Трябва да намалим човешките загуби до минимум независимо от цената

Животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това.

© Надежда Чипева, Капитал

Животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това.



Коментарът е от профила на автора във "Фейсбук".


Благородно завиждам на хората, които могат да игнорират реалността, за да намерят душевен покой. Като министър Ангелов например, който вчера каза, че ситуацията около вируса в България е овладяна? Аз не съм от тях.


И понеже съм сигурен, че и на други от вас им е много тегаво от същата тази ситуация днес, се чудех какво позитивно мога да напиша като за начало. Единственото, което ми хрумна, докато цял свят е вперил очи в очакване на резултата от президенстката надпревара в САЩ, е - молете се да спечели Тръмп. Той обеща, че ако спечели, на следващия ден пандемията ще приключи.




Не е ли парадоксално, че лидерът на държавата, която за момента пострада най-тежко от вируса, избра като своя предизборна стратегия да отрича проблема, сякаш това ще промени реалността. Също толкова парадоксално, колкото упорството на лидерите и чиновниците в ЕС да държат училищата отворени до последно, въпреки че вече знаем, че те са


един от основните източници за неконтролируемо му разпространение.


Или българският парадокс да затвориш държавата, когато позитивните на ден бяха по-малко от починалите вчера, а днес, когато здравната система е на ръба да рухне, да твърдиш, че, цитирам премиера: "всичко трябва да работи, но хората трябва да се пазят...", при все че тази стратегия очевидно се провали дори в държави, където има далеч по-голяма чуваемост към призивите на властта. С тъжна усмивка ги наричам корона парадокси.


Чудех се каква може да е причината за тях и моята версия е - паралелни реалности. Или както обича да казва брат ми - ако сложим лист хартия между нас, никой не знае какво пише от страната на другия. Ситуация, много наподобяваща на отношенията ми с човек, когото професионално много уважавам, но които стигнаха до разприятеляване във фейсбук заради споровете около вируса. Според него вторичните поражения от икономическата криза ще бъдат толкова ужасяващи, че не можем и да мислим да пуснем кепенците, а според мен трябва да концентрираме усилията си да намалим човешките загуби до минимум, независимо каква сметка ще трябва да платим, когато проблемът намери своето решение.


Всеки гледа своята страна на листа и не отстъпва на йота. Само че ние си спорим на четири очи и слава богу не трябва да взимаме решения за цели държави.


Вероятно и други от вас също са я докарали дотам да си развалят отношенията с хора, с които до вчера с удоволствие са делили една компания заради спорове около случващото се. Искам да погледнем върху листа с моите/нашите очи. Имам един любим постулат от спешната медицина, който гласи - "treat first what kills first" или с други думи казано -


лекувай това, което може да убие пациента първо, другото - едва когато е стабилизиран достатъчно.


Преди да добавя и следващия цитат, няколко думи за автора му: Става въпрос за професор Николай Младенов - шефа на анестезиолозите и реаниматорите в болница "Токуда". Голяма част от кариерата му преминава във военна болница, участвал е в мисии, научните му интереси са свързани с управление на кризи и терористични атаки, т.е. този човек, освен че е видял достатъчно, има и доста здрави нерви. Ето и думите му от вчера: "Прави впечатление бърза агресивност, наблюдаваме изключително по-тежки белодробни аномалии, отколкото през март и април. Белите дробове на пациентите с COVID-19 биват опустошени".


Към това ще добавя и изказаното вчера от експерти в Германия мнение, че


възрастовата група на тежките случаи пълзи надолу.


Разбира се, че става въпрос за болните, попадащи в реанимация, т.е. най-тежко болните, а те са около 5% от всички останали. Но тук е проста математика - 5% от 1000 болни е едно, от 10 000 съвсем друго. И тъй като очевидно все още изпитваме огромни затруднения да спасим живота на тези хора, чисто медицински ни остава единствено възможността да намалим броя им, като намалим общия брой болни.


На база на всичко казано, на моя лист пише - животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това.


Иначе, ако трябва да направя пак паралел със спешната медицина - няма да има никакво значение в колко модерен център ще закарам пострадалия, ако пристигайки там, жизненият му път е приключил.


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (82)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1995 Неутрално

    Ще го напиша и тук. Ако имахме прокуратура, а не Каскетчето Калитко, Бойко Борисов щеше вече да е с повдигнато обвинение за престпна безотговорност, довела до смъртта на множество хора.

  2. 2 Профил на Petar Ivanov
    Petar Ivanov
    Рейтинг: 370 Неутрално

    Поздравления за доктора, много добре казано!

    Freedom of speech
  3. 3 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    Самият факт, че в България не достигат доброволци за борбата с ковид-19 е тъжен. И за това не е виновен някой политик, а обикновените хора.

    Анатема на комунизма!
  4. 4 Профил на Petar Ivanov
    Petar Ivanov
    Рейтинг: 370 Неутрално

    До коментар [#1] от "spiegel":

    ++++++++

    Точно така е! Дано да не стане по-страшно развитието на пандемията!

    Freedom of speech
  5. 5 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Самият факт, че в България не достигат доброволци за борбата с ковид-19 е тъжен. И за това не е виновен някой политик, а обикновените хора.
    —цитат от коментар 3 на anonim440


    Какви доброволци?! Тука лекарите не са лекари ами майстори-занаятчии, които са карали с десетилетия в нещо като работилница, където са изковавали прехраната.

  6. 6 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2128 Разстроено

    Защо лекари като д-р Таблов не останаха тук, а експерти като доц. Мангъров не заминаха в Германия!...

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  7. 7 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Защо лекари като д-р Таблов не останаха тук, а експерти като доц. Мангъров не заминаха в Германия!...
    —цитат от коментар 6 на etty1


    Аз не разбирам тебе Мангъров какво те бърка!

  8. 8 Профил на tmax500
    tmax500
    Рейтинг: 465 Неутрално

    Защо лекари като д-р Таблов не останаха тук, а експерти като доц. Мангъров не заминаха в Германия!...
    —цитат от коментар 6 на etty1


    За да може Мангъров да се вихри и да призовава хората да се вихрят и сега олеле малеле, защото нещата са много, много сериозни, мили Мангъровци! Много тъжно!

  9. 9 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    [quote#8:"tmax500"][/quote]

    Мангъров не е хванал и убил нито един болен от коронавирус. Той си се занимава с деца. Тези дето ги погребваме си отиват от несъществуващото здравеопазване.

  10. 10 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    Не знам какво всички гледат в България другите, а не погледнат малко и себе си? Защо в България доброволците не стигат? В коя държава го има това? На българинът винаги за това, че България не е наред му е виновен все някой друг, но никога той самият. Малко циганска работа.

    Анатема на комунизма!
  11. 11 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2873 Разстроено

    "отрича проблема, сякаш това ще промени реалността." - така е за жалост, но го правят от друго ниво, нямащо нищо общо с тези под тях, обикновените, трудни за обслужване без протекции хора. Пука им за народа, щом са с предимство пред тях, за к`во са на власт. Лекари, които знаят, които им казват действителни неща се отчайват и ужасяват от реакциите, а какво остава за всички други!?

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  12. 12 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 5262 Неутрално

    ".. министър Ангелов например, който вчера каза, че ситуацията около вируса в България е овладяна?"

    И след днешните резултати дали го твърди. Но нищо учудващо няма след като Тръмп обяви че и в САЩ е така при ежедневно заболели над 100 000

  13. 13 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#1] от "spiegel":++++++++Точно така е! Дано да не стане по-страшно развитието на пандемията!
    —цитат от коментар 4 на Petar Ivanov


    Ами 100% от населението, до 7-8 години ,ще се срещне с вируса?
    Друго развитие , как би могло да дойде?

    Да прогоним Мангъров вдън Германия , белким се спасим?

  14. 14 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Борисоф раздава бройки легла и хотели от "джипката" паркирана "вкъщи". Скоро и парцели на промоция ще почне да раздава по гробищата.
    Обаче през кратуната му изобщо не минава да разкара тъпите клинични пътеки, според които не се препоръчва да имаш две болести едновременно и да ти заплашват живота.
    Желанието му за Ковид легла идва от стремежа му да скрие болните някъде, а не да ги спасява.

  15. 15 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    [quote#8:"tmax500"][/quote]

    Мани бе.
    Трябва спешно да се затворят парковете и да се изкъртят пейките, а то няма доброволци.

  16. 16 Профил на Darkman
    Darkman
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    Сега ли се сетихме, че човешкият живот е ценен? В България годишно умират над 100 000 човека, много от тях могат да бъдат спасени, но умират защото нямат достъп до качествено здравеопазване. Не може тиквата пожарникар и щаба да лъжат, че има 40 000 разкрити легла за Ковид през април, а сега, когато има 2-3 хиляди човека в болници всички системи да изпадат в колапс! И повечето от тези хора нямат нужда да лежат в болница, защото не са в тежко състояние. Пълнят болниците с ковид болни, защото останалите не смеят да отидат. Защо се спират плановите операции, които обричат хиляди болни на усложнения, които могат да доведат и до смърт???? Защо непрекъснато всички медии, включително и Дневник всяват паника в хората и допълнително намаляват имунитета им, заради причинения стрес???

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  17. 17 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 662 Неутрално

    Докторе, сметката няма да може да я платим, дори всички заболели да оздравеят.

    При 4,8 милиарда бюджет на здравната каса, здравната ни система колабира.

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  18. 18 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 638 Неутрално

    планът ран-ът се забърза.

  19. 19 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    До коментар [#16] от "Darcas":

    453 човека са починали повече за по-предната седмица от съответната на 2019 г!
    Да организират ли от "Дневник" една почерпка за "бог да прости" ?

  20. 20 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    планът ран-ът се забърза.
    —цитат от коментар 18 на scott


    Е те ако през 90-та година бяха чували за ГЕРБ нямаше да си играят да пишат планове.

  21. 21 Профил на Nikolai Iliev
    Nikolai Iliev
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Спрямо кой друг летален риск човечеството е предприело такива мерки, защо само по отношение на този вирус?!

  22. 22 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    ".. министър Ангелов например, който вчера каза, че ситуацията около вируса в България е овладяна?"И след днешните резултати дали го твърди. Но нищо учудващо няма след като Тръмп обяви че и в САЩ е така при ежедневно заболели над 100 000
    —цитат от коментар 12 на pet_fire


    Сигурно ли е за 100 000 ЗАБОЛЕЛИ? НА ДЕН?
    Хора ,дето отиват на интензивно лечение?
    А за месец 3 милиона!

    Да не са 200 000?
    ЗАБОЛЕЛИ НА ДЕН?

    Всъщност СПОРЕД ТЕБЕ АМЕРИКАНСКАТА ЗДРАВНА СИСТЕМА КАКЪВ КАПАЦИТЕТ ИМА?

    200 - 300 милиона легла , или що?

  23. 23 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2907 Неутрално

    Здравеопазването е в плачевно състоние , 7 мес. имаха тиквите да подготвят страната ,а не да наливат пари в ПИБ. колекторски фирми , футболни клубове и чалготеки. За смъртта на хората имат лична отговорност бай Х ,фъндъка и здр. министър.

  24. 24 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1791 Неутрално

    До коментар [#5] от "Oleg Shishmanov":

    О ,разбира се има толкова тъпанари които прехвърлят вината на комунистическата здравна система върху лекарите . Не се и учудвам на същите тъпанари гласуващи за други тъпанари ,които си поддържат комунистическата им здравна система и за която лесно се посочват лекарите за виновни. Чудничко как няма такива западни тъпанари които да мислят по този начин. Може би само тук има такива тъпанари

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  25. 25 Профил на lalleen
    lalleen
    Рейтинг: 528 Неутрално

    Не че не е прав автрорът, но не съм съгласна, не икономиката безусловно е на второ място - просто нейният ефект на тежко заболели и умрели е отложен за сега, но неизбежен в близко бъдеще.
    Писаха например, че още през март-април в Нидерландия ампутациите на крайници заради диабет са скочили с 40%.

  26. 26 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    До коментар [#5] от "Oleg Shishmanov":О ,разбира се има толкова тъпанари които прехвърлят вината на комунистическата здравна система върху лекарите . Не се и учудвам на същите тъпанари гласуващи за други тъпанари ,които си поддържат комунистическата им здравна система и за която лесно се посочват лекарите за виновни. Чудничко как няма такива западни тъпанари които да мислят по този начин. Може би само тук има такива тъпанари
    —цитат от коментар 24 на Dr_Doolittle


    Хайде като си толкова отворен ми кажи как се лекува в българско отделение на Университетска болница болен възрастен човек с коронавирус? Дето нали лекарите нямат вина, ами здравната система....

  27. 27 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Какво да кажеш за управление, което във вихъра на кризата отвори стадионите. По медиите продължава да пускат оная горила-шефа на ресторантьорите. Бай Мутрьо и президенто продължават да го раздават без маски. А за 50% от обикновения бегеец могат да се кажат не ласкави неща....

  28. 28 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 662 Неутрално

    До коментар [#5] от "Oleg Shishmanov":О ,разбира се има толкова тъпанари които прехвърлят вината на комунистическата здравна система върху лекарите . Не се и учудвам на същите тъпанари гласуващи за други тъпанари ,които си поддържат комунистическата им здравна система и за която лесно се посочват лекарите за виновни. Чудничко как няма такива западни тъпанари които да мислят по този начин. Може би само тук има такива тъпанари
    —цитат от коментар 24 на Dr_Doolittle


    Докторе, изпусна ли пàрата? Колкото и да не сме съгласни с публикации на някои форумци, повечето от нас се струмят да се придържат към добрият тон на общуване.


    Та, вместо да зацикляш като повредена грамофонна плоча, просто сподели какви виждания има относно системата на здравеопазване и на какъв принцип следва да работи.

    На всички ни е ясно, че в момента нищо не работи, нито в полза на пациента, нито в полза на лекаря, нито в полза на болницата.

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  29. 29 Профил на atreu
    atreu
    Рейтинг: 392 Неутрално

    Много точно казано е заглавието. Да намалим човешките загуби независимо от цената. Защото нито икономика, нито образование, нито каквото и да е имат значение, когато хората са болни и, недай Боже, мъртви. Човешкият фактор е преди всичко. И когато той е застрашен да мислиш за каквото и да е друго, си е меко казано глупаво.

    Приказка без край
  30. 30 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1163 Неутрално

    Много точно казано е заглавието. Да намалим човешките загуби независимо от цената. Защото нито икономика, нито образование, нито каквото и да е имат значение, когато хората са болни и, недай Боже, мъртви. Човешкият фактор е преди всичко. И когато той е застрашен да мислиш за каквото и да е друго, си е меко казано глупаво.
    —цитат от коментар 29 на atreu


    Имам новина за вас с многоуважаемият доктор от статията: състоянието на "човешкият фактор" не се изчерпва само с първичния ви ужас от малкия бацил. В крайна сметка ще има повече човешки загуби от истериите ви и от така наречените ви "мерки".

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  31. 31 Профил на varna_moreto81
    varna_moreto81
    Рейтинг: 47 Неутрално

    Мангъров каза не носете маски. Ще ви умрат невроните.

  32. 32 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Мангъров каза не носете маски. Ще ви умрат невроните.
    —цитат от коментар 31 на varna_moreto81


    И какво, досвидя ви за невроните?

    Ами дето алчният Българин , не се самоизолира а продължи да ходи на работа?
    Примерно В ШИВАШКИТЕ ЦЕХОВЕ , КЪДЕТО СА СЕ ЗАРАЗИЛИ НАЙ-МНОГО ХОРА?

    За това се мълчи ,а?
    А хората всеки ден се тъпчат в бусчета и отиват по строежите , и в автобусите за смяната и отиват да се заразяват из заводи ..

    А нямат ли вина и облещените ковидисти?
    Видяхте ли ДА СПОМЕНАТ ДРУГО , ОСВЕН ДИСКОТЕКИ , СТАДИОНИ И РЕСТОРАНТИ?
    Даже напоследък замлъкнаха и заразнолъжично..

    А това е МАНИПУЛАЦИЯ..
    Хората си казват "аз на дискотеки не ходя, ни на стадион , значи съм защитен " и продължават , да се заразяват и да разнасят инфекцията.

    А ковидистите манипулират и заблуждават , просто защото са платени.
    Част от хибридната война на Путин!

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1592 Неутрално

    Естествено е лекарите да смятат здравето за най-важно, учителите да смятат обучението за най-важно и т.н.
    Во диламата не е здраве или икономика. Ако затворим икономиката това изобщо езначи, че хората ще спазват карантина. Пак ще е събират пак ще се забавляват заедно.
    Наистина всеки сам трябва да се пази а държавата да помага на хората да се пазят.

    Защо сега държавата не плаща за възрастни хора да живеят по хотели далеч от деца и внуци. Това е елементарна мярка.

    подпис
  35. 35 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2234 Неутрално

    Сухите съчки докторе, сухите съчки!
    Всички видяхме клипа с ромите дънещи кючек в частната болница! Така ковед отделението е заето, порите от НЗОК вървят, болните българи умират пред болницата, но няма свободни легла! Дневник не го ли видя, здравното министерство не го ли видя, будните граждани от жълтите павета не го ли видяха, Славиту, Маямата, ХаджиБабикянМинеков, РРадев не го ли видяха?

    Русия- проказата на планетата Земя.
  36. 36 Профил на sokrat41
    sokrat41
    Рейтинг: 283 Неутрално

    Държавата е действително подготвена.
    Но Вие слушахте и хвалехте Мангъров, та хората не спазват защитните мерки,
    а сега се преобръщате и то само с цел пак да изкарате държавата виновна.
    Лицемери - мангъровци, уплашихте се от дебелия край на тоягата.

  37. 37 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    До коментар [#35] от "chichka":

    Тях не ги интересува. Никой не им плаща да виждат такива неща. На тях им се плаща за определени неща само.

    Анатема на комунизма!
  38. 38 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Държавата е действително подготвена.Но Вие слушахте и хвалехте Мангъров, та хората не спазват защитните мерки,а сега се преобръщате и то само с цел пак да изкарате държавата виновна.Лицемери - мангъровци, уплашихте се от дебелия край на тоягата.
    —цитат от коментар 36 на sokrat41


    Би ли разказал как точно е подготвена ама с примери.

  39. 39 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 662 Неутрално

    [quote#38:"Oleg Shishmanov"][/quote]

    Не чакай от умрял писмо и от видиотен привърженик аргументи.

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  40. 40 Профил на dlagnikov
    dlagnikov
    Рейтинг: 750 Неутрално

    Най-важният фактор в икономиката са хората.Докато не се намери ваксина или ефикасно лекарство усилията трябва да насочени към по-малък брой заразени.Строгите предпразни мерки /карантина,маски, дистанция, дезинфекция, усилено тестване/ не са противопоказни на икономиката.Това е доказано в Китай, където сбед няколко месеца пълна карантина в последващото тримесечие икономиката нараства с 5%.Авторът е абсолютно прав:
    " животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това."

  41. 41 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Най-важният фактор в икономиката са хората.Докато не се намери ваксина или ефикасно лекарство усилията трябва да насочени към по-малък брой заразени.Строгите предпразни мерки /карантина,маски, дистанция, дезинфекция, усилено тестване/ не са противопоказни на икономиката.Това е доказано в Китай, където сбед няколко месеца пълна карантина в последващото тримесечие икономиката нараства с 5%.Авторът е абсолютно прав:" животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това."
    —цитат от коментар 40 на dlagnikov


    Няма как да се бориш в момента ефективно със заразяването. Имам как да се бориш с умирането.

  42. 42 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    "Трябва да намалим човешките загуби до минимум независимо от цената".

    Много хубаво звучи. Подобен лозунг беше и: "От всекиго според способностите, всекиму според потребностите" (принципът на разпределение при комунизма - когато победи, разбира се. Но той така и не победи).

    Та, два момента по пожеланието на автора:
    1. Дали е казано, че плащането на по-голяма цена непременно ще доведе до осезаемо по-малко човешки загуби?

    2. Ако приемем, че има такава права пропорционалност: "по-висока цена, по-малко човешки загуби", стои ли все пак въпросът "Къде са спрем?". Да вземем за примери:
    - "по-ниска скорост, по-малко жертви". ОК, намаляваме максималната скорост: на магистрали от 140 на 70 км/ч; на републиканските пътища: от 90 на 45 км/ч; в градовете - от 50 на 25 км./ч. Със сигурност ще намалим жертвите по пътищата поне със 75%. Въпросът е: защо не го правим? (май защото е винаги става въпрос за баланс между: загуби на животи към създаване на блага. Който не му харесва тази зависимост, може да отправи претенциите си директно към Дядо Божи...).

  43. 43 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Най-важният фактор в икономиката са хората.Докато не се намери ваксина или ефикасно лекарство усилията трябва да насочени към по-малък брой заразени.Строгите предпразни мерки /карантина,маски, дистанция, дезинфекция, усилено тестване/ не са противопоказни на икономиката.Това е доказано в Китай, където сбед няколко месеца пълна карантина в последващото тримесечие икономиката нараства с 5%.Авторът е абсолютно прав:" животозастрашаващото състояние за държавата в момента е рискът за здравето на хората, икономиката идва в играта чак след това."
    —цитат от коментар 40 на dlagnikov


    Абсолютно!
    И аз това викам - на строежите. докато се налива бетон спазва ли се дистанция?
    Няма как!

    И на други места , в заводи , в кланици , в цехове - се разнася зараза.
    Ми затваряйте .
    Да ти е..а и Икономиката , да ти еб.. АЕЦовете , майната им на строежите.

    Ама те , като курдисани " дискотеките , стадионите "!

  44. 44 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1217 Неутрално

    Самият факт, че в България не достигат доброволци за борбата с ковид-19 е тъжен. И за това не е виновен някой политик, а обикновените хора.
    —цитат от коментар 3 на anonim440

    Доброволци имаше и сега щеше да има, но как да стане човек доброволец, когато чиновниците-чантаджии, които неправилно се назовават лекари и лично премиера правят всичко възможно да ги демотивират и откажат.

  45. 45 Профил на dlagnikov
    dlagnikov
    Рейтинг: 750 Неутрално

    До коментар [#42] от "inn":

    В болшинството случая създаването на блага не е свързано загубата на живота освен в концентрационните лагери на Хитлер.

  46. 46 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    "Малцинството случаи" само до "концентрационните лагери на Хитлер ли се свеждат?"

    (напр. с какво си обясняваш наличието на "застраховки живот" - вж. в НСИ колко лв. премии и колко лв. обезщетения се плащат годишно по тях; също в годишния бюджет на НОИ винаги има едно перо: "осигуровки за временна неработоспособност, инвалидност и смърт" - не е зле да си помислиш каква е причината за съществуването на такова задължение в КСО).

  47. 46 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1217 Весело

    До коментар [#43] от "simChо":
    Ти кога за последно налива бетон? Ситуацията е достатъчно сериозна, за да ти се смеем.

  48. 48 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#43] от "simChо":Ти кога за последно налива бетон? Ситуацията е достатъчно сериозна, за да ти се смеем.
    —цитат от коментар 46 на blagoj


    Аз лично , преди няколко десетилетия.

    И ако искате , смейте се , ако искате плачете , ама разберете МНОГО ЧЕСТО ПО ТЕХНОЛОГИЧНИ ПРИЧИНИ НЕ МОГАТ ДА СЕ СПАЗВАТ МЕРКИ!
    ПО СТРОЕЖИТЕ НЯМА КАК ДА ИМА ДИСТАНЦИЯ.
    Държавата е действително подготвена.Но Вие слушахте и хвалехте Мангъров, та хората не спазват защитните мерки,а сега се преобръщате и то само с цел пак да изкарате държавата виновна.Лицемери - мангъровци, уплашихте се от дебелия край на тоягата.
    —цитат от коментар 36 на sokrat41


    Кои конкретни мерки , не са спазвани?
    Може ли , без малоумно бръщолевене?

    Иначе , МНОГО ОТ МЕРКИТЕ ПРОСТО НЕ МОГАТ ДА СЕ СПАЗВАТ ТЕХНОЛОГИЧНО В РАЗЛИЧНИ ПРОИЗВОДСТВА.

  49. 49 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    Мдаа, пак този с наднорменото тегло. Сега поне се е маскирал че да не му личи колко нездравословен начин на живот води. И тоя тръгнал да дава акъл за здраве. Скрии се бе анестезиолозе, стой си в Германия и давай акъл на тамошните власти. Недей да ми обясняваш че заради един вирус трябва да оставаме без доход щото тебе те е шубе. Не, пред риска да умират не 300 ами 310 човека на ден и риска от стрес, липса на пари, мизерия и нездравословен живот със затваряне по апартаменти да умрат много повече предпочитам първия.

  50. 50 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    До коментар [#40] от "dlagnikov":

    Аха, карантина, маскиране и дистанция не били противопоказни за икономиката. Къде ви намират такива бе. Ми нали като карантинираш всички няма кой да работи, как оцеляват бизнесите? Нали с това масово маскиране хората не влизат по магазини или го правят само при крайна необходимост. Тоя стрес, дистанция, пазене, карантина и т.н. разказва играта на всякакви услуги, търговия, туризъм и т.н, а производството от своя страна пък зависи от това как върви търговията на произвеждания продукт.

  51. 51 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1304 Неутрално

    До коментар [#50] от "Billy Pilgrim":
    То пък една икономика.... Човека се е опитал да обясни за тия къде могат да смятат, явно не за тебе. Да ти го обясня с прости думи. Идват ти 5-ма на гости, ядете, пиете, посред нощ ги настаняваш да спят у вас. Ама ако ти дойдат 50? Или 500?
    5% от тези с коронавирус са статистически тежките случаи които се нуждаят от грижи в интензивното отделение, ако не получат кислород - умират. На 5 души трябва лекар, и то 24 часа денонощно . Днеска пише 4000 положителни теста, ха пита се в задачката след някой ден колко повече легла и лекари ще трябват? Има ли толко апарати, легла, хора ?
    Не се тревожи де, тя твоята икономика пак ще си върви - погребалните агенции и при гробарите ще се отворят много работни места...

  52. 52 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7212 Неутрално

    "Трябва да намалим човешките загуби до минимум независимо от цената"
    Като гледаме резултата, не им се получава особено. А за цената, сигурно ще е висока.

  53. 53 Профил на StandBy
    StandBy
    Рейтинг: 196 Неутрално

    Да не спомене нещо смислено някой, отбор дебилни плоскоземци и нагло ръчкащите ги платени трололупи веднага ще зейнат да го оплюят.
    А тиква и калинки потриват доволно ръчички...
    Закривай!


  54. 54 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    До коментар [#51] от ".":


    Да ти го обясня с прости думи. Идват ти 5-ма на гости, ядете, пиете, посред нощ ги настаняваш да спят у вас. Ама ако ти дойдат 50? Или 500?
    —цитат от коментар 51 на .


    А ти есднакво ли качество на партито очакваш при 5-ма, 50-ма и 500 поканени? При 5-ма потакени, те биха имали основателни очаквания да спат у вас, но при 500 поканени, ако са нормални, всички ли очакват да спат у вас?...

    Намеквам, че информационната истерията "ковид-19"доста спомогна болниците да се препълнят с количество (въпросните 500), вместо с онези 5, които имат истинска причина да очакват пълните екстри на грижите (у вас/в болниците)...

  55. 55 Профил на Йоаникий
    Йоаникий
    Рейтинг: 683 Гневно

    Досаден евтин популист, пишман манипулатор и многословен хвалипръцко! Стига вече!

    Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.
  56. 56 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2047 Неутрално

    [quote#8:"tmax500"]
    —цитат от коментар 9 на Oleg Shishmanov
    Мангъров не е хванал и убил нито един болен от коронавирус. Той си се занимава с деца. Тези дето ги погребваме си отиват от несъществуващото здравеопазване.[/quote]

    "Несъществуващото здравеопазване" ежедневно и успешно лекува десетки тежко болни наши сънародници. Независимо от перманентното плюене по него от страна на олегошишманизираните едноклетъчни експерти по форумите

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  57. 57 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2047 Любопитно

    Хайде като си толкова отворен ми кажи как се лекува в българско отделение на Университетска болница болен възрастен човек с коронавирус?
    —цитат от коментар 26 на Oleg Shishmanov


    А защо Вие не разкажете?

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  58. 58 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#10] от "anonim440":

    Прав си, и аз имам наблюдения как се отзоваха на повика за доброволци в други страни и какво се случва у нас.

  59. 59 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4274 Неутрално

    До коментар [#24] от "Dr_Doolittle":

    ВЕтеринарния асистент, ти си едно от най-жалките индивиди, практикуващи лекарска практика!
    Жалка, корумпирана и тройкаджийска история!

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  60. 60 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#16] от "Darcas":"В България годишно умират над 100 000 човека, много от тях могат да бъдат спасени, но умират защото нямат достъп до качествено здравеопазване"

    Не, основната причина за тези потенциално предотвратими смъртни случаи е липсата на превенция, защото Ганьо презира здравословните навици.

  61. 61 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#23] от "hodounski":

    И ганьовците имаха същото време, за да си създадат навик да носят маски и да спазват останалите елементарни мерки, за да намалят риска от заразяване, но не го направиха - от немарливост или защото вярват на мангъров. И в двата случая става въпрос за типична, характерна българска особеност - небрежност, мързел, недисциплинираност.

  62. 62 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    ПП В "и в двата случая" имам предвид управляващите и населението - от един дол дренки са.

  63. 63 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2128 Весело

    До коментар [#7] от "Oleg Shishmanov":

    Сарказъм. Не всеки го разбира.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  64. 64 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2893 Неутрално

    Няма как бай Ганьо да се дистанцира, нито как да сложи маска и на нослето, още по-малко да не ходи до супера или кафенето Ей така на инат по няколко пъти на ден. Няма как! Те ли ши ми кажат На Мене! Свикнал от векове да лъже системата, да търси келепиреца, да не го е грижа за никой.
    Та сега ли?

  65. 65 Профил на Egocentric Eccentric
    Egocentric Eccentric
    Рейтинг: 35 Неутрално

    За съжаляние теми като "пари" и "цената на човешкия живот" са теми табу. Невъзможността да се говори "право куме в очи" за проблемите на много хора, които губят пари, труд, кариера, мечти и надежди заради противоепидемични мерки и обосновани опасения от вируса доведе до това, че същите тези хора прибягнаха до псевдо-научни опорни точки, конспиративни теории, откровенни идиотщини и какво ли още не за да изразят икономическото си страдание. По този начин подведоха и своите познати, част от тях безотговорни хора търсещи оправдание да продължат да се забавляват както преди, друга част обзета от паника и страх, търсеща доводи да сложи розовите очила и да си зарови главата в пясъка и да се преструва че нищо не се случва.

    Резултатът е тотален комуникационен хаос, до голяма степен предизвикан от "морализатори" като автора, които едва ли не твърдят, че цена на живота неможе да се сложи и не трябва да се говори за пари.

    Цена на живота слагаме всеки ден, като позволяваме автомобили да карат с повече от 30 км/ч. Когато оставяме самолети да излитат без същите стандарти за безопасност като тези на ракетите носещи космонавти. Когато не разпореждаме на цялата икономика да спре и всички да си стоят в къщи завинаги. Препоръчвам по темата making sense with sam harris #198 podcast.

    Ако нещата не се назовават с истниските им имена (израз който за съжаление е присъщ на расистите тези дни) ще продължим да се лъжем с фалшиви спорове за очевидни неща - маските работят - вирус има - в пъти по смъртоносен е от грипа - хора губят много пари и страдайки вярват в това, което им дава оправдание да не спазват мерките

  66. 66 Профил на Egocentric Eccentric
    Egocentric Eccentric
    Рейтинг: 35 Неутрално

    И към горното прибавете умишлени дезинформационни кампании от мощни икономически и гео политически лобита които губят трилиони заради мерките и наливат опорни точки в мелницата на нормалните хора които имат нужда да вярват в нещо друго освен опасността от вируса и да оправдаят поведението си.

  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Няма как бай Ганьо да се дистанцира, нито как да сложи маска и на нослето, още по-малко да не ходи до супера или кафенето Ей така на инат по няколко пъти на ден. Няма как! Те ли ши ми кажат На Мене! Свикнал от векове да лъже системата, да търси келепиреца, да не го е грижа за никой.Та сега ли?
    —цитат от коментар 64 на Таралеж


    Мани ги , влизат и по паркове..
    Цопнали се по пейките... лекомислено.

    И до магазини ходят , напълно вярно!

    Сабалем пък се тъпчат по автобусите за смяната , по цял ден са в цехове , халета и заводи..

    Остани си , българино , в мекото легло.
    Социална изолация форевър и Мерки!

  69. 69 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    ПП В "и в двата случая" имам предвид управляващите и населението - от един дол дренки са.
    —цитат от коментар 62 на princess_x


    Как може такова население бе..

    Мани , мани ..
    От един дол дренки!

    Плъзнали на слънчице..
    А опозицията ръси вирус в Парламента на България.

  70. 70 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#23] от "hodounski":И ганьовците имаха същото време, за да си създадат навик да носят маски и да спазват останалите елементарни мерки.
    —цитат от коментар 61 на princess_x


    Най-ужасяващата ситуация е , когато Ганю е малоумен ковидист.

    Безспир плюе, облещен , народа си и налудно каканиже едно и също ..
    "Не спазват Мерките и не благодарят на НОЩ за щастливото детство. Сядат на пейки в паркове"..

    Бай Ганьо Ковидистът , като правило - е неспособен да се замисли и за най.-простичък конкретен въпрос-примерно, какво да правимс прпизводства , където няма дистанция и хиляди хора са в контакт.

    Ганьо беснее , за заразените медици : "защо са били все по дискотеките, защо не са спазвали мерки и самоизолация , защо са допуснали да се заразят"..

    Ковидисти , сър..

  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  72. 72 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#13] от "simChо":Не само него ами и лумпенизираните му фенове/ тебе визирам, ако още не си стоплил/
    —цитат от коментар 71 на uxa45648628


    С визирането и блещенето , си си останал..
    Иначе нещо разумно и конкретно да разсъдиш - нефела.

    То въобще на Ковидизма това му е същността : налудно беснеене , липса на конкретика , нескрита злоба към околните , възхита към ставащото в Русия.

    Путиноидни ковидисти, сър ..

  73. 73 Профил на uxa4564O628
    uxa4564O628
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#72:"simChо"][/quote]

    Абе ти идиот ли си ? Не ми отговаряй, въпроса е риторичен.

  74. 74 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    До коментар [#51] от ".":

    Какви 5 процента от интензивно бе? Вие лъжата за нищо я нямате вече. Те 99 процента от заразените изобщо нямат нужда от лекар, да не говорим за интензивно. Ползвайте тая глава дето ви стои на раменете, няма да ви е излишно.

  75. 75 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    До коментар [#61] от "princess_x":

    Има малко каша в главата ти принцесо. Истина е че ганьо няма здравословни навици, съгласен съм. Но какво според теб са здравословни навици? Здравословни навици според мен са умерено хранене, физическа активност, разходки сред природата, дишане на чист въздух, редуциране на стреса в ежедневието, по малко алкохол и цигари и т.н. А ти представяш като здравословни навици нещо твърде нездравословно като свиране по апартаменти, дишане през парцал, стрес и паника.

  76. 76 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 838 Неутрално

    [quote#72:"simChо"]
    —цитат от коментар 73 на uxa45648628
    Абе ти идиот ли си ? Не ми отговаряй, въпроса е риторичен.[/quote]

    Долната плоскоземско-ковидисъична паплач светнахте , като елхи и съвсем издивяхте.
    Друго - освен тъпоумно да се опитвате да обиждате и да плюете по народа си - не ви остана!

    Още ли вярвате , че невлизането в парковете и стоенето с години , вкъщи , на дивана ще ви дари радостта , на живот вечен?

    Ковидистични малоумници , сър..

  77. 77 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 638 Неутрално

    ти пък кой си, да даваш ъкъл от Германия?
    тебе що сме те изгубили.
    МЪРТВЕЦ ДА ТИ ГОВОРИ ОТ ГРОБЪТ И ДА ТИ ДАВА ЪКЪЛ.................
    Наясно ли си идиотче, че ако не знаеш правилната парола, когато си викаш лекар-лечение става следното: умираш вкъщи докато чакаш линейка, умираш пред болницата доката чакаш прием, умираш у болницата докато чакаш некой да ти обърне внимание.
    Така е в Булгареска. Лекувай там, у джермани, ама не давай ъкъл.
    Много по-хуманно е да те разстрелят с ак47 лекарите като дойдат или изобщо да не викнеш помощ. Спестяваш си гаврата и униженията преди смъртта.
    Ура другари.

  78. 78 Профил на crq18506084
    crq18506084
    Рейтинг: 625 Неутрално

    Защо лекари като д-р Таблов не останаха тук, а експерти като доц. Мангъров не заминаха в Германия!...
    —цитат от коментар 6 на etty1


    Д-р Борис Таблов е анестезиолог-реаниматор завършил е медицина 2002, в Плевен.
    Новобранец, на който мога да поискам мнение за наркотици евентуално. Лекар „бройлер“ в Германия.
    Но за Ковид, бих питал специалист инфекционист от старата школа, какъвто е Мангъров.

  79. 79 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2047 Весело

    Ковидистични малоумници , сър..
    —цитат от коментар 76 на simChо


    Споко, много над това да сте кивидисти/антиковидъри, вие сте / и двамата/ най-натурални простаци. Братя по "оръжие", един вид ;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  80. 80 Профил на crq18506084
    crq18506084
    Рейтинг: 625 Неутрално

    Спрямо кой друг летален риск човечеството е предприело такива мерки, защо само по отношение на този вирус?!
    —цитат от коментар 21 на mmv46588562


    По $5 печалба от всеки жител на планетата , добър мотив ли е?
    Само за ваксини! И следващата година пак!
    Ако накой извади лекарство, ще го застрелят разбира се, пропада горната схема.

  81. 81 Профил на uxa4564O628
    uxa4564O628
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#80:"crq18506084"][/quote]

    Абе идиот, фирмите дето разработват ваксини разработват и лекарства срещу вируса , ама ти отде да го знаеш ? А и ваксината е вид лекарство , което ти стимулира имунната система да пребори вируса по естествен път.

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK