Управление на слуховете: няма чисто икономически смисъл от преизчисляване на пенсиите

След 2019 г. доходът на хората над трудова възраст расте по-бързо от дохода от заплати.

© Цветелина Белутова, Капитал

След 2019 г. доходът на хората над трудова възраст расте по-бързо от дохода от заплати.



Анализът е препубликуван от "Икономически живот".


Обсъжданията на актуализацията на бюджета за тази година и прегледът на десетгодишната динамика на доходите и разходите на домакинствата, представен наскоро от Гарабед Минасян, ме наведоха на мисълта да направя анализ на динамиката на доходите от различни източници и да проследя доколко е икономически наложително да се преизчисляват пенсиите именно сега.


Ето какво показва един бегъл поглед на статистиката на доходите от 2010 до 2019 г. (и след това). Последната актуализация е от 13 август тази година.

  • Ръстът на пенсиите за периода е 77% и 12% след 2019 г. Т.е. след 2019 г. доходът на хората над трудова възраст (макар и от сравнително ниско равнище) расте по-бързо от дохода от заплати, от самостоятелна заетост, от дохода от заплати на хората в трудоспособна възраст и от ръста на БВП (ако изключим този на държавните служители през 2020 г.).
  • Трансферите от бюджета (пособия за безработни, майчинство, помощи за деца, различни обезщетения и други) след 2014 г. нарастват с над 63%, а на годишна основа - с 5.2%; също по-бързо от БВП и доходите от заетост.
  • От 2014 до 2020 г. доходът от заплати увеличава своя дял в общите доходи на домакинствата от 54.2 на 56.1%. Стартовата позиция за 2021 г. при общите доходи на домакинствата е, че към дела на заплатите в тях се добавят 31.8% социални общо-бюджетни трансфери (28.8% е делът на пенсиите).
  • Относително нисък е десетгодишният ръст на доходите oт самостоятелна заетост - 51% (а спрямо 2019 - 3.1%), а най-нисък за периода е ръстът на доходите от странична (извън основния договор и заплата) заетост - 8% - също за целия период.
  • В ЕС през 2020 г. средно 36.7 % от общия разполагаем доход се формира от заплати и 24.9% от социално преразпределение (включително пенсии). Иначе казано, правителствата на България преразпределят повече от средното за ЕС.
Все пак за целия период е характерно, че за хората в активна възраст най-бързо растат доходите от работни заплати. Обяснението е в недостига на работна сила. Ефектите от административното определяне на минималната работна заплата (МРЗ), обикновено смятани за положителни, са странични и най-вече наблюдаеми като трудно сключване формални договори.




За 2020 г. обаче ръстът на дохода от заплати средно за страната е 6% или два пъти по-нисък от ръста на пенсиите, а на реалните доходи на дoмaĸинcтвaтa - 4.4%. За последните десег години ръстът на реалните доходи е почти 66%, а на дохода от заплати - два пъти (годишен ръст за периода от 7-8%).

  • Интересно е сравнението с периода преди 2008 г., т.е. преди пропорционалното изравняване на данъка върху дохода на работещите.
  • От 2004 до 2007 г. ръстът на дохода от заплати е 56.7% (вероятно поради високия ръст на икономиката от над 6% от БВП средно на година и частичното намаляване на данъка върху доходите, особено благодарението на въвеждането на равен 10-процентен данък през 2007 г.) За същия период увеличението на дохода от пенсии е 66.1%, с 9.4% над ръста на доходи от заплати и значително над ръста на икономиката. За другите подробности от данъчното облагане на доходите писах преди изборите.
  • Иначе казано: от поне шестнадесет години пенсиите растат или по-бързо от другите доходи, или (след 2011 г., т.е. след преодоляването на предишната рецесия) ръстът им е "усреднен" на и над равнището от около ¾ от ръста на дохода от заплати.
В някои рецесионни години, например 2009 г., ръстът на пенсиите е залпов, въпреки отрицателния ръст на икономиката.


От 1 януари 2009 г. е въведено увеличение на минималните осигурителни прагове със средно 26.6%. Това е направено без каквато и да е оценка на ефектите. Очевидно мотивът е купуването на гласовете на пенсионерите за предстоящите в следата на годината избори. Въпреки това мащабно и на едро купуване на гласове - нетната загуба за икономиката е 544.8 млн. лв.само за 2009 г. - Тройната коалиция загуби изборите. (За онези, които не помнят, спадът в БВП за онази година бе 4.9%, т.е. на купуването на гласовете на пенсионерите се дължат около 20% от свиването на икономиката).


След купуването, но преди изборите, ползите и разходите от тази "обоснована" тогава с подобна на 2020 и 2021 година политическа реторика за повишаване на дохода "на нашите майки и бащи", ефектите от начинието бяха пресметнати от Димитър Чобанов и Адриана Младенова (през март 2009 г.).


Ето какво те установиха по този повод.


"Нетните ефекти (за период от 10 години) са разпределени между бизнеса, гражданите и държавата по следния начин:

  • Загуба в размер на 6,09 млрд. лв. за бизнеса и гражданите;
  • Печалба в размер на 1.44 млрд. лв. за държавата."

Слуховете, че покупателната сила на пенсиите е "намаляла драстично" по време на прехода, са силно преувеличени.


Това се доказва от сравнителни изчисления на Георги Ганев от 2017 г., публикувани в негов доклад на тема "Един по-дълъг поглед към икономиката на България". Тогава неговият извод от прегледа на макроикономическите показатели за периода 1965-2016 г. е, че "може да се каже, че към 2016 реалната средна заплата и реалната пенсия са приблизително на същите нива като през 1989, докато по отношение на реалния продукт на човек, нивата през 2016 са значително по-високи (с над 50%) от тези през 1989 [година]".


Следната графика онагледява този извод.


Реален индекс на заплатите и пенсиите в България,
1965-2016 (1989 = 100)


Управление на слуховете: няма чисто икономически смисъл от преизчисляване на пенсиите


Източник: ЦСУ 1966-1990, НСИ 1991-2017 и изчисления на автора на основата на Èltetö-Köves-Szulc константни международни долари от 2015 г.


И през 2009, и през 2021 г. правилата за съставяне и актуализация на годишните бюджети на правителствата на България изискват актуализациите да бъдат обосновани на основата на осъвременена и преизчислена три-годишна бюджетна прогноза. Освен това чл. 19 от Закона за публичните финанси (в сила от 2013 г.) постановява, че изменения в нормативни актове, предвиждащи изменение в приходите и разходите(и съответните ангажименти на правителството), "не трябва да се предвижда да влизат в сила по-рано от изменението им или от влизането им в сила за следващата бюджетна година".


Тоест обсъжданата сега актуализация на пенсиите (независимо от подхода на преизчисляване) би трябвало да бъде обоснована макроикономически и чрез актуализирана фискална прогноза, и, ако има такова обосноваване, да влезе в сила (поне) на 1 януари 2022 г.


Противоположно на твърденията на политици и синдикати, преведените по-горе статистически данни показват, че преразпределението през бюджета (пенсии и социални помощи) в България не е претърпяло никакви периоди на намаляване след въвеждането на равен данък върху корпоративните и личните доходи. По-скоро точно обратното.


Този ефект е установен през юли т.г. не само за България, но и за всички страни в Европа с данъчни системи като тази на България, от Сравнителния индекс на данъчната тежест върху работниците, съставен от Ърнст и Иънг и белгийския Икономически институт "Молинари".


От това сравнение следва, че страните с пропорционален данък върху доходите заделят над 10% повече средства от общата данъчна тежест, за да финансират пенсии и помощи в сравнение със страните с прогресивен данък върху доходите. Методологията на съставяне на Индекса включва и данъка върху потреблението, ДДС, но не и акцизите. Ето какъв е изводът на авторите.


"Режимите с плосък данък налагат фиксиран праг върху данъка върху дохода, но не и върху другите данъци. Данъците за социално осигуряване в страните с плосък данък са средно по-високи, отколкото в страните с прогресивно облагане на доходите. Тук социалните вноски достигат до 77.6% от данъците върху заплатите, но те са 65.9% в страните с прогресивна данъчна система". (Изчисленията за България се основават на цитираните по-горе данни на НСИ за предходните години и за представени в евро и щатски долари по разменен курс от 14 юли т.г.).


Както учи опитът, казаното по-горе не означава, че пенсиите няма да бъдат актуализирани по повече или по-малко произволен начин преди разпускането на 46-тото законодателно събрание.


Всичко, което трябва да знаете за:

Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (113)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2410 Неутрално

    Прочетете заглавието и кажете,че не е малоумно и нагло?!

    Във Швеция 70% от държавния бюджет отива за пенсии,у нас я има 20%,я няма.

  2. 2 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2410 Неутрално

    Прочетете заглавието и кажете,че не е малоумно и нагло?!

    Във Швеция 70% от държавния бюджет отива за пенсии,у нас я има 20%,я няма.

  3. 3 Профил на Сд
    Сд
    Рейтинг: 665 Неутрално

    Докато пенсиите не станат колкото в Гърция не трябва да се дават милиарди за магистрали и да се крадат от еврофондовете.
    Комунистите ,които ни управляват вече 70 години нарочно ни държат бедни да гласуваме за тях.

  4. 4 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4296 Любопитно

    Графиката от статията е много показателна за това което е България през последните 31 години. Пенсии и заплати са почти на същото ниво, но с "малката" разлика, че цените през това време са нараснали в десетки пъти. И после защо Българина бил беден и България на последно място по едва ли не всички показатели в Европа?
    Както се казва: Елементарно Уотсън....

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  5. 5 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 2900 Неутрално

    До коментар [#3] от "Сд":

    Как си представяш, че се изработват парите за пенсии?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  6. 6 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 1142 Весело

    До коментар [#1] от "deaf":

    Я докажи че в Швеция 70% от държавния бюджет отива за пенсии. На какви данни се основава твърдението ти? Линкове към подобна информация?

    ГЕРБ = Сборище от герберунгело-паралелепипедоиди с онбашия Бойка Мутрашенко начело.
  7. 7 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 1897 Весело

    До коментар [#4] от "padrino":

    Амме. Със стотици пъти са пораснали цените. Объркал си се.

  8. 8 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 1142 Весело

    До коментар [#3] от "Сд":

    Та значи, ще перефразирам една мисъл на умен чове - Не си виновен ако си се родил беден. Виновен си ако умреш беден.

    Не е работа на държавата да те прави заможен.

    ГЕРБ = Сборище от герберунгело-паралелепипедоиди с онбашия Бойка Мутрашенко начело.
  9. 9 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2805 Весело

    "доколко е икономически наложително да се преизчисляват пенсиите именно сега" - както и не е наложително поредните корифеи по "икономически" въпроси да се изявяват с премъдри излияния. Светът се развива, а за какво е някакво си преизчисляване?! Нима е наложително да се променя нещо в крак с развитието на всичко, след като е по-удобно да е същото, още повече, че са пари? Тревата винаги расте по един и същ начин, и е зелена, но говедата, които е пасат са различни.

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  10. 10 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 2900 Весело

    До коментар [#6] от "tsyrvulan":

    Вероятно е имал предвид 70% от БВП

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  11. 11 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2410 Неутрално

    До коментар [#1] от "deaf":Я докажи че в Швеция 70% от държавния бюджет отива за пенсии. На какви данни се основава твърдението ти? Линкове към подобна информация?
    —цитат от коментар 6 на tsyrvulan



    До коментар [#6] от "tsyrvulan":


    До коментар [#10] от "дерибеев":

    Това го каза Владимир Каролев,който в момента бере душа в "Пирогов".

    А да иска линкове е присъщо на трола.

  12. 12 Профил на Полковник Паликъщов
    Полковник Паликъщов
    Рейтинг: 3594 Любопитно

    Пенсионерите, според автора, живеят охолно на гърба на обществото?

    ДБ: Време е да спечелим България
  13. 13 Профил на Драгомир Дончев
    Драгомир Дончев
    Рейтинг: 244 Неутрално

    Абе не, че нещо, но почти навсякъде по света социалните системи са каталясали. Проблема е, че повечето хора разчитат само и единствено на тях, а почти повсеместно пенсионното осигуряване специално страда от редица тежки и трудно разрешими проблеми, които разбира се никой политик не иска да пипа дори с 5 метра дълга пръчка, защото вонят и не са особено приятни за разравяне.
    Съответно всеки следващ трупа на гърба на следващите и така от цифра години - абе тия след нас да му мислят.
    Точно защото на политиците видимо не им пука (а и явно не могат) да решат по смислен начин проблемите най-разумно е всеки сам да се замисли за пенсионното си осигуряване и да не разчита на държавната система.

  14. 14 Профил на LudLustrator
    LudLustrator
    Рейтинг: 312 Неутрално

    Дебил Дебилянов, пенсиите са реални, а заплатите половината че и повече са в пликчета, администрацията е поне с 50% излишна, от магистралите най-малко 30% отиват в шкафове.....а червените милионери станаха милионери от крепостният труд на сегашните пенсионери.....ама идиота си е идиот, такъв се е родил!!!

  15. 15 Профил на LudLustrator
    LudLustrator
    Рейтинг: 312 Неутрално

    До коментар [#8] от "tsyrvulan":

    //Не е работа на държавата да те прави заможен.//
    ==================
    Работата на държавата е да не позволява да те крадат, ама от къде да го знае това тиквочалгар!!!

  16. 16 Профил на Gretel
    Gretel
    Рейтинг: 976 Неутрално

    “ Реален индекс на заплатите и пенсиите в България”
    ——
    Гледам я тая графика и са чудя туй комунистическа агитация ли е или кво. Щото ако правилно разбирам тоя “реален индекс”, това са пенсии и заплати в термини на покупателна способност, в цени с отчитане на инфлацията. И нивата им са долу горе таквиз, каквито са били 89та! Да, ама тогава БВП-то е било нейде $20 млд, сега — $70. Тогава населението е било близо 9 млн, сега — няма и 7.

    Та излиза, че работите 3 пъти повече, а получавате толкоз, колкото и тогава. И за кво ви беше тая демокрация да ва пита човек? Разликата между изработено и изконсумирано се някъде е отишла, нал тъй. Па афтура почнал да брои лефчетата на пенсионерите.

    Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
  17. 17 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 755 Неутрално

    красито, начи викаш, има смисъл от ена хиперинфлация?

  18. 18 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 667 Неутрално

    До коментар [#3] от "Сд":

    С тези популисти начело, като нищо някой ден пенсионерите можете да станете милионери. Но тези пари ще Ви стигат за хляб, кренвирши и лютеница...

  19. 19 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 979 Неутрално

    Базата, от която тръгваш. Когато тръгнеш от 2 лева, растеж до 4 лева е увеличение със 100%. Огромно увеличение. Ние тръгнахме от пенсиите на един мазен боклук, в момента поредният боклук с институт - балкански институт. И е добре персони като Станчев, преди да коментират пенсии, да изкоментират факта, че при влезли в страната около 25 милиарда евро, от страната са изнесени почти ... 25 милиарда евро!! Справка, проф. Минасян.

  20. 20 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2869 Неутрално

    До коментар [#11] от "deaf":

    Точно обратното: троловете пишат непроверени неща и ги повтарят многократно, докато цитирането на факти трябва да се доказва с линкове към достоверни източници.
    Ето официалният линк на Евростат:
    https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Social_protection_statistics_-_pension_expenditure_and_pension_beneficiaries
    От него се вижда, че Швеция отделя 10.9% от БВП за пенсии. И, (о изненада!) най-голям процент от БВП за пенсии се изразходва в Гърция 16.1%. Средното за ЕС е 12.7%.
    България отделя 7.9% и оттук нататък тезата на автора, че нямало смисъл от преизчисляване на пенсиите издиша. Има смисъл, въпросът е в методиката, защото фиксирането само на минималната пенсия и вдигането на всички други с по-малък процент води до уравниловка.

  21. 21 Профил на Галя Станчева
    Галя Станчева
    Рейтинг: 2505 Неутрално

    Не е възможно пенсиите да са високи при преобладаващо сива икономика.

  22. 22 Профил на gigabyte
    gigabyte
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Пенсионерите да не се сърдят. Когато трябваше да се вземе решение - или радикална промяна и активна позиция в живота, или утъпканите пътища на масово безхаберие, избраха някой друг да решава вместо тях. Е, решенията се взеха и изпълниха. Първи грабеж още по времето на Луканов (кой ли го помни!), втори грабеж по времето на Виденов (повечето българи в активна възраст го помним много добре!), трети грабеж при триглавата коалиция. И след това безогледното пълнене на чекмеджета. Много от тези неща дължим точно на тъпанарското гласуване на днешните пенсионери. И на нежеланието им да излязат и да попитат своите избраници защо обещават едно, става друго. Резултатът е видим. А обвързването на ръста на производителността на труда със социалните разходи може да работи в някои нормални страни, но в страна с такъв грабеж на обществени ресурси - едва ли.

    master
  23. 23 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2410 Неутрално

    До коментар [#20] от "pamela":

    Прочете ли какво съм написал? 70% от ДЪРЖАВНИЯ БЮДЖЕТ. Не от БВП.

    Пенсиите в Швеция са по-високи от тези в Гърция.

  24. 24 Профил на val1320
    val1320
    Рейтинг: 457 Неутрално

    АНАЛ_изатор,та дрънка!

  25. 25 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 2819 Любопитно

    Г-н Станчев, само ще ви припомня сентенцията "И ние бяхме като вас, и вий ще дойдете при нас".
    Тааа... да ви видим тогава така ли ще мислите.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  26. 26 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2663 Неутрално

    "Т.е. след 2019 г. доходът на хората над трудова възраст (макар и от сравнително ниско равнище) расте по-бързо от дохода от заплати, от самостоятелна заетост, от дохода от заплати на хората в трудоспособна възраст и от ръста на БВП (ако изключим този на държавните служители през 2020 г.)."

    Теоретически, така би следвала да е след като се увеличава трудовия стаж за пенсиониране - от 30 години (за 1989 г.) на 40 години. Отделно се увеличава и възрастта за пенсиониране. Сиреч, доходът, отделян в продължение на 40 и повече години, ще се харчи за по-кратко време, по-къс пенсионен живот.
    На практика, заради пишман-икономисти като Красен Станчев (всъщност, той философ по марксизъм и ленинизъм), които не правят разлика между "държавен бюджет" и "бюджет на обществено-държавно осигуряване":
    "Трансферите от бюджета (пособия за безработни, майчинство, помощи за деца, различни обезщетения и други) след 2014 г. нарастват с над 63%, а на годишна основа - с 5.2%; също по-бързо от БВП и доходите от заетост."
    сме изпаднали в "инвалидна" социално-осигурителна система, с отрицателна доходност (за УПФ) и с отрицателен демографски прираст.
    Самият факт, че не се споменава "здравното осигуряване" и "здравното застраховане" (а то е различно в различните страни), въпросният Сравнителен индекс на данъчната тежест върху работниците, съставен от Ърнст и Иънг и белгийския Икономически институт "Молинари", става просто една врътка за отчитане на дейност без никаква икономическа полза.
    Отделно, че данъчната тежест на "работниците", работещите на трудов договор (у нас са 2.8 млн. души) е една и съвсем друга за останалата част от икономическото активно население (1.7 млн. души, еднолични търговци, консултанти, рентиери, президенти на микро- и нано- фирми, "бордоваци", грантаджии във фондации и други). Да се правят генерални изводи от "60% извадка" е просто смешно!

  27. 27 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3040 Весело

    До коментар [#4] от "padrino":

    "Пенсии и заплати са почти на същото ниво, но с "малката" разлика, че цените през това време са нараснали в десетки пъти."
    ==============
    Личи си, че "Дневник" е основната ти връзка с България.
    Това просто не е вярно!

    Еретик
  28. 28 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#8] от "tsyrvulan":

    А работа на държавата ли е да те краде и да пази тези които те крадат?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  29. 29 Профил на Ironside
    Ironside
    Рейтинг: 224 Неутрално

    Либертардианската икономика не спира да удивява.... И какво като ръста на пенсиите следва този на заплатите и на икономиката? Заплатите (в частния сектор) и икономиката работят на пазарен принцип и ръста им стъпва на много по-голяма база...
    Ако базовата пенсия е 300лв, 12% увеличение 36лв. Защо въобще го обвързваш с ръста на БВП?
    Пенсиионната и здравната система са социални услуги. Не трябва да се третират като частни фирми, работещи за печалба...
    Но това мисир-икономистите от ЕКИП не могат да го разберат.

  30. 30 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Весело

    Иначе казано, правителствата на България преразпределят повече от средното за ЕС.

    Е как бе Красене нали ни управляваше дясната партия ГЕРБ член на ЕНП

  31. 31 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#21] от "Галя Станчева":

    Верно ли? И тогава защо пенсиите на милиционери и фуражки са от високите?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  32. 32 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2663 Весело

    До коментар [#20] от "pamela":

    "От него се вижда, че Швеция отделя 10.9% от БВП за пенсии"

    От него се вижда, че размерът на пенсиите са 10.9% от БВП, а не че Швеция отделя. А за България, държавният бюджет (държавата) отделя 4.5 млрд. лв. (под 4% от БВП), а останалата сума, 4.7 млрд. лв. се събира от работещите под формата на осигуровки, които на практика са данъци, но не в полза на бюджета, а на други бюджети (НОИ, УПФ и други пенсионни фондове). Например, УПФ отчетоха преди месец, че имат 17 млрд. лв. натрупани средства за пенсии.

  33. 33 Профил на Галя Станчева
    Галя Станчева
    Рейтинг: 2505 Неутрално

    До коментар [#21] от "Галя Станчева":Верно ли? И тогава защо пенсиите на милиционери и фуражки са от високите?
    —цитат от коментар 31 на КМЕТ В СЯНКА


    Не питай мен, виж закона по който се пенсионират.

  34. 34 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#33] от "Галя Станчева":

    Питам те защото много се изхвърляш.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  35. 35 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2869 Неутрално

    До коментар [#23] от "deaf":

    Пак не е вярно.
    Ето още статистики.
    https://www.oecd-ilibrary.org/sites/d6831cac-en/index.html?itemId=/content/component/d6831cac-en
    показващи какъв процент от държавните разходи са за пенсии.

  36. 36 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2869 Неутрално

    До коментар [#32] от "wanderer":

    Грешно съм се изразила, за което се извинявам.
    Това беше отговор на коментар #1, в който се твърдеше, че 70% от държавния бюджет в Швеция се изразходвал за пенсии.

  37. 37 Профил на Галя Станчева
    Галя Станчева
    Рейтинг: 2505 Неутрално

    До коментар [#33] от "Галя Станчева":Питам те защото много се изхвърляш.
    —цитат от коментар 34 на КМЕТ В СЯНКА


    Колко много? Няма фризоьори, козметици, водопроводчици, ел. техници, автомонтьори, които издават касови бонове. Няма. Лично съм анкетирала някои на колко се осигуряват - на минималния. Законът им позволява. На други обаче им тегли всичко от заплатите - учители, служители в банки и др. подобни - по ведомост. В строителството, в хотелиерството - никой не се осигурява върху реалния си доход - отново лично съм анкетирала. Нито една чистачка на вход не си декларира заработеното. Нашата чисти в няколко кооперации - общо 10 входа х 35 лв=350 на черно. Отделно работи в кухня на заведение.
    Продавачка в павилион - едва след като два пъти ѝ затваряха павилиона от НАП, започна да дава касови бонове и пак не на всеки - внимава...

  38. 38 Профил на n_kukaleva
    n_kukaleva
    Рейтинг: 732 Весело

    Ще се спукам от смях - анализа на уважаемия анализатор иска да ме убеди, че в България е добре да си пенсионер! Ами да пробва да живее един месец с това, което може да си позволи със средна за страната пенсия и тогава да се упражнява в комунистическа пропаганда! Мога и лично да му обясня как се живее с тооолкова малко пари!

  39. 39 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    Зачетох коментирате и...г-н Станчев, защо си правите труда? Вие, г-н Костов, г-н Каролев, г-н Хампарцумян в миналото...
    Хората уважаеми са „много сведущи” по всички икономически въпроси ... до нивото на Слави Трифонов и Бойко Борисов.

  40. 40 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#37] от "Галя Станчева":

    Чувала ли си за патентен данък?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  41. 41 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#38] от "n_kukaleva":

    Анализаторът никого нищо не се опитва да убеди а привежда факти. Както посочва и заглавието, няма „чисто икономически” смисъл, ако кухата ви лейка проумява какво значи това ( не става дума социален или политически смисъл)
    Казано като за такива като вас, икономиката, БВП, трудовите доходи растат по-бавно от пенсиите в което НЯМА ЧИСТО ИКОНОМИЧЕСКИ СМИСЪЛ

  42. 42 Профил на chedeuvre
    chedeuvre
    Рейтинг: 622 Неутрално

    Красене, недей "икономисте" да показваш графики от годините преди 1989, че тогава съвсем лъсваш....До 1989г. за пенсионерите (аз, самият съм още далеч от пенсия) нямаше ДДС -20% върху всичко което те потребяват..!
    Друго недей да ревеш за високия процент на "пособия за безработица, майчинство, отглеждане на деца и различни обезщетения..." Тези "дадености" в последните 30 години са плод на "мъдрото" управление на държавата...
    Трето, стига си сравнявал всичко с БВП и неговият ръст....Не ти ли е известно, че този БВП в голяма степен е кух...имаш 20-25-30 понякога и повече %-и които са рушвети, подкупи (както искаш ги наречи тези %-и), за да "свършиш" ти определената работа (обществена поръчка), та тези проценти се "отчитат" като част от БВП....
    За да не продължавам повече, моля зарежи тези %- с които се повишавали пенсиите...30% на 300лв пенсия са 90лв. На теб тези 90лв. стигат ли ти за 1 ден да те има на този свят....или добавяш към 10лв. (ежедневните от пенсията) още 3лв. на ден....и живота става...."Люси в небе от диаманти"......???
    Ехххх, Красене, Красене......

  43. 43 Профил на Dimitar Kunev
    Dimitar Kunev
    Рейтинг: 923 Неутрално

    Уважаема редакция, поне 30 до 50 000 души пенсионери четат е-изданието. 99 % от тях ще благословят г-н Станчев. Дори да е прав, не пускайте такива статии, а дали е прав е доста спорно, има + и - в аргументите му. То само заглавието ще вбеси. Не съм нито ляв, нито десен като икономически позиции , но крайният антипопулизъм е не по-малко вреден от крайния популизъм.

  44. 44 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#23] от "deaf":

    Тупане, ако Швеция е на такъв модел на държавно изплащане на пенсиите, то няма нищо чудно 70% от държавния бюджет да е за това. У нас ако се сравни бюджета на НОИ с държавния, незнам как ще изглежда

  45. 45 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#27] от "Костадин Иванов":

    Колко е кубик вода в Хасково "честния"?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  46. 46 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#20] от "pamela":

    БГ отделя по-нисък % от БВП в сравнение със средното за ЕС за всичко - от образование до пенсии. И за магистрали инвестира по-малък %.

    Това е защото данъците у нас са доста по-ниски от средните в ЕС.

    Ти готова ли си да ти дигнат данъците?

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  47. 47 Профил на amerikanbastard
    amerikanbastard
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Г-н Станчев, занимавайте се с философията в университета, където я преподавате, а пък икономиката я оставете на икономистите!
    Аман от селфмейд самозвани "икономисти"!

    Freedom's just another word for nothin' left to lose
  48. 48 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 1160 Неутрално

    Кога някой политик ще каже как ще реши проблема с пенсиите за следващите 15 години, а не да мислим само за следващия бюджет

  49. 49 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#7] от "Да вярваме на истината":

    Колко струва кубик студена вода в Габрово?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  50. 50 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#48] от "Batezuzi":

    Ами може да каже, но ще излъже, защото проблемът с пенсиите не е политически и дори не е икономически, а демографски. Той далеч не е само български проблем.
    Ама нищо де вие обиате да ви лъжат и да ви „ оправят”...кой за 800 дни, кой над 10 години

  51. 51 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#25] от "дедо Андро":


    На мен лично това сиромахомилство за пенсионерите ми идва в повече.

    Баща ми е на 85 и бачка от време на време. Изкарва по 500-600лв месечно, че даже и данък плаща в/у тази сума. Карам го да зареже работата защото мога да му давам доста по-голяма сума, но каза “Сине, аз от 16-годишна възраст си изкарвам парите няма сега на стари години да ме промениш”.

    Така, че ми идва малко множко това вайкане “дайте да дадем”.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  52. 52 Профил на Oggie Petkov
    Oggie Petkov
    Рейтинг: 527 Неутрално

    До коментар [#16] от "Gretel":

    По принцип си прав, но от графиката се вижда едно главоломно спадане до 1997г. и една дупка там. Сега си представи, че го нямаше това спадане и екстраполирай само движение нагоре или поне да беше запазено нивото. В графиката има и други странни неща: например повишението от 1989 до 1991г., което не си го спомням като факт. В графиката има две стръмни пропадания, които съвпадат с Лукановата и Виденовите зими.

  53. 53 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1182 Весело

    Имам предложение автора да му се дава 6 месеца по една средна пенсия и да бъде оставен да живее с това, като му се огриничи достъпа до други средства.
    Експериментът е за избистряне на позицията му, може да го направи на проект и да загранти ако иска.

  54. 54 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 3447 Неутрално

    До коментар [#4] от "padrino":

    Ми при управлението на Борисов пенции и заплати напрао са паднали двойну

  55. 55 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    Бръщолевянията за пенсиите се опитват да игнорират един прост факт - на 2.5 милиона пенсионери се падат 3.5 милиона работещи

    Т.е всеки работещ освен себе си и децата си трябва да изхрани и един пенсионер.

    Такова съотношение (почти 1:1) няма никъде в ЕС. Това е заради ниската раждаемост и високата емиграция. И ако емиграцията почти спря, то раждаемостта продължава да е ниска.

    Няма как пенсиите да са кой знае колко високи при такова съотношение

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  56. 56 Профил на AModoMio
    AModoMio
    Рейтинг: 2808 Неутрално

    Ето каква е пенсионната система на Италия. Получаваш толкова колкото си вложил. Друго, че събраните суми са лични и при смърт остатъка се получава от наследници.
    =====================================
    Всъщност при системата на вноските размерът на пенсията се определя от сумата от натрупаните и преоценени вноски през трудовия живот. След това тази сума се превръща в пенсия, като се използват коефициенти на преобразуване, които варират в зависимост от възрастта на работника към момента на пенсиониране. Колкото по -висока е възрастта, толкова по -висока е пенсията.

    Но как се прилага тази система за изчисляване на пенсията? Могат да се разграничат 3 случая:

    За тези, които са започнали работа след 1 януари 1996 г., се прилага т. Нар. „Чист принос“, като се изчислява пенсията изцяло по системата на вноските.
    Смесената пропорционална система се прилага за работници, които към 31 декември 1995 г. са имали период на осигуряване по-малък от 18 години, като се изчислява със системата за възнаграждение частта от пенсията, начислена до 31 декември 1995 г., и със системата на вноските, начислена от 1 Януари 1996 г.
    И накрая, смесената пропорционална система сега се прилага за работници, които са имали поне 18 години осигуровки към 31 декември 1995 г., които преди Реформацията са били част от системата за изчисляване на заплатите. Тоест, пенсията се изчислява със системата на възнагражденията за частта от пенсията, начислена до 31 декември 2011 г., докато тя се определя количествено със системата на вноските за тази начислена, считано от 1 януари 2012 г.
    Следователно определящите фактори за изчисляване на пенсията със системата на вноските са:

    размера на внесените вноски;
    възрастта, достигната към момента на пенсиониране;
    БВП или нарастването на богатството на страната.

    "Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатите
  57. 57 Профил на Oggie Petkov
    Oggie Petkov
    Рейтинг: 527 Неутрално

    С това безсмислено писанийце, корифеят от поредния безсмислен "институт" само разкряква жабите в блатото. Безсмислено е защото се търси под вола теле-т.е. икономическа обосновка на неикономически процеси в държавата и обществото ни. Пълна глупост, аФторе. Много статистика, много данни, много труд за нищо. Опит за внушение, че богатеещите пенсионери "крадат" от парите на бизнеса и гражданите. Казано с прости думи, авторе, не пишете подобни нелепици, докато миниманата пенсия не стане поне 70% от минималната заплата и всеки пенсионер не получава поне 70% от заплатата преди пенсионирането.

  58. 58 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 2819 Неутрално

    На мен лично това сиромахомилство за пенсионерите ми идва в повече. Баща ми е на 85 и бачка от време на време. Изкарва по 500-600лв месечно, че даже и данък плаща в/у тази сума. Карам го да зареже работата защото мога да му давам доста по-голяма сума, но каза “Сине, аз от 16-годишна възраст си изкарвам парите няма сега на стари години да ме промениш”.Така, че ми идва малко множко това вайкане “дайте да дадем”.
    —цитат от коментар 51 на Николов


    Да е жив и здрав баща ти още дълги години и да може да продължава в този дух!

    А ти вземи малко и помисли за онези, на които ЗДРАВЕТО не позволява да живеят по този начин, макар и горещо желаещи да бъде така.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  59. 59 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3040 Неутрално

    До коментар [#45] от "КМЕТ В СЯНКА":

    "Колко е кубик вода в Хасково "честния"?"
    ============
    Три и нещо, колко точно не помня. При нас водата е традиционно скъпа. Тя се вдигна веднага след 1989, не 20 години по-късно. Да, при комунизма беше 4 стотинки. А шлифер или сако бяха половин заплата.
    Има обаче една проста логика.
    Ако е вярно, че доходите са се увеличили в пъти, а разходите десетки пъти, значи сме обеднели десетина пъти. Щяхме да сме мъртви.
    В началото на сравнявания период, който коментирам с Падрино, българите не смятаха за свое конституционно право да почиват в Гърция. Сега е един от основните им проблеми, свързани с епидемията.
    Хайде пак прочети какво е написал:
    "Пенсии и заплати са почти на същото ниво, но с "малката" разлика, че цените през това време са нараснали в десетки пъти."

    Еретик
  60. 60 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#59] от "Костадин Иванов":

    Та колко пъти ви увеличи държавата водата и поне става ли за пиене?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  61. 61 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#58] от "дедо Андро":

    Ми на тех батрнце проблема не им е пенсията а здравето и годинките сфащаш ли? Нема къде да избегаш от тва. Оная с косата чака накрая на пътя whatever you do.

  62. 62 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#59] от "Костадин Иванов":

    Ой Коста Коста, поради что се абиш и ти? Какво обясняваш на човек, който може да изплеска такава чутовна глупост?
    Тва е все едно да обясняваш физика на някой, който ти казва, че реката тръгва нагоре и изкачва планината

  63. 63 Профил на hellwitch
    hellwitch
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Като математик и човек учил финанси и икономкика мога да кажа, че сметките тук са откровено казано нелепи.

    При база от 1997г. тръгващ от фалит поредният фалит на държавата(тя фалира 91г също) тази работа с процентите е пълна демагогия.
    Трябва да се има и в предвид и че парите "заработени" от преди 97-ма са на практика 0 или даже отрицателни предвид завещаните дългове.

    От там на татък тръгвайки от 0 всеки математик ще ви каже, че подобни сметки с пропорции(%) са безмислени.

    Икономическа логика във вдигането на пенсиите има. И то тя е много ясна, в частност лява политика.
    Първо, както г-н Ганев казва, доходите и пенсиите в частност през 2016 са на нивото от 89г. Докато БВП е с 50% отгоре. Което ясно показва изоставане на доходите. Сравнено с средното за ЕС. БВП е на 50% от средното за ЕС. Доходите ни са 27% от средните за ЕС. Отново показва, че има изоставане на доходите спрямо ръста на БВП.

    Второ. покачването на пенсиите дава допълнителен доход на хора, които ще го изхарчат със сигурност т.е. тези пари ще се върнат бързо в оборота и ще доведе до допълнителен ръст на потреблението, а от там и на растеж на БВП. Типично ляво икономическо развитие чрез повишаване на търсенето.

    Трето. Чисто практично държавата може да си го позволи. Особенно, ако този ресурс идва от по-малко корупционни течове. Имайки в предвид, че корупционият капитал веднъж откраднат трябва да се скрие, изпере и легализира преди отнво да влезе в икономическия оборот, на практика корупцията води до изтегляне на инвестиции от икономиката. От там и намаляване на БВП. Връщането му дори под формата на потребление. Това е дясната гледна точка.

    Четвърто. Крайно време е да мислим и чисто човешки. Това унижение на възрастните хора с пенсии, с които няма как да живеят, е вид ограничаване на свободата на тези хора. Когато имат по-малко тревоги как ще свържат двата края може да обърнат повече внимание на здравето и живота си така, че да са по-щастливи. Щастието води до повече креативност и иновативност във всяко едно отношение, а от там и общо по-добро състояне на икономическите отношения.



  64. 64 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#59] от "Костадин Иванов":

    3.564лв. ти е водата за един куб. м.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  65. 65 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    Габровския се покри за цената на водата.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  66. 66 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#61] от "uq":

    Оная чака ВСЕКИ и ВИНАГИ го дочаква. ТАМ РЕД НЯМА!!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  67. 67 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#62] от "uq":

    Мамин, колко пъти се е увеличила цената на водата според теб ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  68. 68 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Неутрално

    До коментар [#67] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Ква цена на водата бе татин? Колко и да се е увеличила пак 3 кубика са под 15 лева. Айде бегай да переш на реката. А колко се е увеличило сиренЬето и олиото?
    Най-обичам като почнат да ми философстват старци с бакалски сметки и психически отклонения

  69. 69 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Весело

    До коментар [#62] от "uq":

    Образовай се малко защото по света има и такива човешки постижения. Не само водата изкачва планини а и кораби - справка Панамския канал. Чети повече ега компенсираш бягствата от часовете по физика и другите науки. Щото между физика и физкултура има малка НО съществена разлика!!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  70. 70 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Весело

    До коментар [#68] от "uq":

    Очевидно не си в час и не плащаш вода.Даже отричаш ФАКТИ . Мама се гордее с теб.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  71. 71 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1645 Весело

    До коментар [#69] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Така е, и реки изкачват планини и течението им се обръща, за да стане средна Азия плодородна, а и не мога да разбера, като земята те обърне с главата надолу защо не падаш. Ама ти може и да си падал...де да знам....

  72. 72 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Весело

    До коментар [#71] от "uq":

    Поне си знаеш нивото.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  73. 73 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1227 Неутрално

    Пенсиите и заплатите както при социализъма така и при пазарната икономика след социализъма са мизерно ниски. Така че тезата, че пропорциите са запазени е едно признание за съществуващата мизерия и е фалшив довод.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  74. 74 Профил на pastor
    pastor
    Рейтинг: 802 Весело

    [quote#11:"deaf"][/quote]

    Не било компютри а било компоти!
    70% ама от размера на получаваната до момента заплата!

    pastor
  75. 75 Профил на владимир бояджиев
    владимир бояджиев
    Рейтинг: 427 Неутрално

    То няма чисто икономически смисъл и от този анализ, но поне преизчислението има социален такъв 😄

  76. 76 Профил на pastor
    pastor
    Рейтинг: 802 Весело

    До коментар [#8] от "tsyrvulan"://Не е работа на държавата да те прави заможен.//==================Работата на държавата е да не позволява да те крадат, ама от къде да го знае това тиквочалгар!!!
    —цитат от коментар 15 на LudLustrator


    Работата на държавата е да не разрешава да те крадат други, за да може да те краде само тя!

    pastor
  77. 77 Профил на pastor
    pastor
    Рейтинг: 802 Весело

    “ Реален индекс на заплатите и пенсиите в България”——Гледам я тая графика и са чудя туй комунистическа агитация ли е или кво. Щото ако правилно разбирам тоя “реален индекс”, това са пенсии и заплати в термини на покупателна способност, в цени с отчитане на инфлацията. И нивата им са долу горе таквиз, каквито са били 89та! Да, ама тогава БВП-то е било нейде $20 млд, сега — $70. Тогава населението е било близо 9 млн, сега — няма и 7.Та излиза, че работите 3 пъти повече, а получавате толкоз, колкото и тогава. И за кво ви беше тая демокрация да ва пита човек? Разликата между изработено и изконсумирано се някъде е отишла, нал тъй. Па афтура почнал да брои лефчетата на пенсионерите.
    —цитат от коментар 16 на Gretel


    Ти хем казваш че разбираш хем показваш, че не разбираш!
    Еднаква покупателна способност означава че можеш да си купиш същите неща но не означава че на същите цени. Тогава БПВ 20 млд, ама шпек "Бургас" бе 7.50 лв. Сега 80 млд ама същия шпек е 18 лв. И не се знае дали е същия като качество.

    pastor
  78. 78 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2869 Неутрално

    До коментар [#46] от "Николов":

    Нещата могат да се постигнат чрез подобряване събираемостта на осигуровките и премахване на долния и горния праг на пенсиите.
    Публична тайна е, че на някакъв процент от пенсионерите държавата доплаща до минималната пенсия, т.е. начислената пенсия е по-ниска от минималната. С вдигане на минималната пенсия с най-голям процент, а на всички останали с по-малък, се върви към уравниловка. 777 000 сега са с минималната пенсия, но те със сигурност имат различен принос към осигурителната система.

  79. 79 Профил на pastor
    pastor
    Рейтинг: 802 Весело

    Не е възможно пенсиите да са високи при преобладаващо сива икономика.
    —цитат от коментар 21 на Галя Станчева


    Икономиката ще побелее когато прозрачността позволи да виждаш какво става с твоите пари.
    Сега държавата ти казва - ще взема 20% от това което си заработил, защото ти си неспособен да се грижиш сам за себе си. Когато започнеш да изнемогваш от тези пари ще те поддържам да съществуваш.

    pastor
  80. 80 Профил на pastor
    pastor
    Рейтинг: 802 Весело

    Г-н Станчев, само ще ви припомня сентенцията "И ние бяхме като вас, и вий ще дойдете при нас".Тааа... да ви видим тогава така ли ще мислите.
    —цитат от коментар 25 на дедо Андро


    Сития на гладния не вярва! Някои никога няма да огладнеят и така може да си приказват каквото искат.
    Статията между другото дава доста полезни неща, които обаче трудно могат да се разберат от хора незапознати с материята.
    Нескопосаното журналистическо заглавие допълнително "джурка" възприятията. Така и коментарите по-долу почти нямат нищо общо с тематиката на статията и са чисто емоционални, което е разбираемо.

    pastor
  81. 81 Профил на Мариана Кълвачева
    Мариана Кълвачева
    Рейтинг: 2105 Неутрално

    Тук Красен Станчев сравнява заплати и пенсии.
    Да, но какви заплати и какви пенсии са това ?
    Има заплати от по 500 лв, но има и от 12 000 лв.
    Има пенсии по 300 лв, но има и такива на тавана.
    За кои става въпрос, или пак всички в един кюп и обобщаване под един знаменател.
    За пуйката със зелето да споменаваме ли ?

    кратък
  82. 82 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#57] от "Oggie Petkov":

    Тези проценти дето ги пишеш са алабалистика. На практика почти никъде вече минималната пенсия не е 70% от минималната заплата и пенсията няма как да е 70% от последната заплата.

    Когато Бисмарк е въвел първата в света пенсионна с-ма пенсионната възраст е била 65. Малйа част от работещите са доживявали до пенсия.

    Днес, 130г по-късно пенсионната възраст на много места (вкл в БГ) е по-ниска при продължителност на живота, която е с около 20г по-дълга. Ясно е, че сметките вече не излизат

    Просто пенсионната възраст трябва да е по-висока ако искаме пенсиите да са по-големи.

    Другото са соц алабалистики от сорта “дайте да дадем” които в дългосрочен план никога не видят до смислен резултат.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  83. 83 Профил на peen40
    peen40
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#4] от "padrino":

    Това може и да е вярно за Шотландия,но не и за Бг

  84. 84 Профил на Petio Petkov
    Petio Petkov
    Рейтинг: 33 Неутрално

    Хайде да не се сравняваме с Швеция, а с Румъния, пред която бяхме през 2007 - средна пенсия на магистрат 7500 лева, максимална - висши магистрати и генерали - 17-20 000 лева. Редови инженер - към 2000, а среден техник - 1200. Средното ниво на пенсиите там (640 лева) се "дърпа" надолу от 2 милиона земеделски пенсионери, които - с по около 200-250 лева пенсия, са по-зле от българските земеделци .
    И още - начална заплата на медицинска сестра - 1900 лв, а на лекар в държавна и общинска болница - 3400.
    Къде бяха румънците през 2007, къде са днес и как така ние се оказахме подминати като малка гара - тема за размисъл , с която икономическите ни експерти не обичат да се занимават.

  85. 85 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#84] от "Petio Petkov":

    Това са глупости.

    Вчера излязоха данните на Евростат - в БГ средния доход е по-висок от този в Румъния

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  86. 86 Профил на star bastun
    star bastun
    Рейтинг: 1976 Весело

    То няма чисто икономически смисъл и от този анализ, но поне преизчислението има социален такъв 😄
    —цитат от коментар 75 на владимир бояджиев


    Съгласен съм ,че ще има социален ефект.Смятам, че ще трае до пускане на парното.

  87. 87 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1847 Разстроено

    Статията на Красен Станчев я четох на 30.08.2021 г в Икономически живот, после в един Форум и сега тук в Дневник. Разумни обяснения, но за който може да чете. Въпреки това политиците ще се надвикват по темата, а неразбиращите възрастни ще се надяват и ще се вързват на лъжите.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  88. 88 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1847 Весело

    Графиката от статията е много показателна за това което е България през последните 31 години. Пенсии и заплати са почти на същото ниво, но с "малката" разлика, че цените през това време са нараснали в десетки пъти. И после защо Българина бил беден и България на последно място по едва ли не всички показатели в Европа?Както се казва: Елементарно Уотсън....
    —цитат от коментар 4 на padrino


    Много харесвам такива лъжи и неграмотни писания като поста ви.
    Сега минималната заплата е 650 лв, а преди е била 65 лева. Виж цените на всички стоки и кажи дали сега са 10 пъти по-скъпи? Единственото поскъпнало е електроенергията!!! Тогава 0,2 ст киловат, сега е 20 ст за киловат. Тогава кило захар 50 ст.. сега 5 лв лие? Кило месо тогава 5,60, сега 56 лева лие? Олиото 1 лв, сега 10 лв ли е? толкова стига ли?

    Русия- проказата на планетата Земя.
  89. 89 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7020 Неутрално

    Това ,че пенсиите са пораснали със 70% през последните години нищо не означава. Просто ние тръгнахме от много ниски равнища.

  90. 90 Профил на Ogre
    Ogre
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Не е ставало въпрос за слухове, а за ясно поети ангажименти от всяка една партия в парламента да се повишат пенсиите. Преди да се измислят странни коментари с неясни за публиката цели, но с ясна поръчка зад тях, е добре да се разберат тези ангажименти. Явно това е поредната статия, която обслужва сенчестите интереси в служебното правителство - и то в частта с разпределението на бюджета. Явно се вижда желанието да се дават пари от бюджета, но със скрити цели и се работи, за да се размият социалните приоритети. Служебното правителство нехае за това какво ще се случва след него. Важно е сега да се кадрува, да се уволняват неудобни хора и да се разпределят порции.

  91. 91 Профил на olj361072341
    olj361072341
    Рейтинг: 9 Неутрално

    Аман от умни глави!!! Къде беше бе Станчев, да дадеш съвет, да не се краде и ограбва икономиката и селското стопанство на България, при Беров, Костов, Станишев, Царя, Борисов??? Цялата икономика отиде за скраб, ограбиха се банките и от всичко това, забогатяха крадци, бандити и некадърници . Кажи ми каква вина имат тези, чийто труд е откраднат, които цял живот са работили съвестно и сега да нямат пари за хляб и лекарства, с пенсия под линия на бедност??? Този акъл го давай на онези развити европейски държави , където такива мащабни кражби не се допускат и където законите се прилагат ясно и точно и еднакво за всички!!!

  92. 92 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4802 Неутрално

    До коментар [#91] от "olj361072341":

    Никога и нокой няма да ви отговори.
    Чекмеджетата са неми по тази и подобните ѝ теми.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  93. 93 Профил на Пламен  Данаилов
    Пламен Данаилов
    Рейтинг: 320 Неутрално

    До коментар [#63] от "hellwitch":

    И аз обичам да смятам. Имам запазени два коментара от 2017г., затова данните са малко стари: Нашите "велики" работодатели имат една напълно погрешна теза, че видите ли нарастването на БВП за 2016г. било 3,2 на сто, а увеличението на средната заплата съответно 9,8 на сто. Дотук само е вярно. Когато през 1998г. взимахме по 10 долара заплата нима производителността на труда (ПТ) беше 100 пъти по-висока в ЕС, та взимаха по 1000 долара заплати. Сега ПТ у нас е около 40 на сто от средната за ЕС, но средната заплата у нас е около 5 (500евро) вместо 2,5 пъти по-малка от тази в ЕС (2500евро). Затова средната заплата у нас трябва да бъде около 1000 евро, а не лева и дотогава ръстта на заплатите трябва да е изпреварва този на БВП.
    Малко сметки. БВП на България за 2016г. е около 90млрд. лева. Делено на 7млн. население е около 12860лв. на човек. НСИ излезе със данни за 420лв. доход на месец на човек или около 5040лв. годишно. 5040/12860=0,392 =39 на сто. В нормалните държави този процент е около 60-65 на сто.

  94. 94 Профил на Gretel
    Gretel
    Рейтинг: 976 Неутрално

    До коментар [#52] от "Oggie Petkov":

    “ Сега си представи, че го нямаше това спадане и екстраполирай само движение нагоре ”
    ——
    А после ша ма караш ли да си представям как Дядо Коледа фърчи с шейната от Северния полюс и носи на секи българин по едно новичко БМВ армаган? Тия, дет екстраполират желаното върху действителността, по територията им викат “електорат” щот така е политкоректно. (Аз имам друга думичка, ама да не са обиждаме рано сутрин). Ет ти малко действителност от Германия, примерно, за същия период:
    https://tradingeconomics.com/germany/wage-growth

    Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
  95. 95 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 1536 Неутрално

    Не е възможно пенсиите да са високи при преобладаващо сива икономика.
    —цитат от коментар 21 на Галя Станчева


    Икономиката въобще не е толкова сива. Проблема е, че е слаба и приходите са ниски! Без приходи няма пари за разходи и съответно за пенсии!

    Като ниските приходи са следствие от липсата на инвестиции.

    А липсата на инвестиции е следстие от липсата на върховенство на Закона.

    Никой инвеститор няма да си навре парите в мафиотска кочина!

    Соц пенЦионерите пак да гласуват за крадливите БСП, ГЕРБ и ДПС.
    ПенЦии на най! Ще си пукнете бедни, щото нямате акъл в главата!

  96. 96 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1847 Весело

    Не е ставало въпрос за слухове, а за ясно поети ангажименти от всяка една партия в парламента да се повишат пенсиите. Преди да се измислят странни коментари с неясни за публиката цели, но с ясна поръчка зад тях, е добре да се разберат тези ангажименти. Явно това е поредната статия, която обслужва сенчестите интереси в служебното правителство - и то в частта с разпределението на бюджета. Явно се вижда желанието да се дават пари от бюджета, но със скрити цели и се работи, за да се размият социалните приоритети. Служебното правителство нехае за това какво ще се случва след него. Важно е сега да се кадрува, да се уволняват неудобни хора и да се разпределят порции.
    —цитат от коментар 90 на Ogre


    ++ Напълно съм съгласен с написаното. Но всички само коментират и обещават, понякога неизпълними и абсурдни неща. Досега само веднъж се направи нещо реално, което помогна на болшинството пенсионери. Без много приказки, без разтягане на локуми, без гръмки обещания днес всички, вече повече от година получават по 50 лв върху пенсията. "Загрижените " днес за пенсиите как оплюваха тази мярка, какъв вой бе до небесата..... но като влязоха във властта първи започнаха да апелират за запазването и разширяването на това подпомагане на всички пенсионери. Това се оказа единственото реално нещо направено в последните години. А въображаемото "преизчисляване" на пенсиите е само една предизборна пушилка.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  97. 97 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 1536 Неутрално

    Аман от умни глави!!! Къде беше бе Станчев, да дадеш съвет, да не се краде и ограбва икономиката и селското стопанство на България, при Беров, Костов, Станишев, Царя, Борисов??? Цялата икономика отиде за скраб, ограбиха се банките и от всичко това, забогатяха крадци, бандити и некадърници . Кажи ми каква вина имат тези, чийто труд е откраднат, които цял живот са работили съвестно и сега да нямат пари за хляб и лекарства, с пенсия под линия на бедност??? Този акъл го давай на онези развити европейски държави , където такива мащабни кражби не се допускат и където законите се прилагат ясно и точно и еднакво за всички!!!
    —цитат от коментар 91 на olj361072341


    А къде беше суверена по това време?!

    Кой системно гласуваше БСП, ГЕРБ, НДСВ и ДПС въпреки, че доказано само крадяха? Кой ги избира все още и защо?! Суверена е мат'риал! Затова! ЧЕкайте нЕкой ви "оправи" и се оправени ще си одите! Пак гласувайте за същите крадци!

  98. 98 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1847 Весело

    До коментар [#79] от "pastor":

    "Икономиката ще побелее когато прозрачността позволи да виждаш какво става с твоите пари."
    За икономиката не знам как да побелее, но осигуровките ще побелеят, когато хората видят, че ще получат пенсията за която са внасяли осигуровки. Докато има таван на пенсиите, хората ще крият осигуровките!
    От днес започва изчисляването на пенсиите на родените след 1959 г, които ще имат втора пенсия от УПФ. Скоро трябва да има аналис какво получават като две пенсии и какво биха получили, ако бяха само в НОИ.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  99. 99 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Красен Станчев ни казва
    "Режимите с плосък данък налагат фиксиран праг върху данъка върху дохода, но не и върху другите данъци. Данъците за социално осигуряване в страните с плосък данък са средно по-високи, отколкото в страните с прогресивно облагане на доходите. Тук социалните вноски достигат до 77.6% от данъците върху заплатите, но те са 65.9% в страните с прогресивна данъчна система".

    А защо нашите управници упорито отказват да минат към пропорционален а не плосък данък?

  100. 100 Профил на Darkman
    Darkman
    Рейтинг: 1573 Неутрално

    Човек, който се издържа от грантове да ми говори за реална икономика ми е малко смешно. В крайна сметка, извън икономическата логика има и такива неща като достоен живот, социална политика, справедливост, които в Европа са национални ЦЕННОСТИ. Хората, които цял живот са работили с по 40 години трудов стаж и са съградили всичко в тази държава заслужават достойни старини, които не само включват актуализиране на пенсии ами и облекчения за здравни и социални услуги, лекарства, облекчения в сметките за ток и парно и т.н. Защото всички в един момент ще станем пенсионери и ако не искаме да сме клошари, трябва да реформираме този сектор. И доводът "няма пари" е откровено нелеп с оглед милиардите, които ББ и тези преди него години наред харчат и хвърлят от джипката, самолета и офиса.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK