До коментар [#96] от "Doge":

    “Ти си някакъв гений самороден.”

    Защо изобщо се занимаваш с тоя? След като си го преценил кой е и какво е, просто го игнорирай.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK