"Машините ли са виновни за грешките в изборните протоколи"
- Машините като правило не са виновни. Виновни са програмистите им. В случая те са посредникът между избирател и СИК, какъвто няма при хартиените бюлетини. :)
Според #ГЕРБ изборният кодекс от 2013 година под редакцията на Мая Манолова е виновен за депутатите им, които носят чували с бюлетини през 2011 година. Мдаааааа, не е лесно да си тъп!
Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
Скъпо било ! Ами демокрацията е скъпо нещо. Като искате евтино махнете изборите, върнете член 1 и бай Х ще го избират като на конгрес на ГЕРБ за един час с 99%
Няма нещо, което да не може да бъде опорочено. Засега машинното гласуване е само по-скъпо от другото. Но, щом демокрацията и БСП го изискват, може и машинно. Пука ми дали ще ми вземат още едни 50 стотинки /примерно/ за гласуването. Докато не мога да гласувам електронно от дома, а трябва да ходя до секцията, нищо не се е променило.
Въобще не са виновни програмистите, трол. Машините не дадоха грешки, трол. Проблемите бяха от чобаните в СИК-овете, които не могат да събират двуцифрени числа, но които трябваше да сумират резултатите от машинното гласуване с резултатите от "хартиеното" върху протоколите, трол.
П.П. В приложения линк няма никаква информация за проблем с машините. Грешката е в "тези, които са им предоставили от общината на хартия"
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите."
Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"
Дори П.Славов, адвокат на ДеБ, дава заден за машинното гласуване. Предлага само машинно броене на хартиени бюлетини:
"П. Славов: Машините за гласуване, които законодателство ни допуска, не са предпочитани по света ... Той се съгласи с бившия член на ЦИК Цветозар Томов, че проблемът на машинното гласуване у нас са самите машини, които се ползват.
"Трябва да има опция да се избере такава технология за машинно гласуване, която е най-надеждна. Това отново означава да се промени Изборния кодекс. Да могат да се предлагат устройства за оптично сканиране", подчерта той.
Според Томов при тях няма да се губи навика да се пуска бюлетина, а ще е същото за гласоподавателите, но сканирането на хартията ще обработва вота веднага."
Малко странно се получава,че точно червените глисти по форумите са ПРОТИВ машинен вот! Още по-странно е мнението на световният корифей в преброяването на гласове математика константинов.Съвсем скоро очаквам да предложи гласуване с разноцветни *бобчета* вместо хартиена бюлетина.
"Технически проблеми с машинното гласуване в началото на изборния ден ... Подадени са сигнали за забавяне при отварянето на изборните секции, а на някои места машините не са проработили. Става въпрос за избирателни секции в Перник, Кърджали, Добрич, Пазарджик. В Перник е преустановено машинното гласуване, в Елешница е отстранена техническата повреда, както и в една от столичните секции, където също е имало проблем, допълни Андреев. ..." http://news.bnt.bg/bg/a/tekhnicheski-problemi-s-mashinnoto-glasuvane-v-nachaloto-na-izborniya-den
Малко странно се получава,че точно червените глисти по форумите са ПРОТИВ машинен вот!Още по-странно е мнението на световният корифей в преброяването на гласове математика константинов.Съвсем скоро очаквам да предложи гласуване с разноцветни *бобчета* вместо хартиена бюлетина.
Константинов е единствения адекватен в изборните дела последните 10-тина години.
Факт е че почти никъде в Европа няма машинно гласуване. Сигурно има защо. Това е доста безсмислено и скъпо нещо.
Тези машинки като няма избори трябва да се съхраняват някъде. Преди избори трябва да се пренастроят за съответните листи и кандидати. Все операции дето обикновения член на изборна комисия няма как да извърши и ще се изисква специализирана намеса.
Вече шеста статия за вероломното отнемане на изборните права на гражданите( а и на селяните). Дневник МАШИННОТО гласуване не решава нищо, скъпо е, несигурно е и за това не се практикува в Европа. КЪФ ви е зора за това машинно гласуване? Не ви се покачва електоралната подкрепа с това рИванѝЕ, само втвърдявате собствения електорат.
И се практикува навсякъде в Европа и по останалия свят. Да те светна, че Българире не сме най умните в света(особено аз), за да не се учим от грешките на другите страни.
На тея да им изземат телефоните и компютрите, щото и да не им дават грешки. И да се върнат в каменната ера. Да се говорят такива неща в 21 в. за един простичък таблет с принтерче е признак на силен интелектуален дефицит. Но в последното силно се съмняваме и остава обоснованото предположение за неистов страх от властимащите.
Все пак избора да ползваш или не кредитна карта е лично твой. Докато това с машинното гласуване е за цялото общество - съответно разходите се поемат от всички данъкоплатци. :)
Аз нямам никакъв проблем ако поддръжниците на машинно гласуване съберат пари измежду тях си, въведат машинките и да гласуваме с тях.
Най-големя проблем , е че самите гласоподаватели не могат да се оправят как да гласуват с тези машини ! Не говоря за младите, които са по-малко от нас старите дето ходим да гласуваме! Предлагам, за да ви стане ясно, и на вас и на автора на статията да дойде било в нашия старчески дом в Сливен или пък в която и да е СИК в страната и ще се убедите , че над 90 % от възрастните не могат да се оправят с машините, викат някой да им помогне (разрешено е от закона да имат придружител!) и като резултат този придружител си дава своя глас , а не гласа на гласуващия ! Този проблем между другото съществува и за хартиения носител ! ! ! - = - = - най-голям 5 грешки са бюлетините обявени за невалидни ! А те много лесно стават невалидни с това калпаво изискване Х - кръстчето или хикса ДА НЕ излиза извън очертанията на квадратчето! Ами че на нас дъртите ръцете ни треперят де от старост де от Паркинсон и колко и да внимаваш вземе да изскочи с половин милиметър извън и хоп- бюлетината става невалидна ! ? ! ? За да се улесни , освен с Х да се разреши и да е с кръгче О и да видите колко ще намалеят невалидните бюлетини ! - = - = - И друго , в закона да се впише , че придружител може да бъде САМО ЕДИН ПЪТ ПРИДРУЖИТЕЛ, а не като сега неограничен брой пъти ! Имаме ги в нашия Дом за стари хора двама, вземе инвалидната количка , отива в отделението за лежащо болни, натоварва го, вкарва в тъмната стаичка и хоп пуска бюлетина за гласоподавател който даже не се е докоснал до бюлетината , а и не може и да говори ! ! ! И това го прави над 5 пъти и нищо не можеш да му кажеш, че на всичкото отгоре им взимал и по левче , че ги возел до тъмната стаичка . . . . .
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
Първо, не разбирам като как цената на тези машини е толкова висока? Второ, не разбирам защо вообще е нужна разпечатка на хартия на резултатите й? Би трябвало информацията да е криптирана и да се предостави директно на комисията на едно ниво по-горе. Което само да я обобщи. Не да я принтира на хартия или дори чете. Проблема винаги е бил човешкия фактор. И не е само "събирането" проблем. Доста често липсва елементарна логика и отчайващо незнание на изборния процес. Участвал съм актовно само на едни избори - 1990-та. Като председател на изборна комисия. Направиха ме такъв по причина че бях от БЗНС. Представителя на СДС беше едно интелигентно и симпатично момче (после станахме добри приятели!), а на БСП, жена на средна възраст, също интелигентна и почтена. И двама неутрални, безпартийни... Мъже. Имаше наблюдател от всяка партия. Някак си имах доверие на момчето от СДС и жената от БСП. И когато излизах навън да запаля цигара, поне един от тях беше вътре. Така стана и когато отидох да обядвам. Накрая отворихме кутията и преброихме бюлетините. Оказа се (въпреки прецизната ни работа!) че има 18 бюлетини повече от броя гласували по списък. 18 от около 800 гласували беше незначителен брой. Така че след обсъждане предложих на комисията да корегираме числото гласували до броя бюлетини. Което комисията одобри. Разбира се, спрямо изискванията на ЦИК, изготвихме надлежния доклад за това, като решението ни се базира на неотчитането в списъка (по погрешка) на тези 18 гласували. Когато занесохме резултатите в районната комисия, трябваше да чакаме доста време за да ни дойде реда. Председателя на комисията прочете документите и ме погледна доста озадачено!! И каза - вие сте единствената комисия с редовни документи, дори имате протокол за справяне с грешката... Отговорих му, че комисията ми е запозната с прерогативите си и че съм математик. Районната комисия има прерогативи също - оправи всички грешки на комисийте. Така, че дори при тези обстоятелства човешкия фактор е преодолим.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
uporit
Рейтинг: 542 ВеселоНе, не са виновни машините!
NIKE
Рейтинг: 479 НеутралноПросто пишете , че е платена реклама за да не си губят хората времето !!!!!!
uporit
Рейтинг: 542 ВеселоВиновни са калинките на Боко Тиквата!
uporit
Рейтинг: 542 ВеселоПлатена реклама на какво, тролче?
Роси
Рейтинг: 7580 НеутралноКогато искаш нещо търсиш начин, когато не - причина!
ЦИК търси причини по нареждане отгоре. Иначе не излиза сметката.
plebs
Рейтинг: 269 Весело"Машините ли са виновни за грешките в изборните протоколи"
- Машините като правило не са виновни. Виновни са програмистите им. В случая те са посредникът между избирател и СИК, какъвто няма при хартиените бюлетини. :)
"Гаф с машините: Държат като затворници избирателни комисии заради разминаване със списъците
Номерата от вота не съвпадат със списъците"
https://www.faktor.bg/bg/articles/ogromen-gaf-s-mashinite-v-izbiratelnite-sektsii-shte-noshtuvat-v-uchilishtata
Тиква загубена
Рейтинг: 0 НеутралноСпоред #ГЕРБ изборният кодекс от 2013 година под редакцията на Мая Манолова е виновен за депутатите им, които носят чували с бюлетини през 2011 година.
Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!Мдаааааа, не е лесно да си тъп!
hodounski
Рейтинг: 2980 ГневноСкъпо било ! Ами демокрацията е скъпо нещо. Като искате евтино махнете изборите, върнете член 1 и бай Х ще го избират като на конгрес на ГЕРБ за един час с 99%
Лелка
Рейтинг: 1050 НеутралноНа гербава ракета, машините ѝ пречат.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3990 НеутралноНяма нещо, което да не може да бъде опорочено.
ЕретикЗасега машинното гласуване е само по-скъпо от другото.
Но, щом демокрацията и БСП го изискват, може и машинно.
Пука ми дали ще ми вземат още едни 50 стотинки /примерно/ за гласуването.
Докато не мога да гласувам електронно от дома, а трябва да ходя до секцията, нищо не се е променило.
Darulio
Рейтинг: 946 НеутралноДо коментар [#6] от "plebs":
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите." Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"Въобще не са виновни програмистите, трол. Машините не дадоха грешки, трол. Проблемите бяха от чобаните в СИК-овете, които не могат да събират двуцифрени числа, но които трябваше да сумират резултатите от машинното гласуване с резултатите от "хартиеното" върху протоколите, трол.
П.П. В приложения линк няма никаква информация за проблем с машините. Грешката е в "тези, които са им предоставили от общината на хартия"
plebs
Рейтинг: 269 ЛюбопитноДори П.Славов, адвокат на ДеБ, дава заден за машинното гласуване. Предлага само машинно броене на хартиени бюлетини:
"П. Славов: Машините за гласуване, които законодателство ни допуска, не са предпочитани по света
...
Той се съгласи с бившия член на ЦИК Цветозар Томов, че проблемът на машинното гласуване у нас са самите машини, които се ползват.
"Трябва да има опция да се избере такава технология за машинно гласуване, която е най-надеждна. Това отново означава да се промени Изборния кодекс. Да могат да се предлагат устройства за оптично сканиране", подчерта той.
Според Томов при тях няма да се губи навика да се пуска бюлетина, а ще е същото за гласоподавателите, но сканирането на хартията ще обработва вота веднага."
https://www.faktor.bg/bg/articles/petar-slavov-mashinite-za-glasuvane-koito-zakonodatelstvo-ni-razreshava-ne-sa-predpochitani-po-sveta
pet fire
Рейтинг: 3078 НеутралноПоследните виновни ще са машините. Седмица преди изборите се направи един инструктаж в зали с по 100+ човека от който всички си тръгнаха по-объркани
plebs
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#11] от "Darulio":
В хода на гласуването
"В десет секции е имало проблеми с машинното гласуване
26 май 2019 14:11
Първоначално секциите с проблеми с машинното гласуване са били десет, но в три проблемите са отстранени, обяви пред журналисти Таня Цанева, член и говорител на Централната избирателна комисия. ..."
https://dariknews.bg/novini/evroizbori-2019/v-deset-sekcii-e-imalo-problemi-s-mashinnoto-glasuvane-2168090
Със здраве.
tedif
Рейтинг: 479 ЛюбопитноМалко странно се получава,че точно червените глисти по форумите са ПРОТИВ машинен вот!
Още по-странно е мнението на световният корифей в преброяването на гласове математика константинов.Съвсем скоро очаквам да предложи гласуване с разноцветни *бобчета* вместо хартиена бюлетина.
realguru
Рейтинг: 1844 НеутралноГрешките в протоколите са вследствие на материала обработващ ги. С ниско IQ и с малко или никаква подготовка те са нормално нещо.
Сега си представете на тези хора да дадете машинки. Ми то до всяка машинка трябва да седи по един техник да я поддържа. :)
plebs
Рейтинг: 269 Неутрално"Технически проблеми с машинното гласуване в началото на изборния ден
...
Подадени са сигнали за забавяне при отварянето на изборните секции, а на някои места машините не са проработили. Става въпрос за избирателни секции в Перник, Кърджали, Добрич, Пазарджик. В Перник е преустановено машинното гласуване, в Елешница е отстранена техническата повреда, както и в една от столичните секции, където също е имало проблем, допълни Андреев. ..."
http://news.bnt.bg/bg/a/tekhnicheski-problemi-s-mashinnoto-glasuvane-v-nachaloto-na-izborniya-den
realguru
Рейтинг: 1844 НеутралноЕлектронно от дома няма как да гласуваш, щото ще се наруши тайната на вота.
realguru
Рейтинг: 1844 НеутралноКонстантинов е единствения адекватен в изборните дела последните 10-тина години.
Факт е че почти никъде в Европа няма машинно гласуване. Сигурно има защо. Това е доста безсмислено и скъпо нещо.
Тези машинки като няма избори трябва да се съхраняват някъде. Преди избори трябва да се пренастроят за съответните листи и кандидати. Все операции дето обикновения член на изборна комисия няма как да извърши и ще се изисква специализирана намеса.
todor._89
Рейтинг: 1052 ВеселоВече шеста статия за вероломното отнемане на изборните права на гражданите( а и на селяните). Дневник МАШИННОТО гласуване не решава нищо, скъпо е, несигурно е и за това не се практикува в Европа. КЪФ ви е зора за това машинно гласуване? Не ви се покачва електоралната подкрепа с това рИванѝЕ, само втвърдявате собствения електорат.
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.ivan_v
Рейтинг: 233 Веселотрябва да предложим забраната на използването на дебитни и кредитни карти в България - не решава нищо, скъпо е , несигурно....
todor._89
Рейтинг: 1052 ВеселоДо коментар [#21] от "ivan_v":
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.И се практикува навсякъде в Европа и по останалия свят. Да те светна, че Българире не сме най умните в света(особено аз), за да не се учим от грешките на другите страни.
Хи-хи
Рейтинг: 1642 НеутралноНа тея да им изземат телефоните и компютрите, щото и да не им дават грешки. И да се върнат в каменната ера.
Да се говорят такива неща в 21 в. за един простичък таблет с принтерче е признак на силен интелектуален дефицит. Но в последното силно се съмняваме и остава обоснованото предположение за неистов страх от властимащите.
realguru
Рейтинг: 1844 НеутралноВсе пак избора да ползваш или не кредитна карта е лично твой. Докато това с машинното гласуване е за цялото общество - съответно разходите се поемат от всички данъкоплатци. :)
Аз нямам никакъв проблем ако поддръжниците на машинно гласуване съберат пари измежду тях си, въведат машинките и да гласуваме с тях.
Marinov
Рейтинг: 8 НеутралноРазбира се, че не са виновни машините, ама това машинно гласуване въобще не ни трябваше!
Marinovneut
Рейтинг: 479 НеутралноСлабото некомпетентно герберско управление стигна и до машинното гласуване
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restVlado Nikolov
Рейтинг: 723 НеутралноНеграмотни и некадърни попълване протоколите. Това е причината.
Чардо
Рейтинг: 1316 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "realguru":
Най-големя проблем , е че самите гласоподаватели не могат да се оправят как да гласуват с тези машини !
Не говоря за младите, които са по-малко от нас старите дето ходим да гласуваме!
Предлагам, за да ви стане ясно, и на вас и на автора на статията да дойде било в нашия старчески дом в Сливен или пък в която и да е СИК в страната и ще се убедите , че над 90 % от възрастните не могат да се оправят с машините, викат някой да им помогне (разрешено е от закона да имат придружител!) и като резултат този придружител си дава своя глас , а не гласа на гласуващия !
Този проблем между другото съществува и
за хартиения носител ! ! !
- = - = -
най-голям 5 грешки са бюлетините обявени за невалидни !
А те много лесно стават невалидни с това калпаво изискване Х - кръстчето или хикса ДА НЕ излиза извън очертанията на квадратчето!
Ами че на нас дъртите ръцете ни треперят де от старост де от Паркинсон и колко и да внимаваш вземе да изскочи с половин милиметър извън и хоп- бюлетината става невалидна ! ? ! ?
За да се улесни , освен с Х да се разреши и да е с кръгче О и да видите колко ще намалеят невалидните бюлетини !
- = - = -
И друго , в закона да се впише , че придружител може да бъде САМО ЕДИН ПЪТ ПРИДРУЖИТЕЛ, а не като сега неограничен брой пъти !
Имаме ги в нашия Дом за стари хора двама, вземе инвалидната количка , отива в отделението за лежащо болни, натоварва го, вкарва в тъмната стаичка и хоп пуска бюлетина за гласоподавател който даже не се е докоснал до бюлетината , а и не може и да говори ! ! !
И това го прави над 5 пъти и нищо не можеш да му кажеш, че на всичкото отгоре им взимал и по левче , че ги возел до тъмната стаичка . . . . .
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
charlesdegaulle
Рейтинг: 669 НеутралноПърво, не разбирам като как цената на тези машини е толкова висока? Второ, не разбирам защо вообще е нужна разпечатка на хартия на резултатите й? Би трябвало информацията да е криптирана и да се предостави директно на комисията на едно ниво по-горе. Което само да я обобщи. Не да я принтира на хартия или дори чете.
Проблема винаги е бил човешкия фактор. И не е само "събирането" проблем. Доста често липсва елементарна логика и отчайващо незнание на изборния процес.
Участвал съм актовно само на едни избори - 1990-та. Като председател на изборна комисия. Направиха ме такъв по причина че бях от БЗНС. Представителя на СДС беше едно интелигентно и симпатично момче (после станахме добри приятели!), а на БСП, жена на средна възраст, също интелигентна и почтена. И двама неутрални, безпартийни... Мъже. Имаше наблюдател от всяка партия. Някак си имах доверие на момчето от СДС и жената от БСП. И когато излизах навън да запаля цигара, поне един от тях беше вътре. Така стана и когато отидох да обядвам.
Накрая отворихме кутията и преброихме бюлетините. Оказа се (въпреки прецизната ни работа!) че има 18 бюлетини повече от броя гласували по списък. 18 от около 800 гласували беше незначителен брой. Така че след обсъждане предложих на комисията да корегираме числото гласували до броя бюлетини. Което комисията одобри. Разбира се, спрямо изискванията на ЦИК, изготвихме надлежния доклад за това, като решението ни се базира на неотчитането в списъка (по погрешка) на тези 18 гласували. Когато занесохме резултатите в районната комисия, трябваше да чакаме доста време за да ни дойде реда. Председателя на комисията прочете документите и ме погледна доста озадачено!! И каза - вие сте единствената комисия с редовни документи, дори имате протокол за справяне с грешката... Отговорих му, че комисията ми е запозната с прерогативите си и че съм математик. Районната комисия има прерогативи също - оправи всички грешки на комисийте. Така, че дори при тези обстоятелства човешкия фактор е преодолим.
Stoil Stoilov
Рейтинг: 124 Неутралноhttps://bgonair.bg/a/36-sutreshen-blok/97015-eksperti-mashinnoto-glasuvane-shte-spre-fokusite-na-sektsionnite-komisii
Шихан Йордечка
Рейтинг: 8 Неутралноахахаха и шо нака реши ви путиноидо-тръмпист-гробар?
ивасимус и икспертинити... хората от години правят изчисления с криптирани данни
Homomorphic Encryption
http://www2.technologyreview.com/news/423683/homomorphic-encryption/
ма в случая дори и това не ти е нужно
Шихан Йордечка
Рейтинг: 8 НеутралноМишо отдавна си плю на малкото останал авторитет и интегритет. така е с всеки който се е захванал с Мафията ГЕРБ
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4300 ВеселоДо коментар [#22] от "todor._89":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!За теб знаем !
todor._89
Рейтинг: 1052 ВеселоДо коментар [#33] от "КМЕТ В СЯНКА":
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.А, имали нещо което ти да не знаеш, Доторе!?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.