"Мутафчийски да поеме държавата!" – как се справя България с коронавируса

Експертите очевидно все още не успяват да наложат докрай своята гледна точка.

© Георги Кожухаров

Експертите очевидно все още не успяват да наложат докрай своята гледна точка.



Ясен Бояджиев е дългогодишен журналист. Анализът му е препубликуван от "Дойче веле".


По-твърди или по-меки да са мерките срещу коронавируса - това е въпросът. Отговорът отдавна се вижда ясно - най-малкото в опита на най-засегнатите от пандемията страни. Но въпреки това не всички го приемат. Или го приемат, но само на думи и с уговорки. И така спорът, макар и вече доста приглушен, продължава. За разлика от друг път обаче сега е добре разнообразието на гледните точки да отстъпи пред единодушието. Защото в тази безпрецедентна ситуация всички зависим един от друг.


В един такъв момент е изключително важно какво мислят и как действат онези, които са овластени да вземат решенията и да наложат на обществото разумния избор и разумното поведение.




Политическите съображения


Няма как да знаем точно какво и как обсъждат при затворени врати, но има достатъчно признаци (не само в България), че на тази плоскост спорът се води между политическите и експертните съображения.


Политическата гледна точка, разбира се, търпи развитие, но през цялото време, на всеки етап от кризата очевидно клонеше и продължава да клони към по-хлабави мерки и варианти. Например: няколко дни ваканция за учениците, а не безсрочно затваряне на училищата; театрите да играят с публика през място, вместо направо да затворят; да затворим само нощните заведения, но не и ресторантите, защото домакините не готвят, а работещите трябва да се хранят. И така нататък.


Основните мотиви за тази гледна точка, изглежда, са два. Първият: "да не си счупим икономиката", защото "финансовата криза ще е по-тежка от хуманитарната" и затова "да сме крепки българи" (по думите на премиера отпреди няколко дни).


Макар и да се усещаше в контекста, вторият мотив не бе изказан на глас. Но за илюстрация можем да вземем назаем формулировката на високопоставен британски фактор: "Ако въвеждането на драстични мерки започне твърде рано, това в крайна сметка само би разгневило населението". Като цяло обаче общественото мнение, което първоначално бе силно разделено, узря доста бързо. И затова напоследък гневът, доколкото го има, е насочен по-скоро в обратната посока.


Експертната гледна точка


Експертната гледна точка през цялото време настоява за по-твърдите мерки и варианти. Защото експертите знаят какъв е отговорът, даден от практиката на страните, които минаха по този път: аргументът "имаме малко заразени" не е валиден, защото знанието ни е назад във времето и всъщност изобщо не знаем колко реално заразени имаме в момента; вирусът може да бъде спрян единствено чрез свеждане до минимум на социалните контакти; колкото по-бързо бъде направено това, толкова по-малко заразени и жертви, толкова по-бърз изход от кризата.


Експертите очевидно все още не успяват да наложат докрай своята гледна точка. Не помогна и драматичното обръщение на ръководителя на оперативния щаб, който обяви, че щабът предлага на правителството да наложи "възможно най-строгите мерки", защото "става дума за физическото ни оцеляване" и за "епидемия с невиждана ярост". После премиерът каза, че напълно подкрепя предложението и препоръча на всички да чуят обръщението. Три дни по-късно обаче всякакви магазини още са отворени, а безцелните разходки продължават.


Въпреки това обаче бих казал, че като цяло макар и с известни колебания политиката в България приема експертната гледна точка и стига до правилните решения по-бързо, отколкото можеше да се очаква. И във всеки случай по-бързо, отколкото в някои други държави. Дано не ме опровергае по-нататък.


Кой как се представя?


Да не бъдем дребнави, но понеже и тази криза все някога ще отмине и пак ще имаме нужда от ясни ориентири, за да различаваме празните приказки и демагогията в политическите кавги, е добре да видим как се представиха дотук някои от основните лица и институции в държавата.


"Години наред сме гледали холивудските продукции. Навсякъде само вируси. И все някой гад ги произвел и ги изпуснал и те изтекли. И след това цял свят страда. Надали ще научим кой гад това го свърши", разсъждава премиерът преди по-малко от седмица. Не можеш да очакваш хората да ти вярват и същевременно да разпространяваш конспиративни теории като някой коментатор в махленската кръчма. Все пак в следващите дни премиерът видимо ограничи неподходящите за отговорностите на поста си коментари и възприе далеч по-делови тон.


Президентът пък напоследък съветва българите да са дисциплинирани и да изпълняват стриктно ограничителните мерки и указанията на властите, а политиците да не се правят на лекари. Явно е претърпял мощно развитие, откакто с личния си пример на Шипка и с нелепите си приказки около 3 март за "политически вируси", "манипулации" и "силния свободолюбив български дух" допринесе за масово нарушение на препоръките на оперативния щаб.


Главният прокурор пък, изглежда, трудно преживя изпадането си от новините и взе мерки. Първо организира показна спецакция срещу коронавируса на погрешен адрес (на базара вместо на гарата в Илиянци). После си създаде свой оперативен щаб и започна да издава разпореждания (включително министри да му докладват всекидневно) и да дава съвети. Накрая в понеделник по обед успя пак да влезе в новините - на първо място и на живо.


За църквата да не говорим. Тя явно е държава в държавата, щом за нея извънредното положение не важи и тя може да прави каквото си иска.


За край - едно изречение, което тези дни чух от млад човек: "Тоя Мутафчийски да поеме държавата!".


Коронавирусът е най-голямата тема за България и света, но ако искате да следите лесно какво друго си струва да знаете, четете новата рубрика "Новини без коронавирус".


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (110)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Бланш
    Бланш
    Рейтинг: 5374 Неутрално

    Супер. Баце ви няма да може да се отразява като се мота, насам-натам.
    Държавата диша спокойно.

  2. 2 Профил на Yana Derevyanchenko
    Yana Derevyanchenko
    Рейтинг: 223 Неутрално

    За сега се справяме много добре..

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 867 Неутрално

    Ясно е, че трябва да избираме между това или да си "счупим икономиката" или да оживеем колкото се може повече. Това, което не е ясно и никой не говори за него е въпросът, с който американците започват всеки разговор - "Кой ще плати сметката?"

    Аз не зареждам в Лукойл.
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  6. 6 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3448 Неутрално

    Защо ли пропуснати онези (с десетки статии) дето им били нарушили свободите и правата ? Те съгласни ли са с предложената диктатура? И всъщност няма ли профил във ФБ за препечатване?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  7. 7 Профил на Йоаникий
    Йоаникий
    Рейтинг: 683 Весело

    Годжи вече е "поел" държавата, но десетте му минути слава ще привършат след тушираане на рисковете. Иначе - кандидати за вождове колкото искаш, но трябва мандатите да са по месец-два, да има слава и постове за всички.

    Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.
  8. 8 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 873 Неутрално

    До коментар [#2] от "Yana Derevyanchenko":

    Остава да уточниш коя държава визираш, щото според собствените ти думи си руска гражданка.

    ГЕРБ = Сборище от герберунгело-паралелепипедоиди с онбашия Бойка Мутрашенко начело.
  9. 9 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1460 Неутрално

    Лекарите спят в отделенията, а 500 екскурзиянти ги прибират и ги пускат да се прибират вкъщи. Поне да ги бяха задържали в някакво отделно помещение до изтичане на карантината. Това е пълна безотговрност за здравето на населението тук.

  10. 10 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 2795 Неутрално

    "Въпреки това обаче бих казал, че като цяло, макар и с известни колебания, политиката в България приема експертната гледна точка и стига до правилните решения по-бързо, отколкото можеше да се очаква."
    =============
    За разлика от универсалните политолози, които ореваха демокрацията.
    Как се чувстват човек или издание,които трябва да си сменят позицията?

    Еретик
  11. 11 Профил на john_3volta
    john_3volta
    Рейтинг: 778 Весело

    Мутафчийски да поеме държавата? Андрешко май не може без това на главата на държавната глава да няма фуражка?

  12. 12 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 632 Неутрално

    До коментар [#7] от "Йоаникий":

    "Годжи вече е "поел" държавата, но десетте му минути слава ще привършат след тушираане на рисковете. Иначе - кандидати за вождове колкото искаш, но трябва мандатите да са по месец-два, да има слава и постове за всички."

    Не знам кой е "Годжи", но предполагам, че имате предвид генерал Мутафчийски. Ако е така вашето неуважително отношение граничи с простащина. Светът се прекланя пред хората, борещи се с корона вируса, а у нас "кандидати за вождове". Точно той и точно в момента не е за завиждане (или по-точно само хора, които непрекъснато смятат, кой какви облаги ще получи могат да му завиждат). При това той е лекар, генерал, ръководител на Военна болница. Какво нередно намирате именно такъв човек да ръководи щаба за борба с корона вируса?

  13. 13 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#4] от "simval":"...всеки разговор - "Кой ще плати сметката?"

    В бойколандия този въпрс е безмислен - само БХ плаща по свое усмотрение, с нашите пари на когото трябва!

  14. 14 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3448 Неутрално

    До коментар [#12] от "grajdanin1":

    Индивидуалната простащина не е страшна(всеки има право на нея) страшно е когато се насърчава та макар и само давайки ѝ трибуна удобно забравяйки собствените си правила

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  15. 15 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3321 Весело

    " Главният прокурор пък изглежда трудно преживя изпадането си от новините - и взе мерки. Първо организира показна спецакция срещу коронавируса на погрешен адрес (на базара вместо на гарата в Илиянци). После си създаде свой Оперативен щаб и започна да издава разпореждания (включително министри да му докладват всекидневно) и да дава съвети. Накрая в понеделник по обед успя пак да влезе в новините - на първо място и на живо."


    Показна акция срещу корона вирус на погрешен адрес ? Направо да намира правилния адрес и да ходи да го арестува този гад - вирусът, де !

  16. 16 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    До коментар [#9] от "ggot":

    Живота на медиците в България не струва нищо , само едни 1000 лв ,икономиката и хората са по важни ,това ,че са умрели едни лекари ,не вълнува никого ,ама виж ,ако паднат горивата или администрацията дето се крие по домовете им паднат заплатите под 3000 лв е вече голяма трагедия за цялата държава .

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1219 Неутрално

    До коментар [#4] от "simval":


    Преди да седнат на масата,краварите знаят кой ще плаща!

  19. 19 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1219 Весело

    До коментар [#8] от "tsyrvulan":


    Това е герберунгел,не си ли го разбрал тоя трол?))))))

  20. 20 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    "Годжи" всеки ден ни уведомява за броя на новоразболелите си, но не чухме за нито един случай на излекуван! Няма ли?

  21. 21 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#5] от "lz2":

    Неее,аз го измисих...това с "Погребалния Агент"

  22. 22 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#7] от "Йоаникий":

    Йоаникий-президент-да оправи всичко

  23. 23 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    "Мутафчийски да поеме държавата".

    ОК, Мутафчийски разбира от обществено здраве и ще направи най-доброто за тази ценност.
    Обаче здравето има икономически параметри, както и икономиката си има здравни параметри. Издигаме в абсолютен фетиш здравето и забравяме икономиката.

    След един месец учителите ще кажат: "дай!" (заплата).
    Полицаите ще кажат: "дай!".
    Лекарите ще кажат: "дай!".
    Пенсионерите ще кажат: "дай!".
    Общинските служби ще кажат "дай".

    И моят отговор (на частни, дето се самоиздържа) ще бъде: "И какво да ви дам, като не го изкарах?".

    Между двете крайности на махалото икономика - здраве има някакъв златен баланс, който башка е динамичен (различен е всеки ден). Но на 14.04. - и с корона, и без корона в страната, трябва да се тръгва на работа, щото иначе пак ще има: "Дай!", но отговорът ще е: "Нъц!"...

  24. 24 Профил на Сава Мутафов
    Сава Мутафов
    Рейтинг: 537 Неутрално

    "Мутафчийски да поеме държавата!"

    Изглежда интелигентен, артистичен, ама знае ли човек...

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  26. 26 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    . .... Това, което не е ясно и никой не говори за него е въпросът, с който американците започват всеки разговор - "Кой ще плати сметката?"
    —цитат от коментар 4 на simval


    Защо да задават този въпрос мисирките? Отговорът е ясен- МАТРЯЛЪТ! И дребните фирми, които без причина ги затвориха. Включ. и магазинчетата, в които за деня я влязат 10 човека, я не, но те все пак издържаха собственика си, той си плащаше данъците, осигуровките, здравните.

  27. 27 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    "Годжи" всеки ден ни уведомява за броя на новоразболелите си, но не чухме за нито един случай на излекуван! Няма ли?
    —цитат от коментар 20 на historama


    Айде, пак минус! Абе вие не се ли вълнувате дали все пак лекуват болните? Или само ги изолират, и който оживее, оживее...

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  29. 29 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    Мутафчийски хем е доктор, хем генерал (висша фуражка)– роден на 20.08.1964г., и скоро ще се пенсионира, и ще получи 20 заплати накуп. И ще продължи да работи, получавайки заплатата си + 1200 лв пенсия, абе горе-долу едно 10-15 хил. месечно. Люксембургците ряпа да ядат!

  30. 30 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    мутафчийски нали казваше че било като обикновен грип - МУФТАДЖИЙСКИ е тъп лъжлив фатмак . некадъдърна отрепка с лампази.
    —цитат от коментар 28 на Firestarter


    Лъже, за това му плащат. Всеки ден ни уведомява за нови болни, и все още нито един излекуван (и получих минус, затова съм разстроен). Е добре че няма починали.

  31. 31 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    Снимката е любопитна - цивилните са с коси, а фуражката с бръсната глава.

  32. 32 Профил на proudbulgarian
    proudbulgarian
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#2] от "Yana Derevyanchenko":

    Не, закъсняхме! Банско ще е първия от 200 затворени града! Това нещо се лекува като шок! Урдяш силно, ако не успееш да го убиеш, губиш всичко! Но имаш 50 на 50 шанс да го победиш и оцелееш! Чакаш ли и отлагаш шоковаите удари, шанса да оцелееш клони към 0!

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на proudbulgarian
    proudbulgarian
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#25] от "Firestarter":

    Лекарите са виновни! Че не са те лекували! Или може би мама и тате, че са те измътули!

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3448 Неутрално

    До коментар [#27] от "historama":

    За колко дни се лекува обикновен грип? А пневмония? А колко време мина от първите с коронавирус та търсиш статистика на излекувани?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  37. 37 Профил на pitanka_3
    pitanka_3
    Рейтинг: 640 Неутрално

    Почнат ли хората с униформи да се появяват по телевизията ,явно държавата е изчезнала.

  38. 38 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    Отново се включиха лайнометите срещу професионалистите.

  39. 39 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3702 Неутрално

    ...През цялото време се чудих, какво ли щеше да е ако имахме интелигентен човек за премиер в тая ситуация...
    —цитат от коментар 33 на Децата на Барба Ганьос


    ами чуди се за нивото на гласуващите! Виж хората на първата редица на държавата, и недей да питаш що за хора живеят там!

  40. 40 Профил на Habibi
    Habibi
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Нашите журналисти вместо да преразказват какво сме видели по ТВ, да вземат да разследват как бе затворена цяла болница заради Домусчиев.

    Представете си Сизиф като хоум-офис уъркър ...
  41. 41 Профил на proudbulgarian
    proudbulgarian
    Рейтинг: 478 Гневно

    До коментар [#12] от "grajdanin1":

    Оня професор, колкото и да ми е противен, каза вярно, че 80% от популацията са дебили! Ама сгреши в цифрите! 90 и нагоре са! Коментират един лекар хора, които не могат да преброят до толкова, колкото книги е прочел този човек! Да си "Дипломиран член на Американското дружество на хирурзите" не е като да разискваш футбола в кварталната кръзма! Що бил с униформа, що не с престилка! Хорам дето едно дете не са награнили и на вързано куче хляб не могат да дадат, разбират от кризисен мениджмънт и медицина!

  42. 42 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1186 Неутрално

    Икономическата цена дето я плащаме сега е част от данъка "неработеща държава". Щото ако имахме ефикасно здравеопазване и епидемиологичен контрол нямаше да се налага да въвеждаме такива драстични мерки.

    Аналогията е -вместо да запълним кариес на зъб да го вадим.

    А кое ни липсва за да "запълним кариеса"?

    (1) Машини за обдишване

    Липсват ни достатъчно машини за изкуствено дишане - в държавните болници са общо около 500. Баце с голям зор успя да договори доставката на 200 такива през май Но за да посрещнем пика на тази епидемия ни трябват поне 2000. Сега и да искаме да купим такива машини няма кой да ни продаде понеже производството е изкупено за поне 6 месеца напред.

    (2) Средства за индивидуална защита

    Медиците и лаборантите работещи с ковид трябва да имат пълен комплект hazmat suits: гащеризони, N99 маски, защитни очила, дълги ръкавици. И трябва да имат такъв комплект за ВСЕКИ ден. В момента гащеризони има на много малко места и без възможност за ежедневна подмяна. Положението с N99 маските е същото.

    За другите служители на първа линия (полиция, гражданска защита, бърза помощ) трябва да има поне по една N99 маска за всеки ден. Това също не е осигурено за всички.

    А за населението трябва да има осигурен ежеседмичен комплект (5 хартиени маски, 5 чифта ръкавици, дезинфектант).

    (3) Осигуряване на консервирана храна или полеви MRE рациони (meals ready to eat) за всички поставени под карантина

    Така се избягва тяхното излизане навън, което води до риск от разпространяване на заразата.

    (4) Масово тестване

    Сега правим максимум по 100-200 теста на ден, което е недостатъчно. Трябва да са поне 2-3 хиляди.

    Това може да стане ако събирането на пробите се отдели от клиничната и лабораторната дейност - както става в Ю. Корея. Там пробите се събират в пунктове разположени по паркинги. Така се избягва риск от заразяване при посещение на лабораториите и болниците (както и претоварване на последните). За събирането на проби не се изисква квалифициран медицински персонал - така се пести ценен ресурс.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  43. 43 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Любопитно

    До коментар [#25] от "Firestarter":

    Къде е Нормаът да ти напише едно "колега" на тоя тинпост,и да те поздрави!

  44. 44 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    Икономическата цена дето я плащаме сега е част от данъка "неработеща държава". Щото ако имахме ефикасно здравеопазване и епидемиологичен контрол нямаше да се налага да въвеждаме такива драстични мерки.
    —цитат от коментар 42 на Николов

    Някои,като почнат с простотиите,нямат спирка.Италия,Испания,Дания,Франция и да не изброявам повече,и те ли са не работещи държави?

  45. 45 Профил на wiligri
    wiligri
    Рейтинг: 569 Неутрално

    До коментар [#30] от "historama":
    И как да има излекуван, като инфекцията траела от 2 седмици при безсимптомните, до 8 седмици при оцелелите от опасната пневмония? При нас са минали само 10 дни от установените първи заболели. Заболели, човече, първите безсимптомни не сме ги и хванали, щото не тестваме достатъчно, за което ни критикуват китайците.
    Така че дишай спокойно - оздравели вече има, просто никой не ги знае кои са. Вероятно са млади, активни хора в голям град с достъп на чужденци (разбирай София).

  46. 46 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1186 Неутрално

    До коментар [#44] от "uvtest":

    Франция не е въвела такива драстични ограничения - например там детските градини и училищата работят. Именно защото Франция има по-добра подготовка за тази епидемия и не и се налага да "вади зъб вместо да лекува кариес". Същото се отнася и до Дания.

    Испания и Италия определено не бяха достатъчно подготвени - и за това и при тях се стига до такива крайни мерки.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  47. 47 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 3094 Неутрално

    "Силния свободолюбив български дух" - за автора е ирония, но за мен е истина, така сме оцелели.

  48. 48 Профил на Hella Good
    Hella Good
    Рейтинг: 1259 Весело

    До коментар [#33] от "Децата на Барба Ганьос":

    "През цялото време се чудих, какво ли щеше да е ако имахме интелигентен човек за премиер в тая ситуация"

    Симонета Сомаруга интелигентен човек ли е?

    Facing Worlds
  49. 49 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2498 Неутрално

    То баси държавата, като видят мъж в униформа и се подмокрят. Може би наследство от савецката власт...

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  50. 50 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 277 Неутрално

    Как ще пусне Гешев да води парада някакъв си там
    доктор - генерал, шеф на болница. Не е ли милиционер,
    не става.
    А по-заслужил милиционер от Гешев няма.

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  51. 51 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 952 Неутрално

    За сега се справяме много добре..
    —цитат от коментар 2 на Yana Derevyanchenko


    Не колкото русия, а? Там вирус нема, щото аурата на вожда ви пази.

  52. 52 Профил на Веселяк У
    Веселяк У
    Рейтинг: 248 Неутрално

    До коментар [#33] от "Децата на Барба Ганьос":

    Ако ви сложат на мястото на Мутафчийски, със сигурност ще се справите по-добре!

  53. 53 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    До коментар [#46] от "Николов":

    Николов,ти наистина ли не разбираш две простички истини?1.По богатите държави имат по големи възможности и са малко по подготвени.2.Никой не може да е напълно подготвен за такава криза.И,ако позволиш един съвет?Червено -лилавите трябва да престанете с това"провалена държава","територия"кочина"итн,така още повече отблъсквате хората.

  54. 54 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Мутафчийски препоръчва неща, за които има общо-взето консенсус сред експертите. Той не е специалист по епидемиология, хирург е, но за добро или лошо българите вярват на униформи. Иначе нямаше да имаме и президент, и премиер генерали.
    Затова е напълно разумно именно той да говори за мерките по телевизията. Зрителите трябва да вярват на посланието, иначе няма никакъв смисъл.
    Освен това като шеф на голяма болница знае какво е да управляваш, да балансираш различни приоритети.
    Съвсем на мястото си е в тази критична ситуация. Не разбирам защо някои така се настървиха срещу него.

    ГЕРБ - Граждани... Европейско... Развитие... - баси тъпия виц.
  55. 55 Профил на Родолюбец
    Родолюбец
    Рейтинг: 639 Весело

    Този термин "погребален агент" го измисли един колега от форума "Родолюбец", да не му отнемам авторството!
    —цитат от коментар 5 на lz2


    Ползвайте го спокойно. Няма да го "патентовам". Радвам се, че оценявате скромния ми принос във форумното пространство.

    61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa. Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.
  56. 56 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1298 Неутрално

    Ако има някой, който не знае кой е този ГОЛЯМ ЧОВЕК:

    Генерал-майор д-р Венцислав Мутафчийски, д.м.н., FACS е роден на 20 август 1964 г..

    Медицинско образование и специализации

    1984 – 1990 г. - Завършва Медицински университет – София, специалност „Медицина”

    1989 г. - Офицер в БА

    1990 – 1991 г. - Интернатура в КОХ – ВМА – София

    1991 – 1993 г. - Началник в медицинска служба в поделение ІV-ти километър - ГЩ

    1993 – 1996 г. - Клиничен ординатор КОХ – ВМА – София

    1996 г. - Придобита специалност „Обща хирургия”

    1996 – 1997 г. - Лекар ординатор във ВБ - Бургас

    1997 – 2002 г. - Асистент в КСХ – ВМА - София

    1998 – 2000 г. - Изпълняващ длъжност Началник Диагностично-оперативен сектор към Катедра по спешна медицина

    2001 г. - Старши асистент

    2000 – 2003 г. - Старши асистент в КОХ – ВМА - София

    2003 – 2008 г. - Главен асистент в „Клиника по жлъчно-чернодробна и панкреатична хирургия” – ВМА – София

    2005 г. - Придобита специалност „Военна хирургия”

    2005 г. - Докторант на тема „Взривни травми”

    2011 г. - Придобива образователна и научна степен „доктор“ с дисертация на тема „ Взривна травма”

    2012 г. - Придобива академичната длъжност „доцент“ към клиника „Чернодробнo-панкреатична хирургия и трансплантология”

    2013 г. - Началник клиника по „Ендоскопска, ендокринна хирургия и колопроктология” - ВМА

    2014 г. - Началник катедра „Хирургия” – ВМА

    2014 г. - Заместник-началник на ВМА по Диагностично-лечебната дейност

    2014 г. - Придобива образователна и научна степен „доктор на науките“ с дисертация на тема „Съвременна концепция за отворения корем”

    2014 г. - Стратегически курс Военна Академия "Г. С. Раковски"

    2014 г. - Дипломиран магистър по мениджмънт на здравеопазването-ФОЗ –МУ-София

    2015 г. - Професор по хирургия

    2012-2015 г. - Републикански консултант по хирургия

    2015-2017 г. - Национален консултант по хирургия

    2017 г. - ВРИД Началник на ВМА

    С указ № 27 от 07.02.2018 г. на президента на Република България и заповед № КВ-65/12.02.2018 г. на министъра на отбраната е назначен за началник на ВМА и главен лекар на Въоръжените сили на Република България, като е удостоен с висше офицерско звание "бригаден генерал".

    2019 г. - Удостоен е с висше офицерско звание "генерал-майор" с указ на президента и заповед на министъра на отбраната, считано от 6 май 2019 г.

    Участие във военни мисии

    2000 г. - Македония – Бежански лагер Радуша

    2003 г. - Медицинска евакуация на пострадали при терористичния акт в гр. Кербала – Ирак

    2004 г. (януари) - Медицинска евакуация на пострадалите при терористичния акт в гр. Кербала от Болница Ландщул – Германия до ВМА – София

    2004 г. (май) - Медицинска евакуация на военнослужещи от Болница Ландщул – Германия до ВМА – София

    2006 – 2007 г. - Хирург в Испанската военно-полева болница, База „Арена”, Херат – Афганистан

    Специални умения – коремна хирургия, чернодробно-панкреатична хирургия, лапароскопска хирургия, спешна хирургия, чернодробна трансплантация, интраоперативна ехография.

    Учебно-научна дейност

    Преподавателска дейност към Катедра по хирургия и Хоноруван преподавател в СУ - с общо 790 часа годишно

    Реални публикации в наши и чужди списания – 279

    Общ импакт фактор - 35.74

    Авторство и съавторство с монографии и учебници – 26

    Участия в конгреси в България и чужбина - 127

    Езикова подготовка

    Английски, Руски език

    Членство в съсловни организации

    БХД-Българско хирургическо дружество

    БАГХО-Българска асоциация на гастроентеролози, хирурзи и онколози

    ESTES (European Society of Trauma and Emergency Surgery)

    AMSUS (Association of Military Surgeons of United States)

    IASGO (International Association of Surgeons, Gastroenterologists and Oncologists)

    EDS (European Digestive Surgery)

    WSACS (World Society of Abdominal Compartment Syndrome)

    FACS – Дипломиран член на Американското дружество на хирурзите

    Членства в редакционни колегии

    „Миниинвазивна хирургия и ендоурология” – България

    „Физикална медицина, рехабилитация, здраве” – България

    „Спешна медицина” – България

    „Военна медицина” – България

    „Balkan Military Medical Review” – Турция, Гърция

    „Военна медицина“ – Република Беларус

    „Military Medical Research” – Китай

    „International Journal of Surgery& Medicine-България

    Членства в ръководни органи на съсловни организации

    Президент на българския борд на Балканския военномедицински комитет;

    Президент на Балканския военномедицински комитет;

    Президент на Българско научно дружество по военна медицина;

    Член на управителния съвет на Научното дружество по спешна медицина;

    Заместник-председател на Българското хирургическо дружество

    Специализации в чужбина

    2008 г. - Regiоnal Medical Center-Landstuhl – “Критични състояния при военна травма”

    2008 – 2009 г. - Мадрид – Болница „12-ти Октомври” – „Новости в коремната хирургия и трансплантация на черен дроб“

    2009 г. - Париж – Master Class – „Лапароскопска чернодробна хирургия”

    2011 г. - Милано – „SILS“

    2012 г. - RMC Landshtul – „Авиомедицинска евакуация”

    2013 г. - Страсбург – „Лапароскопски курс по чернодробна хирургия и хирургия на жлъчните пътища”

    Поощрения и награди

    2011 г. - Награден знак „За отлична служба”, втора степен – от министъра на отбраната;

    2012 г. - Грамота за проявен висок професионализъм при оказване на медицинска помощ; на пострадалите от терористичен акт в Бургас – министър на здравеопазването;

    2012 г. - Почетен знак на българския лекарски съюз (сребърен) – за проява на висок морал и професионализъм в особено тежка ситуация с национално значение;

    2013 г. - Благодарствена грамота от посланика на държавата Израел – за оказаната помощ и съдействие на израелските граждани, пострадали при атентата в Бургас

    2011 г. - Награден знак „За отлична служба”, първа степен – от министъра на отбраната;

    2016 г. - Почетен знак на Министъра на здравеопазването (сребърен)

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  58. 58 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#55] от "Родолюбец":

    На мен пък най-много ми прилича на Нешка Робева.
    Има същия вроден талант вечно да изглежда жертва. И пряко да общува с духове на мъртви, дали на баба Ванга, дали на националните герои - как пък все на него му говорят, досега на мен нито веднъж и една дума не са ми казали.

    ГЕРБ - Граждани... Европейско... Развитие... - баси тъпия виц.
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  60. 60 Профил на Косьо Генчев
    Косьо Генчев
    Рейтинг: 1133 Гневно

    До коментар [#7] от "Йоаникий":
    "Годжи вече е "поел" държавата, но десетте му минути слава ще привършат след тушираане на рисковете. "

    Кой е "Годжи" бе, Простако Йоаникий, . . . с главно "П"????
    За каква "слава" бълнуваш в просташките си видения?

  61. 61
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  62. 62 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 545 Неутрално

    Умнокрасивият контингент посрещна първите мерки в България с обичайните си приказки "диктатура", "ауу, ограничиха ни правата". Когато обаче се заговори за САЩ, завъртяха задницата и веднага обявиха, че Тръмп е закъснял с "диктатурата".
    Като резултат, на 3-те процента им се подиграват дори останалите 77%.

  63. 63 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Споко, държавата се поема не от Мутафчийски, а от мракобесника Гешев.
    Така че спете спокойно деца.

  64. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  65. 65 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1186 Неутрално

    До коментар [#53] от "uvtest":

    Първо, не съм "червено-лилав".

    Второ - да, бедните държави са по-неподготвени. Ама те са по-неподготвени не защото са бедни, а са бедни именно защото имат нефелна държавна администрация, които ги прави неподготвени не само за такава епидемия, но и за ред други по-тривиални проблеми ("Зимата пак ни изненада")

    Конкретно за мерките, които съм описал в #42:

    (1) Една машина за обдишване струва между 2.500 и 70 хиляди долара. На нас ни липсват около 1500. Дори и да приемем най-скъпите това би ни струвало 100 милиона долара. Нищо работа - нашият годишен държавен бюджет е за милиарди долари.А това е еднократен разход - тези машини ще останат да се позлват с години и за други заболявания.

    (2) Един hazmat suit струва 60 долара. За да се осигурят поне 5 такива (за да сменят всеки ден и дезинфекцират) на примерно 10 хиляди медици са необходими около 3 милиона долара. Пак нищо работа. За да се осигури по 1 N99 маска дневно за 50 хиляди души служители на първа линия са необходими по 700 хиляди долара дневно. За 6 месеца това са 140 милиона долара. Не са малко пари, но пак би била малка част от милиардния годишен бюджет на държавата.

    (3) Един еднодневен полеви рацион на американската армия струва 12 долара. Ако изходим от 10 хиляди души под карантина за 6 месеца то разходите по тяхното изхранване биха били 25 милиона долара. Пак нищо работа.

    (4) Един серологичен тест струва 10 лв. Ако държавата прави по 2 хиляди такива всеки ден то за 6 месеца това би струвало 4 милиона лева. Пак нищо работа.

    С други думи - ние имаме финансовите възможности да си осигурим добра епидемиологична защита. Но нямаме читава държавна администрация, която да извърши тази подготовка.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  67. 67 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1967 Неутрално

    До коментар [#2] от "Yana Derevyanchenko":

    Особено тия дето да без никакви доходи а сметките им чукат на вратата.

  68. 68 Профил на waterfall
    waterfall
    Рейтинг: 830 Неутрално

    Чудя се само едно - къде изчезна детето-чудо ДП?

  69. 69 Профил на Децата на Барба Ганьос
    Децата на Барба Ганьос
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#33] от "Децата на Барба Ганьос":Ако ви сложат на мястото на Мутафчийски, със сигурност ще се справите по-добре!
    —цитат от коментар 52 на Веселяк У


    Не съм казал нищо против Мутафчийски. Без да споделям овчия възторг по него, не мисля, че има много за критикуване там .... засега. Позицията му е безкрайно трудна, така че критиките по-скоро биха могли да дойдат в нивото на това колко истини се спестяват на тоя етап. Разбира се, надявам се да не се стигне дотам, защото разберем ли, че са се спестявали истини, то ще е по трудния начин. Примерно, че нямаме капацитета да понесем много заразени.

  70. 70
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  72. 72 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3518 Гневно

    мутафчийски нали казваше че било като обикновен грип - МУФТАДЖИЙСКИ е тъп лъжлив фатмак . некадъдърна отрепка с лампази.
    —цитат от коментар 28 на Firestarter


    Преди да сложи пагоните Мутафчийски е станал доктор глупако, а това не става само с отдаване на чест!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  73. 73 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3518 Весело

    Чудя се само едно - къде изчезна детето-чудо ДП?
    —цитат от коментар 68 на waterfall


    ДП смята да започне произовдството на ваксина срещу корона вируса, ама още не може да намери дупка/ниша където да копа.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  75. 75
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  79. 79
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  80. 80 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3518 Неутрално

    До коментар [#76] от "uvtest":

    Човекът просто отбелязва как като мишки се изпкриха всичките...."големми" специалисти като Доган, Пеевски и подобни!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  81. 81 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2440 Разстроено

    До коментар [#65] от "Николов":

    Респект към информацията която имаш,но нали не искаш да кажеш,че всичко това трябваше да е налично дълго преди кризата?В управлението няма ясновидци,та да вложат такива средства ,знаейки какво предстои.Доколкото следя,вече се взимат мерки по тези въпроси.Дали можеше да се направи малко по рано и малко по добре....сигурно,но и до тук мисля,че се справяме не зле.

  82. 82 Профил на www
    www
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Аврорът на статията е доста заблуден.
    Кой каза, че Мутафчийски е експерт?
    А кой каза че епидемиолозите и вирусолозите настояват за по твърда карантина.
    Влезте с сайта на СЗО и там никъде няма да намерите препоръки за тоталната карантина въведена от България и 10-тина други страни от ЕС!

  83. 83 Профил на ТНТ
    ТНТ
    Рейтинг: 890 Неутрално

    Споко, бе! Мутафчийски ще поеме държавата! След година и половина! Малко търпение, моля...

    "Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"
  84. 84 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1625 Неутрално

    До коментар [#29] от "historama":

    Е и.
    Мутафчиски е доказан професионалист, постигнат с доста сериозна работа и учене.
    Поинтересувай се малко в какво положение завари ВМА и в какво състояние е сега. И като финансово състояние и като функционални възможности.
    Познавам доста бизнес-лекари, които имат доста по-високи доходи и същевременно не правят нищо, освен да опоскват Здравната каса и горките пациенти.

    Panta rhei....
  85. 85 Профил на bacillus
    bacillus
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Преди 2-3 седмици
    Мутавджийски - корона вирусане не е кой знае колко опасен, все едно настинка, няма място за паника. Всички специалисти недоумяват от тази паника и тези свръх мерки, които се взимат. В интервю за БТВ
    главният здравен инспектор Кунчев, пак по същото време: в България няма опасност да дойде корона вируса

    След 2 седмици: епидемия с нечувана ярост, извънредно положение

    Това ви е Годжи.

  86. 86 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1625 Неутрално

    До коментар [#56] от "venci4":

    Доста впечатляваща биография.

    Panta rhei....
  87. 87 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7406 Неутрално

    По-скоро Гешев ще я поеме, ако му позволят.

  88. 88 Профил на nniikkii
    nniikkii
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#20] от "historama":

    Що за простащина и цинизъм? Много оригинално – „Годжи", „Фурашката", „Вожда"...А ти какво свърши, кой си ти, какво си?! Интернет генерал, форумен професор!

    Как е възможно в този период такава мерзост?! Цяла Европа, целият свят в карантина, всеки предприема сходни, крути мерки, само ние тука си мислим, че някой нещо ще ни прецака и мине...

  89. 89 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2879 Весело

    Мутафчийски да поеме държавата?! А, не може, Дайнов не дава! Щото бил тоталитарист, жаден за власт и от ГЕРБ го готвели за президент!
    Интересна ми е метаморфозата на противниците на по-твърди мерки, преди не били оправдани, но сега вече са...

    До коментар [#69] от "Децата на Барба Ганьос":

    Да не би твоето мнение да е толкова важно за Мутафчийски? Предполагам, че не... Ако се влияеше от всички глупости, които се изписаха и помията, с която го заляха досега да си е подал оставката.

  90. 90 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 860 Неутрално

    "Годжи" всеки ден ни уведомява за броя на новоразболелите си, но не чухме за нито един случай на излекуван! Няма ли?
    —цитат от коментар 20 на historama


    Няма излекуван защото се приема за такъв 21 дни след като е "изчистен" от вируса.

  91. 91 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 860 Гневно

    Мутафчийски хем е доктор, хем генерал (висша фуражка)– роден на 20.08.1964г., и скоро ще се пенсионира, и ще получи 20 заплати накуп. И ще продължи да работи, получавайки заплатата си + 1200 лв пенсия, абе горе-долу едно 10-15 хил. месечно. Люксембургците ряпа да ядат!
    —цитат от коментар 29 на historama


    Кой гледа в канчето на другия !
    Лично ти доближаваш ли се поне малко до квалификацията и опита му (изрично не включвам и служебното му положение) че да му завиждаш за заплатата ? По стила на постингите ти ми изглеждаш от холрата за които е нормално боксьор от ранга на Пулев да получава милион долара на мач, но "нек'во си там докторче" кво всъщност прави че да му плащат заплата.

  92. 92 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 860 Гневно

    До коментар [#12] от "grajdanin1":Оня професор, колкото и да ми е противен, каза вярно, че 80% от популацията са дебили! Ама сгреши в цифрите! 90 и нагоре са! Коментират един лекар хора, които не могат да преброят до толкова, колкото книги е прочел този човек! Да си "Дипломиран член на Американското дружество на хирурзите" не е като да разискваш футбола в кварталната кръзма! Що бил с униформа, що не с престилка! Хорам дето едно дете не са награнили и на вързано куче хляб не могат да дадат, разбират от кризисен мениджмънт и медицина!
    —цитат от коментар 41 на proudbulgarian


    ++++++++++++++++++++++++++++

  93. 93 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1586 Неутрално

    Та аз Годжи го предложих за Водач още преди седмица. Очевиден лидер,ръководител и оратор, пък като му прочетох СиВи-то , ми се зави свят. Това, че не сваля униформа не е случайно- така се вдъхва респект и спокойствие в трудни времена.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  94. 94 Профил на Alarmstufe Rot
    Alarmstufe Rot
    Рейтинг: 5400 Неутрално

    За край - едно изречение, което тези дни чух от млад човек: "Тоя Мутафчийски да поеме държавата!".
    ***
    Глупости. Ако питате форумните аФтентично десни, Мутафчийски е пълен некадърник.

  95. 95 Профил на Любов Шейсе
    Любов Шейсе
    Рейтинг: 17 Неутрално

    Прочетох "статията" и предлагам, оня дето рекъл "Мутафчийски да поеме държавата" да поеме Дойче веле.
    По тази причина прочетох и карето където пише че: Ясен Бояджиев е дългогодишен журналист, и се сетих, че и аз съм дългогодишен онанист, и какво от това?

    Редакция промотирала издигната бесилка на протест ме обвини в писане на коментари "призоваващи към насилие" когато слет това попитах "ще бесим ли?". Лъжите помагат ли?
  96. 97 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3516 Неутрално

    Не се наемам да отценявам Мутафчийски но реакцията във всички държави е еднаква. Политическите решения надделяват над експертните в началото докато не се види сериозноста на проблема, чак след това се вслушват в тях, в този смисъл и в България става същото

    klimentm
  97. 98 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#42] от "Николов":

    Аха,а какъв данък плаща Италия,Францив,Испанив,Ю.Корея?!Ами Гърция?!Не пишете по-добре глупости,ак няма какво да кажете!

  98. 99 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#56] от "venci4":

    Е,това нищо не е за някой Лилявец,дето работи парт тсйм в офис.

  99. 100 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#69] от "Децата на Барба Ганьос":

    Стюпи-президент!Или поне Вице!Ти ша на Упрайш!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK