Действителният брой на заразените с Covid-19 вероятно е десетократно по-голям

В Германия на седмица се правят над 500 хиляди теста. Там те се правят във всяка лаборатория, в кабинета на всяко джипи. Даже има опция тестове да се правят на изнесени по площадите пунктове.

© Fabrizio Bensch, Reuters

В Германия на седмица се правят над 500 хиляди теста. Там те се правят във всяка лаборатория, в кабинета на всяко джипи. Даже има опция тестове да се правят на изнесени по площадите пунктове.



Доц. д-р Атанас Мангъров, част от медицинския съвет към правителството за справяне с кризата с коронавируса, инфекционист, началник на детската клиника в Инфекциозната болница в София и застъпник на тезата, че трябва да има разширен скрининг на населението, коментира по БНР в неделя ситуацията в България с епидемията от коронавирус.


Беше приет съветът ни, че трябва да се използват т. нар. скринингови тестове, чрез които да се получи представа какво се случва в епидемиологично отношение в страната. Защото не можеш да управляваш един процес, ако не го изследваш.


Ако се направи такъв скриниг, ще се установи какво се случва с контактните на болните, които вече са доказани с коронавирус. И ако тези контактни не се изследват правилно, както досега, не се установяват и техните контакти, тоест не се установява епидемиологичното огнище и всъщност ние сме в неизвестност какво точно се случва в страната. И




не сме наясно в каква степен има хора, които са прекарали това заболяване,


и какво можем да очакваме, ако тези хора са малко, и обратното - ако са твърде много. В двата случая решенията ще са твърде различни.


Има два вида тестове. С едните се установява дали съответните хора отделят вируса в околната среда. Това може да става със сегашните тестове, а може и с бързи тестове. С другия вид тестове се установяват нивата на антитела в хората, които може да са изкарали или не тази инфекция и това е много важна информация.


Най-вероятно действителният брой на случаите на заразени с Covid-19 е десетократно повече от обявените досега 338, ако не и повече. Само ще кажа, че в Германия на седмица се правят над 500 хиляди теста. Там те се правят във всяка лаборатория, в кабинета на всяко джипи. Даже има опция тестове да се правят на изнесени по площадите пунктове. И ако ние не знаем какво се случва, как ще го го контролираме.


Ако тестът покаже, че сте заразен, ще си стоите вкъщи. Хората около вас, ако са заразени, също ще са вкъщи. Така ще може много по-целенасочено да се определят хората, които се нуждаят от строга изолация. Масовото затваряне е хубаво, правим над максималното на това, което може да се направи, но ако действаме целенасочено, ще имаме много по-добри резултати.


Хора от всички възрасти могат да се разболеят. Известно е, че нашето население е много болно


и хора в по-млада възраст имат куп съпътстващи заболявания, което увеличава риска, когато се разболеят от коронавирус нещата да тръгнат накриво.


В страни като Италия има много по-голям процент възрастно население в сравнение с Германия и Германия прави разширен скрининг на населението и това започна навреме, докато в Италия това не се случи.


Ако се изходи от опита в Китай и други държави, епидемията трае 3 месеца. Може да се очаква, че върхът на епидемията у нас ще бъде в края на април и началото на май.


Действителната смъртност е много малка, защото тази между 2 и 4% е определена въз основа на изследвани и доказани случаи. При това заболяване има огромно число неизследвани случаи, които са протекли безсимптомно. Ако те се вземат предвид, се оказва, че смъртността е много по-малка.


Според апокалиптичните сценарии у нас могат да умрат 11 хиляди души. Всъщност реалната смъртност у нас може да се прогнозира, че ще бъде между 100 и 200 души, което се случва всяка години при грипна епидемия.


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (170)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2810 Весело

    Има хора, които не могат да се поберат в кожата си, че в България всичко не е толкова лошо, колкото би им се искало. Същите от седмици говорят за десетки хиляди заразени. Имам към тях само един въпрос- къде са стотиците и хиляди жертви? Или вирусът в България е малко по-така и помага на правителството да крие ужасната истина?

  2. 2 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5227 Неутрално

    До коментар [#1] от "Дон Кихот":

    Сцепи мрака рано сутринта.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#1] от "Дон Кихот":

    Вирусут не по-така а правителството. ...Антитестово

  5. 5 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3605 Весело

    До коментар [#1] от "Дон Кихот":

    Не викай дявола, а си стой вкъщи.
    Слава богу, че има непреходни лафове като - От какво се страхува българина - да не настине и да се не мине.

  6. 6 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1329 Весело

    А самият Мангъров не спираше да подскача от сутршен блок на блок и да пелтечи как това било " обикновено вирусче"😀😀😀😀😀

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  7. 7 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1329 Неутрално

    "Оказва се, че формулата, която най-добре описва растежа на потвърдените COVID-19 случаи в България от 10 март насам (до днес 29 март) е изключително проста:
    y=0.555x(x+14)
    където x=0 e 10 март.
    Примерно,
    за 24 март x=14: y=0.555*14(14+14)=218 (реално 218),
    за 25 март x=15: y=0.555*15(15+14)=242 (реално 242),
    за 26 март x=16: y=0.555*16(16+14)=266 (реално 246),
    за 27 март x=17: y=0.555*17(17+14)=293 (реално 293).


    https://medium.com/ @valtodorov/квадратичен-растеж-3ff7c69813f7

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  8. 8 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 751 Неутрално

    До коментар [#6] от "venci4":

    Да, малко по-безобиден е от грип тип Б! Има, и още нещо! Ако вирусът мутира, и имаш имунитет може и да го изкараш по-леко!

  9. 9 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3007 Неутрално

    За повече тестове трябват пари. А излишъка, с който се хвалеше правителството изчезна. И се оказа, че реално теглим заеми. Отделно - нямаме тестове за масова проверка. При 50 хил на ден, до сега всички рискови да са проверени, а някои и повторени. Така, щеше да има реална представа за положението у нас.

  10. 10 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 751 Неутрално

    До коментар [#7] от "venci4":

    Ами,който владее поне ексел,може да я изкара тази формула, на база три-четири точки! Само, че това което има като данни, е по-скоро свързано с броя тестове!

  11. 11 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 751 Весело

    До коментар [#9] от "Vlado Nikolov":

    То, отведнъж всичко изчезна, дали го е имало изобщо! Тук има един габровец, според който имаме толкова пари, че можем да спасим дори америка!

  12. 12 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5227 Неутрално

    До коментар [#11] от "ban":

    Пари има много наистина но са по сметките на малка част от хората.
    Много семейства са в риск.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  13. 13 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3605 Любопитно

    Вчера по време на брифинга ген. Мутафчийски каза, че вероятно хващат 2 от 11 носителя на вируса, т.е. грубо в момента имаме не 346, а към 1800 носителя, което ми се струва по-близо до истината. А това, че на ден се тестват само 300 човека, си е пълен майтап - би трябвало да е в пъти повече. Така и не стана ясно с колко теста разполага правителствоот в момента, но явно не ще да са много, щом така внимателно ги използват.

  14. 14 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 751 Весело

    До коментар [#13] от "boevbisser":

    Ами ПСР е доста бавен и скъп метод! Както вече писах, обикновено на упражнения показваме на студентите апарата (а той не е нещо особено) и им обясняваме, че консумативите са много скъпи!

  15. 15 Профил на Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Има хора, които не могат да се поберат в кожата си, че в България всичко не е толкова лошо, колкото би им се искало. Същите от седмици говорят за десетки хиляди заразени. Имам към тях само един въпрос- къде са стотиците и хиляди жертви? Или вирусът в България е малко по-така и помага на правителството да крие ужасната истина?
    —цитат от коментар 1 на Дон Кихот


    Той човекът ти го е обяснил, ма чукча писатель не стигнал до последния абзац?

  16. 16 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3605 Неутрално

    До коментар [#14] от "ban":

    По-скъпо ми се струва да не се правят тестове и да тънем в неизвестност - и народонаселението, и щаба. Според мен просто нямат тестове достатъчно, иначе, доколкото знам, има достатъчно лаборатории.
    Не съм доктор, но във всяка област важи простото правило - без надеждна информация не можеш да вземаш надеждни решения.
    7 000 направени теста на 7 000 000 население - това е майтап, дано почнат да правят поне по 1000 на ден.
    А иначе мисля, че медицинския персонал дава всичко от себе си, а и последните дни хората като че ли наистина разбраха, че животът им е застрашен и не излизат.

  17. 17 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3007 Весело

    До коментар [#11] от "ban":

    И изчезналото ще се появи, но на доста по - високи цени. Спекула в действие. Само държавният резерв дето май е празен. Колкото до габровският колега, той живее в негов си розов свят.

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на Clap
    Clap
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Време беше да се сетите! Сега е ред на делата!

    Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...
  20. 20 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#9] от "Vlado Nikolov":

    Никаква представа няма никой за заболеваемостта у нас. Пробват все още нервите на хората с плата и пикове със смешни входни данни.
    При тази система на здравеопазване всеки медик е наясно, че бума просто се отлага, а всеки бизнес че срива е започнал но за това не е виновно здравеопазването а липсата на визия и излапаните пари. Последните компенсираме с джипки-шоу и приказки.

  21. 21 Профил на Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Доказан некадърник.
    —цитат от коментар 18 на ynq18645198


    За това, че е дал някаква грешна прогноза (да приемем думите ти) за нещо, което светът не познава и не знае как да се справи, и вече е "доказан некадърник"? Ами че те много специалисти казваха същото, включително и любимия ти Мутафчийски. Ама разликата е, че последния сега е сол-ташак на светилото Барба, нали? Така че, той е добър, а Мангъров - "доказан некадърник".

  22. 22 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1586 Неутрално

    Сериозна статия която четох уседни числото на вероятните нерегистрирани заразени на 7х (седем) пъти повече от доказаните случаи;
    Каквото и да е - освен масови тестове абсолютно задължително е спазването на правилата за лична хигиена и дистанция

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  23. 23 Профил на Барба-Ганьос-Тулуп
    Барба-Ганьос-Тулуп
    Рейтинг: 425 Неутрално

    До коментар [#1] от "Дон Кихот":Не викай дявола, а си стой вкъщи.Слава богу, че има непреходни лафове като - От какво се страхува българина - да не настине и да се не мине.
    —цитат от коментар 5 на boevbisser


    ...И някой да не на*бе жена му 😁😁😁

  24. 24 Профил на Dexx
    Dexx
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Уууу.... Да се накаже веднага тоя за невсяване на паника. ... как може да изразява несъгласие с официалната линия... 5 години веднага.
    Иначе, звучи логично да се направят, колкото може повече тестове и тези, които са го изкарали да се върнат към нормален начин на живот и работа. Нали си идвате сметка, че това положение не може да продължи три месеца?

    “Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери Пратчет
  25. 25 Профил на Darcas
    Darcas
    Рейтинг: 1255 Неутрално

    Грипът е тук поне от ноември, когато се връщаха пъвите бъргарски търговци от Ухан. Чак през март истерията дойде тук, защото преди това модерен беше грип Б, който рязко се изпари като дойде коронавируса.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  26. 26 Профил на ivan92
    ivan92
    Рейтинг: 320 Неутрално

    До коментар [#18] от "ynq18645198":

    Независимо дали ни се иска или не, стадният имунитет ще е най-вероятното решение на вируса. Единственият начин да изчезне бързо е много хора да го прекарат и населението да получи имунитет. Другият е да чакаме ваксина поне 1 година. И Кантарджиев потвърди, че целта е стаден имунитет, просто забавят епидемията, така че да може да приемат повече хора в болници и да не се пълнят.

  27. 27 Профил на ivan92
    ivan92
    Рейтинг: 320 Неутрално

    До коментар [#24] от "Dexx":

    Три месеца със сигурност ще продължи. Бойко Борисов вече потвърди, че 3 месеца можем да издържим, така че може да си направим изводи какви са намеренията. Вероятно най-рано началото на май може да се обмисля някакво сваляне на мерките.

    Обаче, ако се окаже че малко хора са го карали, вирусът пак ще се върне и пак ще имаме сериозен пик.

  28. 28 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    "Действителният брой на заразените с Covid-19 вероятно е десетократно по-голям"

    Със сигурност е така. И това важи за всички държави по света.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    Този е толкова кадърен, че стои доцент 20 години...
    И понеже не го взеха в щаба се юрна да плюе....
    И какво като се тестват толкова хора в Германия? Той статистик ли е, или лекар?
    Или търгаш?

  31. 31 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    "Действителната смъртност е много малка, защото тази между 2 и 4% е определена въз основа на изследвани и доказани случаи. При това заболяване има огромно число неизследвани случаи, които са протекли безсимптомно. Ако те се вземат предвид, се оказва, че смъртността е много по-малка."

    Това е точно така. Има и нещо друго. Смъртността в различните държави е много различна. Примерно в Италия е над 4% докато в много по-развити в медицинско отношение държави като Сингапур е под 2%.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  32. 32 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#13] от "boevbisser":

    Това го обясни Мутафчийски поне 5 пъти - имаме машини да правим до към 20 000 на 24 часа. Но нямаме лаборанти да обработят взетия материал и затова правим по 300-400. А лаборанта се обучава с години. Консумативи за тестове имаме за години напред но това не помага особено.

  33. 33 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Статистика съботния скрининг във Великобритания:

    19.251 извършени теста => 2.433 заразени

    12,6 % от населението е вирусоносител и масов мор не се забелязва.



    Гяурбаджийски, червени и "патриотични" евнуси на Сараите, развейте бялото знаме! Ако нямате бял плат, събуйте си гащите! Под тях нямате нищо за криене!
  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  35. 35 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    До коментар [#26] от "ivan92":

    Бъди сигурен, че дори и след като се създаде ваксина всички българи няма да бъдат ваксинирани с нея. По скоро повечето възрастни хора (които са доста в България), но пак много няма да искат да си я направят и може би властите ще плашат с глоби за да се ваксинират всички те.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  36. 36 Профил на Барба-Ганьос-Тулуп
    Барба-Ганьос-Тулуп
    Рейтинг: 425 Неутрално

    До коментар [#18] от "ynq18645198":

    Ама то точно така става. Иначе сме като в онзи виц - колко теста направихте? - 10!
    Колко заразени има? - 10!😁😁😁

  37. 37 Профил на ynq18645198
    ynq18645198
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#26] от "ivan92":

    Пълни глупости, единственото решение са азиатски мерки, които ще премахнат причините за разпространението му, без да се налага масова карантина. Другото води до камиони с трупове.

  38. 38 Профил на plynii
    plynii
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Нямаме тестове.
    До сега сме направили 7500 теста и имаме още толкова. Ако правим не по 300, а по 3000 теста на ден - ще ги свършим за 3 дена.

  39. 39 Профил на plynii
    plynii
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Нямаме тестове.
    До сега сме направили 7500 теста и имаме още толкова. Ако правим не по 300, а по 3000 теста на ден - ще ги свършим за 3 дена.

  40. 40 Профил на azlikaram
    azlikaram
    Рейтинг: 293 Неутрално

    До коментар [#25] от "Darcas":

    Абсолютно съм съгласен! Да не говорим за това колко хора постоянно пътуват до Северна Италия за да внасят коли втора употреба и други стоки. Сигурен съм, че страшно много хора при нас вече са изградили имунитет. Да не кажа, че имам колежка, която летя до Австрия за колендите празници и на 20.01 я приеха във ВМА с двустранна пневмония, след като беше кашляла две седмици подред в офиса :)

  41. 41 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    Вероятно това е така, което е лошо, но и не чак толкова лошо.
    Лошо, че хора без да знаят че са заразени, заразяват другите около себе си, но добре по две последтствия от това.
    Първо, че вируса е реално опасен за много по-малък брой от броя на заразените и второ, защото така по-бързо ще се приближаваме към т.н. стаден имунитет.

  42. 42 Профил на ivan92
    ivan92
    Рейтинг: 320 Неутрално

    До коментар [#37] от "ynq18645198":

    Който си мисли, че в Ухан реално мерките само са ограничили болестта, много се лъже. За другите градове съм съгласен, но в Ухан вече излязоха сумати статии, че през последните дни са установени безсимптомни случаи. Тоест, няма нови огнища на заразата, защото много хора са се заразили, изкарали са го и имат имунитет.

    Тук за да стане това, което искаш, трябва да затворим границите за неопределено време (може би минимум до декември), да заградим всички градове, които са заразени (не знам как ще стане, като вече почти всички градове имат случаи) и да правим това до идването на ваксина.

    Просто в момента се забавя неизбежното, за да се приемат много хора в болниците без проблем. Кантарджиев също го потвърди. Мангъров просто беше на мнение, че и без това болниците ни няма да удържат, каквито и мерки да вземем, така че е по-добре директно да го проболедуваме с по-леки мерки, по-бързо и да се свършва, за да не се срине напълно икономиката.

  43. 43 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    Като гледам заглавието.... надявам се все пак Мангъров да не е казал точно това - заразени сме със САРС КоВ- 2.

    КОВИД е заболяването...

  44. 44 Профил на Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#21] от "Барба Ганьос и Недялко ги направиха послушни роби":Ами като не разбира да не се изказва по 200 пъти на ден из всички медии бе, кухар. А за Мутафчийски глупостите ти само доказват, че си болен шизоид, тотално обсебен олигофрен, като некаква луда бабичка си, пълно куко.
    —цитат от коментар 34 на ynq18645198


    То си личи кой е "куко", приятел.

  45. 45 Профил на Барба-Ганьос-Тулуп
    Барба-Ганьос-Тулуп
    Рейтинг: 425 Неутрално

    Цялата тази работа все повече ми заприличва на залупване (от Looping - техн. речник)

  46. 46 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    До коментар [#39] от "plynii":
    "Нямаме тестове.
    До сега сме направили 7500 теста и имаме още толкова. Ако правим не по 300, а по 3000 теста на ден - ще ги свършим за 3 дена."

    Какво ще ни даде информацията за реалния брой заразени, особено ако тестоветет не са чак толкова надеждни, като верен показател. И даже за т.н. високонадеждни тестове, като тези, които са малко на брой, много ясно се каза - може вашия тест да е отрицателен и буквално минути или часове след него вие да се заразите. Да не говорим за другите, т.н. бързи, кито могат да ви успокоят, а вие да сте заразен и да разпространявате вируса или да не сте, но да се получи положителен резултат, с който вие, а и обществото предвид потенциалния брой фалшиво заразени поради грешка от самия тест да разпространяват паника.

  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  49. 49 Профил на ivan92
    ivan92
    Рейтинг: 320 Неутрално

    До коментар [#47] от "ynq18645198":

    Човек, който не може да спори, обижда. Трябва да дефинираш ,,азиатски мерки" в такъв случай, защото и Китай е част от Азия. За изброените страни съм съгласен, там просто имат повече масови тестове и това е хубаво тук да се направи. Хубаво, че след седмица спорове и отказ на Мутафчийски да приеме, че и бързите тестове са от полза, най-после управляващите ни стигнаха до извод, че масовите тестове са необходими.

  50. 50 Профил на balla
    balla
    Рейтинг: 508 Неутрално

    На тоя неадекватник докога ще му дават трибуна, да плещи глупости и откровени лъжи???? В Герамия не те тестват изобщо, освен ако можеш да докажеш, че си имал контакт със доказан вирусоносител - няма частни лаборатории, няма господи помилуй... Колкото и да искаш... Знам го от леля ми, която е лекар в германия от над 30 години, с две специалности... Преди това беше токсиколог в Пирогов... Та така... Тествали масово, дори и по площадите - пълен смешник...
    —цитат от коментар 29 на gench


    Я виж колко лабораторни теста са направили германците и не пускай партенки. "nach denen die durchgeführten Tests in Deutschland inzwischen die Marke von 400.000 überschritten haben. " Бързия тест изобщо не се брои при тях. Хората работят, а българите спят и се самоуспокояват с числа и партенки.

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  52. 52 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2015 Неутрално

    Като гледам заглавието.... надявам се все пак Мангъров да не е казал точно това - заразени сме със САРС КоВ- 2. КОВИД е заболяването...
    —цитат от коментар 43 на Велков


    Китайски грип е заболяването!!!
    А Мангъра прекали и си осра името и авторитета!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  53. 53 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1509 Неутрално

    Фактически вчера д-р Румен Хичев разби тезите на Мангъров

  54. 54 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    До коментар [#52] от "chichka":

    Преведи си КОВИД... и се стегни, че почваш да се отплесваш... пенсионерите трябва да сме стожери на нормалността...

  55. 55 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Весело

    До коментар [#52] от "chichka":

    Чичка стига си писал глупости. Заболяването се нарича COVID-19. Taka, че Велков е прав в коментара си.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  56. 56 Профил на Калиевперманганат
    Калиевперманганат
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#50] от "balla":

    В Германия не се тестват пациенти без симптоми и не се ползват бързи тестове за антитела, така че в атакуваното от теб изказване няма грешка.

  57. 57 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1115 Неутрално

    "Ако се изходи от опита в Китай и други държави, епидемията трае 3 месеца. Може да се очаква, че върхът на епидемията у нас ще бъде в края на април и началото на май."

    3 месеца трае при взети навременни и адекватни мерки каквито се взеха в Китай, Корея, Сингапур, Тайван.

  58. 58 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1106 Любопитно

    МАнгъров единствения инфекционист ли е в тая държава, че го лансират във всяка медия?

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1603 Неутрално

    Със сигурност действителния брой на заразените е много по-голям. Само че автора твърди за десетки пъти по-голям, а разсъждава така, сякаш е хиляди пъти по-голям.
    По повод смъртността - ако тя беше както при грипа, то Италия трябваше да бъде по-голяма от Европа, при това в Италия епидемията е напреднала само в Ломбардия, на юг тепърва предстои.
    По отношение на това да се правят повече тестове съм напълно съгласен. Освен това тестовете трябва непрекъснато да се увеличават с увеличаване на броя на заразените. В противен случай картината започва да изглежда фалшиво благоприятна.

  61. 61 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1570 Весело

    До коментар [#59] от "The Rock":

    Ааа, да.... така го кръсти доктор Тръмп....

  62. 62 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3605 Неутрално

    Боко нали говореше за някакви 1 млн. теста от двата вида, някой разбра ли за какво става дума и кога ще дойдат?
    Но е факт - не е ясно колко от бавните тестове има налични, както е и факт, че тестваме много, ама много малко хора. Може би наистина няма тестове достатъчно.
    Примерно, да не съм голословен - баща на мой приятел, на 72 г., с двустранна бронхотпневмония, приет на лечение в болница, въобще не го тествали и му казали - еми то така или иначе ще те лекуваме по подобен начин, за какво ти е тест, а и тук си изолиран.
    А иначе съм напълно сигурен, че и докторите, и щаба дават всичко от себе си и искрено им желая да устискат.
    Пазете сел

  63. 63 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 763 Неутрално

    Аз все се надявам да не е десетократно, а стократно по-голям, че защо не и още повече - при тази смъртност и заболеваемост и при тези мерки не е проблем разпространението.

  64. 64 Профил на The Rock
    The Rock
    Рейтинг: 597 Неутрално

    Изолация без тестване не е работещ модел.
    Вече се знае че върху хартия (банкноти) вирусът живее 72 часа.
    Път на заразата:
    1 Заразоносител без сиптоми отива в магазина и дава бакноти за покупката си(касиерката е без ръкавици т.е. за нея проблем-0)
    2 На другия ден в 9 часа отива да пазарува чевек над 60 години с няколко хронични заболявания, връщат му заразената банктнота като ресто и той е готов.
    3 До момента в който ще се прояви заболяването при него той също е може да заразява.
    Ето защо в Китай унищожиха всички банкноти които са били в обращение там.
    Хигиената ще се окаже по-важния фактор за неразпространение отколкото изолацията.
    По този начин заразата ще стои дотогава, докато има безсиптомни нетествани разпространители на вируса на китайския грип.

  65. 65 Профил на ggg41308177
    ggg41308177
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#29] от "gench":Прав си.Първо в Бермания населението възрастово е като в Италия.Второ тестването е по много сериозни индикации.Въобще не е както го описва ъъъъъ...Мангъров,да не казвам какъв е.Трето той е в Бг а аз в Германия.Четвърто на хора с характеропатии не трябва да се дава власт.

  66. 66 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 755 Любопитно

    Стига с това тъпанарско 'оправдание' - 'тестовете били скъпи'?!
    Колко да са скъпи?!
    По-евтино ли е да изхарчат 3 млрд. излишък, да вземат 1 млрд заем и освен това нищо да не работи в тази държава?!

  67. 67 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1115 Неутрално

    До коментар [#60] от "blagoj":

    В случая д-р Мангъров сигурно има предвид да се направи представителна тестова извадка на населението. Това ще даде представа за моментното състояние на епидемията, но освен това трябва да се правят и таргетирани тестове на конкатки на заразени. Опитът от Азия показва, че това е най-ефективния начин да се прекъсне веригата на разпространение.

    В Китай, всяка местна власт е задължена да наложи минимум мерките препоръчани от централната власт, но доста провинции налагат дори по-стриктни мерки.

    Една от най-важните причини за успешното ограничаване на епидемията в Китай е интервюирането на всички заразени в страната за лицата, с които са били в контакт, и последващото им издирване и тестване. От края на Февруари Китай прави по 1 милион теста на ден. За сравнение, в началото на Март в САЩ имаше направени 1000 теста, и след като получи критика, агенция по контрол на заразните болести в САЩ спря да обявява броя на тестовете без да обясни защо.

    Колкото до издирването и тестването на контакти на заразени в Китай, само в Ухан има сформирани 1800 издирвателни екипа (5 души всеки), които се занимават с издирване на контакти ежчасно. В другите градове е същото.

    По информация от Края на Февруари, в Шенжен, например, заразените са споменали 2842 контактни лица, 2240 от които са тествани, като 2.8% от тях са се оказали болни.

    В провинция Съчуан при споменати 25,493 контактни лица, 25,347 са открити и 23,178 от тях са тествани (заболели са 0.9% от тях).

    Разбира се подобни мерки изискват големи човешки и финансови ресурси, но много от взетите мерки могат да бъдат рутинни и евтини, без да ангажират медицински персонал и в същото време ефективни. Ето едно интересно видео, в което се засягат някои от мерките, които са взети в град Ханджоу и са сработили успешно:

    https://m.youtube.com/watch?v=YfsdJGj3-jM&feature=youtu.be

    За това доколко са проработили мерките в останалите Китайски провинции говори статистиката.

    Китайските власти очакват 170,000 случая на заразени, докато реалната бройка е два пъти по-малка. Навсякъде освен в Хубей епидемията е овладяна в ранна фаза, като в повечето провинции има по-малко от 1000 заразени. Смъртността в провинция Хубей е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%. В Италия смъртността тепърва ще се разбере, но за огромна жалост най-вероятно ще надхвърли тази в Хубей. От друга страна Южна Корея успешно приложи гореизброените мерки и успя да заравни кривата и да задържи смъртността под 1%.

  68. 68 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2810 Весело

    "При това заболяване има огромно число неизследвани случаи, които са протекли безсимптомно. "

    Тоест, нашият вирус е по-малко заразен. Или безсимптомните случаи не са заразни. Щото не е ясно, как при такова огромно количество безсимптомни, официалният брой на новозаразените ежедневно не само не расте, но и намалява- вчера бяха 37, днес са 15.
    Общо взето, ошашавените дежурни запоздозряни ( в лилави защитни костюми) работят върху теория, че в една страна може да се допусне наличие на огромно число безсимптомно заразени и това положително се отразява както на действително освидетелстваните като болни (всичко на всичко 346 от десетки хиляди безсимптомни), така и на броя на жертвите (8 или 2 % от регистрираните), или 0.00...% и не знам колко от действително заразените десетки хиляди (безсимптомни).
    Че това си е готова рецепта за заобикаляне на пандемията- направо да го препоръчат, например на американците.
    Да-а-а! Още помня безумните времена, когато парламентът беше пълен с доктори...

  69. 69 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7641 Неутрално

    Пълна мъгла. Каквото ни кажат, това е, а истината е съвсем друга. Също, като по времето на Чернобил.

  70. 70 Профил на The Rock
    The Rock
    Рейтинг: 597 Неутрално

    И не е вярно, че няма лекарства срещу китайския грип:
    https://www.clinicaltrialsarena.com/analysis/coronavirus-mers-cov-drugs/

  71. 71 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2251 Неутрално

    Ако този вирус можеше да мисли, сигурно щеше да е безкрайно щастлив. Очакват го милиарди човешки същества. Въпреки взетите мерки за борба със заразяването, пандемията продължава да се разраства. И това сигурно е защото има голям брой безсимптомни заразени.

  72. 72 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    "Има два вида тестове. С едните се установява дали съответните хора отделят вируса в околната среда. Това може да става със сегашните тестове, а може и с бързи тестове. С другия вид тестове се установяват нивата на антитела в хората"

    Мангъров или е ужасен некадърник или е лъжец. Всеки студент по имунология знае, че антитела през първите 4 дена от заразата не могат да се засекат. Докато с PCR има шанс да се установи заразата дори и в тези начални дни.

    Между 4-ия и 10-ия ден от заразата "бързия" тест засича антителата са около 70% вероятност. При PCR вероятността да засече вируса е много по-голяма.

    Едва между 10-ия и 12-ия ден бързия тест догонва като точност бавния.

    Затова навсякъде (Ю,Корея, Германия, САЩ) масовото тестване е с PCR, а не с тест за антитела, което се опитва да прокара у нас Мангъров.

    При нас PCR-а е бавен защото едва около 30 лаборанти в момента работят с PCR. Това, което трябва е допълнителни лаборанти да бъдат обучени за работа с PCR и RNA extraction. Един лаборант може да усвои тези протоколи за седмица-две.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  73. 73 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2810 Весело

    Сега да поразвеселя компанията. Преди дни Тупин с гръм и трясък стовари в Бергамо няколко военни самолета с помощи за Италия, щото не му трябвали. Италианците го оплюха, щото се оказа парлама...
    Сега Си изпрати в Канада незнам колко милиона теста и маски- също помощ, щото вече не им трябвали.
    И тестовете, и маските се оказаха негодни...Китайска работа, с една дума...
    Канадците също ги оплюха-пак парлама.
    Та си викам, що ли толкова си приличат двамата убавци. Като погледнах картата- ами че те и двамата в Азия...
    Отделно, дето ми дойде наум да се попитам: "Абе,джанъм, какви тестове правят китайците, когато установиха, че при тях пандемията е спряла?"

  74. 74 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2251 Неутрално

    До коментар [#52] от "chichka":

    Това че заразата излиза от Китай не значи че вирусът трябва да се нарича китайски, защото не се знае кой го е пръснал. Може наистина американски войници да са го занесли там. Каквато и да е причината вирусът си има име - Ковид 19.

  75. 75 Профил на plynii
    plynii
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До сега Швейцария има най-много заразени - 1752 души на 1 милион население.
    След нея са Испания и Италия. Така е по официалните данни.

  76. 76 Профил на plynii
    plynii
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До сега Швейцария има най-много заразени - 1752 души на 1 милион население.
    След нея са Испания и Италия. Така е по официалните данни.

  77. 77 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    До коментар [#13] от "boevbisser":Това го обясни Мутафчийски поне 5 пъти - имаме машини да правим до към 20 000 на 24 часа. Но нямаме лаборанти да обработят взетия материал и затова правим по 300-400. А лаборанта се обучава с години. Консумативи за тестове имаме за години напред но това не помага особено.
    —цитат от коментар 32 на m17


    В БГ имаме поне 2 хиляди лаборанта. Но от тях само в момента само 30 се занимават с PCR и RNA extraction. Просто трябвда обучат поне още 100-тина лаборанта на тези протоколи. Един опитен лаборант може да ги усвои за седмица-две.

    Другия вариант е да обучат студенти по лабораторна медицина, микробиология, молекулярна биология и биохия, които сега принудително си седят вкъщи. Тези студенти имат лабораторен опит и също могат да усвоят тези протоколи сравнително бързо.

    Така за броени седмици можем да увеличим броя на ежедневните тестове поне 5-6 пъти (до 1500-1800 теста на ден).

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  78. 78 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2015 Неутрално

    До коментар [#54] от "Велков":


    До коментар [#55] от "Иво":

    ++ Пичове, вие като отидете в цветарския магазин какво казвате, дай ми три рози или "Rosaceae" ?? Дайте ми букет маргаритки или "Asteraceae" ?? Китайски грип за мен е правилния разговорен израз! Лек ден.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  79. 79 Профил на The Rock
    The Rock
    Рейтинг: 597 Неутрално

    Доказа се също така, че кучета и котки могат да разнасят вируса.
    Някой проследява ли пътя на вируса от заразен кучкар, чието заразено куче го придава на друго куче, което пък го предава на здавия си собственик.
    Някой изследва ли бездомните кучета и котки и разглежда ли ги някой като преносители на заразата?
    Защото за тях КПП-та не важат.

  80. 80 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2251 Неутрално

    До коментар [#28] от "Иво":

    Най-вероятно това е истината.

  81. 81 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#33] от "cinik":

    То зависи кой как го дефинира масовия мор. Ако го гледаме статистически, в Италия при брутално заразяване (има мнение че те са постигнали ударно заразяване, примерно 30-40-50% от населението) има смъртност 0.015% от населението (10 хиляди от 60 милиона). Да станат двойно това са 0.03 %, дори няма да се го хване статистиката за годината, предвид че на година умират над 500 000 човека в Италия. Ама ако в една болница ти се тропнат 500 човека с тежка пневмония за 2 седмици а ти имаш 10 респиратора тогава там съвсем си има "масов мор" нали?

  82. 82 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#36] от "Иво Станчев":

    Хич не е виц, като станат много болните дори на умрелите спират да правят тестове, директно ги пишат в статистиката за короната. В САЩ вече това е процедурата - диагноза по симптоми.

  83. 83 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#72] от "Николов":

    Така де, дори да приемем вашите думи на 100% е ясно че няма как да увеличим брутално тестването с ПРЦ щото нямаме лаборанти. А и се каза че ПРЦ е точно АКО се спазват процедурите и съхранение на пробите. Което няма как да стане с недоучени лаборанти. А при неспазване на процедурата теста винаги излизал негативен т.е ще орпавим статистиката ама без никакъв практически смисъл. Така че на практика избора е или тестваме с бързи тестове с всичките им недостатъци - хващат късно и са по-неточни или не тестваме въобще.

  84. 84 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 763 Весело

    До коментар [#76] от "plynii":

    Ватикана е шампион с 7491 на милион. Следват Сан Марино и Андора, Люксембург.
    Все пак е важна интерпертацията на данните.

  85. 85 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1570 Весело

    До коментар [#74] от "Voiko":

    Не това е заболяването. То е КОВИД-19. Името на вируса е друго. Информирайте се по внимателно и осъзнавайте информацията...

  86. 86 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 755 Весело

    Доцентът НЕ е твърди че с бързи тестове могат да се хващат заразени, а че с тях може да се направи заключение, колко човека са минали през тази заразата.
    И понеже на някои форумни читатели и писатели им е трудно да осмислят, защо е важно това:
    - хората с установни антитела НЕ могат да бъдат активни преносители
    - ще даде някаква представа, каква е реалната епидемологична картина в страната, което пък ще даде идея за уместни управленски решения.
    ----
    Аман от 'фунционално неграмотни'

  87. 87 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    До коментар [#72] от "Николов":Така де, дори да приемем вашите думи на 100% е ясно че няма как да увеличим брутално тестването с ПРЦ щото нямаме лаборанти. А и се каза че ПРЦ е точно АКО се спазват процедурите и съхранение на пробите. Което няма как да стане с недоучени лаборанти. А при неспазване на процедурата теста винаги излизал негативен т.е ще орпавим статистиката ама без никакъв практически смисъл. Така че на практика избора е или тестваме с бързи тестове с всичките им недостатъци - хващат късно и са по-неточни или не тестваме въобще.
    —цитат от коментар 83 на m17


    Аз не казвам да хващаме от гората хора да правят PCR, а да преквалифицираме хора с лабораторен опит. Аз работих в лаборатория в която такива лаборанти се учеха как да работят с PCR. За човек с лабораторен опит не е сложно. Буквално за броени дни може да се усвои. И още толкова са необходими за RNA extraction.

    В момента PCR няма алтернатива при ранната диагностика.

    А бързите тестове пък нямат алтернатива когато става дума за измерване на стадния имунитет.

    И двете са необходими - нито PCR е алтернатива на тестовете за антитела, нито те са алтернатива на PCR.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  88. 88 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 755 Неутрално

    Фактически вчера д-р Румен Хичев разби тезите на Мангъров
    —цитат от коментар 53 на rexdog2004


    Цъ.
    Точно обратно.
    Хичев търди: масово и целево тестване, тестване, тестване.

  89. 89 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    До коментар [#55] от "Иво":Заболяването се нарича "Китйски грип". Стига вече с тази политкоректност.Китайските мизерници заразиха целия свят заради варварските си обичаи сега се сърдят.
    —цитат от коментар 59 на The Rock


    Заболяването се нарича COVID-19! Така го наричат всички лекари, всички политици, и всички нормални и образовани хора. Дори Тръмпи Глупака в последните дни спря да ползва нелепото определение "китайски вирус".

    Малка част от китайците ядат диви животни, впрочем не само те, същата работа е и Югоизточна Азия, големи части на Африка и Южна Америка също. Надявам се това да се промени в бъдеще, още повече, че китайското правителство въведен строга забрана за консумацията на тези животни, както и затвори всички ферми, които отглеждаха тези диви животни.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  90. 90 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    Доцентът НЕ е твърди че с бързи тестове могат да се хващат заразени, а че с тях може да се направи заключение, колко човека са минали през тази заразата.И понеже на някои форумни читатели и писатели им е трудно да осмислят, защо е важно това: - хората с установни антитела НЕ могат да бъдат активни преносители - ще даде някаква представа, каква е реалната епидемологична картина в страната, което пък ще даде идея за уместни управленски решения.----Аман от 'фунционално неграмотни'
    —цитат от коментар 86 на ali_ibn_isa


    Ако доцентът се беше фокусирал върху стадния имунитет (т.е. ПРЕБОЛЕДУВАЛИТЕ) щях да се съглася. Но той твърди, че "бързите" тестове са алтернатива на PCR при РАННАТА диагностика, което е престъпно невежество или лобизъм:

    "Има два вида тестове. С едните се установява дали съответните хора отделят вируса в околната среда. Това може да става със сегашните тестове, а може и с бързи тестове."

    Ето тук ясно си личи, че той слага знак за равенство между двата вида тест при ранната диагностика.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  91. 91 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    До коментар [#74] от "Voiko":

    Точно така Войко! +++

    Именно заради това НИКОЙ не нарече MERS (друг вид коронавирус) саудитски, въпреки, че той се появи за първи път точно там - в КСА.

    Пак по същата причина никой не нарича вируса Ебола африкански или пък вируса HIV - африкански. Нищо, че и двата се появяват за първи път в Африка.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  92. 92 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4269 Любопитно

    До коментар [#78] от "chichka":

    Ти имаш свободата да го наричаш както искаш. Това не променя факта, че научната общност (а след това и политиците и обществата по света) нарекоха вируса SARS-CoV-2, а заболяването, което той причинява COVID-19.

    За повече подробности тук:
    https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/technical-guidance/naming-the-coronavirus-disease- (covid-2019)-and-the-virus-that-causes-it

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  93. 93 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#87] от "Николов":

    Това го разбирам, обсъждаме кое е възможно за МАСОВО тестване с цел изолиране на контактни хора без сиптоми или съвсем леко протичане, които са примерно 80% от заразените. Не мога да кажа дали е трудно да се усвои алгоритъма, може би сте прав но е факт че в Пловдив вече 3'та седмица не мога да правят ПРЦ тестове за корона. А това е втория по големина град в България. Уж се обучаваха, уж имало машини, факт е че не могат. С тая скорост ще може да тестваме 5 пъти повече някъде към коледа.

  94. 94 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 763 Неутрално

    До коментар [#86] от "ali_ibn_isa":

    Доцентът основно си противоречи в това дали ще ограничава заразата до пълното й задушаване или ще я изкараме диво 70 процента от всички. Той застъпва и двете тези едновременно, но и при двете тези за него най-важни са бързите тестове. Еми поИ тодозрително е някак. Дори да не е финансов интересът видно е, че поне болно честолюбие има в играта. Каза си го, иска да му дойдат на изпит тези, които вземат решенията - тези патологии на препозавателя ги има много добре описани в литературата отпреди повече от век.

  95. 95 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#89] от "Иво":

    Съгласен съм че дивите животни не са за ядене. Само да не забравяме че черната смърт през 13 век е разнасяна от плъхове и/или бълхи а Испанския Грип от 1918 е възникнал в САЩ, Мисури, предполага се при предаване от свински грип към човек във свинеферма. Свинския грип от 2008'ма също беше от прасета. Така че дори да забраним супата от прилепи, така популярна в Китай, едва ли това ще има голямо значение.

  96. 96 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2251 Неутрално

    До коментар [#85] от "Велков":

    Точно това съм написал, не знам ти какво си разбрал.

  97. 97 Профил на Scorpi_4404
    Scorpi_4404
    Рейтинг: 630 Неутрално

    Факт е, че в България се правят сравнително малко тестове. Ако се правят повече тестове, ще има повече хванати...

    Опознай себе си...Нищо излишно.
  98. 98 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1509 Неутрално

    Единственият засега авторитет е д-р Хичев. Вчера показа методиките, тестовете, лекарствата и лечението. Каквото съм разбрал - опасен е вируса когато се намира в горните дихателни пътища, тогава заразява. Открива се с бавните тестове.В Германия правят много тестове но от бавните като у нас.Просто имат невероятни възможности за това. Когато вируса в долните дихателни пътища удря болния.

  99. 99 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#33] от "cinik":То зависи кой как го дефинира масовия мор. Ако го гледаме статистически, в Италия при брутално заразяване (има мнение че те са постигнали ударно заразяване, примерно 30-40-50% от населението) има смъртност 0.015% от населението (10 хиляди от 60 милиона). Да станат двойно това са 0.03 %, дори няма да се го хване статистиката за годината, предвид че на година умират над 500 000 човека в Италия. Ама ако в една болница ти се тропнат 500 човека с тежка пневмония за 2 седмици а ти имаш 10 респиратора тогава там съвсем си има "масов мор" нали?
    —цитат от коментар 81 на m17


    Ако 40% от населението е заразено, тогава и 40% от умиращите ежегодно са също заразени. Но има голяма разлика между починал СЪС корона вирус и починал ОТ коронавирус.

    Гяурбаджийски, червени и "патриотични" евнуси на Сараите, развейте бялото знаме! Ако нямате бял плат, събуйте си гащите! Под тях нямате нищо за криене!
  100. 100
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK