Бюджетът за здравеопазване е малък и грешен

По дефиниция всеки бюджет е малък и грешен. :)

Искащия няма лимити - и иска още и още. Затова който дава трябва да сложи лимити.

• 12 18 Коментарът е обиден или неуместен

Защото си слага погрешни цели и се краде...

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 7 10 Коментарът е обиден или неуместен

Добре, Цекулова, парите са малко, а нещо за "пробитата кошница", наречена НЗОК, от която изтичат нашите данъци, за "течовете" в болниците, за които подробно споменаха медицинските сестри?! Защо не направите едно журналистическо разследване в някоя произволно избрана от Вас частна клиника/болница?!

Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.

• 13 10 Коментарът е обиден или неуместен

Теka e,щом го казва Цекулова!
Тая дръжава нема са опраи,докат не започне да управлява ДеБъ!

И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.

• 11 14 Коментарът е обиден или неуместен

Много нагла и манипулативна теза. Тя гледа процента от БВП и иска тоя процент да се вдигнел. А пропуска , че тези 4,5% от БВП се вдигат номинално всяка година със стотици милиони. Нали консумативите, лекарствата и цените на бинтове, вода и т.н. би следвало да са почти еднакви. Това е мнооого манипулативно нещо. Дамата не отчита още едно нещо- намаляването на населението всяка година с по един среден град хора. Значи и там се получава едно увеличение на здравния бюджет.
Доклада констатирал , че са безбожно много влизанията в болница. Еми това не са реални влизания в болница. Това са , първо записани данни за хора , а не винаги реално постъпили. Второ- част от това са напълно неверни данни- имаме познат, който констатира, че са му взели данните и явно на друго лице са правили изследвания.

• 7 18 Коментарът е обиден или неуместен

".....Положението е такова, откак започнахме да се съизмерваме с останалите в Европейския съюз (през 2007 г.)...."
..................
Каква беше средната продължителност преди 2007 г.?

• 2 11 Коментарът е обиден или неуместен

"над 50% от всички публични здравни разходи отиват за финансиране на болниците"
мисля, че по-правилното е:
"над 50% от всички публични здравни разходи ПОТЪВАТ за финансиране на болниците"
по скромни мои наблюдения половината от тези пари потъват за:
- не извършени процедури
- за лекувани пациенти само на книга без дори и да знаят
- надписване на всичко възможно - дни престой, консумативи, интервенции

А това са стотици милиони годишно, които просто не отиват по предназначение, но авторката тактично ги е пропуснала.

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

Много маймуни станаха на клона и той ще се счупи. Бюджета трябва да е към държавните и общински болници - заплати, лечение, профилактика, спешна помощ, модерна техника. И да не са търговски дружества. Всички частни болници да лекуват срещу заплащане и да не взимат пари от НЗОК по клинични пътеки.

• 11 4 Коментарът е обиден или неуместен

Защо ли си мисля, че една държава трябва да има органи, които да разследват претъпления като източване на НЗОК?! Следствие, прокуратура къде са? Съдът е лош, а? ОК. Но има ли поне едно разследване от Цацаров (е богатство), Гешев (е радост)?

• 6 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "grayeagle":

"Доклада констатирал , че са безбожно много влизанията в болница. Еми това не са реални влизания в болница. Това са , първо записани данни за хора , а не винаги реално постъпили. Второ- част от това са напълно неверни данни- имаме познат, който констатира, че са му взели данните и явно на друго лице са правили изследвания."

Не е ли време да се разследват подобни случаи?

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Много се краде (и то безнаказано) от НЗОК, но пък от 2007 насам здравеопазването е на съвсем друго ниво! Много по-високо ниво! Здравни те услуги в България са много, много по-достъпни в сравнение със САЩ, например (там системата е на друга, според някои по-справедлива основа).

• 4 9 Коментарът е обиден или неуместен

Добре е автора да направи просто проучване какъв е дохода на който се правят здравните осигуровки у нас. Примерно на какъв доход се осигуряват хората от свободните професии и какъв е дохода им по данъчна декларация. И не само те. Второ би било добре автора на открие даже и с помощта на лупа поне една държава в ЕС, в която има само една здравна каса и тя да е държавна. Всички останали разсъждения са за след това.
Проучете как са решени тази два въпроса в Холандия и Германия и ги сравнете с България. Намерете поне едно нещо общо. Ще ви подскажа-общото е че няма нищо общо. А здравеопазването в тези две държави е в 10-те най добри според СЗО.
Върху това как са решени тези два въпроса, стои всичко останало.
Приятна работа

Мирослав Владимиров

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

Запазва се ситуацията с 50% за болниците, защото точно те, съотнесени към населението са в пъти повече от разпределението за Европа, при това става дума за страни като Германия, Австрия и подобни.
Изхода е един - закриване на най-калпавите между държавни/общински болници и отбиване от "цицката" на НЗОК на доста от частните.
Но понеже за затваряне на държавни и собено за общински болници електората ще се разсърди, а изборите не чакат. подобно нещо не се случва. Спомнете си една от малкото затворени такива, общинската в Доспат, какво беше и как акушерката на Моника намери като министър, че първа е да я възстанови, барабар с разходите, разбира се.
Частните пък имат железно лоби и се оказва, че не само че не намаляват, но продължават да се строят нови и да се сключват договори с касата.
Та за да се оправи баланса, за който става дума в европейските препоръки се иска политическа воля, нещо крайно дефицитно у нас.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

Такова разделение не може да поработи ако не е съчетано със забрана за работа на повече от едно място за лекарите. Понеже и сега е масова практика пациентите да се "пренасочват" от държавната към частна практика.

Но да речем, че стане чудо и се въведе такава забрана.

Тогава държавните болници ще остана моментално без лекари.

Което ни води до фунаменталния проблем, че в здравеопазването, ако целта е то да обслужва обществения интерес а не да пълни джобовете на една малка група хора за сметка на здраветно на всички останали, място за частни болници и практики изначално няма.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

Това вица на седмицата ли е? Аз доколкото си спомням ДСБ /дясната част на ДБ/ не само беше в управлението ами и министъра на здравеопазването беше от тяхната партия, е оправи здравната система сега е подсъдим. Разбирам, че се майтапиш, но са ти нтракали доста минуси дали заради майтапа или от ужас, че ДБ може да управлява не се разбира.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#13:"bobyb"][/quote]

Прав си ! И аз се питах същото ! Но ПРОПАГАНДАТА е голяма сила ! Вероятно във Великото кралство - ВЕЛИКОБРИТАНИЯ , смятат , че сме още "човекоядска " държава /въпреки "глобализацията / и ако вадим зъби го правим с ПРАВИ КЛЕЩИ или КЛЕЩИ - ЧОВКА !

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

И преди, и след матрялчето на милата афторчица, "Остава обаче отворен въпросът..." Факт, макар че тя "Мога дълго да продължа така". Браво - издържлива, баси. Реших да и помогна:
Основният проблем на медицината, навсякъде по света, е липса на кадри за ПЕРИФЕРИЯТА!!! За началници и тесни специалисти, (супер платени) има наплив, за обратното - ХИЧ! Не с пари, не с лозунги, и дори не с рестрикции ще ги намерят. От баш най богатите страни, до БГ... Производството на ерзац заместители, без знания и умения, води до ситуация подобна на нашата. Изходът е бавна еволюция в съзнанието на ЦЯЛОТО ОБЩЕСТВО към проблема, и съответни общи мерки към престиж, заплащане и ПРАВИЛА!!!

roo

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

А здравеопазването е като Бермудския триъгълник. Там, колкото и пари да се налеят, докато не се реформира, ефект няма да има.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

,,Бюджетът за здравеопазване е малък и грешен,,

,, Има ли изход?,,

Да има и той е. Частни болници и клиники вън от държавната здравна каса. Частниците да си правят частни здравни каси и от там да вземат пари. Така е навсякъде по белият свят. Държавната НЗОК се грижи за държавните (общински и други подобни) болници и клиники, които да обслужват бедният слой население

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

Винаги се възхищавам от Чугунни глави! Начи, вън частника от касата, остават само "държавни" болници,кавото и да вижда в това чугунът. Е, тогава ще видите "пръч на оранье", да е жив и здрав Торлака!!!

roo

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Доста дълга и глупава статия ;)
Бюджета не е малък изобщо, но лекарите много крадат, те и сестрите го казаха пред цяла България!

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "mop36557620":

Така си е, крадат, на теб са свили мозъчето, да си нахранят рибките. Бегай да те "лекуват" сестри...

roo

• 6 4 Коментарът е обиден или неуместен

Чугуненоглаво мислене е да си въобразяваш, че можеш да дерибействаш колкото си искаш без това да ти се върне в един даден момент в бъдещето.

Защото то неминуемо се връща рано или късно.

Докторите, които считат, че е тяхно свещено право да изкарват стотици хиляди левове на година чрез рекет на пациентите и източване на здравната каса, не живеят в някаква паралелна вселена, те живеят в същата държава като всички останали българи.

И също както на учителят, университетският преподавател, полицаят, държавният чиновник и пр. хора в нея, които не си изъплняват задълженията, а гледат да изкарат колкото се може по-голяма лична финансова облага от положението си, им се връща тъпкано всичко това, когато им се наложи да прибегнат до "услугите" на здравната система, така и лекарят също си получава каквото сам си е надробил всеки ден, дори и да не го осъзнава (например когато детето му израстне полуграмотно тъй като в образователната система действат на същите начала, на които той самият работи).

Работещото общество се гради на взаимно доверие и изпълняване на задълженията.

И принципът "всичко в името на максималната печалба, тук и сега" е несъвместим с него.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#25] от "Georgi Marinov":

Харесвам невежеството, най много харесвам идеологическото невежество. Правописът също има значение.
Начи: "учителят, университетският преподавател, полицаят, държавният чиновник и пр. хора в нея, които не си изъплняват задълженията". Сички са ти душмани???
Пропускаш само едно:
Гадният доктор, лекар, си взима домочадието и отива където си иска - чакат го и му се молят... Същото скоро ще обхване и изброените от теб гадове... А ти комуне жалко, ще се конощисваш с ромското население до насита...

roo

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "babyroo":

Чакат го и му се молят друг път.

Има силна негативна корелация между компетентността от една страна и корумираността и безочието от друга. Което е съвсем естествено -- когато в съзнанието ти се въртят само пари, в него не остава много място за такива неща като усъвършенстване на знанията и уменията ти (което в медицината трябва да се прави нон-стоп) или пък за съвестно и качествено изпълнение на медицинските ти задължения.

В което се състои и огромна част от проблема -- сред тези, които бягат от страната, кадърните и некорумпираните са диспропорционално представени (и обратното сред тези, които остават).

Разбира се, има огромна разлика меджду различните държави на запад. В САЩ докторите са абсолютно същите изнудвачи и престъпни търгаши както и у нас (което не е случайно, ние черпим светъл опит вече много години, а това там произтича директно от същия фундаментален проблем, че медицината е бизнес и нищо друго), докато в Европа това не е така. Но поне в САЩ безчинствата им са ограничени само до чисто финансовото рекетиране на хората (и то само по легални начини) от съвсем реалната възможност да бъдат осъдени ако проявят техническа медицинска небрежност.

У нас събрахме най-лошото от всички възможни системи и дори и това ограничение го няма - имаме си и нелегален рекет, и легален рекет (т.нар "доплащане"), и същевременно държавата наличва купища пари директно в бездънни ями, които никога не стигат то пациентите, и за капак няма никакъв контрол върху дейността на медицинските лица на чисто техническо ниво.

• 4 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "Georgi Marinov":
"Има силна негативна корелация между компетентността от една страна и корумираността и безочието от друга" Въйййй, тва експерт по медицина, право, психология??? Да не си бил на екскурзия в Чернобил? А че, требе да се усъвършенстваме само за да "поемем" твоя случай??? "което в медицината трябва да се прави нон-стоп".
Правим го и ОЩЕ търпим кретени, като теб... Всичко има край. Ся вече ми досади, над професионалната търпимост, пиши, ругай, не чакай повече внимание...

roo

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "babyroo":

Кой е кретен и кой не е, всеки може сам да прецени. Аз поствам с истинското си име (съответно е лесно директно да се провери какво стои зад мнението ми) и заставам открито зад това, което имам да кажа.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "Georgi Marinov":

'Днес по време на реч на кралица Елизабет Втора в парламента в Лондон, в която тя представи управленската програма на правителството на премиера Борис Джонсън. Според кабинета Великобритания спешно се нуждае от 6000 лични лекари и 50 000 медицински сестри, за да бъдат решени проблемите на британското здравеопазване'.
Рубашки, валенки и ватници ПРОЧЕТОХТЕ ЛИ ? Ха-ха-ха. Никой млад лекар и не само млади няма да останат в болшевишката ви кочина. Пък вие се борете по пролетарски с интелигенцията....

http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

Изхода е в НЗОК всеки да има отделна лична партида, а не всичко в общата каца и оттам в джоба на Чичо Доктор 5те стенда за 25 бона. Да видим като ти е лична партидата дали ще ги има тези безобразия.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#30] от "Dr_Doolittle":

Тук се смесват два тясно свързани, но все пак отделни проблема.

В системата има най-грубо и общо казано две групи лекари.

Първата са тези, които са здраво стъпили във всички легални и нелегални схеми за доене и източване на здравната каса и директно на пациентите. Това са предимно по-опитни лекари, което е разбираемо, тъй като отнема време да се изградят тия връзки и структури.

Втората група са тези, които било поради висок морал, било поради просто изключване от корупционните схеми, в които те иначе с готовност биха участвали, но не ги приемат, преживяват основно с официалните си доходи. Младите лекари, отново понеже отнема време човек да бъде покварен от системата и/или да навлезе и да се утвърди в схемите за сериозно печелене, са основно в тази категория.

Лекарите, напускащи страната, са почти изцяло от втората група. Никой от първата не е тръгнал да напуска България, понеже това би означавало реално обедняване за повечето от тях, особено като се отчете, че животът у нас все още е около два пъти по-евтин (ако и скъпите коли да струват еднакво навсякъде). Всеки е чувал за български доктори с доходи буквално в пъти по-високи от средностатистически им западни колеги. В Щатите има и доктори-милиардери, но това. също както и у нас, е благодарение на най-гнусно издевателство над населението -- в последните 50-60 години там системата стана дори по-брутално нечовечна отколкото е била преди това. Както казах и по-горе, ние следваме светъл чужд пример, но у нас може да се стане само милионер поради по-малките мащаби.

Ако на територията на България наистина имаше държава, щяха да се вземат мерки да се осигурят нормални цивилозовани условия за работа и да се повиши гарантираното заплащане на лекарите така че никой да не изпитва желание да бяга на Запад, като за сметка на това се пресекат всички възможности за свръхзабогатяване по престъпни (ако и често формално легални) методи.

Което пък минава през справедливо прогресивно данъчно облагане. С безумие като сегашните 10% плосък данък и за физически лица, и за корпорации, плюс липса на облагане на вторите по един куп пера, и основно разчитане на ДДС, акцизи и пр. данъци върху потреблението, няма как да има нито здравеопазване, нито образование, нито каквото и да било друго на ниво. То и самата идея за здравната каса е фундаментално регресивна идея, защото реално е още един плосък данък, вместо държавата да плаща, както го правеше преди, от общите данъци. Но то това беше и една от мотивациите зад въвеждането и. Сега гледам, че се говори за предимаване от осигурителен към застрахователен модел (отново, ние явно сме решили да следваме светлия пример на доказано най-извратените и неработещи системи по света), което е дори още по-регресивно от системата на здравната каса. Понеже ако осигуровките са фиксиран процент от доходите, застраховките са фиксирана абсолютна сума на база риск, който е до първо приближение еднакъв за всички без значение от доходите им. Т.е. богатите ще плащат още по-малко от сега, а за тези на минимална работна заплата ще остане да се лекуват с билки, собственоръчно събирани по поляните, и пр. "алтернативни" методи.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "vassilun":

Добре ще е да се информирате, преди да пишете. Краткият отговор на въпроса ви е: да, има!

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "Georgi Marinov"
Многословието не е признак на много ум! Нямате ли други място за изява?

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

Това все едно в Дойче веле е писано.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "vassilun":

Точно така. Колкото и да реве Прокопи,прокуратурата е малкия проблем. Големият е, че съдът е лош и корумпиран от фармацевтичната мафия и мафията която точи НЗОК.

Свободен архитект, урбанист и еколог!

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2019/12/21/4008884_hristo_biserov_osudi_prokuraturata_da_mu_plati_15_000/

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен