Време е да забележим, че в стаята има слон, или за противоепидемичните мерки в училищата

В България имаме едни от най-либералните мерки за училищата в Европа и света.

© Юлия Лазарова

В България имаме едни от най-либералните мерки за училищата в Европа и света.



Новата учебна година започна, а мерките в училищата заради коронавируса предизвикаха разделение сред обществото. Предлагаме Ви статия, написана от д-р Коста Костов - пулмолог, професор по белодробни болести и ръководител на Медицинския експертен съвет, който беше сформиран през март във връзка с пандемията. Негов съавтор за специфичните училищни проблеми е Петър Велков - учител по математика и образователен експерт.


Тези дни се разгоряха дебати около препоръчителните и задължителни противоепидемични мерки, които се въвеждат в училищата, както е обичайно в общество, което няма доверие в институциите и в експертите си и се поддава на внушения и конспирации, които не отговарят на данните от научната експертиза. Зрелостта на едно общество се измерва не само по нивото на политическата опозиция, но и по начина, по който реагира на противоепидемичните мерки и препоръки, изведени от научните данни и доказателства.


В този контекст е показателен и частичният спор около задължителните изисквания за носенето на маски от учениците в междучасията и общите пространства. Протестиращите упорито не желаят да видят картината в цялост, а се взират в елементи от нея, като онези слепи индийци, от древната индийска притча, превърната в поема от американския поет Джон Годфри Сакс (1816 - 1887), известен с репликата си върху притчата, озаглавена "Слепите и слона", където




слепите индийци, никога невиждали слон, съдят за него според частта от тялото, която всеки опипва.


Един мисли, че това е змия, друг, че е дърво, трети, че е стена, четвърти го определя като копие, пети като въже, шести като ветрило и пр. Накрая се скарали, защото всеки твърдял, че е прав, опирайки се на ограниченото си познание.


В спора за противоепидемичните мерки и особено за маските сме точно в тази ситуация - като "слепи" индийци, които не виждат целия слон в стаята (Сн.4). Отнасяме се към истината като към прясно изпечен хляб - чупим само от кората и оставяме средата за другите.


Споровете се водят около елементи от т.н. "Насоки за работа в системата на училищното образование през учебната 2020-2021 г. в условията на COVID-19", които намираме за разумни, даващи възможност за гъвкавост на училищното ръководство, съобразени с практични елементи от препоръките, въведени в други европейски държави, които не се отнасят лекомислено към епидемията. Най-спорната част в тези препоръки са условията за задължително носене на маски, които част от родителите оспорват.


Ние заставаме твърдо на позицията за необходимостта от противоепидемичните мерки - физическа дистанция, дезинфекция, лицеви маски, тестване и проследяване.


Първо: важно е да се разбере, че всяка отделна противоепидемична мярка, сама по себе си не е достатъчно ефективна и нейната пълна ефективност се осъществява само при комплексно използване на всички противоепидемични мерки. В този контекст, пропускането на една от всички мерки, ще доведе до занижена ефективност на всички останали. В това сме напълно убедени.


Второ: Децата по-често са безсимптомни или с минимални симптоми, в повечето случаи не кихат и не кашлят интензивно, но са също преносители на вируса и опасни за своите родители и роднини, с които съжителстват, за своите съученици и приятели, с които прекарват по-дълго време в училище и извън него, както и за своите учители, които са в рисковата група за по-тежко боледуване. В научни проучвания е доказано, че децата по-често се заразяват от възрастните около тях, но имат потенциал да бъдат и заразоносители. Ако живеят с млади родители без рискови фактори, опасността идваща от заразените деца не е така голяма. Тя е много по-висока при съжителство с баба и дядо, както и с родители, които имат рискови придружаващи болести.


Съвсем прясно епидемиологично проучване в три училища в щата Юта, САЩ, проследяващо 12 заразени деца със SARS-CoV-2 доказа, че те са инфектирали 25% от контактните, при условие, че 1/3 от тях са били безсимптомни. Едно от децата е инфектирало и двамата си родители. Затова


не трябва да се отнасяме лекомислено към рисковете, които могат да произлязат от занижения контрол върху училищата.


В Израел, когато през май бяха отворени всички училища, беше доказано, че едно дете е заразило 25 учители, което впоследствие доведе до инфектиране на около 80 близки в семействата и 152 ученици в едно училище. Причината беше решението децата да бъдат без маски, заради горещ циклон, обхванал страната по същото време. След този случай училищата в Израел бяха определени като второто най-опасно място за срещане с вируса и мястото с най-много заразени за месец юни.


Трето: училищата служат за обучение на учениците във всичко, включително и в противоепидемични мерки. В Швейцария обучават учениците по противопожарна защита и никой не роптае срещу обучението с различни средства на екипировката. Щом като учениците могат да бъдат ангажирани в изучаване на различни сложни учебни материи, съвсем не е излишно да бъдат обучени и в спазването на противоепидемични мерки. Никак няма да им е излишно.


Според големината (в микрони), въздушните частици, които се отделят от човек, могат да бъдат разделени условно в три категории:


1) ≤ 5 до ≤10 микрона (аерозоли)


2) >10 микрона, но <100 микрона (респираторни капчици);


3) ≥ 100 микрона (големи респираторни капки)


Първият вид се излъчва основно при говор, в зависимост от интензитета на говорене, вторият се излъчва най-вече при кашлица (скорост 10 м/сек), а третият (≥100 микрона) се излъчва при кихане (скорост 50 м/сек) .


Най-малките частици ≤ 5 до ≤10 микрона (аерозоли) са основният състав на т.н. "говорен поток", който е опасен за околните при малка физическа дистанция (под 2 метра), ако учителят или учениците, разговарят в близост и между тях има инфектиран индивид. Част от този "говорен"аерозолен поток, предимно частици ≤ 5 микрона, се разнася из въздуха за известно време, създава опасна среда за всички присъстващи, и достъпът на инфектирания аерозол до дихателните пътища на човек може да бъде спрян най-ефикасно с маска тип N95 (европейския стандарт FPP2) или FPP3 (с вентил), които имат висок процент на защита от фини аерозоли в говорния поток. Тези маски е желателно да се носят от учителите. Има различни модели от тях, които се сменят ежедневно или за многократна употреба, като се перат при 60°.


Видовете маски са десетки - еднослойни, двуслойни, многослойни, от различни материи и пр. Основните видове са три - тип N95 (FPP2) и FPP3, хирургични маски и лицеви маски за еднократна употреба, наречени в литературата - procedural masks. Има научни проучвания, които доказват, че хирургичните маски имат (макар и по-слаба от маските тип N95, FPP2 и FPP3), защитна функция и при говорния поток, затова тезата, че те са напълно излишни е неприемлива.


Вторият и третият поток въздушни частици (>10 микрона), условно наречен "кашлично-кихавичен", се разпространява на разстояние > 2 метра, като големите респираторни капки (≥ 100 микрона) се разпространяват и над 6 метра. Именно този аерозолен поток може да бъде успешно редуциран от стандартните еднократни лицеви маски (по-ефикасни са хирургичните маски), които могат да ограничат по-малък или по-голям обем от този аерозолен поток, особено, ако маската се носи от двете страни - инфектирани и здрави.


Затова е препоръчително всички да носят маски в общите пространства, а учителите и в класните стаи, ако преподават на повече от един клас.


Това е доказано в научни студии и въпреки, че споровете около ползата от носенето на лицеви маски продължават дори в научните среди, засега надделява мнението за ползата от тях и трябва да приемем по-безопасния вариант, с по-малко негативни последствия - да носим лицева маска в общи пространства, близък контакт и неясни обстоятелства.


Правилото е: Физическа дистанция, дори и да сте с маска от най-добър модел. Никоя маска няма 100% ефективност, но дори и да допусне инфектиране, маската задържа част от вирусния товар и увеличава вероятността за по-леко, дори асимптомно протичане на инфекциятаи подобряване на общия имунен статус на населението.


Проветряване в междучасията


Аерозолната фракция от говорният поток (≤ 5 до ≤10 микрона) може да се разсее из въздуха и да се задържи там около 3 часа, затова е необходимо проветряване в междучасията. Не е напълно ясно каква е дозата вирус в този "летящ" аерозолен поток, която може да предизвика инфектиране, но никой не е отрекъл категорично тази възможност, особено при непроветриво помещение и по-интензивно излъчване на аерозоли - от едно или повече деца. Ето затова е необходимо носенето на маска в общите помещения, където насищането на подобни аерозоли може да бъде по-интензивно и по-опасно за присъстващите. Ако няма маски в общите части и смесваме потоците, ще трябва да карантинираме цялото училище само при един позитивен случай. Друг е въпросът, че общото време, през което учениците ще носят маски, е вероятно около 30-40 минути за целия ден, колкото е общото времетраене на междучасията и това не бива да бъде проблем.


Дезинфекция в стаите и кабинетите


Говорният поток се "утаява" върху различните повърхности, които попадат в неговата орбита - до два метра (основно количество) и над 2 метра. Върху тях могат да се задържат според характеристиката им - от няколко минути, до няколко часа, дори денонощия, в зависимост от достъпа на пряка слънчева светлина. Затова е необходима дезинфекция поне два пъти дневно, преди всяка смяна!


Възникват и някои въпроси:


Колко често децата ще си сменят маските през учебния ден? Кой ще следи за тази смяна? Учителите какви маски ще носят и с каква честота ще ги сменят? Ще има ли отделни паралелки за деца, които упорито не желаят (или техните родители) да носят маски? Осигурена ли е възможност за дистанционно обучение на децата от семейства, в които има членове с повишен риск за тежко боледуване от COVID-19 или при разрешение на РУО?


Да очакваме, че децата ще спазват физическа дистанция и ще носят стриктно лицеви маски през цялото време е илюзорно, но да ги наказваме, че не го правят, е ненужно и излишна мярка с лош възпитателен ефект. Размерът на глобата за родители също трябва да бъде премахната или намалена значително. Трябва да има достатъчно други алтернативи.


Някои допълнителни акценти и препоръки:


1. Бихме препоръчали тестване на всички ученици и учители с лабораторни тестове за антитела срещу SARS-CoV-2 в началото на всеки срок. Така ще имаме епидемиологична експертиза на училищния състав и ще се освободят от носене на маски през целия учебен срок всички, които имат антитела срещу вируса, които по научни данни за настоящия момент се задържат в серума на преболедували в рамките поне на 4 месеца.


2. Бихме препоръчали контрол и тестване с диагностичен RT-PCR тест на всеки симптомен учител и ученик, а контактните, при позитивен тест, по възможност с по-бързи антителни тестове, ако има налични такива.


3. Ако междучасията са в различен часови диапазон, носенето на лицеви маски по коридорите и на двора не е така наложително. Носенето на маска е задължително, ако има общи междучасия, със смесване на потоците, независимо, че местата на двора може да са разделни.


4. Носенето на маска от деца в началните класове до 4-ти клас в общите части може да бъде осъществено с добра комуникация и обучение на учениците. Макар да имат обособени помещения, по-рядко да сменят кабинетите, по-рядка смяна на учителя в клас и обособено дворно място и тоалетна, носенето на маска може да се окаже решаващо, поради невъзможност за пълно ограничаване на страничните контакти в общите части. Условие за успешно прилагане на тази мярка е доверието към учителя, което е най-изразено именно в тази възрастова група.


Опитът показва, че децата могат да разберат проблемите около вирусната епидемия, ако им се поднасят с игра и усмивки


и въпреки трудностите са в състояние да спазват далеч по-внимателно мерките от големите, да се грижат достатъчно добре за маските си (далеч по-добре от някои възрастни), носят ги далеч по-правилно, а когато ги нацапат, успешно ги заменят с проследяване на този процес от учителите, особено в началото. И това може да се случи за нетолкова дълго време на работа с тях.


5. Няма европейска страна, която пренебрегва необходимостта от противоепидемични мерки в училище. Ако сме европейци, да бъдем във всичко. Конспиративни твърдения без сериозна научна обосновка нямат думата в тази епидемия. Епидемията се разраства в някои градове и държави - Индия, Великобритания, Израел, Мадрид В почти всички държави, които отвориха училищата с далеч по-стриктни противоепидемични мерки от нашите, имаше скок на инфектираните - дори в образователни системи с далеч по-добра образователна и сградна инфраструктура и учебна среда - напр. САЩ, със стотици хиляди позитивни и карантинирани лица след отварянето на училищата. Подобни примери могат да бъдат дадени и от Германия.


В САЩ вече имаме и смъртни случаи на учители. Само за първите 10 дни от отварянето на училищата в Берлин - 40 от 825 училища там съобщават за нови случаи на коронавирус, а стотици ученици и учители са поставени под карантина...


Анализите показват, че основната причина е пренебрегването на основните противоепидемичните мерки.


6. Исканията на протестиращите родители не почиват на научни доказателства, а на лични мнения и становища, на които липсва сериозна обосновка. Вслушването в подобни деструктивни позиции не е в интерес на обществото. При въздушно-капкова инфекция научните данни категорично доказват, че комплексното изпълнение на всички основни противоепидемични мерки (физическа дистанция, лицеви маски и дезинфекция) е най-успешният подход в борбата с епидемията и спиране на разпространението на вируса. Изключително необходими при този тип инфекции са маските и проветряването. В Германия вложиха много средства за вентилация. При нас училищната среда и условия не са такива, каквито са в Германия и затова противоепидемичните мерки трябва да са достатъчно строги.


В България имаме едни от най-либералните мерки за училищата в Европа и света. В Германия за 2,5 милиона ученици само в 1 от 16-те провинции в Германия, най-населената - Северен Рейн-Вестфалия - беше обявено, че ще важат най-строгите мерки при връщане на децата в училище - те трябва да носят маски дори и в класните стаи. Подобни са и данните от Италия и Франция.


7. Удовлетворяването на исканията на протестиращите ще доведат до това, което не е в интерес на самите тях и на обществото - по-бързо затваряне на училищата и по-тежки противоепидемични мерки в страната.


8. По данни на Пловдивския университет


ще бъде застрашен животът на минимум 27% от българските учители, които са в най-сериозен риск


(заради средната възраст и хронични болести). Така рискуваме да създадем дефицит на учители и обучение за неопределено време. Дори и в този момент има недостиг на преподаватели, като 9% (по данни на синдикатите) не искат да се върнат в училище, защото не желаят да поемат тези рискове за себе си и семействата си.


9. Образователната система свързва в себе си всички други системи и е ключова за управление на държавата. Затова в условията на епидемията от COVID-19 е важно звено, при което управлението на рисковете трябва да бъде ръководено максимално професионално.


10. Не е проблем детето да изчаква родителя си в отделна стая, която може да бъде наречена "стая за родители и деца". Това е практика, която се прилага и при други болести и детето обичайно изчаква своите родители, най-често в някоя отделна стая, коридор или сестрински кабинет, ако има такъв, със сестрата или друг човек.


11. Ако родителите не позволят да се тестват деца, които по лекарска препоръка би трябвало да бъдат тествани, заради съмнителна за COVID-19 симптоми, ще се наложи да бъде карантинирана цялата паралелка до излизане на резултата от тестовете на останалите деца, а това не е в техен интерес, поради което считаме, че отказът от тестване не е в обществена полза и създава допълнителни усложнения и нежелани финансови разходи на родители.


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (98)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Lazarus
    Lazarus
    Рейтинг: 882 Неутрално

    СЗО официално заяви, че докато не се заразят определен процент лица, в продължение на няколко години, вирусът няма да спре да е активен. Когато се предпазваме - спазваме дистанция, носим маски, забавяме разпространението му. Доказано ефективна ваксина скоро няма да излезе, а едва ли са много хората, които биха се подложили на почти тестова ваксина, защото според експертите, ваксина се създава за около 15 години.
    Следователно единственият разумен подход е да не ограничаваме разпространението на вируса. Само тогава определен процент, който е преболедувал би осигурил защита на всички ни. И ще избегнем продължителния икономически срив, увеличения процент на психично болни лица и самоубийства, увеличеното домашно насилие, влошеното качество на обучение и социални контакти, повишената смъртност на хронично болни лица от обездвижване и т.н.

  2. 2 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2449 Любопитно

    Дали е по-добре на слънце с очила или слънчасването е по-леко на сянка?
    "опирайки се на ограниченото си познание." - полезно и най-вече разбираемо поднесено, а до каква степен ще бъде прието е въпрос на желание, зрялост и отговорност. Личната хигиена не е само физически проявявана и това, че винаги има по-знаещи, е заради липсата на хигиена в отношенията. Няма как да не се зачитат правата на другите, колкото и да е "над всичко" отделен индивид и правилата са за да има общо отношение към всичко, което да е гаранция, че всички виждат нещата по един и същ начин. Това, че заразата съществува не се отрича, но това, че може и трябва да се ограничава е от полза за всички. Чистият въздух не е само в планината, чистотата не е само заради неделното къпане, чистотата на взаимоотношенията се възпитава и училището е мястото, в което основно трябва да се прави това. С маски на закрито, дистанция на открито, а чистотата в отношенията прави поносими всякакви препятствия и децата правят именно така, стига някой да не им пречи да бъдат себе си.

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  3. 3 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 4237 Весело

    Мерките са - И ние сме дали нещо на системата или то файда няма ама ако и мерки няма!

  4. 4 Профил на kung_fu_zee
    kung_fu_zee
    Рейтинг: 227 Неутрално

    До коментар [#1] от "Lazarus":

    Чувствайте се свободен/на да отидете в някое от COVID отделенията, на която и да е болница и да подишате от респираторите на болните там, за да сте един/една от първите придобили имунитет.

  5. 5 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    До коментар [#1] от "Lazarus":Чувствайте се свободен/на да отидете в някое от COVID отделенията, на която и да е болница и да подишате от респираторите на болните там, за да сте един/една от първите придобили имунитет.
    —цитат от коментар 4 на kung_fu_zee


    Или да влезне в парк, па на това отгоре и да се разкеркерчи да се пльоска да сяда по пейки ..
    Или да ходи да се емва към Заразната Лъжица.

    Как може да има такива хора бе?

  6. 6 Профил на elena_pipilota
    elena_pipilota
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Очевидно е, че трябва по-често да си повтаряме азбучни истини. А експертите да не се стесняват да говорят като им се даде трибуна. Както не се стесняваше снощи жената, на която БНТ даде трибуна в новините 5 минути да обяснява колко е стресиращо да се мери температура на децата с термометър, който изглеждал като насочен пистолет...

  7. 7 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 800 Любопитно

    Извода е че не е страшно да не се носят маски от децата в училище , страшното идва когато се приберат в къщи .
    Тези които не искат децата им да носят маски в училище ,трябва или да ги изолират от възрастните си родители или всички в къщи да ходят с маски .

  8. 8 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 1781 Неутрално

    Стига сте плашили хората. Няма смисъл.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  9. 9 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    Ами кво да кажа.
    Имаме си поговорка.
    "От мухата слон прави."

  10. 10 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 827 Неутрално

    Хирурзите през цялата си професионална кариера носят маски и това не им пречи по никакъв начин... а вие тука за 20 минути носене на маска оревахте света!

    Жалки сте.

  11. 11 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    СЗО официално заяви, че докато не се заразят определен процент лица, в продължение на няколко години, вирусът няма да спре да е активен.

    Следователно единственият разумен подход е да не ограничаваме разпространението на вируса. Само тогава определен процент, който е преболедувал би осигурил защита на всички ни.
    —цитат от коментар 1 на Lazarus


    Нищо подобно, човек трябва да е абсолютен олигофрен за да си го мисли сериозно това.

    От СЗО се доказаха като абсолютни престъпници покрай цялата тази работа, но силно се съмнявам дори и те да са излезли с някаква такава чутовна глупост.

    Реален "стаден имунитет" се развива само с масова ваксинация.

    Достигането на магическата граница от 1-1/R_0 не означава, че вирусът изчезва като с магическа пръчка, означава, че епидемията спира да расте. Но инфекциите ще си продължат на едно по-ниско ниво.

    Изкараването на дребната, а в миналото и на едрата шарка, осигурява пълен стерилизиращ имунитет, т.е. не само че човек не се разболява, но дори не го и хваща асимптоматично след това, и така до края на живота си.

    Ако се развиваше "стаден имунитет" в резултат на изкарването на заболяването, тези вируси щяха да са изчезнали преди хиляди години, и нямаше да има никаква нужда да се разработват ваксини и да се провеждат мащабни ваксинационни кампании.

    Приказките за "стадният имунитет" и за "икономическия срив" са уловка, предназначена да прилъже стадото да тръгне пак на работа, което от своя страна е нужно за да не са налага световната олиграхия да дели дори и временно контрола си върху ресурсите на света с масите, без което не би имало как да се мине ако се тръгнеше към елиминация на вируса (а елиминацията е единствената разумна политика), тъй като програма за елиминация означава всички, без чиито безмислен "труд" цивилизацията може да съществува без проблем (което е повечето хора) да си стоят заключени у тях в продължение на половин година. Което ще наложи държавата да ги храни и да им отмени дълговите задължения, а това е абсолютно неприемливо за олигархията -- физическото оцеляване на хорта трябва да зависи от това да имат работа, и дълговете трябва да се свещени и да се изплащат напълно без значение от външните обстоятелств.а Това са основните фундаментални механизми на контрол.

    Но повечето хора са прекалено тъпи за да могат да го разберат това.

    Също така се прекалено тъпи и за да разберат, че никой няма да обеднее от карантината. Точно обраното. Карантината забавя темповете, с които ние колективно обедняваме. Понеже реалното богатство не се парите, а природните ресурси, които ние пилеем и унищожаваме с бясна скорост и съответно обедняваме реално всяка секунда. Карантината забавя този процес.

    Но отново, човек трябва да е на по-високо интелектуално ниво от черното под ноктите на краката си за да ги разбере тези неща, а много малко хора изпълняват това условие.

    Безконтролното разпространение на вируса ще доведе до около 100 милиона жертви по света само при първото заразяване на всички.

    Само че коронавирусите не са шарки -- към тях траен имунитет не се развива, и реинфекциите са също толкова тежки колкото и предишните инфекции. Затова и вече започват да излизат първите достоверно установени случаи на реинфекции, и някои от тях са и тежки.

    Т.е ще умират по толкова на всеки 5-10 години, при всеки цикъл на обикаляне на вируса около земното кълбо.

    Това е света, за създаването на който кретените като повечето пишещи тук, работят с пълни усилия, понеже нямат грам мозък в главата да разберат, че те ще са сред тези, които ще се разболяват и умират, а не милиардерите, които ще се седят на спокойно и изолирано в Нова Зеландия и разни частни острови с ограничен достъп.

  12. 12 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#8] от "Боян Таксиров":

    Те и когато са карали хората към газовите камери не са им казвали къде ги водят, за да не ги плашат.

    Ситуацията в момента е по същество еквивалентна.

  13. 13 Профил на Danail Mindov
    Danail Mindov
    Рейтинг: 398 Неутрално

    Ей Тези Специалисти и Децата си Продадоха и Бъдещето им Искат да Вземат. Бизнеса COVID МНОГО ДОБРЕ ИМ ВЪРВИ. А Човека като Патица се върти и ту ходи в едната посока ту в другата а Мозъка му все по малко съдържание има.

  14. 14 Профил на П. Цанков
    П. Цанков
    Рейтинг: 104 Неутрално

    До коментар [#8] от "Боян Таксиров":Те и когато са карали хората към газовите камери не са им казвали къде ги водят, за да не ги плашат. Ситуацията в момента е по същество еквивалентна.
    —цитат от коментар 12 на Georgi Marinov


    Ти със сигурност си най-глупа*вия ковидист, който съм срещал тук. И като ни затворят за шест месеца всички, какво ще стане бе, хипохондрико? В държавите, дето имаше пълен локдаун с месеци, какво стана?

    Значи по твоята логика целият свят трябва да спре да работи, за да изчезне това. Трябва никой да не ходи на работа, АБСОЛЮТНО НИКОЙ, трябва да няма никакъв досег с хора от никого. Хайде сега, с малкото си ограничено мозъче, си представи как ще стане тази ситуация в 21 век.

    Ти излизаш ли от вас те питам? Ако излизаш, значи си като мен и всички останали хора - дори с маска, шлем, скафандър и противогаз, пак може да разнесеш вируса. Вярвай си, че маската предпазва.

    И като не излизаш от вас 5 години, кой ще ти дава пари бе, държавата ли? Стегни се малко, че си като малко детенце, на което са му взели играчката. Като те е страх, не излизаш никога или се увиваш или там квото е.

    Ако те е страх за роднините ти, увиваш ги и тях, не им даваш да излизат и пак същото. Кво ти пука за другите, някъв самарянин ли си или кво? Къде беше ти, ковидисте, по време на свинския грип, да призоваваш за маски и локдауни? ПИТАМ ТЕ КЪДЕ БЕШЕ?

  15. 15 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1621 Разстроено

    Ами кво да кажа.Имаме си поговорка."От мухата слон прави."
    —цитат от коментар 9 на k_


    У съседния блок, "мухата" налазила детето, обаче "слона" нагази таткото... а той бил със съпътстващи заболявания. Та шегувай се, ама една друга поговорка гласи: "Щом мечката играе у съседите, значи ще дойде и у нас."

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  16. 16 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1621 Любопитно

    Това ми напомня за сагата с предпазните колани в автомобилите . Не, по-скоро с галимацията около предпазните столчета за децата. Все още голям брой шофьори оставят децата да щъкат свободно по задната седалка, и после се пишат по два тома обвинения в съда, че детето се търкаляло извън колата, ма идиотите продължават да обясняват как било "муха" а не "слон".

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  17. 17 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4214 Неутрално

    Абсолютно брилянтно написан материла, с факти и обосновка и чудесен пример със "Слепите и слона"! Поздравления!

    А това, "Само за първите 10 дни от отварянето на училищата в Берлин - 40 от 825 училища там съобщават за нови случаи на коронавирус, а стотици ученици и учители са поставени под карантина", наистина е малко плашещо..

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  18. 18 Профил на Petia Nikolova
    Petia Nikolova
    Рейтинг: 824 Любопитно

    До коментар [#10] от "Vorknkx":

    Я пак - кога и за какво носят хирурците маски? Не е ли само когато са в операционна?

  19. 19 Профил на Petia Nikolova
    Petia Nikolova
    Рейтинг: 824 Любопитно

    И защо тези мерки не са вземани толкова години в образователната система при грипните епидемии? Нашите ръководители на държавата правят това което се прави в другите държави. По команда - носим маски, не носим маски, те са предпазващи, те не са такива и т. н. Как никой не взе решение засягащо лично, отговорно нашето образование - как ще се преподава, нужно ли е това, учителите ще преповадат учебен материал, ще учат на четмо и писчо или ще се правят на доносници от ДС кое дете дали, каква маска си е сложило, сменена ли е... Ако в някоя държава решат,че най-доброто предпазване и ограничение на заразността е да опечем децата във фурната, министър кой е вече поредния, вземе,че издаде такава заповед.

  20. 20 Профил на shisharko
    shisharko
    Рейтинг: 537 Неутрално

    "Протестиращите упорито не желаят да видят картината в цялост"

    Не че не искат, ами им е платено да не искат. Имам позната, работи за организацията на всички тези протести. Протестираха срещу Норвежците, Истанбулската конвенция, срещу НАТО и ЕС. Сега са срещу маските. Плащат им добре. Платени пътни, командировки и пр.

    Руската хибридна атака в действие.

  21. 21 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 833 Неутрално

    До коментар [#11] от "Georgi Marinov":

    Толкова много писане. Ще бъде малко тъпичко да умреш от глад, други болести или от бунтове ако всички си стоим вкъщи.

  22. 22 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    И защо тези мерки не са вземани толкова години в образователната система при грипните епидемии?
    —цитат от коментар 19 на Petia Nikolova


    Защото сезонният грип е безобиден.

    Но това, че не се взимат никакви мерки спрямо него, дори не е вярно -- при грипна епидемия често пъти се затварят училищата докато не приключи епидемията. И впрочем точно такава имаше февурари месец и това всъщност може и да ни е спасило от ранна COVID експлозия март.

    Което трябваше да се направи и сега -- нулева година, есента на 2021-а започваме наново.

    А не да се извършва геноцида, който предстои.

    Но да се върнем на грипа -- има грип и грип. Ако се появи опасен грипен щам като този от 1918 г., или, не дай си боже, много по-смъртоносните щамове, които циркулират из дивите птичи популации, но засега не се предават от човек на човек, ситуацията ще бъде много подобна.

    Остава ни само да се надяваме да не се налага да установяваме емпирично дали и при пандемия от H5N1 пак ще има протестиращи протви маските....

  23. 23 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1652 Неутрално

    Имам чувството, че може въобще да не се публикуват текстове, какъвто е този, под който пишем, защото като чета повечето от изказванията на участниците, ясно се вижда, че не са прочели текста.
    Костов, който е човек очевидно компетентен и освен това има достъп и се е запознал с огромно количество актуална информация, нито ни заповядва, нито е казал нещо кой знае колко обидно и страшно, а просто ни препоръчва, при това с доста приятелски тон.
    Вместо да обърнем вниамние на това, мненията могат да се разделят на две основни групи. Едните твърдят че вирус няма и ни лъжат да ни вземат парите ( не че мераклии липсват), а другите мнения са, че тези мерки са недостатъчни и ще мрем като мухи.
    Дали и кога ще има лекарство или ваксина, предстои да видим, но е факт, че с такива, достатъчно надеждни в близката година, че и повече няма да разполагаме. Мерките, за които говорим, не ни се поднасят като панацея, а като вариант да не се задръстят и наличните варианти за оказване на помощ - всички си спомняме какво беше в Италия, а какво е днес в Бразилия, Индия и кой знае в кои други държави, един Господ знае и няма причини да искаме да видим може ли и какво ще стане при подобно развитие у нас. Има като че ли някаква местна имунна защита и ако е така още по-добре, но трябва и да се пазим, в рамките на разумното.
    Това е всъщност варианта за да може икономически да минем с по-малки щети, но ако някой си мисли че може да минем без щети, просто се лъже. Дори и да се случи чудото, че ние си работим и произвеждаме обичайните продукти, света купува по-малко и от това няма как да избягаме.
    Така че, по-спокойно ( и от двата отбора), да не се обиждаме без никаква полза, и да се пазим, без да се видиотяваме и да се поддаваме на параноя. Освен това, от как свят светува вирусите си ходят заедно с нас, едни изчезват, други нови идват и не се знае дали докато говорим за този, другия вече не чука на вратата - т.е. трябва и с това да се свиква.

  24. 24 Профил на jazzi
    jazzi
    Рейтинг: 455 Разстроено

    Дневник и д-р Костов, НЕСЪСТОЯТЕЛНИ СТЕ!!! Прозрачни и леки като утрешна омара се стопявате и чезнете на слънцето! Къде са ви науката и експертизата?!? Да бяхте посочили данните и изводите от поне едно проучване в полза на застъпваните тези и в защита на т.нар. противоепидемични мерки! Скъсали с реалността, повтаряте като латерни безсмислени клишета и етикети! Подобни напъни са позор за науката и журналистиката и никакви дивиденти от никъде не покриват това петно!

  25. 25 Профил на stefan_b
    stefan_b
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Следователно единственият разумен подход е да не ограничаваме разпространението на вируса.
    —цитат от коментар 1 на Lazarus


    Така беше в началото в Бергамо и резултатите не са особено добри.

  26. 26 Профил на Plamen Ivanov
    Plamen Ivanov
    Рейтинг: 5 Неутрално

    Природата, никога в познатата история, не e успяла да произведе толкова много глупаци едновременно, колкото covid-19.

  27. 27 Профил на hristohh
    hristohh
    Рейтинг: 166 Неутрално

    До коментар [#1] от "Lazarus":

    Добре, зарази се ти и заради мен. Аз не желая да се заразявам. Колко удобно забравяш да споменеш, че ще умрат някакъв брой хора, за да могат другите да бъдат "защитени". Лотария ли ще правим по този повод? Или пък не ти пука дали учителят, лекарят на детето ти, или онази симпатична (или пък злобна) възрастна жена от съседни вход ще загине, вместо да живее още 1, 2 или 20 години.

  28. 28 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 609 Неутрално

    До коментар [#10] от "Vorknkx":

    Пречи им, но няма как! И не носят само те - има ред професии, които носят маски от много по-висок клас на защита, дори противогази, докато са на работното си място. Някои са облечени в скафандри и костюми от главата до петите. Но това са възрастни хора, които го правят на работното си място. В случая говорим за деца и подрастващи, които още не са завършили физическото си развитие. За психиката да не говорим.
    И остава въпросът: защо трябва да го правим. Няма ли вариант да се учи дистанционно. Ама било в името на социализацията! Коя социализация, тази с маските ли?!?

  29. 29 Профил на hristohh
    hristohh
    Рейтинг: 166 Неутрално

    До коментар [#14] от "П. Цанков":

    Дали маската предпазва и колко е ясно и не е въпрос на вяра. Ако си смелчага, отиди, стани доброволец в болница, не носи маска, преболедувай го и дорпринеси за "икономическия" просперитет. Всички тези предпазни мерки са именно с идеята да не спрем да живеем, а да продължим да живеем, ако схващаш.

  30. 30 Профил на vzoran
    vzoran
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Единствената мярка е дистанционно обучение. От Март до Юни имахме пълна дистанция и неработещи училища. През ваканцията мерките бяха премахнати почти изцяло, но слънчевото и топло време редуцира заразата през Август и Септември. Сега пуснахме учениците, т.е. няма никакво социално дистанциране - през децата ще се заразим почти всички - някой да храни илюзии? Ефектът ще бъде вдим през Октомври, а до тогава имаме няколко дни на "спокойствие".

  31. 31 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2860 Неутрално

    До коментар [#11] от "Georgi Marinov":

    Сравняването на коронавируса с шарките не е съвсем коректно.
    Шарките с течение на вековете са изградили наследствен имунитет сред населението на Стария свят чрез естествения подбор, тъй като са поразявали смъртоносно младите поколения, основно децата. Затова в Стария свят дребната шарка е била детска болест с не особено висока смъртност, но в Новия свят е помитала цели племена.
    Ковид-19 рядко поразява смъртоносно децата и младежите, в резултат от което не може да се създаде такъв имунитет. От биологична гледна точка това е много успешна мутация.

  32. 32 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2860 Весело

    До коментар [#9] от "k_":

    Муха, муха, ама като ти лепне мухата някой хепатит или дезинтерия....

  33. 33 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2860 Весело

    До коментар [#23] от "tsvetko_51":

    Освен това, от как свят светува вирусите си ходят заедно с нас, едни изчезват, други нови идват и не се знае дали докато говорим за този, другия вече не чука на вратата - т.е. трябва и с това да се свиква.

    Да, ама за 200 години т.нар. епидемиологичен преход вече сме поотвикнали да живеем с тях!

  34. 34 Профил на Косьо
    Косьо
    Рейтинг: 901 Неутрално

    След месец ...коагато се заразят 20... 30% от учителите...и директното обучение ще забоксува.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на morf
    morf
    Рейтинг: 767 Разстроено

    И защо тези мерки не са вземани толкова години в образователната система при грипните епидемии?
    —цитат от коментар 19 на Petia Nikolova


    Минаха над 6 месеца, а лелчето още не е разбрало, че ковид-19 е около 100 пъти по-смъртоносен от грипа. Конкретно за България - 5.63% смътност към днешна дата.

    Усложненията при оздравелите няма да ги намесваме, защото на лелчето ще му стане съвсем трудно да осъзнае мащаба на проблема.

  37. 37 Профил на usernotfound
    usernotfound
    Рейтинг: 112 Неутрално

    До коментар [#17] от "hamiltonf":

    Абсолютно брилянтно написан, за аудитория с промит мозък. Поздравления!

  38. 38 Профил на #ОСТАВКА
    #ОСТАВКА
    Рейтинг: 2526 Неутрално

    Тази отлична статия никой няма да я прочете, докторе. Все пак говорите на народ, дето лекува всичко с чесън, вярва на врачки и лее куршуми.
    Като или ако почнат да умират повечко хора, чааак тогава на твърдоглавия българин ще му дойде акъла. Ганьовци.

  39. 39 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    Това с маските и слоновете са wannabe ковидисти. Единственият доказано работещ метод е два санта дебели дъски и три кила пирони

    https://www.theguardian.com/world/2020/sep/02/children-locked-up-by-parents-over-covid-should-not-go-home-rules-swedish-court

  40. 40 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1905 Неутрално

    Докторе докторе, след цялата чисто техническа информация относно капките, капчиците и т.н замислихте ли се обаче какво прави с психиката на тези деца цялата тази истерия? Защо се приемат едни научни мнения, които са удобни, а други научни мнения като тези за пагубния ефект върху психиката от тази истерия или тези за невъзможността да се спре вирус с мерки се отхвърлят. Вярвате на 100 процента на изолирани случаи в Щатите и Изрел а в България какви сериозни научни изследвания и проучвания се правеха по темата преди да си правите експерименти с “мерки”. Кой прецени плюсовете и минисите от тази истерия преди да в наложи. Ами така е, ако не комуникираме помежду си няма да си разменяме бацили, но това ли трябва да е човешкия живот, всеки да си стои в апартамента по цял ден. Как ще оцеляваме и как ще функционира такова общество. Същото което сте го писали в статията важи за всеки друг вирус като много от грипните вируси отново са опасни за определени хора. Въпросът е защо досега не ни изолирахте и плашехте а точно за този вирус някой очевидно на наднационално ниво реши че трябва да се създаде истерия и икономическа криза? И уж всички са в криза ама най богатите увеличават точно в този момент парите си. ЕС ще тегли огромни заеми за да се справи с кризата и години наред ще е задължен на кредиторите си. И кои са тия кредитори дето в положение на повсеместна криза могат да дадат пари на ЕС? И стават ли по зависими държавите от тези кредитори? Реторичен въпрос.

  41. 41 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    Въпросът е защо досега не ни изолирахте и плашехте а точно за този вирус някой очевидно на наднационално ниво реши че трябва да се създаде истерия и икономическа криза?
    —цитат от коментар 40 на Billy Pilgrim


    Защото от 1918 насам не е имало толкова смъртоносен вирус, много просто.

    Има места по света където вирусът вече е убил 1 от 200, а далеч не е приключил с популацията там.

    А икономическа криза нямаше абсолютно никаква рационална причина да има.

  42. 42 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    До коментар [#8] от "Боян Таксиров":Те и когато са карали хората към газовите камери не са им казвали къде ги водят, за да не ги плашат.
    Ситуацията в момента е по същество еквивалентна.
    —цитат от коментар 12 на Georgi Marinov


    Абсолютно вярно !

    Многократно съм им казвал на ковидистите - всеки ден, цяла седмица 60% - 70% от населението на България тръгва сутрин с автобусите за смяната към шивашките цехове , към фирмите за месопреработка, салами и кланиците, към птицефермите, към строежите, към заводите покрай Севлиево, към заводите покрай Пловдив , към АЕЦа, към ТЕЦовете ..

    Там са цял ден в затворени отвсякъде халета, с принудителна вентилация и микроклимат, с още 700 - 800 човека в едно помещение, с общи бани, тоалетни, столови, места за пушене и кафенета ..

    Могат ли да се заразят?
    Ми могат и се заразяват - по строежите, например, има Ковид , в огромните заводи покрай Севлиево - има Ковид....

    Могат ли да разнесат заразата - ми могат , па и я разнасят ..

    А тъпите ковидисти подскачат "да не се сяда на пейка! да не се сяда на пейка" ..
    И какъв е смисълът от "Мерките"?

    Ми никакъв абсолютно!
    Животът си върви, Транспортът си върви, Производството си върви, хората ходят на работа, ходят да си оставят и да си вземат децата, ходят на сервиз за колата ..

    Та 70% от населението, 70% от времето си нямат никакъв досег с никакви Мерки, а си живеят и си работят. Ще спира ли някой инфраструктурните проекти ..

    Ще спира ли някой АЕЦа? Ще се спира ли Марица-Изток?

    Не, нали, въпреки че и там има стотици хора на смяна, заразяват се, разнасят вируса ..

    И на ковидистите, значи не им пука за 70% от пътищата на заразата, а са се емнали да се блещят - ококорено за сядането на Пейки, за Заразната Лъжица и за дечицата в училищата ..

    Защо?

    Щото са тъпи и нагли?

    И това - да, но чак толкова не може да са ..

    Тука аз виждам РУСКАТА ПРОПАГАНДА..

    Путин се мъчи ДА ВСЯВА СТРАХ!

    Да припомним ТОЙ ЗАТВОРИ, МАРТ МЕСЕЦ ДЪРЖАВАТА СИ ЗА КАРАНТИНА ..

    За това е наел недомаслени идиоти-ковидисти, да скачат за Мерките ..

  43. 43 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    Въпросът е защо досега не ни изолирахте и плашехте а точно за този вирус някой очевидно на наднационално ниво реши че трябва да се създаде истерия и икономическа криза?
    —цитат от коментар 40 на Billy Pilgrim


    A, и да повторя отново.

    Не мога да се възпра да не се вбесявам всеки път когато видя такива твърдения за това как заговорът бил да се изплашат хората с вируса за да се предизвикала икономическа криза.

    Не, "заговорът" е да се убият стотици милиони баламурници като тебе и да се затрие бъдещето на много от останалите, за да не се наложи да се вземат нужните мерки за да се овладее заразата. Понеже въпросните мерки накърняват интересите на господарите ма света.

    Но понеже средностатистичекият човек е на интелектуално ниво някъде между амеба и глист в метафоричната еволюционна прогресия, не само че много малко хора го разбират това, ами и се получи тази трагична ситуация, в която такива като тебе агитират за собственото си заколение на база конспиративни теории, твърдящи точно обранотот на това, което в действителност се случи...

  44. 44 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Защото от 1918 насам не е имало толкова смъртоносен вирус, много просто.

    Има места по света където вирусът вече е убил 1 от 200, а далеч не е приключил с популацията там.
    —цитат от коментар 41 на Georgi Marinov


    Защо тогава, въобще не бяха взети МЕРКИ?

    Защо нямаше и в един момент Карантина, защо освен неадекватното тъпоумно ковидистично идиотско бръщолевене и още по-малоумното затваряне на парковете - не се случи нищо?

    И затварянето на парковете и беснеенето за Заразната Лъжица - помогнаха с неко, та да сде спре Пандемията?

    Помогнаха, к..ра му. И с Мерки, и без Мерки - животът си върви ..
    Руска пропаганда беше всичко - за да се всява страх и да се руши евроатлантическото единство!

    Ковидистите светнаха, като елхи..

    Вижте техният кумир - Путин, крие се насред Москва в ковидистичен предпазен бункер.
    Сравнете с нашия Лидер.
    Успокои народа:
    "Задава не невиждана яростна буря. Но в бурята, ще бъдем пак със тебе народе мой, защото се обичаме"..

    И спази обещанието си - навред обикаляше с вярната си джипка..

    И докато ковидистите, подкупени от Кремъл , с изкривени лица ръсеха слюнка из форуми и пророкуваха апокалипсис и злощастия за България , то Бойко Борисов спокоен, посещаваше строежи, магистрали, пречиствателни станции, тунели .. всяваше спокойствие сред наплашения народ.

    Два свята!
    Единият е излишен ..!

  45. 45 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    A, и да повторя отново.

    Не мога да се възпра да не се вбесявам всеки път когато видя такива твърдения за това как заговорът бил да се изплашат хората с вируса за да се предизвикала икономическа криза.
    —цитат от коментар 43 на Georgi Marinov


    Мани ги бе ..

    Заговорът беше ДА НЕ СЕ ПРАЗНУВА ВЕЛИКДЕН!
    Антихристетата скачаха и попържаха наред ..

    А чак на второ място - бяха взети рубли, та да се всява налуден страх ..
    Ковидистична паплач!

    На трето и на четвърто място, беше играта с икономиката ..
    Разсъди сам, най-яростните ковидисти си признават ЧЕ ВЛИЗАТ В ПАРКОВЕ И СЕ ЦОПВАТ, ТА ДА СЯДАТ ПО ПЕЙКИ..

    БЕЗСРАМНО ГО СПОДЕЛЯТ НА ФОРУМИ..
    Хем ковидисти?

    Кога лъжат - когато се правят на изповядващи единний, светлий Ковидизъм, или като се тръшкат по пейките?

    И нагло се блещят - "икономиката не може да се затвори, АЕЦът ще си работи, хората ще ходят всеки ден по десетина часа на работа. Ей сега смените тръгват, към кланиците, птицефермите, заводите .. ще се заразяват и ще умират, ама ние това няма да го спрем.
    Ние ще си се блещим за стадионения проблем и за кафемашинките "..

    Тъпа нагла паплач - какво ще кажеш?

  46. 46 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Хирурзите през цялата си професионална кариера носят маски и това не им пречи по никакъв начин... .
    —цитат от коментар 10 на Vorknkx


    В хранително-вкусовата промишленост също са с маски, но ако ги носят цял ден развиват брактериали бронхити и бронхопневмонии ..

    Там са в ниски температури и висока влажност ..

  47. 47 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Те и когато са карали хората към газовите камери не са им казвали къде ги водят, за да не ги плашат. Ситуацията в момента е по същество еквивалентна.
    —цитат от коментар 12 на Georgi Marinov


    Абсолютно вярно..

    В МОМЕНТА СМЕНИТЕ ОТИВАТ КЪМ АЕЦ, КЪМ ТЕЦОВЕТЕ, КЪМ ЗАВОДИТЕ..

    Някой гарантира ли им незаразяване?;
    Ми никой не им го гарантира ..

    Даже , ако продължат да са на работа бъдните 7-8 години им е гарантирано, че все някак ще срещнат Ковид-19 ..

    Мълчи се, а вместо да се каже Истината - се бълват идиотщини из форуми за Мерките ..

  48. 48 Профил на Nelumbo
    Nelumbo
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    До коментар [#40] от "Billy Pilgrim":

    Изолирани случаи?
    Израел с новата карантина?
    В момента във Франция масово затварят училища - само две седмици след началото на учебната година!

  49. 49 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    До коментар [#1] от "Lazarus":

    Нека позная!
    Вие със сигурност сте и плоскоземец!

  50. 50 Профил на Светозар Христов
    Светозар Христов
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Хора, каквото и да си говорим, вирус с около 0.2 % смъртност няма как населението да го приеме насериозно. И то в повечето случаи, хора страдащи от тежки придружаващи заболявания. Това е основната причина хората да се поддават на конспирации. Я да беше Чума или Холера, смъртността да стигне 90 - 95 %, да видите няма ли да се спазват мерки. Тогава няма да има нужда да ни ги напомнят. Населението само ще налага карантина. Но след, като няма камиони извозващи трупове и масови гробове, няма как някакви мерки, да се приемат насериозно. Просто смъртността е много ниска и опасността изглежда нереална. Това е цялата работа. Става дума за България. Чужбина не ме интересува.

  51. 51 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    Хора, каквото и да си говорим, вирус с около 0.2 % смъртност няма как населението да го приеме насериозно.
    —цитат от коментар 50 на Светозар Христов


    Откъде си го измисли това, че е 0.2% смъртността?

    Поне 10 пъти повече е -- в Италия има райони където умряха 0.6-0.8% от общото население, в САЩ има няколко окръга (и то не от онези с по 200 човека население), където са умрели 0.2, 0.3, 0.4, даже и 0.5%. А зимата все още предстои.

    В Мексико са умрели 190,000 (официалните числа са 70,000, но те са фикция), т.е. 0.15% от цялото население на страната, в Перу е аналогична ситуация -- 0.1% официално, реално 0.3%. И не е като всички да се заразили или хората да са спрели да мрат там, тепърва има да вървят нагоре тия числа.

    Да, пуснаха се в общественото пространство купища огромни глупости за смъртност от порядъка на 0.2-0.3%. Някои от тях даже дойдоха и от иначе реномирани учени, Но те нямат нищо общо с реалността -- за съжаление дори академичната наука е дълбоко корумпирана в много случаи, а ако не, има дълбоко вкоренена склонност към консервативност и избягване на т.нар "алармизъм". Което води до такива злощастни ситуации, и то по правило точно когато е от най-голямо значение да се обърне сериозно внимание на най-черните, а не на най-розовите сценарии.

    Който твърди, че смъртността е 2% реално твърди, че в Южна Корея са хванали само един случай от 12. Което е просто абсурд.

    Като при това тези 2-2.5% са при несрината здравна система -- в момента, в който се свърши и кислорода за обдишване, смъртността ще скочи драматично.

    И така ще е всяка година, не само веднъж. Това не е шарка. В момента вече започват да валят докладите за потвърдени реинфекции, някои от тях в интензивното втория път, това само по-малко от 6 месеца след първоначалната инфекция.

    Ако не се изчисти вируса, или ще носим маски до края на живота си, или ще се върнем в началото на 19-и век откъм несигурност за физическото оцеляване във всеки един момент. Алтернативно описание -- условията на т.нар Трети свят, където и днес всяка година умират милион от иначе лечими заболявания, ще обхванат целия свяат, освен тези реално (а не номинално) цивилизовани части от него в Източна Азия, Австралия и Нова Зеландия, и може би Куба, които успеят да контролират инфекцията. Това въобще не се осъзнава.

    Хората не възприемат ситуацията сериозно по три причини:

    1. Политиците в повечето дръжави са претъпници, които заслужават нов Нюрнбергски процес/Народен съд за геноцида, които извършват в момента, и нито казват истината, нито правят нещо да спрат катастрофата, понеже хората, които ги контролират, нямат интерес от това

    2. Журналистите играят за същия отбор, и също не казват истината

    3. В резултат на десетилетия пропаганда, промиване на мозъци, и съсипване на образователните системи по света, населението се състои основно от дебилизирани полумаймуни, които въобще не са в състояние да разберат какво става дори и да им го обясниш най-директно. Което прави задачата на първите две групи много по-лесна.

  52. 52 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Хора, каквото и да си говорим, вирус с около 0.2 % смъртност няма как населението да го приеме насериозно. И то в повечето случаи, хора страдащи от тежки придружаващи заболявания. Това е основната причина хората да се поддават на конспирации. Я да беше Чума или Холера, смъртността да стигне 90 - 95 %, да видите няма ли да се спазват мерки. Тогава няма да има нужда да ни ги напомнят. Населението само ще налага карантина.
    —цитат от коментар 50 на Светозар Христов


    Многократно се мъчих да обясна на купените от Кремъл ковидисти - то НЯМА КАК ДА СЕ СПАЗВА КАРАНТИНА ..

    НАСЕЛЕНИЕТО Е НА РАБОТА..
    Няколко стотин хиляди са в бранш строителство - ква карантина, кви две торби цимент..

    Не са въобще спирали, и през време на най яростната буря на Ковидизма ..

    Хиляди са в месопреработката, промишлените хладилници, хранително-вкусовите фирми и кланиците - не са спирали.
    Хем принципно си боледуват от респираторни болести.

    Милион и нещо са в цехове, халета, заводи - не са спирали и ква карантина?
    Някой да мисли, че е възможно да се спре цялата дейност в индустрията?

    А ковидистите - надъхани с рублите, неистово беснеят и се мъчат да всеят паника ..
    Те разчитат на страха!

    Некви хора да изпаднат в Паника, като у Пловдив, на "Металика" и те смятат , че са изпълнили задачата си пред ниския си господар от Москва!



  53. 53 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Журналистите играят за същия отбор, и също не казват истината
    В резултат на десетилетия пропаганда, промиване на мозъци, и съсипване на образователните системи по света, населението се състои основно от дебилизирани полумаймуни, които въобще не са в състояние да разберат какво става дори и да им го обясниш най-директно.
    —цитат от коментар 51 на Georgi Marinov


    Те лъжат, те бълват ковидистични лъжи!

    Путин е подбрал най-тъпите тролове, той разчита на страха, когато свободните хора ги е страх - тогава Путин се чувства велик ..

    Той насажда масова малоумна идиосинкразия сред хората и страх от лъжици и пейки!
    Това, явно е нужно за неговите цели ..!

  54. 54 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 609 Неутрално

    До коментар [#43] от "Georgi Marinov":

    Според вас колко време е нужно, за да се овладее заразата?

  55. 55 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#43] от "Georgi Marinov":Според вас колко време е нужно, за да се овладее заразата?
    —цитат от коментар 54 на sbk


    Колкото повече заразяване има, толкова по-дълга/строга трябва да е тоталната карантина.

    Виж какво става в Австралия в момента.

    Реално обаче в глобален мащаб последният влак беше изпуснат още март месец. Прекалено много места с реално несъществуваща държавност, и прекалено много правителства, които нямат никакво намерение да си мръднат пръста да направят нещо по въпроса.

    Но все още е принципно възможно отделни държави да се изчистят. Но те ще трябва след това да си контролират границите много добре.

    П.С. Между другото, тези дни излезе информация, че в Северна Кореа са разположили войници по границите с инструкции да стрелят на месо всеки, който се опита да мине нелегално.

    Сега какво точно е реалното коронавирусно положение там не е ясно -- трудно е да се повярва, че зимата не е бил внесен. Но пък ако имаше сериозна епидемия нямаше как това да остане скрито досега, дори и там. В Туркменистан се разбра, че ако и официално случаите да са нула, реално имат епидемия.

    Така че това по-вероятно е значим акт, и реален опит да се спре вноса на още инфекции.

    Което ни води до този много неудобен въпрос:

    Защо се получава така, че еднопартийни репресивни режими каво Китай, Северна Корея, Куба и Виетнам полагат неимоверни усилия да изчистят вируса и да предпазят популацията си, докато повечето западни правителства, които иначе постоянно се бият в гърдите колко са демократични и как се водят от най-висши хуманистични "ценности" и "принципи", и пр. брътвежи, с лека ръка решиха да затрият няколко процента от населението си?

    Аз това лично го намирам за много интересен парадокс.

    Също така много интересно е как никой не смее да докосне темата в учтива добре възпитана компания....

  56. 56 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    До коментар [#43] от "Georgi Marinov":Според вас колко време е нужно, за да се овладее заразата?
    —цитат от коментар 54 на sbk


    По интересният въпрос, дето трябва да се зададе на Georgi Marinov, е КАК според него да се овладее заразата.
    Щото той хем е виден ковидист, хем ми споделяше "АЕЦът, ТЕЦовете, Транспортът, заводите, строежите , селскостопанските ферми НЯМА да се спират"..

    Ми като няма- няма!
    ОК!

    Що тогава обаче, дуднете за Мерки??????

    Ми 70% от населението , прекарва 70% от времето си , в контакт с други хора, баш на тези места и баш там се среща с вируса ..
    Що не спирате ТИРовете, дето карат окомплектовки от Турция, Молдова, Македония или Румъния?
    По-хубаво бъдете честни и поне спрете, налудно да се блещите и да всявате налудна ковидистична паника ..

    Вашите напъни за невлизане в паркове , беснеенето ви по стадионения проблем , по кафемашинковия въпрос и подобни ковидистични щуротии, са мижи да ти лажем к..ро !

    Явно - получавате рубли та да лъжете!

  57. 57 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    До коментар [#1] от "Lazarus":Нека позная!Вие със сигурност сте и плоскоземец!
    —цитат от коментар 49 на мики маус


    Мани ги бе ..

    Ковидисти ..
    Хем вярват в плоската Земя, хем вярват в несядането на пейка!

    "Мерките ще убият, свободно живущите вируси за месец-два" ..ей кви щуротии , са им в главата ..

    Путин нарочно ги е курдисал, да всяват страх и паника!
    Той се храни от страха!

  58. 58 Профил на къдрав и сам се стриже
    къдрав и сам се стриже
    Рейтинг: 724 Неутрално

    Поне 10 пъти повече е -
    —цитат от коментар 51 на Georgi Marinov


    Недей да лъжеш безсрамник, ето официално Crude Mortality Rate:

    0.09% CMR to date under 65 year old or 86 deaths per 100,000 population

  59. 59 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    [quote#58:"Виден масколог"][/quote]

    Ти малоумен ли си, или да?

    Ако някой го чете това и не разбира моментално къде е лъжата, проверете какво означава "Crude mortality rate".

    Да не говорим, че не стана ясно за кой регион са тези числа.

  60. 60 Профил на къдрав и сам се стриже
    къдрав и сам се стриже
    Рейтинг: 724 Неутрално

    До коментар [#59] от "Georgi Marinov":

    ясно съм написал каква цифра изнасям и това не променя факта, че си един платен лъжец

  61. 61 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#60] от "Виден масколог":

    И кой точно ми плаща ако не е тайна?

  62. 62 Профил на Bat_Georgi
    Bat_Georgi
    Рейтинг: 18 Неутрално

    До коментар [#7] от "lout66":


    Извода е че не е страшно да не се носят маски от децата в училище , страшното идва когато се приберат в къщи .Тези които не искат децата им да носят маски в училище ,трябва или да ги изолират от възрастните си родители или всички в къщи да ходят с маски .
    —цитат от коментар 7 на lout66


    Ама това кой какво прави вкъщи си е лично негова работа - това не разбират някои хора. Много погрешно би било да се вреди на децата, защото видиш ли имало шанс да заразят някого. Бабите и дядовците, като големи хора, можещи сами да взимат решения за себе си, да решат дали искат да си виждат внуците или ги е повече страх от вируса.

    В редки случаи децата живеят заедно с възрастните, но това са изключения.

  63. 63 Профил на Veselin Dimitrov
    Veselin Dimitrov
    Рейтинг: 77 Неутрално

    До коментар [#51] от "Georgi Marinov":

    Господине, не знаем колко са позитивните. Официалното число не е пълно. Отделно голяма част от хората са просто невъзприемчиви. Така че смъртността си е ниска. Айде стига паника

    Отделно починалите са с хронични болести.

  64. 64 Профил на Veselin Dimitrov
    Veselin Dimitrov
    Рейтинг: 77 Неутрално

    До коментар [#55] от "Georgi Marinov":

    Защо пишете глупости? Сляп ли сте или глупав, че не виждате нивото на тежко болните? То стои. А заразените безсимптомни, уж, се увеличават.
    Уж казвам, защото просто сега се правят повече изследвания.
    Трябва да се пазят хронично болните и възрастните.

  65. 65 Профил на Bat_Georgi
    Bat_Georgi
    Рейтинг: 18 Неутрално

    До коментар [#36] от "morf":

    След половин година повтаряне всеки ден по няколко пъти на едни числа, все още има хора, които нямат никаква идея какви са! Да, като разделиш починалите по официални данни на "излекуваните" се стига до 5.63%.

    Обаче пропускаш няколко изключително важни факта:

    1) Реално заразените са много повече от тези, които са потвърдени с тестове. Повечето от тези заразени нямат симптоми и не са ходили на почивка в Гърция (например) и не са си направили ПЦР тест - следователно не влизат в статистиката.

    2) Има слухове за хора, на които им е предложено да им платят, за да кажат, че техния починал близък, всъщност бил починал от коронавирус - не коментирам дали е вярно, но показва, че не можем да вярваме сляпо на официалните данни.

    3) Дори в САЩ, където положението е по-тежко отколкото при нас, починалите от/със новия коронавирус са по-малко от тези, които ежегодно умират от сърдечносъдови проблеми.

    Около 655,000 американци умират всяка година от сърдечни проблеми (източник: https://www.cdc.gov/heartdisease/facts.htm )
    До момента починали от К19 - 200,000 (от https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ )


    Та, какъв е тоя невероятно опацен вирус, заради който целия свят трябва да спре да се върти? В същото време вируси, които убиват всяка година стотици хиляди в африка, като ебола, рядко се споменават в новините. Кога последно си чул нещо за вредата от цигарите, безалкохолните, всичките безумни неща, които слагат в храните все повече?

    Къде е логиката в цялата тая работа, или такава няма?

  66. 66 Профил на Bat_Georgi
    Bat_Georgi
    Рейтинг: 18 Неутрално

    До коментар [#41] от "Georgi Marinov":

    Абе, тролче, ти изобщо знаеш ли що е то това процен и как се смята?
    Или "1 от 200" звучи по-страшно и се спря на него?

    1 от 200 е точно 0.5% - я провери колко хора умират от грип всяка година...

  67. 67 Профил на Bat_Georgi
    Bat_Georgi
    Рейтинг: 18 Неутрално

    Докторе докторе, след цялата чисто техническа информация относно капките, капчиците и т.н замислихте ли се обаче какво прави с психиката на тези деца цялата тази истерия? Защо се приемат едни научни мнения, които са удобни, а други научни мнения като тези за пагубния ефект върху психиката от тази истерия или тези за невъзможността да се спре вирус с мерки се отхвърлят. Вярвате на 100 процента на изолирани случаи в Щатите и Изрел а в България какви сериозни научни изследвания и проучвания се правеха по темата преди да си правите експерименти с “мерки”. Кой прецени плюсовете и минисите от тази истерия преди да в наложи. Ами така е, ако не комуникираме помежду си няма да си разменяме бацили, но това ли трябва да е човешкия живот, всеки да си стои в апартамента по цял ден. Как ще оцеляваме и как ще функционира такова общество. Същото което сте го писали в статията важи за всеки друг вирус като много от грипните вируси отново са опасни за определени хора. Въпросът е защо досега не ни изолирахте и плашехте а точно за този вирус някой очевидно на наднационално ниво реши че трябва да се създаде истерия и икономическа криза? И уж всички са в криза ама най богатите увеличават точно в този момент парите си. ЕС ще тегли огромни заеми за да се справи с кризата и години наред ще е задължен на кредиторите си. И кои са тия кредитори дето в положение на повсеместна криза могат да дадат пари на ЕС? И стават ли по зависими държавите от тези кредитори? Реторичен въпрос.
    —цитат от коментар 40 на Billy Pilgrim


    За съжаление капацитета на болшинството от четящите не им достига да се замислят за това защо само дадени теории се дискутират, а други се отхвърлят с лека ръка.
    Масово живеят със заблудата, че всички до един може да се заврем в миша дупка и да не си показваме носа и това по някакъв вълшебен начин ще реши проблема. И през това време от някъде ей така ще им капят парички.

    Ама какво може да се очаква от хора, които цял живот са на помощи и като изкарат 20 лева за деня се чустват като царе, защото няма да им платят данък...

  68. 68 Профил на dlagnikov
    dlagnikov
    Рейтинг: 549 Неутрално

    Статията е написана на прост и разбираем език, така че и най-тъпият бабаит да я разбере.

  69. 69 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    Д-р Костов сигурно е добър пулмолог. Като човек е интересен - чаровни бяха арт обясненията му на ситуацията през пролетта.
    Липсват ми.
    Обаче в чисто човешки план с този "анализ" аз вече си изградих лично мнение и не би ми бил "лекарят по избор" ако ми се наложи на мен или мои близки.
    Понеже съм добронамерен отдавам меко казана старнната му позиция по темата маски и мерки в училищата на професионална деформация. Все пак човека се среща всеки ден с такива неща.
    Възможно е да е обикновена професионална нечистоплътност и склонност към професионални компромиси н определени ситуации. Той много добре знае лично, че това нещо го имаше по симптоми още миналата година, много преди да бъде официално "открит" вируса преди Коледа и СЗО да сформира Щаба си на 1ви Януари 2020.
    В отеделението му имаше такива случаи, и хора бяха на интензивна грижа, вкл. вентилатори, дори умираха. И те съвсем не бяха малко. Почти колкото сега.
    Обаче, за това д-р Костов и дума не споменава.
    Говоря за хора на маркучи, а не просто такива с "дихателни проблеми" бройката на които в момента е поне двойно повече по прецнка на докторите.
    Който и от двата случая да е - професионална деформация или нечистоплътност за мен си остава просто добър пулмолог, но нищо повече.
    Когато става въпрос за сериозни здравни проблеми (пу-пу) всеки най-добрите.
    Не си падам по уплашени или мотивирани от друго визионери доктори...

  70. 70 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    До коментар [#57] от "simChо":
    Ти мани ами е тез дето чакат ваксината и те оттекоха:
    https://thehill.com/homenews/administration/516686-cdc-director-says-masks-more-guaranteed-to-work-than-a-vaccine

    Човека си казва право куме та в очи - не чакайте грипна ваксина с повече от 70% надеждност. Поне е честен, защото това важи за всички грипни ваксини, независимо какво каканижат тия дето ги продават.
    Така че ковидистите да се потготвят ментално - маската доживот от сега нататък.
    Това не е като онова с пейките - днес няма да сядаме, утре като каже ген Годжи може и после обратно.
    Повтарям - маската доживот.
    Като намерят догодина някоя друга гад - съответната мярка да се прилага стриктно - ръкавици, наушници или та квото кажат бай Тедрос и учените му от СЗО.

  71. 71 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2049 Весело

    Ще се възползвам от случая да поздравя този пореден конгрес на форумните носо...., пардон, вирусолози - те, както винаги, са впечатляващи с експертизата си!
    Привет, вирусолозите ;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  72. 72 Профил на Charles Parker
    Charles Parker
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Отговор към "творчеството" на проф. Костов:

    https://swprs.org/face-masks-evidence/

    Купиха ли Ви, професоре??...за колко? О___О

  73. 73 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1621 Любопитно

    До коментар [#23] от "tsvetko_51":

    Абе то, че откак свят светува си живеем с вирусите е вярно, обаче нищо не казваш за цената на съжителството. Я чукни едно търсене за родословното дърво на Христо Ботев, да видиш каква е била цената на подобните "съжителства" и дали ще искаш да я платиш днес.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  74. 74 Профил на Даниела Николова
    Даниела Николова
    Рейтинг: 19 Неутрално

    До коментар [#20] от "shisharko":

    Я вземете да се представите, че наистина накрая ще осъдя някого за клевета. Аз съм сред организаторите на споменатите от Вас протести и твърдя, че няма такова нещо. НИКОЙ НЕ НИ ПЛАЩА. Измисляте си.
    Ако не Ви е страх- моля, представете се, за да Ви призова в съда.

  75. 75 Профил на Даниела Николова
    Даниела Николова
    Рейтинг: 19 Неутрално

    Ще се възползвам от случая да поздравя този пореден конгрес на форумните носо...., пардон, вирусолози - те, както винаги, са впечатляващи с експертизата си!Привет, вирусолозите ;)
    —цитат от коментар 71 на Манчо


    Ще използвам случая да напомня, че в т.нар. щаб НЯМА вирусолози и имунолози.

  76. 76 Профил на Скелета
    Скелета
    Рейтинг: 161 Неутрално

    Карайте чувалите за трупове, яко ще се мре.
    Много ипохондрици в тоя форум, и страх, страх на талази...

  77. 77 Профил на Борис
    Борис
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    До коментар [#5] от "simChо":

    Ами нарича се войнстващо невежество и простотия, вместо стъпване на твърдата почва на науката.

  78. 78 Профил на hristohh
    hristohh
    Рейтинг: 166 Неутрално

    До коментар [#72] от "Charles Parker":

    Пък да бяхте прочели, че този "мета-анализ" прави заключение за платнените, а не за медицинските маски или за маските като цяло. А проф. Костов ясно е посочил, че платнените маски имат най-ниска степен на защита и препоръчва маски N95 или FPP3.

  79. 79 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    До коментар [#72] от "Charles Parker":
    Арт пулмолога е в същия стил точка по точка, но аз все пак да пусна това което швейцарците са установии към момента.
    Малко трудно ще им бъде да ги обявят за "конспиратори", защото това е много сериозна организация все пак:
    (за който ползва английски, все пак.)
    Иначе съм убеден, че д-р Костов е чел много повече от тия неща, но защо е рашил да се прави на маймуна - не знам.
    И така:
    Facts about Covid-19
    Updated: September 2020; Share on: Twitter / Facebook
    L: CN, CZ, DE, EN, EO, ES, FR, FI, HBS, HE, HU, IT, JP, KO, MS, NL, NO, PL, PT, RO, RU, SE, SI, SK, TR

    Fully referenced facts about Covid-19, provided by experts in the field, to help our readers make a realistic risk assessment. (Regular updates below)

    “The only means to fight the plague is honesty.” (Albert Camus, 1947)

    Overview
    According to the latest immunological studies, the overall lethality of Covid-19 (IFR) in the general population ranges between 0.1% and 0.5% in most countries, which is comparable to the medium influenza pandemics of 1957 and 1968.
    For people at high risk or high exposure (including health care workers), early or prophylactic treatment is essential to prevent progression of the disease.
    In countries like the UK (with lockdown) and Sweden (without lockdown), overall mortality since the beginning of the year is in the range of a strong influenza season; mortality is higher in the USA (comparable to 1957/1968), but lower in countries like Germany and Switzerland. However, antibody values are still low in large parts of previously locked-down Europe.
    In most places, the risk of death for the healthy general population of school and working age is comparable to a daily car ride to work. The risk was initially overestimated because many people with only mild or no symptoms were not taken into account.
    About 80% of all people develop only mild symptoms or no symptoms. Even among 70-79 year olds, about 60% develop only mild symptoms. About 95% of all people develop at most moderate symptoms and do not require hospitalization.
    Up to 60% of all people may already have a partial T-cell immune response against the new coronavirus due to contact with previous coronaviruses (i.e. cold viruses). Moreover, up to 60% of children and about 6% of adults may already have cross-reactive antibodies.
    The median age of Covid deaths in most Western countries is over 80 years – e.g. 84 years in Sweden – and only about 4% of the deceased had no serious preconditions. In contrast to flu pandemics, the age and risk profile of deaths thus essentially corresponds to normal mortality.
    In many countries, up to two thirds of all extra deaths occurred in nursing homes, which do not benefit from a general lockdown. Moreover, in many cases it is not clear whether these people really died from Covid-19 or from weeks of extreme stress and isolation.
    Up to 30% of all additional deaths may have been caused not by Covid-19, but by the effects of the lockdown, panic and fear. For example, the treatment of heart attacks and strokes decreased by up to 40% because many patients no longer dared to go to hospital.
    Many media reports of young and healthy people dying from Covid-19 turned out to be false: many of these young people either did not die from Covid-19, they had already been seriously ill (e.g. from undiagnosed leukaemia), or they were in fact 109 instead of 9 years old. The claimed increase in Kawasaki disease in children also turned out to be exaggerated.
    Most Covid-19 symptoms can also be caused by severe influenza (including pneumonia, thrombosis and the temporary loss of the sense of taste and smell), but with severe Covid-19 these symptoms are indeed much more frequent and more pronounced.
    About 10% of symptomatic people develop so-called post-acute (“long”) Covid and report symptoms that last for several weeks or months. This may also affect younger and previously healthy people with a strong immune response to the new coronavirus.
    The often shown exponential curves of “corona cases” are misleading, as the number of tests also increased exponentially. In most countries, the ratio of positive tests to tests overall (i.e. the positivity rate) always remained below 20%. In many countries, the peak of the spread was already reached well before the lockdown came into effect.
    In most Covid hotspots, including New York City, London, Stockholm and Bergamo, the infection rate dropped as soon as about 20% of people had developed antibodies against the new coronavirus. This value is much lower than the inital estimate of 60 to 80%.
    Countries without lockdown, such as Japan, Belarus and Sweden, have not experienced a more negative course of events than many other countries. Sweden was even praised by the WHO and now benefits from higher immunity compared to lockdown countries. 75% of Swedish deaths happened in nursing facilities that weren’t protected fast enough.
    The fear of a shortage of ventilators was unjustified. According to lung specialists, the invasive ventilation (intubation) of Covid-19 patients, which is partly done out of fear of spreading the virus, is in fact often counterproductive and damaging to the lungs.
    The main routes of transmission of the virus are direct contact and droplets produced when talking or coughing, but also indoor aerosols (small particles floating in the air). Outdoor aerosols and surfaces of objects appear to play only a minor role.
    There is still little to no scientific evidence for the effectiveness of cloth face masks in the general population, and the introduction of mandatory masks couldn’t contain or slow the epidemic in most countries. Some experts warn that face masks may interfere with normal breathing and may become “germ carriers” if used repeatedly.
    Many clinics in Europe and the US remained largely underutilized during lockdowns and in some cases had to send staff home. Millions of surgeries and therapies were cancelled, including many cancer screenings and organ transplants.
    Several media were caught trying to dramatize the situation in hospitals, sometimes even with manipulative images and videos. In general, the unprofessional reporting of many media maximized fear and panic in the population. As a result, according to international surveys, most people dramatically overestimate Covid-19 lethality and mortality.
    The virus test kits used internationally may in some cases produce false positive and false negative results, react to non-infectious virus fragments from a previous infection, or react to other common coronaviruses with a partially similar gene sequence.
    Numerous internationally renowned experts in the fields of virology, immunology and epidemiology consider the measures taken to be counterproductive and recommend rapid natural immunization of the general population and protection of risk groups.
    At no time was there a medical reason for the closure of elementary schools, as the risk of disease and transmission in children is extremely low. There is also no medical reason for small classes, masks or ‘social distancing’ rules in elementary schools.
    Several medical experts described express coronavirus vaccines as unnecessary or even dangerous. Indeed, the vaccine against the so-called swine flu of 2009, for example, led to cases of severe neurological damage and lawsuits in the millions. In the testing of new coronavirus vaccines, too, serious complications and failures have already been reported.
    A global respiratory disease pandemic can indeed extend over several seasons, but many studies of a “second wave” are based on very unrealistic assumptions, such as a constant risk of illness and death across all age groups.
    US nurses described an oftentimes fatal medical mis­manage­ment of Covid patients due to questionable financial incentives and inappropriate medical protocols. However, in many places Covid lethality has dropped significantly due to better treatment options.
    The number of people suffering from unemployment, depression and domestic violence as a result of the measures has reached historic record levels. Several experts predict that the measures will claim far more lives than the virus itself. According to the UN 1.6 billion people around the world are at immediate risk of losing their livelihood.
    NSA whistleblower Edward Snowden warned that the “corona crisis” may be used for the permanent expansion of global surveillance. In several parts of the world, the population is being monitored by drones and facing serious police overreach during lockdowns.
    A 2019 WHO study on measures against pandemic influenza found that from a medical perspective, “contact tracing” is “not recommended in any circumstances”. Nevertheless, contact tracing apps have already become partially mandatory in several countries.
    The origin of the new coronavirus remains unknown, but the best evidence currently points to a Covid-like 2012 pneumonia incident in a Chinese mine, whose viral samples were collected, stored and examined by the Wuhan Institute of Virology (WIV).

  80. 80 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 3106 Неутрално

    Или да влезне в парк, па на това отгоре и да се разкеркерчи да се пльоска да сяда по пейки ..
    Или да ходи да се емва към Заразната Лъжица.

    Как може да има такива хора бе?
    —цитат от коментар 5 на simChо



    До коментар [#5] от "simChо":Ами нарича се войнстващо невежество и простотия, вместо стъпване на твърдата почва на науката.
    —цитат от коментар 77 на Борис


    Абсолютно вярно!

    Науката го е доказала .. седнеш ли на пейка и рано или късно , ще те настигне Смъртта ..

    А ако седиш дома и четеш неуморно "Шок" и решаваш Судоку - ще ти се дари радостта на живот вечен и никакъв вирус , никога те не бара ..

  81. 81 Профил на hristohh
    hristohh
    Рейтинг: 166 Неутрално

    До коментар [#79] от "k_":

    Кой е обявил този швейцарски анонимен сайт за много сериозен? Някой знае ли кой пише в него, с каква компетентност е? Със същата сила може да се каже, че и breitbart е много сериозен сайт.

  82. 82 Профил на hristohh
    hristohh
    Рейтинг: 166 Неутрално

    Два швейцарски университета са го обявили за пропаганден сайт, чиито материали идват от чужбина.

  83. 83 Профил на Оля Комитова
    Оля Комитова
    Рейтинг: 39 Неутрално

    До коментар [#29] от "hristohh":

    Ама не схващат, дали въобще прочетоха статията?

  84. 84 Профил на Оля Комитова
    Оля Комитова
    Рейтинг: 39 Неутрално

    До коментар [#29] от "hristohh":

    Ама не схващат, дали въобще прочетоха статията?

  85. 85 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 609 Неутрално

    До коментар [#55] от "Georgi Marinov":

    Т.е. не знае колко време ще отнеме. Може би има шанс да се направи прогноза в световен мащаб, ако всички държави предприемат идентични мерки, което не е факт.
    При така отвореният период за справяне със ситуацията, година, две, три, маските ще станат част не от живот ни, а направо от тялото ни. И това се отнася до децата, които реално ще израстнат с маски на лицето. Социализация - почти нула. Последствията за физическото им развитие - жестоки. Последствията за здравето и имунитета им - катастрофални. И когато след време маските отпаднат, ако въобще отпаднат, тези последствия ще засипят младото поколение като цунами. Не знам дали звучи апокалиптично, но мисля, че е доста близко до реалността.

  86. 86 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#85] от "sbk":

    На няколко пъти по-горе коментирах фундаменталния проблем в цялата тази ситуация --- ние обичаме да се бием в гърдите как сме Homo "sapiens", обаче реално интелектуалното ниво на развитие на 99% от хората не е по-високо от това на стъпкана хлебарка. И това означава, че колективно ние не сме в състояние да разсъждаваме в каквито и да било смислено дългосрочни рамки.

    Което тия коментарни секции го демонстрират прекрасно (но понеже те са населени основно от представители на тези 99%, те няма как да го разберат това).

    Тотално неразбиране за същността на света около тях, тотална научна неграмотност, тотална липса на осъзнаване на историческия контекст, и съответно тотална неспособност да се концептуализира вероятното развитие на бъдещите събития.

    Проблемът е, че самоубийственото маолумие на дебилизираното мнозинство гарантира унищожението и на недебилизираното малцинство.

  87. 87 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 946 Неутрално

    До коментар [#86] от "Georgi Marinov":

    От известно време те чета и по темата за Ковид и спокойно мога да кажа, че за мен ти си типично wannabe. Много ти се иска да се извиш интелектуално на другите, но все не ти се получава (и не, това, че цял живот киснеш по университети, не означава, че си високо интелегентен. Обикновено хора от твоя тип се окопават дълбоко в някой университет и преподават, правят изследвания и т.н, просто защото са непригодни за живота извън университета. Ако излезнат извън удобния подреден свят на университета, просто няма да се справят с живота). До момента нищо смислено на тема Ковид не си написал, освен по префинен начин да заявиш, че той е много смъртоносен и ще се мре. Извъртат се факти, неглижират се факти, там където не ти е угодно, дават се откровенно погрешни факти... и накрая точно ти, от възвишената си позиция, си позволяваш да класифицираш хората като идиоти и примати, без дори да осъзнаваш, че ти си много по-зле от тях. Защото ако за някои хора извинение за глупавите им твърдения може да бъде липсата на образование, то при теб и това не може да се ползва като извинение. Накратко, ти си нагледен пример, че дори и доброто образование не помага, когато липсва разум (особено ако тази липса е съчетана с голямо его и желание за самоизтъкване, тъй като тогава най-лесно излизат пропуските).

  88. 88 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#87] от "Smile":

    Не знам дали има въобще смисъл да се отговаря, понеже нещата могат да се обяснят с думи, но от другата страна едва ли ще се стигне до разбиране без да се е минало по подобен житейски път.

    Но накратко, много трудно е да се мине през определени образователни инститтуции, които съвсем умишлено са си разработили програмите точно с цел да се смачка егото на учещите там (понеже се разбира много добре, че арогантният самоуверен инженер е инженер, който не си проверява сметките достатъчно внимателно, и после самолети падат от небето, мостове се сриват и пр. предотвратими бедствия) и да се стигне до определено ниво на постижения в науката (понеже природата има този много гаден навик да ти натрива всеки ден носа с нежеланието си да си издава тайните лесно) с "голямо его и желание за самоизтъкване" .

    Но както казах, всичко това е трудно за разбиране отвън.

    Дали съм прав ще можем да кажем със сиурност някъде към 2025 г. Много вода има да изтече дотогава.

    П.С. Интересно къде точно съм вадил "откровенно погрешни факти"?

  89. 89 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 946 Неутрално

    До коментар [#88] от "Georgi Marinov":

    Все още работя и нямам време да търся верния цитат, но беше твърдение, че децата, които са безсимптомни носители на вируса са много по-заразни от симптомните възрастни.

    П.С. Дали съм отвън или отвътре няма как да прецениш май. Но съжденията ти изобщо не отговориха на поста ми. Аз ти казах, че си арогантен с претенциите си за интелегентност над масата. Ти ми отговаряш, че си преминал през система, която умишлено мачка студентите да не са ароганти, за да не допускат грешки в работата си от голяма самоувереност. Какво ти казах аз и ти какво ми отговаряш :-) Университетското образование е важно, но четенето с разбиране също е важно. То започва във втори клас (а вече и в първи го имат под някаква форма).

  90. 90 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#88] от "Georgi Marinov":Все още работя и нямам време да търся верния цитат, но беше твърдение, че децата, които са безсимптомни носители на вируса са много по-заразни от симптомните възрастни.
    —цитат от коментар 89 на Smile


    Нищо подобно не съм казвал.

    Имаше препринт, анализаращ заразяването в Италия пролетта, който показа, че най-голямата част от заразяването е дошла от лица на възраст между 10 и 19 години, и аз го споменах веднъж.

    Но това е различно твърдение от цитираното от теб.

  91. 91 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2049 Весело

    Ще използвам случая да напомня, че в т.нар. щаб НЯМА вирусолози и имунолози.
    —цитат от коментар 75 на Даниела Николова


    И аз ще напомня, че не коментирах т.н. щаб, а вирусолозите в този форум !

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  92. 92 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    До коментар [#82] от "hristohh":
    Университети много тия дни.
    Тоя Шаран от Лондонски Университет преднижда 500 000 само в един град и трупове по улиците към края на февруари.
    https://www.businessinsider.com/coronavirus-spread-wuhan-scientists-estimate-february-peak-2020-2
    А за измамата на СЗО е доказана тук:

    https://gateway.pinata.cloud/ipfs/QmfZvW4KsKaAdh7MWXyf4auEYVr2Qn59JpWABWnw6SqzzX

    още в средата на март лъсна.

  93. 93 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    До коментар [#87] от "Smile":
    То верно, че университетие всякакви сега, ама ми се струва, че Жорето е доста далеч от тия образователни институции.
    Иначе да - класическо уики уанаби.

  94. 94 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 609 Неутрално

    До коментар [#86] от "Georgi Marinov":

    Звучи ми доста общо и не намирам връзката с коментираната от мен страна на проблема.
    Що се отнася до Цивилизацията: точно колективния разум на Хомо сапиенс, който многократно превъзхожда инвидуалния, е направил от хората това, което са. При животните, със съвсем малки изключения, които само потвърждават правилото, това липсва. При тях няма Цивилизация, има само Еволюция.
    А хората са такива, каквито са, основно по обективни причини: нито искат да са тъпи и ограничени, нито многото знания им носят кой знае какви ползи. Виж, способността да мислиш и анализираш е голям плюс, но тя, освен че се възпитава, си е и дарба.
    А тези 99% са явно някаква метафора. Лошото е, че дори оставащият 1 % вече клони към мнозинството.
    Земята е пренаселена и нищо добро не ни чака. Или ни чака добро след нещо много лошо. Както и да е: извън конкретиката на темата сме отдавна.

  95. 95 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1779 Неутрално

    Ясно, от другия месец ще се учи дистанционно.

  96. 96 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1590 Неутрално

    До коментар [#11] от "Georgi Marinov":

    ++++++++++
    Поздравления за коментарите!
    Жалко е, че малко хора успяват да прозрат написаните от вас неща.

  97. 97 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1590 Неутрално

    До коментар [#18] от "Petia Nikolova":

    А ти наясно ли си колко продължава една операция и колко операции на ден прави един хирург?

  98. 98 Профил на Georgi Marinov
    Georgi Marinov
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#96] от "princess_x":

    Благодаря за коментара.

    Радвам се, че поне има такива хора.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK