Работодателите: Замисълът на правителството подрива пенсионната система

Работодателите: Замисълът на правителството подрива пенсионната система

© Красимир Юскеселиев



Работодателските организации в България възразяват остро срещу намерението на правителството да прехвърли средствата в професионалните пенсионни фондове на работниците от първа и втора категория труд към новосъздаден солидарен фонд в Националния осигурителен институт, за да гарантира текущото изплащане на пенсии за всички, придобили правото на ранно пенсиониране.


Това се казва в съвместна декларация на представителните на национално равнище организации на работодателите – Асоциация на индустриалния капитал в България, Българска стопанска камара – съюз на българския бизнес, Българска търговско-промишлена палата, Български съюз на частните предприемачи "Възраждане", Конфедерация на работодателите и индустриалците в България и Съюз за стопанска инициатива.



Средствата на професионалните пенсионни фондове са в индивидуални партиди на осигурените лица - това са лични средства и собственост. Пренасочване на тези средства без волеизявление на техния собственик представлява изземване в обществена полза, което обаче не се ползва с подкрепа от общественото мнение, се казва в декларацията. Стъпки в подобна посока могат да бъдат предприемани само след внимателно обсъждане в професионалните среди и с подходящо комуникиране на идеята в обществото. Обратното би означавало загуба на доверие в пенсионната система, която и в момента е компрометирана в очите на отделния човек, защото не осигурява прозрачност и предвидимост за осигуряваните лица, които искат да бъдат наясно какво ще получат срещу своя принос в системата, констатират още експертите.

Коментари (26)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    ,,,"Средствата на професи оналните пенсионни фондове са в индивидуални партидина осигурените лица - това са лични средства и собственост.",,,,
    ----------------
    Тогава какво ги мислим?

  2. 2 Профил на true2010
    true2010
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#1] от "xmm":

    А частната собственост е неприкосновена по Конституция

  3. 3 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2215 Неутрално

    "не се ползва с подкрепа от общественото мнение, се казва в декларацията".

    >>> Въпросът изобщо не е до обществено мнение, а до спазване на правата на собственост. И трябва да се обясни, че мярката ще падне от воле на конституционен съд. Последният едва ли ще се бави повече от 2 дена с решението. Иначе ако беше до "обществено мнение", "народо" щеше да настоява да се вземе от "онея с многото натрупано", за да се накупят с него ракия и кебапчета за "сиромасите". За съжаление, мат'ряла е ляво ориентиран

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  4. 4
    ****

    Този коментар беше изтрит в 14:03 на 22/10/2010 от неговия автор.

  5. 5 Профил на jamm
    jamm
    Рейтинг: 583 Любопитно
  6. 6 Профил на mickmick
    mickmick
    Рейтинг: 759 Неутрално

    До коментар [#2] от "true2010":

    Ами да си изплащат пенсиите. По 50 лв.

  7. 7 Профил на true2010
    true2010
    Рейтинг: Весело

    Виж Речник-вдясно-Сив рицар

  8. 8 Профил на Емо Ангелов
    Емо Ангелов
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Корпоративни облигации 22,54
    Акции, права и дялове 28,35
    Банкови депозити 20,31
    Дългови ценни книжа от държави-членки на ЕС 21,88

    Ето ви структурата на инвестициите в ППФ към средата на 2010

  9. 9 Профил на RED MAFIA
    RED MAFIA
    Рейтинг: 639 Любопитно

    Ами да парите са частни, но не са на "работодателите" за лично ползване - джипове, секретарки, купони и т.н. , а за ПЕНСИИ на собствениците на личните вноски.

    Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага ти
  10. 10 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    А какво стана със Сребърния фонд? И колко са приходите от приватизация за миналата и тази година? Не бяха ли няколко лева само? (май около 14 лева)

    Нали по този начин държавата трябваше да осигури парите за пенсии и други социални дейности, а не като изземва личните спестявания.

    И има значение кой ще управлява фондовете. Нали всеки си избира в кой от тях да му се превеждат парите! Дори когато това е било по нареждане на профсъюз, избор има поне по закон. Преминаването под управлението на държавата фактически ликвидира този избор, т.е. нарушава законното право на гражданите. И това не може да бъде оправдание.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  11. 11 Профил на Емо Ангелов
    Емо Ангелов
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Музар
    Странна тишина по отношение на приватизацията, наистина. В Бюджет 2010 бяха заложени някъде към 200 млн. лв. от приватизация. Пълен провал, но и голямо мълчание от всякъде. Даже от страна на СК.
    Интересува ме в проекта 2011 какво има по план. Въпросът е интересен и с това, че вероятно бюджет 2011 ще се приеме само с гласовета на ГЕРБ и Атака

  12. 12 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    1_Наум, въпросът е в контрола и отчета. Първо трябва да има обяснения, но не оправдания, какво е (не е) направено за изминалия период и виновните да бъдат наказани. Пък тогава да говорим за сега приемания бюджет. След анализ на проблемите и евентуална програма за преодоляването им.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  13. 13 Профил на Емо Ангелов
    Емо Ангелов
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Сребърният фонд... добрата стара идея за Сребърния фонд беше да подкрепи в даден подходящ момент солидарната система за пенсиониране, при засилването (отделянето) на капиталова система. Този момент, очевидно се отдалечава във времето. Вече трето правителство не увеличава средствата в СФ, а сега се мисли как да бъде използван за текущото кърпене на пенсионната система.
    Лошите новини станаха прекалено много...

  14. 14 Профил на uriah
    uriah
    Рейтинг: 374 Неутрално

    ,,,"Средствата на професи оналните пенсионни фондове са в индивидуални партидина осигурените лица - това са лични средства и собственост.",,,,
    Именно, де! Да не си предсатвяте, че с тези средства ще се изплащат пенсии на други лица. Я се опитайте да "закачите" неправоимащ пенсионер към учителския фонд управляван от НОИ. Целият рев е ,че далаверата на пенисонните фондове със свободни средства за инвестиции свърши. Но те са създадени за да изплащат пенисии, а не за печалба. Печалбата се допуска не като самоцел, а като механизъм за натрупване на повече пари за пенсии. Тънък момент, който работодателите пропускат някакси удобно в продължение на 10 години. Сега твърдят, че нямали възможност да плащат - та това би трябвало да им е било ясно още преди 10 години, иначе по-добре да си уволнят актюерите и бизнес анализаторите. Само ,че все са се надявали да си купят някой политик и далаверата да продължава безкрайно. Да, ама не...........

  15. 15 Профил на Емо Ангелов
    Емо Ангелов
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    uriah
    Доходност на ППФ
    2005 г. 8,33%
    2006г. 8,45%
    2007 г. 15,57%
    2008 г. -23,13%
    2009 г. 7,85%
    2010 г.* -0,26%
    Преди 10 г. кой е очаквал кризата от 2008? Даже Рубина не я знаеше
    Освен това вземи прочети закона и устройствените правилници на ППФ - тези дружества по закон са с ограничения по отношение на печалбата и разходите. Това не са обикновени дружества. А ако нещо са нарушили закона - има КФН, Прокуратура, Съд... това е пътят.
    Още нещо не си разбрал. Наистина прокта за нов фонд предвижда пенсии от него да се изплащат само на категорийни работници - пенсионери, но се ГУБИ личната връзка. Пенчо е внасял 10 г. за пенсия, но има да поработи още 2-3 г. Сага обаче с парите на Пенчо ще се плаща пенсия на Генчо, който въоще не е внасял (или е внасял по-малко) в ППФ, защото се е пенсионирал (на 50 г.) преди 2000 г.

  16. 16 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    До коментар [#15] от "Емо Ангелов":

    Хо! 2008 с отрицателна доходност? Любопитно...

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  17. 17 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1316 Весело

    ТЕОРЕТИЧНО , но само теоретично , но за НОРМАЛНИТЕ държави, много от пишещите са прави..Не трябва да се пипат.)
    Но, винаги съм се чудел , на какво основание и с какъв 'акъл" , се осигуряваш във фонд на ТИМ , например ..- Два , при това ..ТУК е България и законите на 'капитализЪма" , леко , ама много леко - почти НЕ важат ..Имаш право на избор- добре..Осигурявай се там ..))
    Но при 'уроците" с боновете- масовата приватизация, при обира на банките и курса на долара при Виденов и прочие, да си влагаш парите доброволно , при тези копелета?? Не , знам..Въпрос на вкус- при това доста високо рисков...)))

    BIG AL
  18. 18 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1316 Весело

    Фондовете не са това , което трябва да бъдат..Все пак , за България става дума ...)

    BIG AL
  19. 19 Профил на uriah
    uriah
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#15] от "Емо Ангелов":
    Не знам каква ЛИЧНА връзка се губи при индивидуална партида на осигурените лица, но на вас очевидно ви се губи някаква друга връзка - като например тази с главния мозък. Работодателят на Пенчо, не е внасял пари по партидата на Генчо. ....Няма значение , важното е да се пише.
    И съм ви сърдечно признателен за идеята за съд на неизрядните пенсионни фондове. Как не се бях сетил сам.

  20. 20 Профил на jamm
    jamm
    Рейтинг: 583 Весело

    До коментар [#17] от "big_al":

    Както споменах в един коментар, под друга статия по темата.. Има поне 3 дружества, които не са обвързани с бившите силови структури, настоящи затворници и арестанти.
    В България имаме навика да опростяваме нещата и от слона да правим муха. Проблемите започват от неосведомеността на хората и начина, по който 20 години политическата мафия.. ъъ т.е. политическата класа се възползва от пасивното гражданско общество. Умели манипулатори насочват агресията на хората в съвсем грешни насоки. Достатъчно е да пуснеш няколко ключови фрази в оборот: "те години наред не плащат пенсии" или "парите отиват за секретарки и БМВ-та". И аз да не бях запознат с нещата - и аз щях да тегля една бърза на фондовете при тези думи.

  21. 21 Профил на true2010
    true2010
    Рейтинг: Неутрално

    Истината е една-На никой не му пука за хората.Просто работодателите и правителството не могат да се разберат колко да ни одерат кожите.Правителството иска по-малко защото се задават и други избори.Работодателите искат по-вече,много по-вече защото те са назначени капиталисти и от тях никой не търси отговорност.Те само дават акъли и правят сравнения как е на Запад.Това е играта-колко да ни оберат.А въпроса трябва да е друг-кой ще плати цената и кой ще изнесе на раменете си кризата.И това трябва да се разпредели между различни слоеве от населението според доходите.Защото пак ще плащат едни и същи цената на богатството на другите,които пък ще се правят на бизнесмени.

  22. 22 Профил на jamm
    jamm
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#21] от "true2010":

    Положението наистина е страшно, щом стигнаха до тук. Да кърпиш дупки на кило, без визия за излизане от кризата.
    Все още ми звучи като научна-фантастика-комедия-а-абсурда, но все пак живеем в страната на неограничените възможности.

  23. 23 Профил на true2010
    true2010
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#22] от "jamm":

    точно така е.Само че на мен повече ми прилича да пълниш вода в пробита каца и пак и пак.За да върви пълненето трябва отнякъде да дойде и то идва-по-ниски заплати,по високи цени на храните от Западна Европа даже,повече данъци,по-малко пари за общините особено.Концентрация на капитала в София.И каква е ползата?Като тръгнеш из България положението е като след война.Така че крайния резултат или тотала както вика ББ ще е увеличаваща се беднотия а вследствие на това и простотия.Което води до манипулация и гласуване за нов спасител.И така все ще гласуваме за някой любимец народен докато си напълни гушката и после идва следващия.И така не знам докога....аман от прост народ.Франция стачкува,ние правим някакви културни митинги със заплати колкото вземат на Запад за 2 дена.Е това не е ли простотия?Един път се излиза и се предупреждават.Втори път се излиза ако излъжат и поразиите за Големите стават по-големи.Ако трябва и трети път се излиза докато не клекнат цялата тази банда от 300 фамилии които грабят държавата.Има начин-но няма нормално мислещи хора

  24. 24 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 548 Неутрално

    До коментар [#20] от "jamm":

    Така е. А фондовете не фават пари за секретарки и мерцедеси, защото пенсионният фонд е отделно юридическо лице от пенсионното дружество, което го управлява. Затова и фондът не може да фалира, защото ако пенсионното дружество изчезне, държавен орган временно поема управлението на фонда. Фондовете просто инвестират средствата във финансови инструменти и за услугата вземат годишна инвестиционна такса от 1% върху натрупаните средства и до 5% на всяка вноска. И това е. А как си харчи парите пенсионното дружество, няма отношение към това каква е доходността на фонда.

  25. 25 Профил на Atanas Atanasov
    Atanas Atanasov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#2] от "true2010":

    Ами щом са лична собственост, всеки да си каже дали иска да почнат да му изплащат пенсията от фондовете или да ги даде на държавата и тя да му я плаща.

  26. 26 Профил на Румен Гълъбинов
    Румен Гълъбинов
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Основните промени, към които трябва да прибегне правителството са следните:
    1) Незабавна промяна на начина на изчисление на таксите, които начисляват ПФ от началото на 2011 г.
    2) В периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%.
    3) От 2012 г. да започне постепенното изравняване на възрастовите граници между мъжете и жените за пенсиониране.
    4) Считано от 2011 сега действащият размер от 10% данъчно облекчение за тези, които се осигуряват, да бъде увеличен поне до 15-20%.
    5) Системата на мултифондовете да бъде въведена от 2012 г., като се дава на работещите възможност, в зависимост от възрастта им, да изберат подходящия за тях рисков профил на портфейла.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK