Иван Кръстев: Не очаквам България да блокира започването на преговори с Македония

Премиерът Бойко Борисов (вдясно) с германския канцлер Ангела Меркел и македонския министър-председател Зоран Заев

© Associated Press

Премиерът Бойко Борисов (вдясно) с германския канцлер Ангела Меркел и македонския министър-председател Зоран Заев



Политологът Иван Кръстев беше изпълнителен директор на последната Международна комисия за Балканите (комисията "Амато - Вайцзекер"). Потърсихме го за реакция по темата за актуалните отношения между България и Северна Македония и ролята на страната ни за преговорите на съседната държава за присъединяване към ЕС. Ето неговия кратък коментар:


Дали България би блокирала започването на преговори със Северна Македония


Не очаквам България да блокира тези преговори. Европейската интеграция на Западните Балкани е стратегически важна за България. Нещо повече - именно в рамките на българското председателство тя се наложи като приоритет за Брюксел. В този смисъл българско вето би било абсурдно. Просто ще изглеждаме смешни.




До вчера сме се борили за отварянето на ЕС за Северна Македония, днес искаме да ги спрем. Не че не се случват абсурдни неща, но съм убеден, че нито правителството, нито президентът биха допуснали България да се окаже в ситуация на тотална изолация в рамките на ЕС.


За обръщението на български историци и учени


Не съм историк, но мисля, че обръщението е важно, защото между подписалите са някои от най-авторитетните имена в историческата ни наука, защото то ясно показва, че историческите спорове не са и не трябва да бъдат спорове между държави, те са спорове между историци. И защото Европа няма как да ни разбере, ако позицията ни е, че всички нации в Европа са "естествени", а само "македонската" е изкуствена и че само македонците в Европа не знаят на какъв език говорят.


Започването на преговори между ЕС и Северна Македония не означава, че България приема тезите на Скопие. Просто Брюксел не може да замени нуждата от сериозна историческа наука.


Повече за обръщението - тук
Реакция на Зоран Заев - тук
Резултатът от посещението на външния министър на Северна Македония в София - тук


Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
Коментари (64)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2591 Неутрално

    Докато, мЪкедонците не спрат да крадат нашата история, никакъв ЕС за тях.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  2. 2 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1136 Весело

    И Ванчо снайпериста се изокал в полза на фиромците, поредната платена, безродна подлога.
    Думник, вие сте по-големи жалкари от всички бюрмски мисирки...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  3. 3 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7783 Разстроено

    И аз не очаквам България да има каквато и да е адекватна позиция....

    [email protected]
  4. 4 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1648 Неутрално

    А аз очаквам българските така наречени "политици" да имат здрав Разум и ПОНЕ сега да се окажат на висотата на отговорностите си пред Отечеството!!!

  5. 5 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1013 Неутрално

    Баце ще клекне пред Меркел в името на краткото си политическо оцеляване. Той толкова народ е предал, та една кауза ли няма...
    Добрата новина е, че БЮРМ има да отвори и затвори 33 глави за преговорната рамка и накрая да получи да и ратификация в парламентите на всички държави. Е, нега стъпят на килимчето, пък може да водят преговори около 35 години.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  6. 6 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1013 Неутрално

    До коментар [#2] от "CINZANO - оправете си сайта!":

    На него туй му е работата - да говори от позицията на Господ едва ли не. А и има доста информация от кухнята на европейската политика, та може и да уцели. Въпросът е ние какви хора ще изберем следващия път.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  7. 7 Профил на Дисидент в ЕССР
    Дисидент в ЕССР
    Рейтинг: 817 Неутрално

    Май евроатлантическите ценности се оказаха антибългарски? Отдавна го казвам, но получавах минусите. Поддръжниците на ЕС са като комунистите - национални предатели.

    Дневник няма журналисти. Дневник има активисти, преструващи се на журналисти.
  8. 8 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 1431 Неутрално

    И аз не очаквам България да има каквато и да е адекватна позиция....
    —цитат от коментар 3 на karabastun


    Затова и толкова дълго от ЕС се ослушваха за протестите в България
    Свикнали са Борисов да прави, това, което на тях им е удобно и каквото му кажат.
    Не са свикнали Борисов да отстоява българска позиция ,а още по-малко български интереси.

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  9. 9 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 4091 Неутрално

    То въобще знае ли някой какво прави това правителство в момента.Единственото което се вижда е да раздава някакви пари на някого и то без санкция от НС.

  10. 10 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1027 Неутрално

    След действията на Коминтерна - Рада и Елена Комунистките, няма нищо сигурно.

    The best way to predict the future is to invent it.
  11. 11 Профил на Георги Христов
    Георги Христов
    Рейтинг: 641 Неутрално

    За съжаление баце е в положение партер и би продал интересите на държавата(не че не го е правил вече), само за едно потупване по рамото от татко Вебер или мама Меркел. И си мисля че точно това ще стане на тези преговори. На ЕС им трябва още един буфер като Македония, каквато е и нашата роля всъщност.

  12. 12 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 1849 Неутрално

    Май евроатлантическите ценности се оказаха антибългарски? Отдавна го казвам, но получавах минусите. Поддръжниците на ЕС са като комунистите - национални предатели.
    —цитат от коментар 7 на Дисидент в ЕССР


    Ти отъждествяваш Радан и Милиончева с България.
    Това ти е грешката и от там следват грешните изводи за евроатлантическите ценности.

  13. 13 Профил на 4okuto
    4okuto
    Рейтинг: 846 Неутрално

    "Не съм историк, но мисля, че обръщението е важно, защото между подписалите са някои от най-авторитетните имена в историческата ни наука, защото то ясно показва, че историческите спорове не са и не трябва да бъдат спорове между държави, те са спорове между историци."

    Т.е. историята не е важна в отношенията между държавите? Не е важно и какви са фактите преди България да стане комунистическа? Не е важно като какви са се чувствали "македонците" преди това?

  14. 14 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1757 Неутрално

    Май наистина през тези 30 години, нито веднъж не е ставало дума за държавност?!
    Е, то какво излезе? Бай Тошо - повече държавник от цялата "демократична" и продажна плява. Това с особена сила се отнася до самия Кръстев и дружката му Ал. Йо.

  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  16. 16 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 1794 Неутрално

    Европейската интеграция на Западните Балкани е стратегически важна за България.
    ====
    Точно обратното. Приемането на измислените югославски държавици като Косово и СМ, намалява тежестта на България

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  17. 17 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    "историческите спорове не са и не трябва да бъдат спорове между държави, те са спорове между историци."

    Сериозно?
    Да питаме евреите какво мислят за Холокоста.
    А за десетките хиляди българи, избити в Северна Македония.
    Ми според автора да обявим България за територия, а не за държава и въпросът да се приключи.
    Интересното е че чадата на комунистическия интернационал с времето приемат изцяло тезите на предците си.
    Колкото и да се маскират преди това.

    Panta rhei....
  18. 18 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 3562 Неутрално

    Псевдопатриотичен дим се стеле над форума!
    Тази позиция ще бъде използвана от т.н. Патриоти за предизборен джангър.
    Никак не харесвам крадливите българи с македонско самосъзнание, гравирано им от сърбите, но това е една голяма прослойка от политици и чиновници, които ще загубят местата си. Отделно "учени", които са израснали в професията си благодарение на антибългарската пропаганда!Хайде спрете се бе българи, фалшиви макета!
    Половин България има роднини в ОБЛАСТ Македония, аз също от там произхождам!
    Да обявим и държави Добруджа, Мизия и Тракия, а?

  19. 19 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    Дори Иван Кръстев не бива да отрича очевидните факти. Братовчедите край Вардар са уникални.
    Македонската азбука и език, са единствените в света, за които се знае точната дата на създаването им. Който не вярва, нека прочете Стениграмите на езиковата комисия на АСНОМ от 1945 година. Създаването на македонската нация пък е проект на Коминтерна, а бащите са другарите Сталин и Тито. И за това документи бол, особено за ускорената македонизация на Пиринския край. Само смъртта на Сталин ни лиши от възможността сега да дискутираме и за добруджанската и тракийска нация. Вярвам, че последната би била по-древна и от македонската, която претендира за 77 000 години македонци и македонски език и би имала корени още от времената на динозаврите.
    Иначе, да ги пускаме в ЕС, хубаво, но не решим ли преди това спора, миже да забравим за изглаждането на несъответствието във версиите на историята. Македонците са майстори на финтовете и Пунти Мари, което само доказва българските им корени.

  20. 20 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Неутрално

    И трите твърдения на Иванчо Стефчоф са мазни пропагандни лакардии в угода на чужди, но не и български интереси.

    Твърдение Първо - че България, която бе радетелка и т.н. за северомАкедонците в ЕС би изглеждала смешна, ако сега се запъне.
    Ми не, ситуациите са различни, а ние никога не сме казвали, че сме готови на всякаква цена, само и само да влезнат северомАкедонците у Еуропската заедница.
    Въпрос на внятно обяснение и повечко работа на дипломатическо ниво.

    Твърдение Второ - че изборът е стратегически и видите ли - нямало кой да поеме, (де факто казва), такава вредна за България политика.
    Баси нафлият фейк! Ние няма да ги спрем окончателно, а само ще ги принудим да си свършат договореното, за да стане читаво работата.
    Кому е нужна калпава работа, която на всичкото отгоре точно "стратегически" е беля работа?
    А и "стратегически" няколко месеца разлика за започване на преговорите не са никакъв проблем, когато става дума за "стратегия" за десетилетия напред.

    И Твърдение Трето - за "видните историци" и тяхното "Писмо" и тезата, на която те са пропагандна подплънка и активно мероприятие, че "историята е на историците" и нямала нищо общо с "политиката".
    Въобще има ли смисъл да се оборва този нонсенс? Мисля, че е толкова нагъл и прозрачен, че няма нужда.
    Но активното мероприятие ни показва кой и как се опитва да ни накара да замижим и да изуем гащи ...

  21. 21 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Весело

    Дори Иван Кръстев не бива да отрича очевидните факти.
    —цитат от коментар 19 на Котаракът на Шрьодингер


    Иван Кръстев си вади хляба. И хайвера към него ...

    Какви "факти", какви пет лева! Той си кара по опорките, за които са го изкомандвали да млямли ...

    А най-смешното е, че баш миналата седмица "Дневник" ни напояваше с извадки от последната му книга, където разчепква и отчита като стратегическа грешка на Западният Либерализъм и Глобализъм баш посягането върху идентичността на народите от Източна Европа без познаване и вникване в същността на нещата.
    А ся са вкарва де факто баш в същата простотия, като ни кандардисва да не сме "ставали смешни", демек - "да не се излагаме пред чужденците", да "слушаме какво ни казват учЕните глАви", сбрани и пропагандирани от чичко Сорос и още знаете КОЙ и да "дайте да дадете" в името на тяхната агенда ...

  22. 22 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 795 Неутрално

    „Не очаквам България да блокира започването на преговори с Македония“

    Естествено, че няма да очакваш. Вебер и меркелица затова хвалят Бай Хо, а тоя се е проснал и им ги лиже. И ще предаде българските интереси...

  23. 23 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    Взе да става много подозрително. Привидно интелигентни политолози, Кръстев, Кюранов, Дечев, Дичев и много други, взеха да налагат наложено мнение, съвпадащо с отношението на Коминтерна към проблема. Искам само едно, тези "политолози" някой от тях има ли родствена връзка с истински български македанци, бежанци и пресеници? Ако нямат, да си мълчат и да не говорят от името на баба ми и дядо ми, баща ми и прародителите ми, защото те са били българи.

  24. 24 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4406 Неутрално

    Между другото, присъединявате на на СМ в ЕС, и същевременно сърбите ще са пред "вратата" доста години, дава истински шанс, с отваряне на границите, с увеличен културен и икономически обем, България и СМ да станат наистина много близки, както се казва, тиха, икономическа експанзия.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  25. 25 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Весело

    Взе да става много подозрително. Привидно интелигентни политолози, Кръстев, Кюранов, Дечев, Дичев и много други, взеха да налагат наложено мнение, съвпадащо с отношението на Коминтерна към проблема. Искам само едно, тези "политолози" някой от тях има ли родствена връзка с истински български македанци, бежанци и пресеници? Ако нямат, да си мълчат и да не говорят от името на баба ми и дядо ми, баща ми и прародителите ми, защото те са били българи.
    —цитат от коментар 23 на evtimvz


    Сумнявате са в теа? Чак сега?

    Т'ва ми напомни един дрът виц ... Дето се прибира изненадващо мъжът от командировка и заварва благоверната си с някакъв на калъп. И само ги стрелнал гневно с поглед, връцнал се и тръшнал вратата на спалнята.
    Оня, другият, веднага скочил и започнал да се щура да си търси дрехите, а жената само се поизправила в леглото и промърморила :
    - Е, най ги мразим таки'а! И ся кат' почнат е'ни съмнения, е'ни догадки ...

  26. 26 Профил на nix1130
    nix1130
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Македония не само че ще започне преговори през декември ами и ще си регистрира ОМО Илнден. Щото ние българите не сме гърците. Нас никой няма да ни обърне внимание защото нямаме лоби в ЕС, защото никой не ни слуша. И сега с тези протести сме още повече една ПРОБЛЕМНА страна която създава неприятности. И България в очите на Брюксел е ОЩЕ по нераразбираема от Мъкедония.

  27. 27 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1361 Неутрално

    И аз не очаквам България да блокира започването на преговори, въпреки джафкането и изцепките.

  28. 28 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 131 Неутрално

    Според Кръстев трябва пак да правим компромиси,щом до сега сме правили,защото ще сме изглеждали смешни иначе.Ние направихме първата крачка,даже много крачки,а отсреща само големи думи и хитруване.Стига компромиси и добри пожелания.

  29. 29 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Неутрално

    И аз не очаквам България да блокира започването на преговори, въпреки джафкането и изцепките.
    —цитат от коментар 27 на kaiser


    За съжаление това е най-вероятният сценарий.

    Но не заради "аргументите" на Кръстев и кохортата подобни, а защото нашичките "управници" са мешест сужукарски компрадориат ...

  30. 30 Профил на nix1130
    nix1130
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Слави Трифоноф Ила да ни опраиййш бе-е.

  31. 31 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1361 Неутрално

    За съжаление това е най-вероятният сценарий.
    —цитат от коментар 29 на xm...



    Защо пък за съжаление? Това е най разумното което може да направи България.
    Патриотарите да се драчат по форумите колкото си искат.

  32. 32 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Неутрално

    [/quote]

    Сорри, ама не!


    [quote#20:"xm..."]Твърдение Второ - че изборът е стратегически и видите ли - нямало кой да поеме, (де факто казва), такава вредна за България политика.Баси нафлият фейк! Ние няма да ги спрем окончателно, а само ще ги принудим да си свършат договореното, за да стане читаво работата.Кому е нужна калпава работа, която на всичкото отгоре точно "стратегически" е беля работа?А и "стратегически" няколко месеца разлика за започване на преговорите не са никакъв проблем, когато става дума за "стратегия" за десетилетия напред. ...
    —цитат от коментар 31 на kaiser


  33. 33 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3794 Весело

    До коментар [#32] от "xm...":
    Айдеее, Дневник нещо пак се бъгна!

  34. 34 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 841 Неутрално

    Дори Иван Кръстев не бива да отрича очевидните факти. Братовчедите край Вардар са уникални.Македонската азбука и език, са единствените в света, за които се знае точната дата на създаването им. Който не вярва, нека прочете Стениграмите на езиковата комисия на АСНОМ от 1945 година. Създаването на македонската нация пък е проект на Коминтерна, а бащите са другарите Сталин и Тито. И за това документи бол, особено за ускорената македонизация на Пиринския край.
    —цитат от коментар 19 на Котаракът на Шрьодингер

    Ма верно ли е така? Нима наскоро не ни беше обяснявано как кирилицата е българска и само българска азбука, създадена в двора на Борис, едва ли не интелектуална собственост на българското царство. Не очаквам от вас да сте наясно с езиковите спорове за българския литературен език през Възраждането, довели до отхвърлянето на западните говори, но поне "Чичовци" на Вазов не сте ли чели, Иванчо Йотата говори ли ви нещо? По какво кодификацията на македонския литературен език, която Конески прави въз основа на югозападните говори , разбира се със стремеж за близост със сръбския, се различава от кодификацията на българския въз основа на източните говори със стремеж за възможно най-голяма разлика от сръбския и по-голяма близост с руския? Ако прочете човек материалите от Славейковия вестник "Македония" вижда още през 70те години първите опити за разпространяване на буквари на охридско наречие, които са твърдо отхвърлени от Славейсков и интелигенцията , групирана около Екзархията. Впрочем във същя вестник Славейков има една статия, която десетилетия беше крита - за неуките младежи, които се считали македонци , не искали да ги наричат българи и се смятали за наследници на антична Македония. И не - това не е дело на Сърбия и Новакович, а повече от 15 години преди това.
    И още нещо - само три държави в света, доколкото ми е известно, отричат македонския език - България, Сърбия и Гърция. Не е ли интересно това?
    Нацията е друго нещо, тя наистина- особено в силно сърбоманския и профил - е дело на комунистическата държава, но тя използва предшестващите македонизми (мн.ч.), както и стъпва на резултатите от асимилаторската политика на Сърбия, сетне Кралство Югославия. Бих казал, че изграждането на македонска нация започва далеч преди конгреса на АСНОМ (който се провежда през август 1944, а не 1945 г). Така новата македонска държава действително има решаваща роля за македонската нация, която имаме днес. Но самата концепция, че една нация или един народ се разжда с декрет
    е сталинистка по своята същност и е неимоверно смешно , че днешните "анти-коминтерновци" възприемат точно коминтерновската теза по въпроса.
    Но всички нации са оформени с решаващата роля на институциите - държава, училище, армия, църква. читалища и прочее. "Българщината" в Македония, т.е. българската идентичност както ни е позната от Възраждането, напр. би била немислима без Охридската архиепископия.
    Абе прочете си Паисий и се замислете сериозно над думите му, които се цитират под път и над път: "О неразумни и юроде! Защо се срамуваш да се наречеш българин и не четеш, и не говориш на своя език?" Историята на Паисий е програма за насаждане на българщина. така както той я разбира. Защото етническа и национална принадлежност - противно на мантрите на джамбазчетата - не се предава "по кръв". Човек само трябва да се сети за братя Миладинови или за семейството на Методи Кусев, за десетките хиляди "гръкомански" семейства, за да разбере колко куха е догмата за "нацията", на която сме стъпили за преговорите със съседите за "историческата истина". Да не говорим, че някои от представителите на прословутата комисия, като прд. Кирил Топалов, например, правят такива одиозни изказвания пред нашите медии, че компроментират комисията като цяло.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  35. 35 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 841 Неутрално

    "Не съм историк, но мисля, че обръщението е важно, защото между подписалите са някои от най-авторитетните имена в историческата ни наука, защото то ясно показва, че историческите спорове не са и не трябва да бъдат спорове между държави, те са спорове между историци."Т.е. историята не е важна в отношенията между държавите? Не е важно и какви са фактите преди България да стане комунистическа? Не е важно като какви са се чувствали "македонците" преди това?
    —цитат от коментар 13 на 4okuto


    Отваряш Македонската борба на Герман Каравангелис
    http://macedonia.kroraina.com/bmark/gk/index.htm и виждаш какво се крие зад "какви са се чувствали" ц цялата циничност и бруталност на времето и ситуацията. Случаят с Коте от Руля и неговото семейство са особено показателни.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  36. 36 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 685 Неутрално

    До коментар [#34] от "Kephy":

    Чели сме въпросните статии на Славейков.Като фактология ,приведеното е вярно,като смисъл-не.Славейков се бори срещу гърчеещите се тогава .Да-може да се опонира по въпроса,но има достатъчно доказателства как и защо се появяват и гръцката и сръбската пропаганда.Същите прийоми са прилагани повсеместно тогава спрямо цялото население,не само в Македония.Не случаен е факта,че църковните борби започват от Враца и Скопие-двете в Запдната част на БГ землището.А що се отнася до избора на наречие-има си логични,но за съжаление,чисто човешки причини,както по всяко време-просто броят на ,,пишещите активно" на източното наречие, е по-голям от тези на западното.Имат лоби и налагат решението си.За съжаление-недалновидно и егоистично решение....

  37. 37 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1753 Неутрално

    До коментар [#6] от "Пипера е много лют":На него туй му е работата - да говори от позицията на Господ

    Неговият Господ седи в Америка.

  38. 38 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1753 Неутрално

    До коментар [#9] от "chicago514":Единственото което се вижда е да раздава някакви пари на някого
    И за нови самолетчета, че заводът за тяхното производство сега се строи.

  39. 39 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 245 Неутрално

    Дневник и неговите автори и приятели отдавна изповядват антибългарската риторика, когато се говори за Македония. Колко щеше да ви се радва Тито, равни нямате.

  40. 40 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7798 Неутрално

    Каквито едните, такива и другите, наследници на комунисти.

  41. 41 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 880 Неутрално

    Дойче Веле, Дичев, Кръстев, Дневник..... платените б@клуци на Сорос.

  42. 43 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 353 Неутрално

    Не са били повече , просто голяма част от западните български земи остават извън България след 1878 , докато огромна част от източните земи са в България и налагат источното наречение като стандарт с някой добавки от западното ... за това казваме мляко а не млеко и млечен а не млячен :)

  43. 44 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 595 Неутрално

    На вниманието на г-н Зоран Заев и г-н Никола Димитров !
    Престанете с това лицемерие и с тази безмерна наглост !
    Имате подписан двустранен договор с България с ясна езикова формулировка "македонски език съгласно Конституцията на РМ/РСМ/".
    Сега искате да бъде вкаран в ЕС само с името "македонски език",
    за да излезе, че е общовалиден и за населението от нашия Пирински край, което чрез Европейски съдилища се опитвате да представяте като ваше "македонско малцинство".
    Вие недвусмислено застрашавате суверенитета и териториалната цялост на България, а се представяте като жертва. "Била застрашена националната ви идентичност". Каква опашата лъжа !
    Името на официалният език на една държава не е показател за нейната национална идентичност. Примери по широкия свят - колкото искате !
    България ви помогна толкова много. Нямате ли елементарно чувство за мярка ?
    Не, няма да толерираме повече вашите тарикатлъци !
    Щом не проявявате добра воля, стойте си на прага !

  44. 45 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 841 Неутрално

    До коментар [#34] от "Kephy":Чели сме въпросните статии на Славейков.Като фактология ,приведеното е вярно,като смисъл-не.Славейков се бори срещу гърчеещите се тогава .Да-може да се опонира по въпроса,но има достатъчно доказателства как и защо се появяват и гръцката и сръбската пропаганда.Същите прийоми са прилагани повсеместно тогава спрямо цялото население,не само в Македония.Не случаен е факта,че църковните борби започват от Враца и Скопие-двете в Запдната част на БГ землището.А що се отнася до избора на наречие-има си логични,но за съжаление,чисто човешки причини,както по всяко време-просто броят на ,,пишещите активно" на източното наречие, е по-голям от тези на западното.Имат лоби и налагат решението си.За съжаление-недалновидно и егоистично решение....
    —цитат от коментар 36 на chvor_s


    Има и достатъчно материали и факти, които ясно пказват как се появява и българската пропаганда и какви прийоми използва тя. "История славянобогларская" не е ли пропаганда в чист вид? Какво правим със сведенията, че българската пропаганда охотно е говорила и за "българския цар цар Александър? Говорим за "гърчеещи се" и "сърбеещи се", но не допускаме за "българеещи" се, нали? Защото били "изконни българи", пазещи своя род и език, а? Един поглед към Албания, където при среща в български делегации едни хора се наричат българи, а при среща с македонските - македонци, би трябвало са светва крушката в главите на някои хора.
    Самото понятие "Българско землище" е фикция, подобно на "българските славяни", например. Особено ме развесели фразата "фактологията е вярна, но смисълът - не", в контекста на приказките на Захариева за "приемане историческите факти и реланости".
    Тезата, че де що е говорело на Охридско, Битолско, Костурско и прочее наречие , особено в една епоха на слаба просветност и грамотност, е било българско , само българско и единствено българско, особено в националния смисъл е малоумна. Ние самите имаме необходимост да погледнем към собственото си разбиране преди да се оптваме да да го налагаме на съседите. Ма имали "фалшива история" - че коя нация няма старателно изграден манипулативен исторически наратив, грижливо охраняван от хора като споменатия Георги Марков, например, за лъже-пофесора Божо, да не говорим.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  45. 46 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 878 Неутрално

    Ако не спрем днешните северно-македонци за пълноправно членство в ЕС ,ще се получи нещо подобно на Гърция и Турция в НАТО. Колкото те са настроени враждебно към българите, два пъти повече българите се ожесточават срещу тях. Плюс това нито ние им трябваме толкова като съседи в ЕС, нито те на нас. Държавицата им е набутана в кьошето на ЕС, нито важни пътища минават през тях, нито с нещо могат да ни бъдат полезни, така че пет пари не давам нито за С. Македония, нито дали ще е член на ЕС. По-скоро не ги искам за съотборници в ЕС, защото съм чувствал тяхната животинска враждебност към нас при обикновен човешки контакт.

  46. 47 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 841 Неутрално

    Ако не спрем днешните северно-македонци за пълноправно членство в ЕС ,ще се получи нещо подобно на Гърция и Турция в НАТО. Колкото те са настроени враждебно към българите, два пъти повече българите се ожесточават срещу тях. Плюс това нито ние им трябваме толкова като съседи в ЕС, нито те на нас. Държавицата им е набутана в кьошето на ЕС, нито важни пътища минават през тях, нито с нещо могат да ни бъдат полезни, така че пет пари не давам нито за С. Македония, нито дали ще е член на ЕС. По-скоро не ги искам за съотборници в ЕС, защото съм чувствал тяхната животинска враждебност към нас при обикновен човешки контакт.
    —цитат от коментар 46 на bobhunter


    Всъщност транспортният коридор Дунав, Морава, Вардар (който ние се опитахме да дублираме с втория мост на Дунав при Видин и магистрала "Струма") си съществува от античността, Един от първите проекти за ж.п линии на Балканите е този за Сремска Митровица- Нови Пазар-Прищина-Скопие-Солун. Строежът на железницата между Скопие и Солун става доста бързо (почнат на 9 .02 1871 г. е завършен на 9.08.1873 г. Именно тази връзка между Средна Европа и Солунското пристанище е причина за упоритата съпротива на Виена срещу включването на Македония в младата българска държава. В днешните условия пан-европейският коридор 10 минава през Македония, където се разклонява - за Солун и за Атина. Показателно е, è другото му разклонение е при Белград - към Будапеща и към Загреб-Любляна и Виена.
    Та така с липсата на важни пътища.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  47. 48 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 992 Неутрално

    До коментар [#17] от "Molossian":

    всъщност т.нар ценности на ес предполагат превръщането на всички европейски държави от държави в територии.на които да бъдат заселвани всякакви субекти от т,нар трети свят най вече мюсюлмански мъжкари от арабия и африка ,които същите тези"ценности" поставят отвът доброто и злото,позволявайки им всичко и подарявайки им всичко.АКО НАКОИ МОЖЕ НЕКА ДА СЕ ОПИТА ДА МЕ ОБОРИ.(БЕЗ ДА ИЗПОЛЗВА ДУМИЧКИ КАТО РОССИЯ ПУТИН,И ПОД.)

  48. 49 Профил на Борис
    Борис
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    “Идентитетот” не е резултат на естествен процес (както се опитват да го представят), а е резултат на целенасочени, столетни манипулации, подкупи и насилие срещу стотици хиляди българи във Вардарска Македония от страна на великосръбския шовинизъм. Без справедливост за жертвите на македонизма изкуственият Гордиев възел на историческите спорове няма как да бъде разплетен - македонистите не могат да признаят историческите реалности защото на тяхната фалшификация се крепи “идентитетот”. А справедливост се постига в съд. Затова трябва международен трибунал за престъпленията на македонизма (престъпления срещу човечеството, за които няма давност) - това дължим на нашите деди, дали живота си за свободата на Македония.

  49. 50 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 841 Неутрално

    Тея глупости за "естествения път" откъде дойдоха. Я да видим какво е "естественото" в политиката на княз Борис - християнизацията ли, използването на делото на Крил и Методий за целите на българската държава ли?
    Ами влашките прониари , що създават втората българска империя - какво е "естественото" при тях. Да не говорим за Освобождението, което СЪЗДАВА нова българска държава, която на свой ред консолидира онова, което днес познаваме като "българска нация".

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  50. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото е на чужд език

  51. 52 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 763 Неутрално

    В позицията на Кръстев няма нищо ново и неочаквано ... изработва си заплатата. По-скоро друго ме притиснява - защо след онези "глобалните" историци, другите историци мълчат ... защо Хр. Иванов и ДБ също дума не обелват - нали искат да гласуваме за тях, ами хайде да ги чуем какво мислят ??? ... Отровното трио - нещо по въпроса ?!?!?!

  52. 53 Профил на Chedeuvre
    Chedeuvre
    Рейтинг: 51 Неутрално

    Тоя кръстев кому е нужен и кой го чете....а па тия дето му плащат и препечатват са обикновени.....ще го разкажа както съм го слушал това в Родопите преди много години...срещу тебе идва нещо дето не можеш да разбереш.....животно ли е, човек ли е....приближава...и виждаш, че е човек....НИЩО човек.....като кръстев, тия дето го четат и препечатват.....Боже, пази БЪлгария (ако я има де....)...!!!!!
    Поздрави от Ещорил.....)))))

  53. 54 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 685 Неутрално

    До коментар [#50] от "Kephy":

    Опа,тука с влашките прониарий се пооля.Разбирам и споделям стремежа към обективност,но понякога да се стига до пълно отрицание и впрягане на румънските и сръбските измишльотини, като двигател за доказване на собствената теза,та видиш ли да натрием носовете на недоучилия плебс си е направо признак на безсилие.

  54. 55 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 685 Неутрално

    До коментар [#50] от "Kephy":

    При Борис пък си е съвсем естествено-държавник ,който провежда политиката си,в интерес на себе си и собствената си династия,която е българска.Или и Борис не е българин?Що се отнася до 1878г.-както е известно освен България,тогава държави,а не автономни територии стават и Сърбия и Румъния.А при нас естествения завършек на държавотворчеството завършва през 1908г.Така,че да-при нас нещата се развиват последователно и естествено.Колкото и опростено да звучи.В Македония ,бих казал също-като естествено продължение на НАСИЛСТВЕНАТА сърбизация.

  55. 56 Профил на Леблебия
    Леблебия
    Рейтинг: 326 Неутрално

    До коментар [#44] от "objective":
    Имаш нужда от спешна помощ.

  56. 57 Профил на Леблебия
    Леблебия
    Рейтинг: 326 Неутрално

    В България през последните години се разпространява една манипулация, че Македония някак си била нагла и се "качвала на главата" на България. Че Македония ей така от самосебе си, от време на време излиза с някакви претенции спрямо България и искала от нея да ѝ признае това и онова. Не, господа, Македония не ви иска нищо да ѝ признавате. Вие самите сте си втълпили представата, че Македония ви иска нещо. Вероятно защото имате нуждата да се почувствате важни. Не че аз казвайки това имам предвид, че не сте важни, а вие самите явно се съмнявате в собствената си важност и имате нужда от самопотвърждение. Та... Македония не иска нищо да ѝ признава България. От България не се иска да признава македонския език, нито да признае македонската нация, нито да определя колко стара е тя. Официална София можеше да бъде сдържана по тези въпроси, да запази мнението си за себе си и от своя страна да продължи да третира македонския език както си прецени (диалект, втора литературна норма на българския език и пр.). Но вместо това самата си е дала ролята не само да изразява своето мнение по тези въпроси, но и да претендира да го наложи на Македония "признайте че сте от 1944". Че коя е точно България да издава кръщелни свидетелства на други държави или народи? Оня ден външния БГ министър Захариева при срещата с македонския си колега и в негово присъствие си позволи да определи, че в Македония се е развила "новата идентичност". Еми извинявам се, македонската идентичност може ако ще да е от преди 5 минути, но не е работа на министъра от друга държава да го коментира или определя това. Така че ясно е кой е наглецът и кой кому се "качва на главата".

  57. 58 Профил на dlagnikov
    dlagnikov
    Рейтинг: 687 Неутрално

    Б-ия е направила много грешки по отношетия на М-ия, най-болезнената от които е загубата на три войни.Резултатът е постепено изчезване на българския етнос , който днес все още тлее там.Б-ия може да се бори за възраждането на българския дух в Сев.Мак, само ако последната стане член на ЕС.В противен случай ще направим поредната грешка.

  58. 59 Профил на kah48576898
    kah48576898
    Рейтинг: 74 Неутрално

    До коментар [#18] от "Alexander97":

    Който се е чувствал българин или си заминал от Македония или са го изпъдили още преди войната .
    Тези македонци в СМ нямат общо с другите македонски българи които отдавна не живеят в тяхната държава.

  59. 60 Профил на kah48576898
    kah48576898
    Рейтинг: 74 Неутрално

    До коментар [#23] от "evtimvz":


    Те са били българи. Да са били македонци щели да си останат в родината им както останалите македонци в днешна СМ.

  60. 61 Профил на kah48576898
    kah48576898
    Рейтинг: 74 Весело

    Адам и Ева признаваме не са българи, въпреки че трябва да спорим това становище. Обаче Исус и Мария Магдалена са българи. Това трябва да приеме и ЕС!

  61. 62 Профил на kah48576898
    kah48576898
    Рейтинг: 74 Весело

    Адам и Ева признаваме не са българи, въпреки че трябва да спорим това становище. Обаче Исус и Мария Магдалена са българи. Това трябва да приеме и ЕС!

  62. 63 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    специални поздравления за репортера на дневник, съумял да измъкне, макар и две думи, от този човек, по актуална вътрешнополитческа тема ( тя е таквва, нищо, че се преструваме, че е външнополитическа). иначе е много активен да ми разправя какво става по света, но за у нас мълчи като бит г..
    най-популярният ни политилог, най-известният, с колонки в най-престижните медии, но две думи не обелва като стане въпрос за родната му държава, дори когато страната се тресе. но да плюе ес, много го бива.

  63. 64 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    Иначе позицията е правилна, и то не защото сме щели да изпаднем в изолация в ес. и други държави са били изолирани в ес, ако решат че даден въпрос им е важен. Въпрос на приоритети, всяка страна си го решава.
    но пътя към македония минава през разширяването на търговските, културните, икономическите връзки, а не през безумни спорове.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK