Превърнахме здравеопазването в търговия и това е резултатът сега

По-добре е пациентите да чакат в линейките пред болниците, отколкото у дома си.

© Цветелина Белутова, Капитал

По-добре е пациентите да чакат в линейките пред болниците, отколкото у дома си.



Д-р Станимир Хасърджиев, председател на Националната пациентска организация, коментира по БНР кризата с недостига на легла в болниците и липсата на организация как тежкоболните от коронавирус да бъдат приети бързо за животоспасяващо лечение.


По-добре е пациентите да чакат в линейките пред болниците, отколкото у дома си. За съжаление, в момента нашата здравна система е изправена пред най-сериозния проблем, който имаме от години - организацията.


Фактът, че всичко се прави ad hoc, показва




колко неподготвена е нашата здравна система,


за да посрещне едно такова предизвикателство. За съжаление, умората върху лекарите, а и върху обществото и пациентите, вече е много сериозна. Сериозен фактор за тази умора, за това огорчение и отчаяние е, че системата ни е така построена. Години наред пренебрегвахме важността на здравеопазването, превърнахме го в търговия и това е резултатът сега.


Сериозно издиша и първичната извънболнична помощ за ковид пациентите. Тя би следвало да е гръбнакът, но нещата започнаха сериозно да издишат.


Това беше видно още при първата вълна.


Държавата не създаде условия да се обслужват голям брой пациенти от наличния кадрови състав, включително с използване на най-новите технологии - дистанционно наблюдение, консултации през различни платформи. Все пак е по-добре да имаш дори и електронна връзка с лекар, пред това да нямате никаква връзка със специалист. Защото голяма част от хората имат нужда само от консултация и насочване, дори понякога успокояване, защото са паникьосани.


В момента с цял свят се използват страхотни иновации, включително разработки на чат ботове, които да разговарят с пациенти само и само те да получат необходимата информация навреме, а не когато е прекалено късно.


Затова казвам, че България пропусна много.


Тук прилагаме методи отпреди 100 години за връзка с пациента.


За електронно здравеопазване не се говори и това ще бъде големият проблем в бъдеще. Хронично болни пациенти обикалят за протоколи по болниците с опасност да се заразят с вируса.


Не е важно колко е специализирана болницата за лечение на COVID-19, а е важно колко навреме се започне лечението с правилните методи.


Засега няма сигнали за завеждане на дела от пациенти във връзка с лечението на коронавируса.


Цялото интервю чуйте в звуковия файл.


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (118)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на plamenss
    plamenss
    Рейтинг: 996 Гневно
  2. 2 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2627 Неутрално

    "колко неподготвена е нашата здравна система," - от 6 години е нещо като важен фактор, нЕма начин да не е бил по ЗбиркИ с корифеите по рИформите, но сега сме били като преди 100 години?! Годините си минават, но търговията остава. Страдат всички от нищо неказването и нищо неправенето, а сега продължава лутането и : Нали ви казвах...

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  3. 3 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Разбира се страните, в които здравеопазването е най-развито, въобще не го възприемат като търговия. Например САЩ, където здравеопазването си е чист бизнес, са много по-зле от Канада, където си е чист социализъм....или не беше точно така...

  4. 4 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1422 Неутрално

    Превърнаха НИ здравеопазването в търговия. Докторите НИ го направиха това, нашите доктори не сомалийските или еритрейските.

  5. 5 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    И не, здравеопазването у нас не е търговия. По-точно търговия е, но в условията на монопол на НЗОК...

  6. 6 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3279 Неутрално

    Да обаче ако не е търговия, ставаме социалисти. И Тръмп няма да ни обича.

  7. 7 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Любопитно

    К;во стана с невидимата ръка на пазара !?

    karabastun1@abv.bg
  8. 8 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 969 Любопитно

    Какви нови технологии, какви "пет лева"?
    Да видим дали обещанието на здравния министър ще се спази, а именно - електронна рецепта от януари 2021?

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  9. 9 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 971 Любопитно

    Иван Костов направи болниците търговски дружества! Иван Костов избра модел на НЗОК, точно обратен на нашия демографски профил и с това заложи доплащането от пациентите во веки веков! Иван Костов направи пенсионна реформа, която ограби 1,2 милиона пенсионери! Иван Костов подписа договор за Мариците, според който ако променим нещо в договора, собствениците на Мариците могат да фалират държавата! Иван Костов даде старт на т.нар. втори стълб в пенсионното осигуряване и така тези частни пенсионни фондове ако фалират, това означава не просто, че няма да получим втора пенсия, но и първата ще бъде без 5-те процента харизани на крадци да се правят на капиталисти! Иван Костов продаде собственост за 30 милиарда, никой не знае за колко точно, но схемата е ясна - предприятието трупа дългове, после се продава за без пари и пари в бюджета на държавата не влизат - значи пари за социални дейност няма! Продаде Нефтохим на руснаците и така ни закопа за поне век напред! Подписа договор с Газпром за природния газ, който после Румен Овчаров с радост преподписа! Най-бедни сме в ЕС и трябва да знаем кой ни го причини и защо! Нещо неясно?

  10. 10 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Любопитно

    До коментар [#7] от "karabastun":

    Аз преди сто години обяснявах, че на невидимата ръка на пазара, мястото и е на пазара, а не в здравеопазването, образованието, армията, полицията....., ама бъкаше от модерни политикономисти тогава !!!

    karabastun1@abv.bg
  11. 11 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#3] от "lz73":

    Точно така е - където здравеопазването е търговия е най-добре, където още са с комунистическо разбиране - болниците източват данъците, лекуват само избрани и лъжат като Тодор Живков че търговията е виновна. Ех, как ми липсва доброто старо време - една година да не ми разберат диагнозата, да ми сбъркат упойката, да спре тока на операционната маса и генератора да иска ръчно стартиране - това е да се бориш за живота - в САЩ са глезльовци - кихнал и айде в болнични.

  12. 12 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2986 Неутрално

    Не съм съгласен с популярната теза за "търговията".

    Превъмахнахме "Здравеопазването" по чисто талибански идеологически причини и законово го предефинираха на "Здравна услуга".
    "Търговията' е следствие. Неминуемо. Защото след като болницата "предоставя услуга" - то тя трябва задължително вече да е и "Търговско дружество".

    За последствията - не споря. Те са си ясни, при това отдавна.
    В момента вече просто ни избождат очите, но нищо ново и по-различно.

    Сега, да обърна внимание, е в процес на "реализация" следващата такава стъпка - преформулирането на "Социалната политика" на "Социална услуга".
    Очаквайте резултата!
    Сещате се какъв ще е, нали?!

  13. 13 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4231 Неутрално

    "Превърнахме здравеопазването в търговия!"




    А добро утро! От 8 години повтарям едно и също, най-накрая някой да го заяви публично.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  14. 14 Профил на стефан иванов
    стефан иванов
    Рейтинг: 824 Весело

    Превърнаха НИ здравеопазването в търговия. Докторите НИ го направиха това, нашите доктори не сомалийските или еритрейските.
    —цитат от коментар 4 на 442


    Ами,не съм разбрал ,че докторите пишат и приемат законите за здравеопазването,но щом го казвате....

  15. 15 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1475 Неутрално

    Безспорно е прав.
    Болниците (изключвам десетината истински) се превърнаха в място за печелене на пари.
    Всяка година разходите за здравеопазване се увеличават, при намаляващо население.
    Създаде се мафия на белите престилки и който не участва в нея, има само един избор - да бъде лекар, някъде извън България.

    Panta rhei....
  16. 16 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 969 Неутрално

    Иван Костов направи болниците търговски дружества! Иван Костов избра модел на НЗОК, точно обратен на нашия демографски профил и с това заложи доплащането от пациентите во веки веков! Иван Костов направи пенсионна реформа, която ограби 1,2 милиона пенсионери! Иван Костов подписа договор за Мариците, според който ако променим нещо в договора, собствениците на Мариците могат да фалират държавата! Иван Костов даде старт на т.нар. втори стълб в пенсионното осигуряване и така тези частни пенсионни фондове ако фалират, това означава не просто, че няма да получим втора пенсия, но и първата ще бъде без 5-те процента харизани на крадци да се правят на капиталисти! Иван Костов продаде собственост за 30 милиарда, никой не знае за колко точно, но схемата е ясна - предприятието трупа дългове, после се продава за без пари и пари в бюджета на държавата не влизат - значи пари за социални дейност няма! Продаде Нефтохим на руснаците и така ни закопа за поне век напред! Подписа договор с Газпром за природния газ, който после Румен Овчаров с радост преподписа! Най-бедни сме в ЕС и трябва да знаем кой ни го причини и защо! Нещо неясно?
    —цитат от коментар 9 на Santos


    Прочетохте ли преди публикувате?

    От вашите писания излиза, че по времето на Костов не е имало народно събрание!

    Стига 20 години се оправдавахте с Костов.

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  17. 17 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2161 Неутрално

    Клипа с ромите играещи кючек в болницата е показателен!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  18. 18 Профил на Славейко
    Славейко
    Рейтинг: 1813 Неутрално

    Крахът на неолиберализма.
    Симеон Дянков от кръга Цапитал.
    Кръгът Цапитал.

  19. 19 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3678 Любопитно

    Какво искате, щом болниците са търговски дружества?

    Еретик
  20. 20 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 856 Неутрално

    Понякога се дразня на лицемерието на лекарите по този въпрос. Хем "здравеопазването не е търговия" и "го правим заради хората, не за парите", но после "ма заплащането ни е ниско". То е ясно, че не искат да са лошото ченге и някой друг да изтръска парите от хората. Факт е, че то СТРУВА пари!

  21. 21 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 856 Неутрално

    Понякога се дразня на лицемерието на лекарите по този въпрос. Хем "здравеопазването не е търговия" и "го правим заради хората, не за парите", но после "ма заплащането ни е ниско". То е ясно, че не искат да са лошото ченге и някой друг да изтръска парите от хората. Факт е, че то СТРУВА пари!

  22. 22 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2986 Неутрално

    Клипа с ромите играещи кючек в болницата е показателен!
    —цитат от коментар 17 на chichka


    Нищо не е!
    Усилено надграждаме!

    Сега оная тъпа кифла Николова "издига идеята" в петзвездни хотели да настаняват леките случаи.

    Там вече мутри ще хвърлят гюбеци на "Тигре, тигре!" ...

  23. 23 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 667 Неутрално

    "Превърнахме здравеопазването в търговия"

    Най-кратката и точна диагноза. Не, че не я знаехме досега. Когато основите на сградата са криви, колкото и да боядисваш фасадата, все някога градата ще рухне.

  24. 24 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 803 Неутрално

    До коментар [#9] от "Santos":

    Добре де, да приемем, че Костов е бил някакъв зъл гений. 20 години защо никой не рачи да ромени здравния модел, наложен от него. Впрочем промениха го - вместо възможност за приватизация на съществуващи блници, изпадащи поради демографските процеси, се позволи откриване на нови в областните градове, където недостиг на болници няма.
    Меморандумът на Костов с "Мариците" отдавна да беше изтекъл, ако нямаше подписване и преподписване на договорености с тях от последвалите правителства. Пък и нека сравним "американските" Марици с Марица 2 или с ТЕЦовете на Ковашки и на Доган? Сетне кой посволи ЕРПтата да се намърдат и дефакто осигури частен монопол в енергоразпределението?

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  25. 25 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 827 Неутрално

    До коментар [#9] от "Santos":

    Още ли броди този призрак Костов? 20 години? Да вземеш и Стефан Стамболов да обвиниш, а? Герберската некадърност е несравнима!

  26. 26 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    К;во стана с невидимата ръка на пазара !?
    —цитат от коментар 7 на karabastun


    Що бре бастуне?

    Свети жълтия чек на аутомобиля, отиваш на диагностика, казват ЕВЕНТУАЛНО датчик на коляновия вал (като се изръсиш 250 лв., се оказва, че не е той!). Дай пеесе лева за 5 минути диагностика.

    Отиваш при доктора, прави ти диагностика - 19,80 лева по здравна каса!
    Ако искаш да ти обърнат внимание и точна диагностика - пеесе лева.

    Е?

    На гаражното майсторчЕ може, на доктора не може, щото бил положил хипократова клетва!

    Ще се научим по трудния начин, че здравето струва пари!!!

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  27. 27 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    Не, именно защото го изключихте другарки и другари от икономическите отношения затова сега нямате кой да ви работи в здравеопазването. Няма как лекарите да си плашат всичко по пазарни цени навсякъде ,а трудът им да стои 30 години (даже 75) без пазарна оценка от обществото и тъпанарите които ги управляват тази професия важна ли е или не . Е казахте ,че не е важна щом лекарят трябва да ви работи безплатно. От правените годишно от мен средно 4000 медицински прегледа 3000 изобщо не ми се плащат на стотинка, около 1000 (само профилактични) се плащат символично на цена от 4 до 16 лв , а 2/3 от пациентите нямат дори смешната потребителска такса. Само идиоти може да продължават да мислят ,е това ще продължава и следващите години. Десетки хиляди лекари са ви отсвирили като общество и си търсят бяло общество което цени техния труд, а все още някои си тук прокарват вехтите ,кухи, нагли комунистически постановки ...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  28. 28 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 856 Неутрално

    Всъщност проблема е именно, че се опитваме да НЕ струва пари, но както често се получава, така само излиза по-скъпо за всички ни, а резултатите са всъщност по-лоши.

    Ето само няколко примера. По бюрократична пътека се полагат 4 неща. Пациента има нужда от 2 от тях и от 2 други. 2 са в повече и СМЕ ПОХАРЧИЛИ от касата пари напразно, защото дори не могат да се продадат, иначе губиш двете, които ти трябват. И КУПУВАШ другите 2, които ти липсват.

    Отделно ти препоръчват лекарства, които биха ти помогнали повече, но НЕ СА ПО КАСА. Разбирай одобряващите не са били достатъчно убедени в тях, за да ги включат. Затова взимаш най-близките възможни по каса или ако няма такива, СИ ГИ ПЛАЩАШ.

    Харчим по милион лв на ден за ПСР тестове, които показват болест, за която няма специфично лечение, а се лекува симптоматично като останалите също така опасни вируси, а същевременно не правим почти никога антибиограми, за да видим какъв точно антибиотик да ползваме, затова просто "праскаме" някой широкоспекърен, към който населението все по-малко остава податливо и на практика се намалява ефективността му.

    Но поне не плащаме за престой в болница и за лекарски услуги, освен стотинките от осигуровките, предвидени за целта.

    Така на година човек харчи сигурно поне по около хиляда лв средно за лекарства, консумативи, лечение в частна болница, в усилията да му е безплатно. И през това време изтичат голяма част от парите напразно, без да достигат до лекари и болници.
    Застраховките от друга страна биха покрили справедливо труда на лекарите, престоя, консумативите, лекарствата и всичко, от което РЕАЛНО СИ ИМАЛ НУЖДА, чрез представяне на документите за разходи на застрахователното дружество и така в действително получаваш така търсеното "безплатно" здравеопазване срещу една истинска "здравна осигуровка". Така и докторите и сестрите биха получили заслуженото, биха се борили и за качество на услугите и имидж и един куп други предимства. Но вече 70 години ни учат на друго и правим реформи, състоящи се в "назначаване на нов министър и нов шев на касата", което е едно НИЩО!

  29. 29 Профил на Petko Boukov
    Petko Boukov
    Рейтинг: 666 Неутрално

    К;во стана с невидимата ръка на пазара !?
    —цитат от коментар 7 на karabastun


    Това е добър въпрос. Да не забравяме, че когато президентът на страната с най-приватизирано здравеопазване се уплаши за живота си, отиде именно в държавна болница.

    Тези, които те карат да вярваш в абсурди, могат да те накарат и да вършиш зверства. Волтер, 1765
  30. 30 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    Не, именно защото го изключихте другарки и другари от икономическите отношения затова сега нямате кой да ви работи в здравеопазването. Няма как лекарите да си плашат всичко по пазарни цени навсякъде ,а трудът им да стои 30 години (даже 75) без пазарна оценка от обществото и тъпанарите които ги управляват тази професия важна ли е или не . Е казахте ,че не е важна щом лекарят трябва да ви работи безплатно. От правените годишно от мен средно 4000 медицински прегледа 3000 изобщо не ми се плащат на стотинка, около 1000 (само профилактични) се плащат символично на цена от 4 до 16 лв , а 2/3 от пациентите нямат дори смешната потребителска такса. Само идиоти може да продължават да мислят ,е това ще продължава и следващите години. Десетки хиляди лекари са ви отсвирили като общество и си търсят бяло общество което цени техния труд, а все още някои си тук прокарват вехтите ,кухи, нагли комунистически постановки ...
    —цитат от коментар 27 на Dr_Doolittle


    +++

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  31. 31 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    Между другото авторът Хасъра печално известен в лекарските среди като 'Евгени Минчев в здравеопазването' да не разтяга локуми и халви ,а да ходи да хваща здравната служба в село Гугутка и да прелгежда населението като няма медицински персонал. О,чакай забравих, че той вече се е деквалифицирал и пенсионирал с хроничното заразно заболяване -МЪРЗЕЛ и усложненията му от лежането на сянка в хранилката на 'пациентска' организация. Много по-лесно е да лежиш на една кълка и да казваш кое как трябва да е и как другите да го свършат преписвайки при това чужди трудове , коафиран и с изгладена копринена ризка и вратовръзка далеч от лиги, кръв и бульон от бактерии и вируси в лицето на предния фронт на здравеопазването. Найс а ...? Аудиторията знае ли какво е хасърджия – това е занаятчия правещ рогозки (хасър тур. Рогозка ) . Та рогозчията добре си е постлало момчето . Нищо случайно няма ...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  32. 32 Профил на Родолюбец
    Родолюбец
    Рейтинг: 539 Неутрално

    Какво искате, щом болниците са търговски дружества?
    —цитат от коментар 19 на Костадин Иванов


    А какво да са?

    61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa. Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.
  33. 33 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 965 Неутрално

    До коментар [#26] от "Онуфри":

    Проблемът е, че дори и да ги дадеш тези 50 лв, пак не получаваш точна диагноза. И отношението е същото като срещу 2,90 лв. ( е, може да ти каже "Добър ден", но толкова).
    Аз това дърво съм го виждала няколко пъти. При няколко доктора, всички на частно и чинно платени прегледи. Все едни и същи общи приказки и само повдигат рамене и казват "ми не знам, каквото е - такова". По-човешко отношение щях да получа от някой механик, а не от тези доктори. То е вярно, че не може да се очаква всичко да се знае (макар че им е точно по специалността), ама като не знаеш, ми прочети, консултирай се с някой колега, препрати пациента при друг колега, който може да помогне. Не. Той парите за прегледа си ги е взел, прегледал те е, казал ти, че не може да ти помогне и ти си се оправяй сам понататък... Добре, че не беше нещо смъртоностно при мен, че щях да си ида без никой да се трогне, дори съвет не поискаха да ми дадат към кой специалист друг да се обърна, въпреки че всеки един от докторите го молих най-учтиво....
    Подобно бездушие от автомонтьор не съм срещала.

  34. 34 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Любопитно

    До коментар [#9] от "Santos":

    "Иван Костов направи болниците търговски дружества! "

    Иван Костов бе на власт за 4 години и то преди 20 години! Кой е на власт в последните 10 години? И защо за 10 години Баце ти не направи реформа в здравеопазването, че да се поправят грешките от времето на Костов?

    Каква реформа направи ГЕБР за 10 години на власт?

  35. 35 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Весело

    До коментар [#26] от "Онуфри":Проблемът е, че дори и да ги дадеш тези 50 лв, пак не получаваш точна диагноза. ....
    —цитат от коментар 33 на Smile


    Проблемът е че не са дадени където трябва!

    има доктори, които си карат с направления по здравна каса, има и други, които не работят със здравна каса.
    Досети се кои са специалистите!

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  36. 36 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4231 Неутрално

    До коментар [#24] от "Kephy":

    Защото медици търговци се обвързаха с политически лица, които са задължително на власт, и започна голямото друсане на "чувала НЗОК". Най-силни в това отношение е един доктор, на когото болниците му завършват всичките на -МЕД.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  37. 37 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    До коментар [#24] от "Kephy":

    Другарят Костов създаде фалшива здравна система основана на комунистическото колхозно здравеопазване с лек тунинг. За пред западняците. След това разбраха ,че видътр здравна система не е условие за членство в ЕС и и ритнаха шута Защо никой не промени тази система ли? Ами защото следващите бяха също комунета и фалшиви десни им хареса да има нищожен бюджет за здравеопазване, , една единствена тяхна правителствена 'здравна 'каса' без конкуренция от други фондове и с възможност бюджета за здравеопазване да бъде хвърлен в общия консолидиран републикански бюджет от където управляващите комунета които и да са и като и да са боядисани да си теглят пари за асфалт и други изборно конвертируеми подаръци за плебеите , които да гласуват за тях., Ето затова всички харесаха на другаря Костов и другаря Серсемаджиев фалшивия тунинг на Семашковата комунистическа здравна система. В който тунинг медицинския персонал пак беше подмятан със смешни заплати.
    И сега няма партия ,която да иска премахне монопола на НЗОК. Защото няма как да крадат от Алианц примерно.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  38. 38 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#7] от "karabastun":

    Работи си доста добре, но ти едва ли знаеш принципите по които работи - над хващам че не си я чел, а к'вото ти е казал Ганьо партийния - това си запомнил.

  39. 39 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 667 Неутрално

    До коментар [#32] от "Родолюбец":

    "А какво да са?"

    Училищата търговски дружества ли са? Не, че ГЕРБ, начело с "корофея" им в образованието Милена Дамянова (с грандизен опит - преподавала едиин семестър хонорувано в СУ) не направиха каквото могат в полза на частните училища.

  40. 40 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Любопитно

    До коментар [#26] от "Онуфри":

    Що не ми дадеш пример със спукана гума и спукан далак, като си падаш по сравненията ?

    karabastun1@abv.bg
  41. 41 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#29] от "Petko Boukov":

    Държавата е длъжна чрез регулации да осигури здравословна икономическа рамка, където "невидимата ръка на пазара" да действа.
    Който чел - чел, който зубрил комунистически лозунги по Политикономия - не знае.

  42. 42 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Неутрално

    До коментар [#24] от "Kephy":Защото медици търговци се обвързаха с политически лица, които са задължително на власт, и започна голямото друсане на "чувала НЗОК". Най-силни в това отношение е един доктор, на когото болниците му завършват всичките на -МЕД.
    —цитат от коментар 36 на hamiltonf


    Сезирай Гешев!

  43. 43 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Любопитно

    До коментар [#38] от "Deaddark":


    Работи си доста добре, и затова в малки градчета няма супермаркети и болници , нали ?

    karabastun1@abv.bg
  44. 44 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Любопитно

    До коментар [#38] от "Deaddark":Работи си доста добре, и затова в малки градчета няма супермаркети и болници , нали ?
    —цитат от коментар 43 на karabastun


    Бастуне, какво ти пречи да отвориш супермаркет и болница в село Горно Нанадолнище? Давай! Дерзай! Няма да имаш никаква конкуренция и ще станеш милионер!

  45. 45 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 667 Неутрално

    До коментар [#41] от "Deaddark":

    "Държавата е длъжна чрез регулации да осигури здравословна икономическа рамка, където "невидимата ръка на пазара" да действа."

    Това е точно толкова зазубрен лозунг, колкото и "пролетарий от всички страни - обединявайте се". Не споря по същността , а за говоренето чрез готови фрази. Между другото какво сте чели по въпроса "какво е длъжна държавата"?

  46. 46 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    Другарки и другари комунисти на амбразурата пльоснали се да браните семашковизма, независимо как ще наречете здравните заведения- болници, търговски дружества, свещоливници или манастири ще трябва да забравите безплатното здравеопазване от комунистически тип и ще трябва да го финансирате – с авансови здравни вноски , кеш ,чекове , кредитни и дебитни карти.Престанете с клишетата как докторът не бил търговец, а мислете как да си запазите лекарите докато това става все още с пари , защото след това и да имате пари процесът ще е необратим. И той вече е необратим. За да не бъде лекарят също част от пазарната икономика, ще трябва вие да му осигурявате също безплатно стоките и услугите които предоставяте , ако въобще нещо произвеждате за това общество. Иначе не става. Аз лично нямам нищо напротив да отида я автомобилен автосалон , да си харесам автомобил и да ми го изкарат отвън казвайки' Аз съм доктор , айде мерси и чао'. Същото в мола, супера, бензиностанцията, морето, туристическото бюро, водопроводчика,строителя и т.н. Харесва ли ви? А-ааа не ви харесва?
    Ами плащайте си квалифицирания труд както правят в цивилизования бял (и не само) свят и не се опитвайте да избегнете заплащане на един честен труд с соцманипулации от типа 'Търговец ли е лекарят или не’...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  47. 47 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    До коментар [#26] от "Онуфри":Що не ми дадеш пример със спукана гума и спукан далак, като си падаш по сравненията ?
    —цитат от коментар 40 на karabastun


    Мога, ама нищо няма схванеш!

    Вярвай на кварталния партиен секретар!

    Само че не той ще те лекува...

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  48. 48 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 971 Любопитно

    До коментар [#9] от "Santos":Още ли броди този призрак Костов? 20 години? Да вземеш и Стефан Стамболов да обвиниш, а? Герберската некадърност е несравнима!
    —цитат от коментар 25 на truly


    Костов само постави основата! Но и другите след него не си направиха труда да променят нещо, защото колкото пъти се опитваха да го направят, тези от лекарското съсловие, които имаха интерес от статуквото, веднага скачаха и с крясъци и задкулисни интриги проваляха всяка подобна инициатива. И не визирам само опита на Москов за пръстовите отпечатъци! Какво ни пречеше, според вас, да превърнем медицинския туризъм в държавна политика години преди появата на коронавируса?

    Сега ето някои неща, които могат да помогнат:

    1. НЗОК и БЛС да седнат, да актуализират и да остойностят всяка клинична пътека, ако се работи с такива;


    2. Да се премахне сключването на договори на частните болници с НЗОК (сещаш ли се какво ще стане?);

    3. Да се въвеждат се карти за здравно осигурените. Като картите за банкомат. Три варианта:


    - Обикновена карта. На човек осигуряващ се на една минимална заплата. Какво му дава тя? Достъп до бърза помощ и до нормална медицинска помощ, в лечебно заведение!


    - Сребърна карта. На хора осигуряващи се на две или три минимални заплати. Допълнителната екстра е, че при попадане в болнично заведени, пациента е в стая с две легла и със засилени лекарско наблюдение, без икономисване на най-скъпо струващите и съвременни средства, както и на специализирано лечение, свързано с лечение в чужбина и т.н.


    - Златна карта. За хора осигуряващи се над 4 минимални заплати. Допълнителната екстра е самостоятелна стая в болнично заведение, със персонално ангажиране на лекар и екип, както и всичко останало от предният вариант.

    За хора без карти е достъпна само бърза помощ! От там нататък, всеки желаещ, да получи лечение си плаща от джоба и то яко! Или следва болници на Червен Кръст, Червен Полумесец и други БЛАГОТВОРИТЕЛНИ организации.


    4. Въвежда се и длъжността медицински супервайзър. Неговата роля е да защитава интересите на здравната каса и държавата, както и интересите на пациента пред болничното заведение. В зависимост от големината на заведението, могат да бъдат едно или повече лица. Неговото заплащане е от здравната каса и бонус от икономията на средства, както и от ефекта на лекуваните или излекувани пациенти. Този индивид се интересува от правилността на лечението, изписаните консумативи и лекарства.

    5. При изписване на пациента присъстват и трите страни: пациент, лекуващ лекар и медицински супервайзър. Ако пациента е доволен и потвърди извършеното му лечение, потвърди го и супервайзъра, то пациента слага картата си в пост терминала и се превеждат необходимите пари от здравната каса на лечебното заведение.


    6. Предимства: Първото предимство е изсветляване на черната и сивата икономика, защото всеки знае какво може да му се случи и ще почне да си плаща осигуровките. Втората е, че самите здравно осигуряващи се ще изискват от работодателите си да ги осигурява на по високо ниво и да притежават сребърна или златна карта, както и хората със свободни професии.

    7. Икономия на средства. За неизвършени дейности и безсмислени такива, няма да се плаща и източва здравната каса. Картите ще дават предимство и при постъпване в детски градини, училища и университети. Те ще бъдат индикатор за човека и неговото отношение към здравеопазването и цялостната социална система.

    Това как ти се вижда? И кои точно политици биха се ангажирали с подобни реформи – по

  49. 49 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#9] от "Santos":


    Иван Костов направи болниците търговски дружества! Иван Костов избра модел на НЗОК, точно обратен на нашия демографски профил и с това заложи доплащането от пациентите во веки веков! Иван Костов направи пенсионна реформа, която ограби 1,2 милиона пенсионери! Иван Костов подписа договор за Мариците, според който ако променим нещо в договора, собствениците на Мариците могат да фалират държавата! Иван Костов даде старт на т.нар. втори стълб в пенсионното осигуряване и така тези частни пенсионни фондове ако фалират, това означава не просто, че няма да получим втора пенсия, но и първата ще бъде без 5-те процента харизани на крадци да се правят на капиталисти! Иван Костов продаде собственост за 30 милиарда, никой не знае за колко точно, но схемата е ясна - предприятието трупа дългове, после се продава за без пари и пари в бюджета на държавата не влизат - значи пари за социални дейност няма! Продаде Нефтохим на руснаците и така ни закопа за поне век напред! Подписа договор с Газпром за природния газ, който после Румен Овчаров с радост преподписа! Най-бедни сме в ЕС и трябва да знаем кой ни го причини и защо! Нещо неясно?
    —цитат от коментар 9 на Santos


    Ммда, единственото вярно е, че това започна по времето на Костов...Що не провериш какво точно се предвиждаше по това време? Дали не ставаше дума и за частни здравни и осигурителни каси? Що ги няма сега? Щото Костов ти го е причинил!
    Причинил ти е нещо, то е ясно...

  50. 50 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 971 Любопитно

    До коментар [#48] от "Santos":

    – по твое мнение, защото аз не оправдавам нито предишните, нито сеегашните?

  51. 51 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    Другарки и другари комунисти на амбразурата ...
    Ами плащайте си квалифицирания труд както правят в цивилизования бял (и не само) свят и не се опитвайте да избегнете заплащане на един честен труд с соцманипулации от типа 'Търговец ли е лекарят или не’...
    —цитат от коментар 46 на Dr_Doolittle


    +++

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  52. 52 Профил на traveler1
    traveler1
    Рейтинг: 864 Неутрално

    [quote#35:"Онуфри"][/quote]

    Падам от велосипед преди 3г. Ходя на травматолог, един от добрите в града казват, коляното подуто точи му нещо, но не можел да каже какво става вътре, да ида след седмица. Отивам след седмица-същата работа. След това още един път така и пак ми вика ела след седмица. Е минаха 3 седмици, аз съм с болки и не мога да се движа, коляното подуто, и като проЗт машинен инженер знам, че една 5лв ренгенова снимка ще каже веднага има ли и или няма счупване. Обаче нашия ме праща на ЯМР, който аз самия трябва да платя. И си го платих, след което се оказа че имам спукване, потвърдено след това от ренгенова снимка.
    Преди няколко месеца майка ми е в хирургическо отделение на болница заради проблеми свръзани с мускулите и явно свързани с нервните окончания. След една седмица опити изследвания и прегледи(по едно , не повече на ден, да не се претоварват) стигнаха да заключението, че е хубаво да иде на ЯМР. Е отиде и плати от собствения си джоб, щот нали в болницата пари нямали да го платят(докторкта каза, че била на минимална заплата!?!, а мой приятел в същата болница, но в друго отделение всяка година ходи на едни чудесни екскурзии за по 7-8-10 000 лв.на другия край на света, а друг негов колега спрял да брои колко коли е сменил на 26-тата - това още преди 2010-та година). накрая в листа за изписване писали, че са и правили ЯМР в отделението.

    Та да Ви пикая на здравната с-ма. Здравна с-ма в която на пациента се гледа като на банкомат и нищо повече.
    Да ме прощавата малкото останали истински докотори, на които тази професия им е призвание(те ще ме разберат!!), а не бизнес, осигурявщ охолен живот на цялата кавалкада директори, псевдо докотори и пр. некадърници, ходещи по болниците за пари, а не за да помагат на хората!!

    ВѢРНОСТЬ И ПОСТОЯНСТВО
  53. 53 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 667 Неутрално

    До коментар [#46] от "Dr_Doolittle":

    Не измествайте въпроса - не спорим колко струва здравеопазването, а относно модела. Най-яркият пример са САЩ. Те отделят 15% от брутния си продукт за здравеопазване (от които половината държавата, за учудване на мнозина). Не зная друга такава страна. Няма съмнение, че, що се отнася до иновации и модерни методики, те са начело. Цената за здравните услуги, обаче, е баснословна (всеки, имащ опит ще го потвърди). Причината е, че между пациента и здравните заведения са застанали мощни застрахователни дружества, които много обичат да взимат пари, но не и да ги дават в случай на нужда. Хеле пък ако нямаш скъпа застраховка - жална ти майка ако се разболееш. Въпросът опира до мярка.

  54. 54 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    [quote#35:"Онуфри"]
    —цитат от коментар 52 на traveler1
    Падам от велосипед ...

    Та да Ви пикая на здравната с-ма. Здравна с-ма в която на пациента се гледа като на банкомат и нищо повече.Да ме прощавата малкото останали истински докотори, на които тази професия им е призвание(те ще ме разберат!!), а не бизнес, осигурявщ охолен живот на цялата кавалкада директори, псевдо докотори и пр. некадърници, ходещи по болниците за пари, а не за да помагат на хората!![/quote]

    Ам ... стани доктор и помагай на хората без пари!

    Но ... и без да ставаш доктор може да помагаш на хората като привеждаш доходите си на някой старчески дом (примерно) !

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  55. 55 Профил на svetla_g1
    svetla_g1
    Рейтинг: 36 Неутрално


    Безспорно е прав.Болниците (изключвам десетината истински) се превърнаха в място за печелене на пари.Всяка година разходите за здравеопазване се увеличават, при намаляващо население.Създаде се мафия на белите престилки и който не участва в нея, има само един избор - да бъде лекар, някъде извън България.
    —цитат от коментар 15 на Molossian


    Кои са "истинските болници"? В какъв смисъл са истински - не търсят печалба от дейността си и/или лекуват относително адекватно пациентите си

  56. 56 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#16] от "Минас Бахдасарян":

    От вашите писания излиза, че по времето на Костов не е имало народно събрание!

    И тогава народното събрание беше каквото е сегашното - един Командир (крадлив циганин) - -един Бойко( крадлив мафиот).
    И мнозинство управлявано от тях !
    Иван Костов трябваше да го обесят още когато продаде въздухоплавателното дружество на чифутин без едно кафене.
    Потърсете из интернет данни за първия процес за организирана кражба в месокомбината през времето на Червенков. За кражби над 40000 тогавашни лева бяха разстреляни няколко души !

  57. 57 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    Превърнаха НИ здравеопазването в търговия. Докторите НИ го направиха това, нашите доктори не сомалийските или еритрейските.
    —цитат от коментар 4 на 442


    --------------------

    направиха го световните фармацефтични гиганти, които са баснословно богати и купуват лични лекари, шефове на болници, Министри и Правителства.
    В западната демокрация е така навсякъде.

    Ние трябва да решим, дали искама да продължаваме с "реформите", които все повече ни доближават до техния модел. У нас все още имаме достъп до специалисти, в западна европа се чака със седмици. Много хора споделят опитът си от първо лице.

    Последното, които ще "реформираме" в полза на по-добрите печалби на здравната система е да заменим Докторите в линейките с Парамедици.

    Любовта ще спаси света!!!
  58. 58 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    "Това, че здравните услуги на Острова са безплатни, всъщност, по мнението на мнозина, е основният проблем. Чакащите са много, бюрокрацията е сложна, мотивацията на здравните работници е ниска и всичко това отблъсква пациентите. За почти всяка здравна услуга в Обединеното кралство има списък на чакащи. Така например за просто кръвно изследване може се чака 6 месеца. Или профилактичен преглед, или посещение при личния лекар може да отнемат месец - два. Дори се стига до фрапантни случаи като този, при който човек чакал 7 години за операция на херния, която в последствие отново била отменена заради друга, по-неотложна. Голям проблем е и допускането до изследвания при съмнение за проблем. Българи разказват случаи за получени откази за изследвания на децата им, защото са направили само една ангина. За да им бъде позволено да се изследват, децата трябвало да развият поне 2-3 ангини. Пак наши сънародници споделят подобни истории и за акушеро-гинекологичните отделения. Там на българка, направила аборт, й обяснили, че трябва да направи още 2-3 аборта, за да склонят да й пуснат изследвания. Некомпетентното отношение също е проблем в британското зравеопазване. Така често се случва рецепти да се изписват на болен само по телефона, или да се предписват антибиотици без да са пуснати никакви микробиологични изследвания. Специалистът по въпросите на здравеопазването в британския "Обзървър" Антъни Браун заявява, че НЗС е най-национализираната здравна система в света, но в това как е замислена и функционира прозира много сериозно духът на комунизма. Според него НЗС осъжда на смърт хиляди хора, поставяйки ги в листите на чакащите за година и повече, или отказвайки им животоспасяващи лекарства, произведени на Острова и изнасяни за чужбина. Така много хора със съмнение за рак, чакат месеци за диагноза и след това месеци за започване на лечение, а това праща много случаи на лечим рак в графата "нелечими".

    Прочетете целия материал на следния линк: https://www.actualno.com/europe/groznoto-lice-na-naj-dobrata-zdravna-sistema-v-sveta-news_56609.html
    © Actualno.com

    Любовта ще спаси света!!!
  59. 59 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#48] от "Santos":

    Съгласен с почти всичко, то и Костов така го беше замислил. Екипът му всъщност...
    Има малък проблем ето с това:

    2. Да се премахне сключването на договори на частните болници с НЗОК (сещаш ли се какво ще стане?);
    —цитат от коментар 48 на Santos


    За да се случи ще трябва да променим Конституцията....

  60. 60 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#26] от "Онуфри":Да ти разкажа друга история. :
    Отиваш с направление при спец. Преглежда те внимателно и те праща да те лекува негов приятел на частно. Оня те оскубва по всички правила на узаконената кражба. Частникът работи 2-3 дни частно в държавна болница и 2-3 дни в болница на заплата, където преглежда и изпраща пациенти на частно при първия доктор.
    Услугата се праща от дравната каса, ама веществото е скъпо. Да речем 250 лева. (А в Академията Е 5 лева !). А за манипулацията частникът взема два пъти пари - веднаж от НЗОК и веднаж за "веществото".

  61. 61 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#35] от "Онуфри":други, които не работят със здравна каса.
    Досети се кои са специалистите!

    Да ти кажа за един, от твоите специалисти. Взема 50 лева само за преглед. Ама не го прави той, а някой от чираците му. Спецът само тича от кабинет в кабинет.Едновременно работи в три кабинета! След което не отиваш при него за лечение, защото трябва да си продадеш къщата.

  62. 62 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Неутрално

    До коментар [#16] от "Минас Бахдасарян":... през времето на Червенков. ....!
    —цитат от коментар 56 на ahasver


    Направо ми се къса сърдцето!

    Колко убаво било "през времето на Червенков." : )))

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  63. 63 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#46] от "Dr_Doolittle": а мислете как да си запазите лекарите докато това става все още с пари ,
    Докторе, нашата страна скоро няма да може да задоволипретенциите ви. Вие явно искате да получите лека кола за мерси !
    И понеже по света винаги ще има страни в които не достигат лекарите и плащат повече, ще получавате дипломите си, специализациите си и ще отлитате на майната си.А България ще я закриваме явно.

  64. 64 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 965 Неутрално

    До коментар [#35] от "Онуфри":

    Аз ги знам кои са специалистите. И не, не е въпросът, че не съм улучила специалист. Въпросът е, че специалистите ги интересуваше само дали съм си платила на регистратура. Много любезно ми изслушаха проблема и много любезно ме отпратиха. Прибраха си парите и от там нататък аз да се оправям. Кофти късмет съм имала, че точно моят проблем на тях не им е интересен и те не са чели нищо за лечението му. Те парите са ми ги взели вече, отделили са ми от скъпоценното си време, няма сега да седнат да четат допълнително, че да видят как конкретно да ми помогнат на мен, я. След 5 мин. е следващият им платен преглед и той си чака. Може пък следващият пациент да е с нещо познато и да успеят да му помогнат. Пък аз да се оправям както мога. Ето това е отношението на много от лекарите. Помогнал-не помогнал, той парите си ги взима и да идва следващият.... Единият дори ми изписа лекарства, които точно за моите симптоми бяха противопоказни. Купих ги, изчетох им листовките и ми светна, че нещо не е както трябва... Опити няколко дни да се свържа с въпросния лекар и да поискам съвет дали да ги пия тези лекарства, при положение, че точно за моите симптоми, които най-старателно бях описала на доктора, те са противопоказни (все пак докторите знаят по-добре от мен действието на лекарствата и могат да преценят по-добре от лайк чел листовката, какво е подходящото лечение). Накрая успях да се свържа с доктора. Казах му какво ми е изписал и че имам точно симптомите, за които тези лекарства не трябва да се пият. Отговорът му бе, "А, така ли, ами недей да ги пиеш тези лекарства" И разговора приключи - 100 лв. преглед (щото е доцент) и 50 лв. за лекарства, които хвърлих. Проблемът ми решен на 0% и седмица загубена в размотаване. И сега подобни на него реват, че лекарският труд не бил ценен и се плащал евтино... Колко да е евтино, при такова претупване на работата.

  65. 65 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#62] от "Онуфри":
    Ти пълен идиот ли си ?

  66. 66 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Любопитно

    До коментар [#44] от "vassilun":

    Що трябва целта да е , някой да става милионер - по селата и градчетата не останаха хора / измряха / от тази тъпотия - всичко / болници, магазини, училища и т.н./ да се съберат в София ...а после се реве, че въздухът не бил стигал !
    Аман !!

    karabastun1@abv.bg
  67. 67 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1185 Неутрално

    Ясно е едно - ако си частник, развивай си бизнеса, в това число и здравният, без да бозаеш от бюджета. Имаш пари - 5-звездна клиника, болница, лечение; нямаш пари - лечение в държавна болница, с ограничен бюджет. Уникално е, че в една "бедна" лаборатория за кръвна картина "епруветките" ми вземат 4 лева, а в друга - "богата", за същото - 75. Капитализмът в България е уродлив като образ в криво панаирджийско огледало. И най-жалкото е, че в огледалото Хипократовата клетва все повече се вижда като банкнота.

  68. 68 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Ъхъ. "Предоставяне на здравни услуги ",а не здравеопазване. Хубаво им е като събират от 700 до хиляда и кусур лева за " избор на екип" ,за да стане " бързо" , а не да висиш с месеци и години по каналния ред. Сума процедури са орязани от здравна каса и джипи- то препраща хората по частните клиники , където си плащат като попове . Сега ,когато всеки с 37. 3 градуса панически вика линейка и задръстват рампите на инфекциозни и спешни- олеле ,мале ле ,кво стана?

  69. 69 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    "системата ни е така построена"
    Системата е идеално подготвена за източване и не са оставени никакви пари за "черни" дни.

  70. 70 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1292 Неутрално

    Е, направо открихте топлата вода! Та това е политиката по здравето от вече 30-на година! Разрушиха здравеопазването, вместо да го доразвият и подобрят! С търговийка, здравеопазване няма!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  71. 71 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 5353 Неутрално

    "За електронно здравеопазване не се говори "

    Разбира се, властта е сляпа и глуха за това

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  72. 72 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Неутрално

    До коментар [#43] от "karabastun":

    Къде няма - в САЩ, където невидимата ръка на пазара си действа; или у нас - където комунетата са сложили етикет капитализъм на плановата икономика, а реално няма един среден бизнес, който да е независим от държавата, при едрия е същото, както и при 80%-та от дребния. Невидимата ръка на пазара не работи при комунизъм.

  73. 73 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#45] от "grajdanin1":

    Това Адам Смит го е писал, не аз - но нали четенето не е за Вас - за Вас е типично да използвате лозунги че другите, враговете на народа, ползват лозунги срещу любимия Ви комунистически строй.

  74. 74 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 971 Весело

    До коментар [#48] от "Santos":Съгласен с почти всичко, то и Костов така го беше замислил. Екипът му всъщност...Има малък проблем ето с това:
    —цитат от коментар 59 на lz73


    @lz73, вие сте единственият, който може и да ми е сложил минус, но поне се аргументира! Другите и това не правят, но и не могат да измислят нито аргументи против, нито някаква по-добра идея! Давам го само като пример за нивото на тукашните участници във форума, а не защото ми пука, че някой такъв като тях ми е сложил минус! Само гледайте сега колко минуса ще събера, ха-ха!

  75. 75 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8483 Весело

    До коментар [#72] от "Deaddark":

    Шаблон до шаблона - бравос !

    karabastun1@abv.bg
  76. 76 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1292 Неутрално

    До коментар [#59] от "lz73":

    Частните клиники, не трябва да получават пари от здравната каса! След като е частник, да си изкарва парите, чрез пациентите, които ще лекува! Иначе се получава това, което е в момента- частниците цуцат и от пациенти и от касата!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  77. 77 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#70] от "Ogiigo":

    Аз съм на друго мнение - неща, за които преди 89-та само ме закрепяха и то с пари под масата; ги излекувах в частни клиники - вярно скъпо, но веднъж и край.

  78. 78 Профил на StandBy
    StandBy
    Рейтинг: 475 Неутрално

    Някой да не каже нещо дето може да се разтълкува като грешка на светата тиква и светиците и калинки и трололупите налазват на талази.
    Заслужихте ли си кървавите стотинки бре?!

    Инак още с тезата как пациентите трябвало да си лежат в линейките автора ме загуби... при наличния брой екипи и все по-големия брой чакащи линейка, това ще е още по-дебилна форма на убийство от това което провеждат овластените в момента!
    Закривай!

  79. 79 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2293 Весело

    До коментар [#49] от "lz73":

    “Дали не ставаше дума и за частни здравни и осигурителни каси? Що ги няма сега?”

    Има ги! Цели 17 частни здравни застрахователни дружества. “Застрахователни”, защото като “осигурителни” не отговарят на “”европейските ценности”. През 2011 г. от 24 “осигурителни” се редуцираха до 17 “застрахователни”. Две от тях се оглавяват от Мими Виткова (червен болшевишки здравен министър на другаря Виденов) и от Илко Семерджиев (син болшевишки здравен министър на другаря Костов).
    Не стига, че НАП не им събира здравните застраховки (както прави за осигуровките в НЗОК, НОИ и честните частници УПФ и ПОФ), ами държавата ги одира с данък-застраховка- 2.5% (а банкстерите плащат 8% данък-лихва). Подложени са и на втора преса - търговските дружества “Болница” (всяка клинична пътечка им я броят за клинична магистрала и осребряване на “ремонта” едновременно и от НЗОК, и от застрахователя, и от дарителски фондове) ги чарджат и с “абонамент” (има-няма пациент “абонамента” за “легло”/“слушалка” върви като на Фандъкова паркинзите.
    Но здравните застрахователи вярват, че могат да уплашат хората и да припечелят нещо от това.
    Ако се легализират “наркотиците” (свободен пазар за диацетоморфина, оксиконтина, фентанила и свободна конкуренция в потреблението), “квалифицираният труд” ще остане без клиенти; пенсионната реформа ще дръпне яко чрез редукция на неплащащите здравни осигуровки. Може за кратко време дори и БВП да нарастне, благодарение на “квалифицирания труд” на траурните агенти. “Изборът на екип” от 450 лв. в момента ще достигне “пазарната стойност”, постигната от бяло-престилковските търговци.
    Вероятно и бракоразводните дела ще намалеят - “насилникът” ще бива евтаназиран доброзорно.

  80. 80 Профил на RUSE
    RUSE
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#9] от "Santos":

    ТЪПИ И НАГЛИ КРАДЦИ И БАНДИТИ !!!

    Не стига, че окрадохте няколко пъти както икономиката и държавата, така и спестяванията на НАРОДА, ами имате наглостта да лъжете по Гьобелски и обвинявате единственият ни държавник, който спаси България и заради който сме в ЕС. Аз го живях това време и помня всичко. Не желая пак да ви привеждам фактите, защото вие сте слуги на САТАНАТА. Жалко, че не осъзнавате, че сме смъртни и си отиваме от тази земя с греховете си, а не с имането си. Дано Бог ви прости лъжите, манипулациите и кражбите, с които доведохте този народ до просешка тояга. Аз няма как да ви го простя, защото знаете, че вие окрадохте България и именно Иван Костов ни измъкна от блатото, в което именно вие ни вкарахте. Питай google за песента на Щурците - "Зад вратата" и се вслушай в думите на двата коплета. Те казват всичко, което направихте...

    не съм избягал
  81. 81 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#75] от "karabastun":

    Цитат е, колега - шаблоните са от Вас, гражданина и др., които до милеят за връзкарската службица при Тато, както и привилегиите АБПФК и на член на БКП.

    Лоши САЩ, лоши - а все там сА натискате.

  82. 82 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2293 Весело

    До коментар [#7] от "karabastun":


    “К;во стана с невидимата ръка на пазара !?”

    Гипсирана със гипс “Солидарност”, шинирана с държавна субсидия. Само палецът и показалецът мърда, трият се един в друг с характерния знак за “недофинансиране” (Дай още пари).
    Ако финансовите пазари почнат да търгуват с “здравни кредити” (като въглеродните квоти - никой не ги търси, но цената им се вдига), гипсът може да стане истински с риск да се гипсира и ръката на гипсирания.

  83. 83 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1639 Неутрално

    Целия проблем дойде от безумното карантиниране, затваряне и изолация. Всичко щеше да е много просто ако не бяха всели паниката и в болница влизат наистина само тези които имат нужда от болнично лечение. Но с това демонизиране на всеки заразен се оказа че единствената възможност да получиш лекарска помощ е като влезеш в болницата. В противен случай лекаря който те е прегледал трябва после да стои карантина, пълно безумие. От друга страна много хора искат да влизат в болница без реално да имат нужда, но вкарват какви ли не връзки за да се уредят да са в болница. Ми като вкарваш всеки в болница нормално е болничните легла да не ти стигат ако ще и всеки ден да откриваш нови. Едиинственото правилно решение е махане на всякакви "мерки" и да се лекуват тези които имат нужда от лечение. А останалите дето просто са заразени но са без симптоми или имат леко подсмърчане или кашляне изобщо не трябва да се карантинират още по малко пък вкарват в болница.

  84. 84 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 667 Неутрално

    До коментар [#73] от "Deaddark":

    "Това Адам Смит го е писал, не аз - но нали четенето не е за Вас - за Вас е типично да използвате лозунги че другите, враговете на народа, ползват лозунги срещу любимия Ви комунистически строй."

    Можете ли да посочите къде точно Адам Смит го е писал. Предполагам, че не можете, не само, защото "Богатството на народите" е дебела повече от 700 стр., а и защото е малко вероятно Смит да писал какво държавата е "длъжна", защото това би означавало да поучава краля.
    По въпроса какво съм чел - няма как да го знаете. И пак повтарям - по какво лозунгите, които бълвате се различават от комунистическите. Тогава се бомбандираха с цитати на Ленин и Маркс, вие го правите с цитати (поне вие така си мислите) на Адам Смит.

  85. 85 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2585 Весело

    До коментар [#84] от "grajdanin1":

    Като не си я чел, не спори, а вземи я прочети - 700 страници са нищо, особено за начина на писане в тази книга. Ролята на държавата е да осигури здравословна рамка на свободния пазар - по спомен. Правилно, не казва длъжна, но за заяждането - няма да Ви давам повод. Приятен ден!

  86. 86 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 971 Любопитно

    До коментар [#9] от "Santos":ТЪПИ И НАГЛИ КРАДЦИ И БАНДИТИ !!!Не стига, че окрадохте няколко пъти както икономиката и държавата, така и спестяванията на НАРОДА, ами имате наглостта да лъжете по Гьобелски и обвинявате единственият ни държавник, който спаси България и заради който сме в ЕС. Аз го живях това време и помня всичко. Не желая пак да ви привеждам фактите, защото вие сте слуги на САТАНАТА. Жалко, че не осъзнавате, че сме смъртни и си отиваме от тази земя с греховете си, а не с имането си. Дано Бог ви прости лъжите, манипулациите и кражбите, с които доведохте този народ до просешка тояга. Аз няма как да ви го простя, защото знаете, че вие окрадохте България и именно Иван Костов ни измъкна от блатото, в което именно вие ни вкарахте. Питай google за песента на Щурците - "Зад вратата" и се вслушай в думите на двата коплета. Те казват всичко, което направихте...
    —цитат от коментар 80 на RUSE


    @RUSE, да не си се нещо превъзбудил, драгоценний, че така се фърляш в защита на КараИван Дръгалефски? Та викаш, че окрадохме България, така ли? ами дай пример за някой друг политик, дори и то БСП, чиято благоверна съпруга да си бе направила фондацийка „Бъдеще за Кост…“, пардон, „Бъдеще за България“ и там да бяха задължени да внасят всички държавни предприятия, дори и губещите? М? А да ти давам ли подробности за приватизацията на БГА Балкан? Ето ти малко по-подробно - http://corruptionbg.com/Privatizaciqta-na-Balkan - ако искаш да се осведомиш! Забеляза ли, че сайтът се казва http://corruptionbg.com ? М? А за Кремиковци, приватизирано за 1 щ. дол. от човек, за който агенция ЕЖК казва, че е братовчед на КараИвана - http://corruptionbg.com/Kombinat-za-edin-dolar - а после продадено за 110 милиона долара на Прамод Митал? Плама-Плевен и Нефтохим даже няма и да ги споменавам! А какво ще продумаш за това: „Скандално! Очевидец видял голям сблъсък между Иван Костов и Маджо в Златни пясъци“ - http://www.bnews.bg/article/195204 - където пише: „Манджо изпуснал нервите си и се ядосал на Ментора от Драгалевци, че не може да подсигури притока на свежи пари от контрабанда на акцизни стоки. С удрянето на контрабандата в държавата се вляха над 2 млрд. лева, а основната заслуга за това е на премиера Бойко Борисов, който лично следи работата на службите и действа в перфектен синхрон с ръководството на Върховната касационна прокуратура в лицето на Цацаров“. Какво чакаш, коментирай, тарикатче? Що не ни цитираш и стиховете „на двата коплета“, неграмотник нещастен?

  87. 87 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4285 Неутрално

    Тъжна и абсурдна картина е нашето здравеопазване!Може да се получи добро лечение само срещу пари!

  88. 88 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 810 Неутрално
  89. 89 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Застраховките от друга страна биха покрили справедливо труда на лекарите, престоя, консумативите, лекарствата и всичко, от което РЕАЛНО СИ ИМАЛ НУЖДА, чрез представяне на документите за разходи на застрахователното дружество и така в действително получаваш така търсеното "безплатно" здравеопазване срещу една истинска "здравна осигуровка". Така и докторите и сестрите биха получили заслуженото, биха се борили и за качество на услугите и имидж и един куп други предимства.
    —цитат от коментар 28 на bobix

    И тази система не е перфектна, в Америка например като влезеш в болница и видят, че имаш застраховка с широко покритие от стабилен провайдър, че като почнат - ела при батя! Този специалист да те види, оня да те консултира за второ и трето мнение, тази процедура да направим за всеки случай, че при 1 на 1,000,000 имало риск от усложнения ако не се направи, и накрая сметката става хиляди и десетки хиляди $.
    Това, разбира се, товари разходи на застрахователната компания и тя, разбира се, си ги взема от потребилите - чрез вдигане на тарифата следващата година. От десетилетия насам цената на здравните осигуровки се вдига с по 7-8% редовно, смятай с компаундване колко става. Не че на Обама идеята щеше да ги направи по-добри де... перфектна система просто няма. Докторите са търговци, както у нас, така и по света. Гледат себе си, няма какво да им се сърдим, затова са ставали доктори.

    Пък до карабастун, който се чуди къде е невидимата ръка на пазара - то пазар няма, системата е регулирана, всеки очаква да го обслужат защото "нали съм си плащал вноските" пък че тези вноски (за някои хора) са по 20 лева и не могат да покрият нищо, е друг въпрос, отделно дето на ченгета, чиновници, бюрократи и депутати никой не плаща вноските, дори и 20 лева, пък и те искат да се лекуват и да идва линейката веднага, нищо че в София има 30-40 линейки за 1000 случая дневно.
    Без пари нищо не става, и при пазарна система и при регулирана.

  90. 90 Профил на parcaleste
    parcaleste
    Рейтинг: 755 Неутрално

    Дулитъл, надявам се си наясно, че плащаме едни данъци, от които едни пари отиват към съответните служби. Аз лично бих желал по-голям процент от моите пари да отиват за учители и лекари, отколкото за милицаи и администрация, но живеем в такава "държава", в която за "управляващите" е по-важно да сипе пари точно на тези последните, защото така успява да се впие във властта за възможно най-дълго време, да пусне метастази и след това да няма изстъргване.

    На мен лично умът ми не може да си представи след 10 години метастази колко дълъг ще е периодът за лечение, за да може нещата да потръгнат в някакъв що-годе нормален коловоз.

    Но, отплеснах се - аз си плащам данъците, за достойно заплащане се обърни към тези, които ги разпределят. Защото най-лесното е да ме скубете втори и трети път. Докато не си хвана торбите и не останете с пенсионерите и индианците. Е тогава ще се усмихнете.

  91. 91 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 385 Весело

    До коментар [#62] от "Онуфри":Ти пълен идиот ли си ?
    —цитат от коментар 65 на ahasver


    В сравнение с теб съм половин!

    : )))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Имало едно време ссср! Маргарет Татчър: "Комунизмът свършва тогава, когато свършат чуждите пари, които харчиш!"
  92. 92 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8089 Неутрално

    Главната вина на държавата е , че неглижира проблемите на здравните заведения и на кадрите в здравеопазването и те избягаха там, където им обърнаха внимание.

  93. 93 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5851 Неутрално

    Тиквоний е виновен!!!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  94. 94 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#88] от "log_on":"За 12 години от България избягаха 53 000 медици"

    Ако трябваше да плащат за образованието си стотици хиляди левове; да взимат заеми и да ги изплащат, нямаше да могат току така да напуснат страната, преди да са се изплатили.

  95. 95 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1562 Любопитно

    "По-добре е пациентите да чакат в линейките пред болниците, отколкото у дома си. За съжаление, в момента нашата здравна система е изправена пред най-сериозния проблем, който имаме от години - организацията."

    д-р Хасърджиев не е ли част от същата тази организация, в която съсловието смуче от държавата, като тарикатите, които се водят"частни", цицат с преференции?!

    I Want To Believe
  96. 96 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4231 Неутрално

    До коментар [#94] от "princess_x":

    Тези числа първо са абсолютна глупост, не трябва да им се връзваш.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  97. 97 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1562 Любопитно

    До коментар [#94] от "princess_x":

    Студенти с договори за работа в болници в страната си плащат неустойките и ходят в Западна Европа, без да се замислят...
    Защо така?

    I Want To Believe
  98. 98 Профил на Dariya Koleva
    Dariya Koleva
    Рейтинг: 2962 Неутрално

    До коментар [#88] от "log_on":"За 12 години от България избягаха 53 000 медици"Ако трябваше да плащат за образованието си стотици хиляди левове; да взимат заеми и да ги изплащат, нямаше да могат току така да напуснат страната, преди да са се изплатили.
    —цитат от коментар 94 на princess_x


    Бедна ви е фантазията колко взема един медик в Германия! Ще си изплатят всеки кредит за нула време, това не би ги спряло.



  99. 99 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#58] от "hope":"Така много хора със съмнение за рак, чакат месеци за диагноза и след това месеци за започване на лечение, а това праща много случаи на лечим рак в графата "нелечими"."

    Пълна лъжа! При съмнение за рак се задейства правилото пациентът да бъде прегледан и диагностициран в рамките на две седмици, след което следва съответното лечение.
    Не е вярно и че понякога се чакало месеци за посещение при личния лекар. Не е вярно и че медиците били немотивирани. Между лекарите в ОК и тези у нас най-съществрбата разлика е тяхната съпричастност, внимание, интерес към пациента; тяхната загриженост и човечност! Това не се дължи на по-високото заплащане.

  100. 100 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#98] от "Dariya Koleva":

    Явно не разбирате какво съм написала.
    Никой нямаше да ги пусне извън страната, преди да са платили заемите си.
    При соца имаше т.н. разпределение, което беше един вид разплащане с държавата за това, че ни беше дала безплатно образование.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK