Задава ли се руско-турски конфликт в Нагорни Карабах

Изглежда, че Ердоган играе ва банк. Големият въпрос е кога и при какви условия Кремъл ще втвърди тона.

© Кремъл

Изглежда, че Ердоган играе ва банк. Големият въпрос е кога и при какви условия Кремъл ще втвърди тона.



Анализът е препубликуван от "Свободна Европа".


Нагорни Карабах е отново в пламъци. На 27 септември силите на Армения и Азербайджан влязоха в открито стълкновение по границите на самообявилата се Република Арцах. Седмица по-късно сблъсъците прераснаха в пълномащабна война със стотици загинали, в това число и мирни граждани.


Азерите нанесоха удари по Степанакерт, столица на спорния анклав. Арменските сили отвърнаха с атака по Ганджа, в пределите на Азербайджан. Това е най-сериозната ескалация на конфликта, откакто двете страни сключиха примирие с руско посредничество в далечната вече 1994 г. Мащабът и териториалният обхват на бойните действия надминават така наречената Четиридневна война през април 2016 г.




На 4 октомври Илхам Алиев заяви, че азербайджанската армия е завзела Джабраил и околните села, намиращи се в близост до границата с Иран. Това е първият град, овладян от Баку от началото на конфликта преди близо три десетилетия.


Външните наблюдатели виждат опасност сблъсъкът между Армения и Азербайджан да прерасне във война с участието на външни сили като Русия и Турция.


Намесата на Турция


За това има основания. През 2016 г. Анкара подкрепи Баку главно на думи. Сега обаче изглежда, че Ердоган играе ва банк. Около 1000 бойци от лоялни на Турция милиции бяха прехвърлени от северозападна Сирия на фронтовата линия в Нагорни Карабах. Въпреки че и турските, и азерските власти отричат присъствието на сирийците, тяхната намеса е вече сигурна. Разследващи журналисти и експерти публикуваха сведения и за загинали.


На второ място, Азербайджан печели от превъзходството във въздушното пространство, което отчасти се дължи на употребата на безпилотници (дронове) турско производство като Байрактар ТБ2, доказан вече в Либия и Сирия. Армения дори обвини турските военновъздушни сили, че участват директно във войната и че на 29 септември са свалили неин боен самолет. Турция отрича тези твърдения, както и каквато и да е пряка намеса в Нагорни Карабах.


Същевременно Ердоган обвини Армения, че тя е предизвикала войната и че представлява "най-голямата заплаха за мира в региона". Мнението му се споделя от мнозина в Турция, където лозунгът "една нация в две държави" се е превърнал в догма. И управляващи, и по-голямата част от опозицията в Анкара застанаха твърдо на страната на Баку. Намесата - въпреки че официално такава няма - се ползва с широка обществена подкрепа.


Русия като медиатор


Ролята на Турция в конфликта поставя Русия в деликатно положение. Между Руската федерация и Армения е в сила съюзнически договор. Москва поддържа и военни бази на арменска територия. Формално бойните действия в Нагорни Карабах не попадат в обсега на т.нар. Организация за Договора за колективна отбрана (ОДКО), тъй като територията е де юре част от Азербайджан. Но сега Ереван твърди, че Турция е свалила нейния Су-25 в арменското въздушно пространство. С цел да ангажира Москва в конфликта президентът Никол Пашинян дори предложи разполагането на руски мироопазващи сили в линията на контакт.


Русия обаче е по-скоро пасивна и не бърза да се притече на помощ на своя верен съюзник в ОДКО и Евразийския икономически съюз. Москва поддържа добри връзки както с Армения, така и с Азербайджан. Дълги години Русия беше основният доставчик на оръжие на Баку и едва напоследък започна да дели пазара с конкуренти като Турция и Израел. Путин се позиционира като външен арбитър в Нагорни Карабах, а не защитник на арменците.


Подобна роля Кремъл изигра през 2016 г. Сега обаче дипломатическите усилия на Москва удрят на камък. Те включват съвместния призив на Путин, Доналд Тръмп и френския президент Еманюел Макрон за прекратяване на огъня, а също и няколко телефонни разговора на външния министър Сергей Лавров с неговия турски колега Мевлют Чавушоглу. Към настоящия момент Азербайджан е склонен да игнорира исканията на Русия, вероятно понеже вижда потенциал за по-значителни териториални придобивки.


Какво следва


На карта е заложен международният престиж на Русия. Московските претенции, че постсъветското пространство е васална територия, където Западът не следва да се меси, буквално висят на косъм. Русия не е способна да упражни лидерските си амбиции, въпреки че в случая се ползва от подкрепата на САЩ и Франция (другите две държави, съпредседателстващи т.нар. Минска група по Карабахския конфликт в рамките на Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа).


Големият въпрос е кога и при какви условия Кремъл ще втвърди тона.


Дали Путин ще заплаши с употреба на военна сила, за да очертае "червени линии" пред Ердоган и Алиев. Твърде възможно е в близките дни и седмици Москва да потърси договорка с Баку и Анкара, но за целта е нужно да упражни и натиск.


Ако се сключи примирие, Азербайджан и Турция ще обявят победа заради териториалните придобивки. Русия също ще извлече дивиденти заради ролята си на миротворец в Южен Кавказ. Губещ ще е арменският президент Никол Пашинян, който дойде на власт преди две години благодарение на "цветната революция", която свали така нареченото карабахско лоби в Ереван. И не на последно място евентуалното примирие ще подчертае отслабеното влияние на САЩ и Запада в този размирен регион в периферията на Европа.


Това е най-сериозната ескалация на конфликта, откакто двете страни сключиха примирие с руско посредничество в далечната вече 1994 г.

© Associated Press

Това е най-сериозната ескалация на конфликта, откакто двете страни сключиха примирие с руско посредничество в далечната вече 1994 г.


Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (98)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    Дай боже и Ердо да бъде ошамарен както си му трябва.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  2. 2 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2404 Весело

    Всеки Руско-Турски конфликт е добре дошъл.

    подпис
  3. 3 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    Всеки Руско-Турски конфликт е добре дошъл.
    —цитат от коментар 2 на Иван K


    А Американо-арабските са най-готини.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  4. 4 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    Североизточното сатрапско джуджи и псевдо султана ще се настъпят много лошо - въпосът е не "дали", а "кога"!!!

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 2047 Любопитно

    След като Пашинян обвинява Русия за окупатор, едва ли Русия ще се разбърза особено да помага на Армения.

    В Русия съм! В Русия съм!
  7. 7 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 841 Неутрално

    Колко е хубаво че сме в ЕС и Нато, та руско турските войни вече се водят само от другата страна на Черно море.

  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7633 Неутрално

    Трябва да се отбележи, че Азербайджан започна да нанася удари не само по градовете на Нагорни Карабах, но и по тяхната система за поддържане на живота - водохранилища, електропроводи

    [email protected]
  9. 9 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 764 Неутрално

    Наблюдателят май пропуска очевадно пасивната роля на Русия с която наказва прозападния арменски премиер. Който пък очевидно се оказа, че няма да получи помощ отникъде- ни ЕС, ни САЩ, ни дявол... за сега ситуацията е само на декларации. Докато Турция седи зад азерите и с технологии и със съветници и очевидно с логистика...

  10. 10 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7633 Любопитно

    Турският президент Реджеп Ердоган разглежда действията на Турция в Нагорни Карабах и Азербайджан като част от програмата за възстановяване на Османската империя.

    [email protected]
  11. 11 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7633 Любопитно

    Изглежда, че той иска да съвпадне времето на турските успехи с изборите през 2023 г. и стогодишнината от Договора от Лозана, която ще бъде отбелязана същата година“, казва Багдасаров. Споразумението от 1923 г. в Лозана затвърждава правно разпадането на Османската империя и фиксира настоящите граници на турската република.

    [email protected]
  12. 12 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2007 Неутрално

    Нищо няма да стане. Там години наред е било място на напрежение и явно така и ще си остане. Всеки ще се стреми да извлече ползи и Русия и Турция и Азербайджан и Армения. Жалко за хората.
    Алиев се опитва да реши проблемът завинаги, но едва ли ще се получи. Ердоган досега не знам някъде извън Турция да е успял. Само се воюва и нищо, Турция дава жертви... За какво?
    Путин ще се опита да покаже на Армения, че Русия е важна за нея. Армения не може да се откаже от своите единокръвни братя в Нагорни Карабах.

  13. 13 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5568 Неутрално

    В интерес на истината, границите в Кавказ, а и по цялата бивша територия на Османската империя, са чертани така, че да се разделят народи и да има постоянно конфликти. Балканите, Унгария, Трансилвания, Бесарабия, Крим, Кавказ, Близкия изток, Либия, Судан, Йемен - все бивши османски вилаети.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  14. 14 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1906 Неутрално

    Не, не се задава. Азербайджан е в пълното си право да установи контрол над собствената си територия. По силата на Международното Право, усилията на Азербайджан са напълно легитимни. Като си вземат обратно Карабах, тогава вече ще могат да го изтъргуват с Армения срещу коридор към Нахичеван по Иранската граница. За да има преговори, Азерите трябва да си върнат пълния контрол на собствената територия. Длъжни са! Иран ще е особено недоволен от такова развитие, но то силно устройва Азери, Турция, Израел и косвено - Америка. А тръбите освен от Азербайджан, могат да се удължат до Туркменистан (ако въобще в бъдеще тръбния газ е все още рентабилен и ако може да конкурира втечнения).

  15. 15 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    Лесно решение на много проблеми- Турция вън от НАТО!

  16. 16 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4451 Неутрално

    "Задава ли се руско-турски конфликт в Нагорни Карабах"

    Няма как! Нали Путин и Ердоган са съюзници! Поне донякъде в Сирия! В Либия и тук май са противници, но ще се разберат!

  17. 17 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4451 Неутрално

    До коментар [#14] от "transvaal":

    "Не, не се задава. Азербайджан е в пълното си право да установи контрол над собствената си територия. По силата на Международното Право, усилията на Азербайджан са напълно легитимни."

    Е те това е двоен стандарт! Значи Азербайджан са в правото си за Нагорни Карабах (даден на Азербайджан от Сталин), а Украйна няма права над Крим (даден и от Хрусчов)! Та кое от двете?

  18. 18 Профил на asdas200
    asdas200
    Рейтинг: 293 Неутрално

    Едва ли Путя ще има куража да се намеси, след шамарите които яде от Турция в Сирия и Либия... :)

  19. 19 Профил на Michael Jordan
    Michael Jordan
    Рейтинг: 1576 Неутрално

    Който с Русия се сприятелява,
    бързо разбира и се отстранява.

  20. 20 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    До коментар [#7] от "George Svinarov":

    РАЯТ НА ЗЕМЯТА ,КРАЯТ НА ИСТОРИЯТА СА СЕ СЛУчИЛИ ,ВИКАш, ХА ХА ХАХА , ДА ,АМА НЕ
    С ТОЗИ ГОСПОДСВАщ В ЕС НЕОМАРКСИСТКИ ИДЕОЛОГИчЕСКИ ДЕЛИРИУМ ЕВРОПА Е ОБРЕчЕНА.ТУРЦИЯ МОЖЕ ДА Я ОБЯЗДИ МНОГО ПРЕДИ ПЛАНИРАНАТА 2071.

  21. 21 Профил на brutester
    brutester
    Рейтинг: 610 Неутрално

    Ситуацията в Беларус и България е причината за разпалването на боевете в Карабах. (Говоря за пенсионирането на малки и големи сатрапи в Източна Европа).

    Алиев има само един полезен ход:
    Връща си Карабах => герой на Азербайджан => доживотен владетел

    А Русия има нужда от Армения, за да контролира ресурсите към Турция. Т.е. опцията е Русия да се намеси силово => Турция има "cassus belli" да навлезе в Армения => Азербайджан си връща Карабах

    Русия вчера смени управителя на Дегестан, спекулирам защото е отказал да участва в руските планове.

    Ердоган има нужда от ресурси, за да може да продължи експанзията си. А Азербайджан може да ги осигури веднага в продължение на средносрочен план. Преди време подкрепяше ИДИЛ, а те връщаха петрол. После пробва да завземе кладенци в Северна Сирия, но Американците "сложиха постови". После почна "търсенето на ресурси" в Кипърски води, но и там скръцнаха със зъби. В Ирак няма да може (необходими са много ресурси, а и много "автономни кюрди"), та остана само една опция - Азербайджан.

    Последните трупат оръжие и хора от 30 години и сега балансът на силите е:
    тройно по-голямо население от Армения
    годишен бюджет за отбрана колкото БВП на Армения
    подкрепа от целия мюсюлмански свят (Вкл. и Северен Кавказ)

    Ако Путин се намеси не виждам нищо добро да се случи. Според мен може да пише няколко "червени точки" пред мюсюлманите днес, и да ограничава щетите.

    П.С. "Вълненията" в Киргистан според мен са свързани

    <-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знака
  22. 22 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3625 Весело

    До коментар [#16] от "vassilun":

    " Няма как! Нали Путин и Ердоган са съюзници! Поне донякъде в Сирия! В Либия и тук май са противници, но ще се разберат!"

    Да, то и Хитлер и Сталин бяха такива съюзници, ама....

  23. 23 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3812 Весело

    Не, няма да има . Путин е добър само в пропагандните войни видяхме че Рассия претърпя фиаско дори от малката Чечня

    klimentm
  24. 24 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#6] от "Веселин Дечев":

    След като Пашинян обвинява Русия за окупатор, едва ли Русия ще се разбърза особено да помага на Армения.
    ▪️▪️▪️▪️
    Стига та лъжеш бе:)))
    Пишинян 3 пъти за една седмица говореше с Путен.
    Твоя Путен е обикновен страхливец:))))
    И Ердоган вече знае това и за това прави каквото иска там!

  25. 25 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    Естествено нали руснаците са защитници на славянството.

  26. 26 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7482 Неутрално

    И най-лошият мир е по-добър от най-добрата война

  27. 27 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1906 Неутрално

    Лесно решение на много проблеми- Турция вън от НАТО!
    —цитат от коментар 15 на zxp53317185


    Само че, НАТО не мисли така. Америка и Британия не мислят така. Проблемите, които на вас ви се привиждат не се схващат като проблеми в Атлантическото пространство.

  28. 28 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 5180 Неутрално

    "На карта е заложен международният престиж на Русия."

    То пък един престиж

  29. 29 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    Къде е „влиятелният геополитик“?
    В трагичния конфликт в Карабах Путин демонстрира пълна безпомощност:
    Прави общи изказвания, иска мир и е в състояние на „загриженост“. И това въпреки факта, че Армения е член на ОДКБ където Русия е основа и главна .
    Боже и всички всё още вярват, че този обнулен цар има поне някакво влияние??!!:)))))

    Мухахахахаха
    путиноиди, нали така се смеете?:)))))

  30. 30 Профил на Yana Derevyanchenko
    Yana Derevyanchenko
    Рейтинг: 399 Неутрално

    Ще ги смажем както винаги... две ракети и ще искат премирие... пугливые собаки

  31. 31 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1906 Неутрално

    До коментар [#17] от "vassilun":

    Не е точно така. Карабах си е бил в Азебайджан доста преди другаря Сталин да го утвърди в нов формат.

  32. 32 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 822 Неутрално

    "Когато се чудиш защо едно нещо се случва, винаги се сещай, че става дума за пари."

    Е, в този случай, навярно, е за газ. Пак за пари, ама косвено.
    Да не забравяме - Азърбейджан захранва ТАНАП - газопровод от Шах Дениз, през Грузия, Турция и от турско-гръцката граница се влива в ТАП. Друг газопровод, който минава през Гърция за Италия. Диретна конкуренция на тръбата на Газпром от Туски поток. Бойните действия се водели на около 50 км от тази структура.
    Тази пролет Турция едностранно спря да купува газ от Газпром. Около 16 млн кубика. Снабдява се от Азърбейджан и от втечнен газ. И ето ти, хоп - конфликт точно с Азърбейджан. Ердоган вкарва наемници в Азърбейджан да пазят тръбата и хранилището. Да видим Хуйло що за гадост ще измисли да му стори.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  33. 33 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    Русия не бърза и няма за какво да бърза. Сегашното арменско ръководство търси сближаване със Запада, нека го търси, нека германци и американци са се оправят с Ердоган.

  34. 34 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    До коментар [#27] от "transvaal":

    Въобще има ли параграф по който държава да бъде изритана от НАТО? Май няма.

  35. 35 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3812 Весело

    Интересно Рассия която си пъха гагата в райони където няма абсолютно никакви интереси само просто за да “нагади” защо е толкова безучастна този път?!

    klimentm
  36. 36 Профил на Сър Джон
    Сър Джон
    Рейтинг: 916 Весело

    Сега нашите левандури от автентичната десница пак ще запеят песни в прослава на падишаха.

    както преди няколко години, когато видни интелектуалци и политически анализатори иската Ердоган да ни пазел небето.
    #обикновенипедали

    "Хубава работа, ама либерална" - организацията на "Да, България" в Столипиново
  37. 37 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3812 Весело

    До коментар [#33] от "von_seeckt":

    А как бързаше само да влезе в Украйна когато те се сближаваща със Запада?! Щеше да си счупи краката от бързане!

    klimentm
  38. 38 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Задава ли се руско-турски конфликт в Нагорни Карабах
    —цитат от коментар 0 на заглавие


    Не се задава.
    Путин беше предупреден от Израел, че не трябва да се меси и се съгласи с известна доза облекчение.

  39. 39 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    До коментар [#33] от "von_seeckt":А как бързаше само да влезе в Украйна когато те се сближаваща със Запада?! Щеше да си счупи краката от бързане!
    —цитат от коментар 37 на klimentm


    Различни са нещата. В Украйна живеят много руснаци и геополитически много важна.

  40. 40 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    Интересно Рассия която си пъха гагата в райони където няма абсолютно никакви интереси само просто за да “нагади” защо е толкова безучастна този път?!
    —цитат от коментар 35 на klimentm


    Няма легитимна основа да се намеси пък и иска да натрие носа на прозападното арменско правителство. Освен това руснаците имат отлични връзки с азерите. Най умното е да се изчака. Все пак руската военна база в Армения си стои.

  41. 41 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 2608 Любопитно

    А, бе!
    Кой е бил по-старши в КГБ, Алиев или Путин?
    Кой на кого е козирувал по онова време?

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1023 Неутрално

    Русия пак се доказва като верен съюзник. Нали уж трябва да пазят Армения. Това да го проумеят нашите рублофили, че на Нигерия със сняг не може да се разчита.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  44. 44 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    Русия пак се доказва като верен съюзник. Нали уж трябва да пазят Армения. Това да го проумеят нашите рублофили, че на Нигерия със сняг не може да се разчита.
    —цитат от коментар 43 на andreas_hofer


    Нагорни Карабах част ли е от Армения? Пак не си чел статията. Тук в този форум всичките сте такива, не четете, а плякате.

  45. 45 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1016 Неутрално

    Всеки Руско-Турски конфликт е добре дошъл.
    —цитат от коментар 2 на Иван K


    Не знам колко познавате историята или географията, но не е добре да гори чергата на съседа ти.

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1023 Неутрално

    До коментар [#44] от "von_seeckt":

    Аз много добре знам къде е Нагорни Карабах и че формално не влиза в договора за защита, но виждам също как ушанките си затварят очите за атаки дори над арменска територия и се правят на неутрални.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  48. 48 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    До коментар [#44] от "von_seeckt":Аз много добре знам къде е Нагорни Карабах и че формално не влиза в договора за защита, но виждам също как ушанките си затварят очите за атаки дори над арменска територия и се правят на неутрални.
    —цитат от коментар 47 на andreas_hofer


    Нищо не знаеш. За да се задейства механизма на договора Армения официално трябва да поиска помощ от Русия, както Сирия го поиска. Такова искане засега няма, има три телефонни разговора между Пашинян и Путин.

  49. 49 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2486 Разстроено

    "На карта е заложен международният престиж на Русия. Московските претенции, че постсъветското пространство е васална територия, където Западът не следва да се меси, буквално висят на косъм. Русия не е способна да упражни лидерските си амбиции, "

    Бечев, на карта е заложено много повече! Ако сега Путя за пореден път демонстрира миролюбие и позволи но Турция трайно да се настани в Кавказ това ще означава на практика че той ще е загубен за Русия и тук ще бъде отворен вторият фронт срещу нея след този в Донбас! Турция ще продължи по познатата схема в Сирия да окупира нови и нови територии с помощта на турският башибузук този път от Армения докато Нахичеван се обедини с Азербейджан! А при продължаваща руска пасивност Турция неминуемо ще се насочи и към вековната си цел Крим който Путя остави изолиран от Русия за да улесни всячески враговете на Русия при новата Кримска война!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  50. 50 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 545 Неутрално

    "На карта е заложен международният престиж на Русия. Московските претенции, че постсъветското пространство е васална територия, където Западът не следва да се меси, буквално висят на косъм. Русия не е способна да упражни лидерските си амбиции, "Бечев, на карта е заложено много повече! Ако сега Путя за пореден път демонстрира миролюбие и позволи но Турция трайно да се настани в Кавказ това ще означава на практика че той ще е загубен за Русия и тук ще бъде отворен вторият фронт срещу нея след този в Донбас! Турция ще продължи по познатата схема в Сирия да окупира нови и нови територии с помощта на турският башибузук този път от Армения докато Нахичеван се обедини с Азербейджан! А при продължаваща руска пасивност Турция неминуемо ще се насочи и към вековната си цел Крим който Путя остави изолиран от Русия за да улесни всячески враговете на Русия при новата Кримска война!
    —цитат от коментар 49 на Julian Mall


    Хе, хе..ти тази Турция я изкара световен военен и икономически хегемон. Къде са ресурсите за всичките тези неща?

  51. 51 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2486 Гневно

    Колко е хубаво че сме в ЕС и Нато, та руско турските войни вече се водят само от другата страна на Черно море.
    —цитат от коментар 7 на George Svinarov


    Прекрасно е че сме в НАТО! Когато Турция ни обяви за една нация в три държави познай коя ще е третата!? А НАТО ще приветства това като заздравяване на Южният му фланг който коварната матушка повече няма да може да заплашва!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2486 Весело

    Интересно Рассия която си пъха гагата в райони където няма абсолютно никакви интереси само просто за да “нагади” защо е толкова безучастна този път?!
    —цитат от коментар 35 на klimentm


    Нали ти отговорих вече на този вапрос! Защто Путя е национилст и възродител на Руската империя от от когото Ердоган се бил учел според форумните русофоби!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 56 Профил на Сър Джон
    Сър Джон
    Рейтинг: 916 Весело

    До коментар [#17] от "vassilun":Не е точно така. Карабах си е бил в Азебайджан доста преди другаря Сталин да го утвърди в нов формат.
    —цитат от коментар 31 на transvaal


    Тавариш, Азербайджан има от 1990/91. Няма как НК да е бил там преди. Азербайджан е имал независимост само 2 години преди 1990 - началото на миналия век.
    А НК са предимно арменци.
    Четете бре, няма да ви спрат грантовете, за ваше добро е да се образовате.

    "Хубава работа, ама либерална" - организацията на "Да, България" в Столипиново
  57. 57 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2486 Разстроено

    "Хе, хе..ти тази Турция я изкара световен военен и икономически хегемон. Къде са ресурсите за всичките тези неща?"
    До коментар [#50] от "von_seeckt":

    Турция не е наистина Германия от времето на Хитлер но при толкова меки китки на Изток и Запад наистина изглежда като хегемон в собствените си очи! Не знам кой им набива на всички и най-вече на Путя убеждението че може да има полза от компромисите които прови на Турция! Няма некакви ползи от това само вреди и ножове в гърба!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  58. 58 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3812 Весело

    До коментар [#43] от "andreas_hofer":

    Нещо повече! Армения си е руска колония, цялата собственост е в ръцете на руски олигарси или техни подставени лица, няма важна длъжност в държавата която да не е одобрена от Москва, президента предизвика раздразнение у Кремъл след като уволни шефа на службите - московски възпитаник.

    klimentm
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  60. 60 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4451 Весело

    [quote#55:"Julian Mall"][/quote]

    Чекай малко! Бащицата ти и Султана не са ли съюзници?

  61. 61 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2495 Неутрално

    До коментар [#9] от "diegos":

    Не пропуска: "Русия обаче е по-скоро пасивна и не бърза да се притече на помощ на своя верен съюзник в ОДКО и Евразийския икономически съюз. Москва поддържа добри връзки както с Армения, така и с Азербайджан. Дълги години Русия беше основният доставчик на оръжие на Баку и едва напоследък започна да дели пазара с конкуренти като Турция и Израел. Путин се позиционира като външен арбитър в Нагорни Карабах, а не защитник на арменците."
    Това е един от най-добрите анализатори, които публикуват тук.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  62. 62 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2206 Неутрално

    Може да има някакъв конфликт между двете държави, но едва ли ще е военен, но отношенията между двете държави ще се влошат, ако Турция продължава да се намесва в конфликта на страната на Азербайджан и не използва своето влияние за спиране на военните действия.

  63. 63 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Хич не е желателно но при всички случаи подобен конфликт няма да свърши добре за Турция. В Русия не са забравили за сваления в Сирия техен самолет от турците.

  64. 64 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2747 Неутрално

    До коментар [#14] от "transvaal":

    Има референдум В Нагорни Карабах за отделяне от Азербайджан и присъединяване към Армения. Районът има автономия, също като Косово. Съгласно прецедента с тази област на бивша Югославия, може да се отдели, въз основа резултатите от този референдум. Същото го имаше и в Крим - два референдума. През 90те и 2014 година. А иначе, двойните стандарти са видни.

  65. 65 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    "На карта е заложен международният престиж на Русия. Московските претенции, че постсъветското пространство е васална територия, където Западът не следва да се меси, буквално висят на косъм."
    Ако Русия допусне да спечелят азерите това значи ,че не само не може да спре запада, ами даже не може СТРЕСНЕ ТУРЦИЯ.
    Идва закономерният въпрос каква геополитическа сила е Русия, щом не може да озапти едни Ердоган.
    Нека нашите русофили начело с президента помислят над ставащото.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  66. 66 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2747 Неутрално

    До коментар [#24] от "putinxujlo":

    Искаш да кажеш, че Пашинян се е шегувал, когато нарече руснаците окупатори? И, анти руските протести в Армения са били фалшиви?

  67. 67 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2747 Неутрално

    До коментар [#29] от "putinxujlo":

    Май не четеш. Армения НЕ е нападната. Воюват в Нагорни Карабах.

  68. 68 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2747 Любопитно

    До коментар [#37] от "klimentm":

    В Украйна, или Крим? Защото не е едно и също.

  69. 69 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2747 Любопитно

    До коментар [#44] от "von_seeckt":

    Сигурно имат план да изпълняват. Иначе няма пари.

  70. 70 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    [quote#54:"Julian Mall"][/quote]

    Разбрах те идеално. АБПФК апартамента си е апартамент и с турци и без турци.

  71. 71 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    Българските русофили сме много по-напред в любовта към Русия от арменските русофили. Няма начин Русия да не ни помогне срещу Турция.

  72. 72 Профил на asroma1927
    asroma1927
    Рейтинг: 843 Неутрално

    До коментар [#17] от "vassilun":

    Къде видя двоен стандарт? Крим е територия, която е международно призната като украинска. Същото се отнася за Нагорни Карабах по отношение Азербайджан. И двете области са окупирани - от Русия и Армения съответно.
    Къде е двойния стандарт?

  73. 73 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 424 Неутрално

    До коментар [#17] от "vassilun":Не е точно така. Карабах си е бил в Азебайджан доста преди другаря Сталин да го утвърди в нов формат.
    —цитат от коментар 31 на transvaal


    То ако не беше другаря ви Сталин, тези от "...станите" още щяха да живеят в кишлаци и да чукат кози по цял ден. С един замах ги прати от 8- ми в 20 век.

  74. 74 Профил на SoloV
    SoloV
    Рейтинг: 567 Неутрално

    След загубата на влияние на Русия в Грузия и Украйна и след загубата на авторитет в Беларус сега Русия е на път да стори същото и в Армения. И за всичко това има САМО един виновник- малкото грозно злобно човече Путин, което изпитва параноичен страх от "цветни" революции. Всичко в неговата политика от последните 10 години е подчинено на този страх.

  75. 75 Профил на groznik90
    groznik90
    Рейтинг: 682 Неутрално

    Винаги накрая става битка между великите сили и другите се превръщат в пионки. Години еволюция на човечеството, а се повтаря едно и също.

  76. 76 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    Другари русофили, сега като видяхме как Русия не пази Армения от Турция защо трябва да обичаме и Русия и да не се пазарим като поискат нещо, защото ще ни пазят от турците всички НАС българите, или защото за ВАС русофилите има материални облаги.

  77. 77 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 424 Неутрално

    Другари русофили, сега като видяхме как Русия не пази Армения от Турция защо трябва да обичаме и Русия и да не се пазарим като поискат нещо, защото ще ни пазят от турците всички НАС българите, или защото за ВАС русофилите има материални облаги.
    —цитат от коментар 76 на blondofil


    Ами не пази, защото все още не може да реши кой и е по- скъп- Армения или Азербайджан. По същия начин и НАТО- то не може да реши кой му е по- скъп- Турция или Гърция, та им отговори да се оправят помежду си. При война между тях нямало да вземат страна.

  78. 78 Профил на Finland
    Finland
    Рейтинг: 763 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван K":

    А ако е на българска територия пак ли така ще говориш? Само аз ли помня интервюто на Макрон от миналата година, в което обяви че НАТО е в мозъчна смърт? (дадено за The Economist)

  79. 79 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Мернах интересно инфо ако е вярно. Турция е прехвърлила комплекса С 400 в град Самсун и се очаква до няколко дни да направи първото тестово изстрелване.
    Местоположението е интересно. На брега на Черно море. Руснаците сигурно наблюдават с интерес 🙂

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  80. 80 Профил на amerikanbastard
    amerikanbastard
    Рейтинг: 492 Неутрално

    "Когато се чудиш защо едно нещо се случва, винаги се сещай, че става дума за пари."Е, в този случай, навярно, е за газ. Пак за пари, ама косвено.Да не забравяме - Азърбейджан захранва ТАНАП - газопровод от Шах Дениз, през Грузия, Турция и от турско-гръцката граница се влива в ТАП. Друг газопровод, който минава през Гърция за Италия. Диретна конкуренция на тръбата на Газпром от Турски поток. Бойните действия се водели на около 50 км от тази структура.Тази пролет Турция едностранно спря да купува газ от Газпром. Около 16 млн кубика. Снабдява се от Азърбейджан и от втечнен газ. И ето ти, хоп - конфликт точно с Азърбейджан. Ердоган вкарва наемници в Азърбейджан да пазят тръбата и хранилището. Да видим Хуйло що за гадост ще измисли да му стори.
    —цитат от коментар 32 на simval


    До миналата година Русия беше за Турция доставчик номер едно, а Азърбайджан номер три. Сега точно обратното.

    Freedom's just another word for nothin' left to lose
  81. 81 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2729 Весело

    До коментар [#31] от "transvaal":

    Откога азерите имат държава? Щото в етнографската литература от предсъветската епоха азери просто няма - има кавказки татари!

  82. 82 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2486 Неутрално

    [quote#55:"Julian Mall"]
    —цитат от коментар 60 на vassilun
    Чекай малко! Бащицата ти и Султана не са ли съюзници? [/quote]

    Ще станат когато Турция излезе от НАТО и влезе в ОДКБ!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  83. 83 Профил на tomyd
    tomyd
    Рейтинг: 675 Неутрално

    "Когато се чудиш защо едно нещо се случва, винаги се сещай, че става дума за пари."Е, в този случай, навярно, е за газ. Пак за пари, ама косвено.Да не забравяме - Азърбейджан захранва ТАНАП - газопровод от Шах Дениз, през Грузия, Турция и от турско-гръцката граница се влива в ТАП. Друг газопровод, който минава през Гърция за Италия. Диретна конкуренция на тръбата на Газпром от Туски поток. Бойните действия се водели на около 50 км от тази структура.Тази пролет Турция едностранно спря да купува газ от Газпром. Около 16 млн кубика. Снабдява се от Азърбейджан и от втечнен газ. И ето ти, хоп - конфликт точно с Азърбейджан. Ердоган вкарва наемници в Азърбейджан да пазят тръбата и хранилището. Да видим Хуйло що за гадост ще измисли да му стори.
    —цитат от коментар 32 на simval


    Изключително точен коментар, +1. Арменците още юли месец, покукоросани от Русия, се опитаха да атакуват газопровода и тогава не им се пошучи. Сега си го отнасят, а късия пасува по една или друга причина. Според рубладжиите, защотп арменците не целуват достатъчно ръката гасударска. Просто дежа вю.

  84. 84 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3052 Неутрално

    [quote#77:"rvr12572942"][/quote]

    Ако Русия не ни пази от турците оти ги ручаме жабетата на вечната дружба. А да сетих се. Има келепир за русофилите.

  85. 85 Профил на Иван Петров
    Иван Петров
    Рейтинг: 681 Неутрално

    Във войната за Нагорни Карабах Путин трябваше да избира между поражението и позора.
    Той избра позора.

  86. 86 Профил на MPetr
    MPetr
    Рейтинг: 2655 Весело

    Има съвместен призив на Путин, Доналд Тръмп и френския президент Еманюел Макрон за прекратяване на огъня.......но видиш ли, автора написал "Към настоящия момент Азербайджан е склонен да игнорира исканията на Русия."........и пропуснал "случайно" САЩ и Франция.....

  87. 87 Профил на Ророх Степанов
    Ророх Степанов
    Рейтинг: 19 Неутрално

    арменците митинговали при Пашинян е с плакати. . "против военната база", "руснаците вън от Армения". Пашинян русофоб, приятел на Сорос, отиде в Щаба за преговори на НАТО. Нека Сорос и Америка му помогнат. армяне митинговали при Пашиняне с плакатами. . "против военной базы", "русские вон из Армении". Пашинян русофоб, друг Сороса, ездил в штаб на переговоры в. НАТО. Пусть ему оказывают помощь Сорос и Америка

  88. 88 Профил на SoloV
    SoloV
    Рейтинг: 567 Весело

    До коментар [#87] от "Ророх Степанов":

    Това ли е опорката - че понеже Пашинян бил русофоб и затова Русията не се намесвала.
    Е, на нито е вярна, нито звучи убедително. Така че вземете я сменете с някоя друга..

  89. 89 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3592 Любопитно

    До коментар [#23] от "klimentm":
    Рассия претърпя фиаско дори от малката Чечня
    >>> И защо да е фиаско? Че се спря един кръвопролитен конфликт, който щеше да доведе до един геноцид на инатливите и смели чеченци и до много жертви от руската армия и гражданско население и още повече репутационни загуби? Сега Кадиров е най-верния съюзник на Путин и неговите хора често ги използват за ..разни операции.

  90. 90 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4159 Любопитно

    До коментар [#87] от "Ророх Степанов":

    Виждам че сте се регистрирал днес. Откога живеете в България?

  91. 91 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4159 Неутрално

    До коментар [#89] от "тулса":

    Май колегите не винаги осмислят, че Путин си е купил една армия от наемници в Чечения. 9-те племенни тана (клана) там непрекъснато воюват помежду си от векове, а сега са разделени основно на две групи наемници.

  92. 92 Профил на constatator
    constatator
    Рейтинг: 1221 Любопитно

    До коментар [#89] от "тулса":
    Сега Кадиров е най-верния съюзник на Путин и неговите хора често ги използват за ..разни операции".
    ***************************************************** Тези разни операции имат ли отношение към критиците на власта в Русия. И ако имат какво е то? 🤔

  93. 93 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3592 Неутрално

    До коментар [#92] от "constatator":
    Разбира се, че имат. Онзи ден Кадиров си призна в медиите, че той бил отговорен лично за отравянето на Навални.

  94. 94 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3592 Неутрално

    До коментар [#91] от "daskal1":
    Сложна е тя работата с чеченските тейпове :
    http://www.checheninfo.ru/11803-chechenskie-teypy-i-tukhumy.html
    Чеченский тейп - это скорее обязательное братство, древнее братство, что может быть важнее кровных уз. Тейп есть у каждого чеченца, тейп не выбирают, но им обязательно гордятся.....
    Направо ми се зави свят , като погледнах пък техните подразделения.Например:
    .....Тейпы, имеющие тюркское, адыгское и иное происхождение.

    1. Абзой – абазинский тейп

    2. Арселой – осетинский тейп

    3. Гебертлой – кабардинский тейп

    4. Жугтий – еврейский тейп :)

    5. Ногий – ногайский тейп

    6. Орси – русский тейп:)

    7. Туркой – (турки из Гашан-Чу и Рашни-Чу) – турецкий тейп в Веденском районе.

    8. Черказий – черкесский тейп

    9. Гезлой – татарский тейп

  95. 95 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1857 Неутрално

    Война с мирис на газ - Русия няма интерес от мир в тези регион.

  96. 96 Профил на constatator
    constatator
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#93] от "тулса":

    А за Б. Немцов кога?

  97. 97 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2729 Весело

    До коментар [#94] от "тулса":

    какво се чудите - в този район и в Средна Азия е запазено делението на кланове. Най-много, доколкото съм чел, има при ногайците - сред тях има манджурски, монголски ... унгарски, че и български клан.

  98. 98 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3592 Неутрално

    До коментар [#96] от "constatator":
    А за Б. Немцов кога?
    >>>> Като му дойде времето:)





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK