Патентни войни за милиарди долари

Производителите на смартфони не пропускат шанса да се ритат по кокалчетата, с което да си извоюват по-голямо присъствие на пазара

Apple е една от компаниите, който най-ревниво защитават технологиите за своя iPhone 4




- Всеки цент комисиона има значение за собственика на патента


- Около 28% от всички потребители по света използват смартфони


Apple срещу HTC, Samsung и Nokia и обратното. Microsoft и Oracle срещу Google. Горе-долу така изглеждат делата, които се водят в американската Международна търговска комисия (МТК), свързани с нарушаването на различни защитени с патенти технологии на производителите на смартфони.




И от които зависи пазар на милиарди долари годишно, което превръща борбата в още по-безмилостна и по-жестока. А заплахите стигат да директно налагане на забрана за продажбата на определени устройства на американския пазар, който е най-големият пазар в света, поне за момента.


На практика смартфон индустрията се гради именно върху взаимното използване на патенти - къде заради необходимостта от съвместимост между различните устройства, къде заради необходимостта един производител да използва технология, която вече е защитена с патент от друг.


И се стига до ситуация, в която двете компании стискат ръце в сделка, в чиито условия обикновено е записано, че ползващият защитената технология ще заплаща "справедливи, разумни и недискриминационни" такси за употребата на съответната технология. Поне така пише в официалните съобщения за медиите, които съпътстват подобни споразумения.


Никой обаче не знае какви са тези условия, както и какви са таксите, които производителите заплащат помежду си за тези разбирателства. Факт е обаче, че когато става въпрос за пазар, който най-вероятно ще достигне 450 млн. устройства само за 2011 г. (според прогнози от IDC), дори половин цент на продажен телефон има значение за "дарителя" на патента.


Друг е въпросът, че пазарът на "умни" телефони най-вероятно ще продължи да расте с бързи темпове (пак от IDC твърдят, че увеличението на продажбите само за тази година ще е над 45%) и през следващите няколко години.


Причина за оптимистичните прогнози е, че наситеността на пазара все още не е достатъчно висока (около 28% от всички потребители по света използват смартфони), продажбите им вече представляват над половината пазар. Което налива още повече масло в огъня на патентната война.


Що се отнася до атаките - още през 2008 г. Nokia и Sony Ericsson поискаха максималната стойност на таксите за патенти да не надвишава 10% от стойността на телефона. Не е ясно обаче как точно се разпределя тази цифра между различните създатели на патенти. Което предизвиква множество дела по различни поводи.


Първото по-мащабно от тях бе заведено от Nokia през октомври 2009 г., когато компанията обвини Apple, че използва неправомерно технологиите й за 3G и WiFi свързаност в своите смартфони. А малко по-рано тази година някогашният лидер на смартфон пазара от Финландия постигна историческа победа - компанията успя да постигне победа на Apple и да получи извънсъдебно споразумение, според което американците ще си платят таксите за използването на технологиите на Nokia в своите над 200 млн. продадени iOS устройства.


Сред тях са смартфонът iPhone, таблетът iPad и мултимедийният плейър iPod Touch.


На свой ред Apple продължава със съдебните борби и в края на миналата седмица успя да спечели историческа победа, която може да доведе до забраната на продажбата на определени модели на HTC на територията на САЩ. Засега съдия от Международната търговска комисия постанови, че тайванската компания е нарушила два патента на американския си конкурент, въпреки че в иска си от миналата година Apple претендира за общо 10 нарушения.


Според комисията обаче 6 от исковете са неоснователни, което доведе до директното им отхвърляне. Съдбата на останалите 2 подадени от Apple жалби остава неясна. Компанията води дело и срещу Samsung, които подобно на HTC залагат на Android като водеща операционна система за устройствата си.


Това са само част от примерите за подобни искове, с които производителите на смартфони и операционни системи за тях се опитват да ударят конкурентите си под кръста. И да спечелят пазарно присъствие. Защото МТК има правото да налага забрана за продажба, което от своят страна означава освободена пазарна ниша. При това отново - за милиарди долари.



- Всеки цент комисиона има значение за собственика на патента


- Около 28% от всички потребители по света използват смартфони

Коментари (59)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Безименен
    Безименен
    Рейтинг: 1296 Любопитно

    потребители, обаче, печелят

    Времето е наркотик, много от него убива.
  2. 2 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    НИКАКВИ ЗАБРАНИ не трябва да има! Нито при патентите (технологии и подобни), нито при интелектуалната собственост.
    Който се чувства ощетен - да си съди тоя, който хване. За финансова КОМПЕНСАЦИЯ. НИЩО ДРУГО!
    За Правата за Разпространение - 'КОПИРАЙТ'-а - НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ИСКА РАЗРЕШЕНИЕ!!! Това е все едно да забраниш на даден етнос или националност да не си напълнят по свой избор кошницата от рафтовете на супермаркета ти!?
    А заради уникалността /интелектуалната собственост е от монополен тип - нпр. не можеш да замениш роман на желан автор с друг.../, това право на т.нар. ПРЯКО ДОГОВАРЯНЕ /вж ЗЗК/ т.е. пазарлък 'САМО С КОЙТО ТИ ПОЖЕЛАЕШ' /!?!/ и то 'НА РАЗЛИНИ УСЛОВИЯ' /!?!/ , дори по смешните БГ закони е ЗАБРАНЕНО! Чл. 21 ЗЗК забранява ПРЯКОТО ДОГОВАРЯНЕ с клиент - търговец. Забранява и НЕОБОСНОВАНИЯ ОТКАЗ!
    Т.е. само постановяването на УНИКАЛНОСТТА на интелектуалната творба или идея - и гарантира ПРАВОТО НА РАЗПРОСТРАНЕНИЕ НА ЕДНАКВИ УСЛОВИЯ за всички възползващи се с КОМЕРСИАЛНА ЦЕЛ ТЪРГОВЦИ!
    Баси неравноправието.

  3. 3 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    Внушението че копирането на 'Знанието' е вредно - вреди на САЩ. А то оттам е и измислено - по време на Желязната завеса може и да е било оправдано - всички помним 'ембарговите' Аппле и Макинтош и какво ли още не...
    Сега светът е ГЛОБАЛЕН. И има интернет - инфото ИЗТИЧА! Няма как да се направи завеса, бариера. Някога в Средновековието също е имало майстори на 'бариери за знание' - държали са книгите ПОД КЛЮЧ. Обявявали са смеха за 'дяволска' реакция, умните - за вещери, комедията - за просташко произведение... И така до сега. Само че слагачите на бариери - от палачи с брадва и изгаряне на клада - са се развили до политици или ТВ магнати и вестникари. Ай стига де...
    Материалната и интелектуалната собственост е различна.
    Ако имаш гардероб и някой ти го открадне - ти нямаш къде да си слагаш дрехите - т.е. си в срес и ти се причинява дискомфорт.
    Ако обаче си написал мемоарите си или някаква книга и някой БЕЗ ПОЗВОЛЕНИЕ ти я тиражира и направи 100-ци милиони, с какво ти 'разваля дискомфорта'? Ти пак си четеш мемоарите или книгата си, подържайки 'душевния си мир'. Седейки уютно на дивана си, до красивия си гардероб...
    Стрес няма. Има ЗАСЕГНАТ ТЪРГОВСКИ ИНТЕРЕС! А той - НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ЗАЩИТАВА БЕЗПЛАТНО - чрез внушението - ще си 'СТРЕСИРАН'! Без НК и безплатна реакция от полициии и прокурори. А с платена напред - такса интерес в съда!
    Иначе е ТАРИКАТСКО БАЯ. За пичове, като дедо Мърдок. Хмм. Времена...

  4. 4 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    До коментар [#3] от "kapitalist":

    "Разваля ти дискомфорта" (каквото и да си въобразяваш, че си казал) с това, че докато си писал мемоарите си си ял, носил си дрехите от гардероба си и си харчил пари. И трябва някак да си ги върнеш.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  5. 5 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    Защо? Ако си оставиш 'книгата' си на витрината на магазина и никой не си я купи, какво ЯДЕШ?! Ядеш ... мечтите си за 'авторско възнаграждение' от РАЗПРОСТРАНЕНИЕ!
    Да не говорим, че ако е изключително тъпо творението ти, може да 'похапнеш' и бой от някой глъм търговец БГ новомилионер? Хахаха, прав ли съм?
    Всеки производител на стока би бил супер щастлив, ако МЕТРО или некой хипермаркет му позволи да 'подържи стоката си БЕЗПЛАТНО' на рафтовете някой друг месец. Това е далавера. Търговският риск на ДИСТРИБУТОРА - 'ПИРАТ' си заслужава великодушието!!! Помисли и ще разбереш, защо М.Щерев е добър творец /производител/, но слаб търговец. И съответно 'гладен'. Защото ИМА ПРАВО ДА НЕ ДАВА. Има една поговорка - за кучето и киселата джанка. Това е груб пример, но на място.

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Неутрално
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  9. 9 Профил на nmemory1
    nmemory1
    Рейтинг: 367 Весело

    Монопол, концентриран капитал , борба за власт и управление на политически лобита. Ако само една от тия корпорации се срути ще повлече всичко със себе си. Алчност - най-сладък грях.

  10. 10 Профил на Bro
    Bro
    Рейтинг: 472 Неутрално

    Патентите са новата корпоративна монета за размяна.

    "Only a government that is rich and safe can afford to be a democracy" - Mark Twain
  11. 11 Профил на Bro
    Bro
    Рейтинг: 472 Неутрално

    В момента Microsoft печели повече от Android отколкото от WP7. След като осъдиха HTC за нарушаване на патенти, при всяка активация на HTC телефон с Android, 5$ отиват в касичката им. В момента искат да направят същото и със Samsung.
    Патентите са и една от причината поради която Google лицензира Andoid, в противен случай ведна ще им се похлопа на вратата.

    "Only a government that is rich and safe can afford to be a democracy" - Mark Twain
  12. 12 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 625 Весело

    До "kapitalist":
    страшен миш-маш си забъркал, с тук там нещо вярно, но цялата ти основна теза е грешна. Интересно е да се чете!

  13. 13 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1212 Неутрално

    До #11 "Bro"
    Ако не ме лъже паметта, за Win7 mob вземат по 15$, така че и там не са за жалени. А относно краденето на патенти, за което е темата. Вярно че е много често, търговска война между фирмите, но все пак тези разходи за развойна дейност трябва да се избиват по някакъв начин. За Жилет пишеше, че харчи милиарди за развойна дейност, а тези компютърните просто не мога да си представя порядъка на сумите.

  14. 14 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 727 Весело

    До коментар [#13] от "stoiank":

    Microsoft например харчат над 8 милиарда долара за научна и развойна дейност всяка година.

  15. 15 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Донякъде съм съгласен с kapitalist. В момента умират милиони хора заради недостиг на лекарства, които големите фармацевтични компании (тъй наречените Big Pharma), държат патентите си в продължение на 20 години. Гледайте Le vie dei farmaci : http://kolibka.com/download.php?mid=9643

    До време имах проблеми като музикант с идеята, че някой може да открадне труда ми, но в последствие се замислих доколко участията ми ще бъдат по-добре платени ако съм по-популярен. Естествено не мога да говоря от името на автори, които изцяло зависят от продажби на носител и нямат публични изпълнения на творбите си.

  16. 16 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    До коментар [#15] от "pinoki0":

    A ако вземете лекасртвата на големите фармацевтични компании без пари, те дали ще вложат милиарди в създаването на нови лекарства?

    Много по-умни хора от вас са мислили и измислили патентите.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  17. 17 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#16] от "|":

    Не мисля, че промяната на правилото патента да важи от 5 на 20 години е спомогнала това .

    Бих искал да се позова на филма цитиран по горе, според който парите вложени за развитие не са толковоа много, колкото парите за маркетинг и администрация, отделно от това че печалбата на тези компании е над 15% докато при всички останали браншове е 3-4%.

    Гледай филма и ела да ми обясниш как тези 10 компании имат по висок оборот от всички други 490 Fortune 500 компании, взети заедно.......

    Филма е на италианската телевизия РАИ

  18. 18 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Ще отмина и квалификациите Ви като признак на лоша среда в която сте се развивали

  19. 19 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#3:"kapitalist"]Внушението че копирането на 'Знанието' е вредно - вреди на САЩ. А то оттам е и измислено - по време на Желязната завеса може и да е било оправдано - всички помним 'ембарговите' Аппле и Макинтош и какво ли още не... [/quote]

    Патентите са въведени много преди това, първият патент в САЩ издаден 1790 година, а това за което говориш по времето на Студената война и КОКОМ Е съвсем различно, това е Ембарго и то на определени стоки.

  20. 20 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#15:"pinoki0"]В момента умират милиони хора заради недостиг на лекарства, които големите фармацевтични компании (тъй наречените Big Pharma), държат патентите си в продължение на 20 години.[/quote]

    Това са глупости, умират, защото нямат пари, а това не е проблем на компаниите, ако има някакво обществено задължение и отговорност на корпорациите то се простира най много до гражданите в собствените им страни, където са базирани, а те са основно САЩ,Франция, Германия, Швейцария и Великобритания.

  21. 21 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#17:"pinoki0"]Гледай филма и ела да ми обясниш как тези 10 компании имат по висок оборот от всички други 490 Fortune 500 компании, взети заедно....... [/quote]

    Абе пич, що си толкова наивен, не съм гледал филма, но веднага ти казвам, че е левичарска манипулация с много зле скалъпени лъжи и това дето си го написал е една от тях , те разчитат, че зрителите им са непросветени зомбита, които ще се хванат.

  22. 22 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#17:"pinoki0"]Гледай филма и ела да ми обясниш как тези 10 компании имат по висок оборот от всички други 490 Fortune 500 компании, взети заедно....... [/quote]

    http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/full_list/index.html

    За да не бъда голословен, ето я класацията и в първата стотица няма нито една фармацевтична компания, има няколко компании, като BASF и Procter & Gamble, които произвеждат и лекарства, но те са малък процент от портофолиото им и заемат малък дял от бизеса с лекарства.

  23. 23 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#22:"The Chicago Boys"]BASF[/quote]

    Обърках ги с Bayer.

  24. 24 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    До коментар [#17] от "pinoki0":

    Не знам къде патентите са важали 5 години, но минималния срок в САЩ е бил 14 години.

    А конспирални пропагандни филмчета не гледам.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  25. 25 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    [quote#17:"pinoki0"]Гледай филма и ела да ми обясниш как тези 10 компании имат по висок оборот от всички други 490 Fortune 500 компании, взети заедно....... [/quote]

    Това в пропагандното филмче ли го казаха? И, разбира се, типично за конспиралник, не го провери дали е вярно, нали?

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  26. 26 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#3] от "kapitalist":

    Глупости на търкалета, по твоита логика трябва да спрем дълготраините инвестиции в технологиите иначе без авторски компанията измилила ги ще фалира ... или аз трябва да мога да ида в завода на BMW и да си зема която кола искам от поточната линия ... къв капиталист си ти си си направои комунист узрял за колене...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  27. 27 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Весело

    До коментар [#8] от "petarpountchev" и "zidane":
    Моля за извинение - прави сте! Грешката е вярна: "с какво ти 'разваля дискомфорта'. Трябваше да е 'разваля комфорта' или 'причинява дискомфорт'! Но много стрес, много жега и стават грешки.
    Темата е супер интересна и се позасилих да споделя виждането си. Радвам се, че някои го оцениха. Тия, които не са ме разбрали, да наблюдават събитията по темата. Мисля, че промяната на логиката за т.нар. 'справедливо обезщетяване' при използване на чужди интелектуални продукти, много скоро ще се случи. Броени месеци. Първите сигнали за това са сериозния скандал с медийния великан Мърдок и напъните за намаляване на интернет 'пиратството' на досегашните 'цербери' /защитниците на КОПИРАЙТ логиката/ - големите комуникационни оператори по света и мейджър компаниите.
    Все пак благодаря на прозрялите по - горе! Има и такива! 0

  28. 28 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Весело

    До коментар [#26] от "ivanchoLA":
    Не БЕЗПЛАТНО! Алоо! Не БЕЗПЛАТНО! А със задължението да ПЛАТИШ! Използващият винаги ЩЕ ЗНАЕ, че СМЕТКАТА ЩЕ СЕ ПЛАТИ - дори ако се наложи, продавайки или фалирайки фирмата си...
    Каква комуна, какви пет лева? Ако си бърз и добър - дърпаш яко с голяма цена. Ако си бавен - другите дърпат, а ти ги следваш. Не е нито соц, нито КОМУНА. Уважавам мненията ти и ги чета. Не вярвам да си ме помислил за соц. ))

  29. 29 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#28] от "kapitalist":

    Добре аре кажи как ще стане това на практика не на теория, щото е лесно да се говори но пркатически как може да се постигне във 1. 2. 3. формат.

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  30. 30 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#22] от "The Chicago Boys":

    Съжалявам, но СNN e може би най-лошия източник, когото би могъл да избереш. Доколкото си спомням данните от филма са 2006 или 2007, така че не знам какво е положението сега.
    Ето % печалба на въпросните компании спрямо оборот (от твоя източник):

    http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune500/2007/industries/Pharmaceuticals/2.html

    Хората умират защото не могат да платят прекалено скъпите лекарства, съгласен. Но съществува организация наречена TRIPS [ trade-related aspects of intellectual property rights ], каква ирония, която следи спазването на патентите в WTO (world trade organisation). До преди време патентите на производителите са били валидни 5 години но TRIPS са удължили това до 20 години. Ако досега след изтичането на този период производител на лекарства би могъл да произвежда лекарства на 1/4 от цената, сега трябва да чака 20.
    Съгласен съм че разработката струва пари които се включшат в центата, но едва ли са 3/4 от цената отиват в лабораториите.
    Методите които компаниите ползва са по-скоро налучкване, според друг филм на БиБиСи : Pill poppers

    http://www.bbc.co.uk/programmes/b00q9jfs

    Почти през целия си живот съм бил с десни убеждения, даже всъщност работя в компания, която нямаше да е в БГ ако неолибералните тенденции за свободно движение на капитал и outsoursing не бяхах водеща тенденция последните 15-20 години.
    Малко по малко, с помъдряването започшам да се вслушвам в идеи, които звучат по-земни и по-човешки от дивия капитализъм (неолиберализъм).

    до | : Moже би трябва да свалиш капаците: не е задължително да се съгласиш, това е смисъла на дискусията.

  31. 31 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Съжалявам за зле форматирания текст (нов съм).

    Линковете обаче работят

  32. 32 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#30:"pinoki0"]Съжалявам, но СNN e може би най-лошия източник, когото би могъл да избереш. Доколкото си спомням данните от филма са 2006 или 2007, така че не знам какво е положението сега. [/quote]

    Съжалявам, но си прост като талпа, но за сметка на това си и нахален, не искам да използвам подобен език и квалификации спрямо теб , но не мога да се сдържа, защото аз ти давам данните, но ти отказваш да ги приемеш . Ти кьорав ли си , че не виждаш, че СNN ги цитират тези данни от/заедно със Форчън.

  33. 33 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#30:"pinoki0"]Съгласен съм че разработката струва пари които се включшат в центата, но едва ли са 3/4 от цената отиват в лабораториите. [/quote]

    Това колко пари отиват в лабораториите няма никакво значение, ако ще и без пари да им е излязла разработката.

  34. 34 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#33] от "The Chicago Boys":

    Какво оправдава тогава надутата цена? Единственото което мога да предположа е лакомия.

    Предполагам видя линка с процентите печалба в този сектор.

  35. 35 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#30:"pinoki0"]Доколкото си спомням данните от филма са 2006 или 2007, така че не знам какво е положението сега. [/quote]

    Какво като от филма данните са от 2006 или 2007, разлика голяма няма. Ти в линка си цъкнал на данните от 2007, тоест си се ориентирал как да сравниш данните от филма с реалните и да се увериш , че авторите лъжат можеше да видиш и пълният лист за 2006/2007, но сега се правиш на ощипана мома.

  36. 36 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Сравни % печалба на всички фарма компании в ТВОЯ източник с произволно избрани други сектор.

    Спирам да споря с хора които бързат да обиждат поради липса на аргументи. Просто неуважение към четящите....

  37. 37 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    До коментар [#34] от "pinoki0":

    Такава е индустрията, в компанните, които се занимават със Софтуер и биотехнологии данните са сходни, че по големи като процент печалби към оборота, за разлика от Търговията на дребно-Уол Март , където печалбите на база оборот са минимални като процент.
    Единствено Пфайзер имат доста по високи показатели от останалите , не чак толкова много по високи, но все пак по големи печалби като процент от оборота и това се дължи главно на едно лекарство-медикамент, което не е живото спасяващо, а напротив доста хора умряха от използването му.

  38. 38 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално
  39. 39 Профил на The Chicago Boys
    The Chicago Boys
    Рейтинг: 58 Неутрално

    [quote#36:"pinoki0"]Спирам да споря с хора които бързат да обиждат поради липса на аргументи. Просто неуважение към четящите.... [/quote]


    Ти не даде нито никакъв аргумент, написа една лъжа, която си чул в някакъв филм, аз ти дадох доказателство, но на теб не ти хареса източника и започна да се оправдаваш.

  40. 40 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Неутрално

    1. Ще може да се търсят пари САМО от безспорно установен ФИЗИЧЕСКИ /човек, място, действие/ дистрибутор /сега се нарича 'пират'/, чрез експертна организация или свидетел / дистрибутор / и то САМО при ДОКАЗАН пред съда от финансови експерти, възможен пропуск от приходи!
    2. Разходите по т.1. ще са ИЗЦЯЛО ЗА СМЕТКА НА претендиращия. Или да речем за ЧАСТНАТА или обществената организация на която си плаща или членува. /В случая се заформя такава ГЛОБАЛНА - световни доставчици и продуценти - досегашни олигарси/
    3. ПЪРВО ЕС /а не САЩ!/, като по-независима и разнородна политическа система ще постанови неутралност /не 'безплатност'!/ на интернета. Т.е. ще се забрани на интернет доставчиците да спират протоколи /нпр. ИПТВ/ и да не изпълняват последващи ограничителни действия на абонати по други закони - освен след СЪДЕБНО РАЗПОРЕЖДАНЕ за обществени заплахи.
    Грубо казано - като си оператор на интернет 'тръба', ДА НЕ МОЖЕ ДА АНАЛИЗИРАШ И ФИЛТРИРАШ течността в нея! Това ще е гаранция за по-голяма Свобода и Демокрация. Ще реагираш САМО при съдебна заповед. Т.е. търговците на интернет трафик - ще си гледат основно работата - ГОЛЯМ ДЕБИТ НА ТРЪБАТА и доволни клиенти. А не полицейски функции и отговорности за 'въдворяване на ред'...

    Тия 1.2.3 ще доведат до 4.5.... Н!
    А истерията за патентите и МИЛИАРДИТЕ в тези спорове, според мен са 'последните крошета', които собствените са решили да си нанесат ПРЕДИ ПРОМЯНАТА! Защото след това ... за да се доберат донякой $ ще е свързано с доста положени Усилия!
    Но... това са само мои виждания. Щом в ООН започнаха инициатива по признаване за правото на ползване на ИНТЕРНЕТ за основно човешко право, смятам, че съм ПРАВ!...
    Мисля, че се вместих в 1-3. 0

  41. 41 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#39] от "The Chicago Boys":

    Посочените компании имат лееееко монополни позиции.

    В секторите където има конкуренция, процента е 7-8 ПЪТИ по-нисък.

    Единственото което виждам при фарма компаниите е, че ВСИЧКИ държат този процент, което намирисва на картел.

  42. 42 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#40] от "kapitalist":

    Ми ти фалира и доставчиците на интернет и продуцентите на матеряли сички на веднъж, не се вижда и печаливши общо взето ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  43. 43 Профил на Тъпата майна
    Тъпата майна
    Рейтинг: 1359 Неутрално

    До коментар [#41] от "pinoki0":

    Това е много забавно. Коя фарма компания има монополна позиция?

    Това мнение е дело на една тъпа майна
  44. 44 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    В момента балансът с копирайт /на разпространение/ правата е нарушен. От 2006г. мисля В ЕС е забранено изключителното представителство. Т.е. нямаш правото да получаваш отстъпки от упълномощилия те търговец, които да създават съществена и непреодолима икономическа бариера пред аналогични твои конкуренти - представители в страната. КЗК с дело, процедура и анализ го разследва това.
    Интелектуалната собственост е от монополен тип. Т.е. по начало си един вид уникален - т.е. монополист. От това следва, че правилото на ЕС важи и за теб, ако се пазариш като посредник! Демек - НЯМАШ ПРАВО на: 1. Опасно големи отстъпки /ЕС/ и 2. Отказ от продажба /КЗК/. Защото с двете нарушаваш закони. Но това, както се уточних - е в ЕС от 2006.
    САЩ не е ЕС. Няма това общо ограничение. ЕПЪЛ си избира изключителен представител - мобилен оператор и си го 'изтисква яко' за преотстъпената привилегия да е ИЗКЛЮЧИТЕЛЕН МОНОПОЛИСТ за определен период. Пазарлъкът е за колко време и колко пари напред ще е диктатор. Това там е ЗАКОНЕН ПАЗАРЛЪК. Защото вероятно знаеш - законовото правило, може да не е правово. А още по-малко пък и да е балансирано и Справедливо.
    И така с цялата система. В частност и с интелектуалната.
    А в ЕС все още минават подобни номера. Защото има и допълнителна опора за такива мощни пичове, като Мърдок. Има и вкарана безплатна наказателна отговорност /полицията те юрка и арестува за без пари/ в полза на продавача. Това е все едно да седнеш на преговори за развнопоставена сделка, ама отсрещния да е сложил един ятаган и един зареден гранатомет на масата. А ти да си с ... молив и лист. НК е нарушеният баланс в полза на продавача!
    Ако той е и олигарх - ясно ти е нататък.
    Та това е - трябва си да сте с еднакви моливи. В краен случай с ралични марки...
    Върни се пак гоооре и прочети всичко отначало и пъзелът ще ти се сглоби.

  45. 45 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#43] от "Пловдивски":

    В момента всяка фирма която продава патентовани лекарства и принуждава производители на generic (непатентовани) продукти да не го прави е монополист. Не ми прави впечатление, че това са различни фирми, картелите не са рядко срещани. Въпросната организация TRIPS, увеличи под натиск (вероятно финикийски знаци) валидноста на патента от 5 на 20 години. Те имат правомощията да въздействат на целия свят през WTO.

    Искаше ми се периода от 5 години да бъде намален (примерно на 2-3), предвид това, че разходите за разработка не са огромни като %, но алчноста човешка ще ни затрие.

  46. 46 Профил на Тъпата майна
    Тъпата майна
    Рейтинг: 1359 Неутрално

    До коментар [#45] от "pinoki0":

    Не се обиждай, но размишленията ти са глупави. Разходите за R&D на лекарствата са огромни и сметките където правиш са абсурдни. Особено в САЩ, където FDA изисква ужасно много неща от фарма компаниите.

    Понеже жена ми работи в 3-тата по приход CRO компания в цял свят, да ти кажа какво се случва при R&D и производството на лекарства:

    1) По-голямата част от проектите, в които се инвестират десетки милиони, стигат до задънена улица и никога не излизат на пазара
    2) Компаниите имат големи разходи за дела с този и онзи, вкл. и природозащитни организации заради тестовете над животни
    3) Дори при успешна разработка на лекарство, лицензирането отнема години, много човешки труд и много покривания на изисквания за всяка отделна държава. Това включва и клинични тестове с реални хора за всяка отделна държава, като на тези хора се заплаща компенсация, правят им се много скъпи застраховки и се ангажират лекари с месеци, за да следят целия процес по регистрирането на лекарството
    4) Когато лекарството бъде регистрирано и тръгне на пазара, всяка една партида от него трябва да бъде изпращана за подробен анализ. Въпросните CRO компании взимат лекарствата, създават им условия на жега, студ, влага, продължително следене и чинно записват всеки един параметър на всеки няколко часа в продължение на седмици - за да се знае дали лекарството при седене в шкафа, джоба, или където и да е, накрая ще има точно толкова милиграма от всяко вещество, колкото трябва да има. Със запазване на съотношенията между всички вещества, защото обратното може да бъде смъртоносно при някои по-сериозни лекарства
    5) Специално в САЩ FDA има зверски регулации, които увеличават работния процес много и всеки служител трябва да е инструктиран и да следва протокола. Всеки нов служител преминава обучение от няколко месеца за сметка на компанията. А добрите кадри, повярвай ми, не струват 10-12 долара на час, а постоянната им квалификация и бюрократичните пречки изискват да ангажираш няколко десетки такива хора за дълъг период от време. Едно измерване на пеха примерно отнема часове заедно с процедурите наложени от FDA

    Не си прави криви сметки без да си наясно с бизнеса на дадена компания. И още повече не се бъркай в кесията на частни компании, които произвеждат живото спасяващи лекарства.

    Това мнение е дело на една тъпа майна
  47. 47 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#44] от "kapitalist":

    Интерпретацията ти е логически правилна, но следва от грешни изходни аргументи, поради което цялото дърво на разсъждението ти е отровно/грешно. Хората се разждат интелектуално различни и оттам раззликата в постиженията им, по твоята логика следващата стъпка е да убиваме по умните.

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  48. 48 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#46] от "Пловдивски":

    То така е в технологиите също ... от 1000 едно да фане декиш, ама ако не направиш 1000та никога няма да го намериш(е понякога ни излиза късмета). Това трудно ще обясниш на човек които не се занимава с такава работа, с моите съдружници им го повтарям тоя урок от 9 години и през няколко месеца - пак отначало, се едно че съм съм си говорил със стената ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  49. 49 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#46] от "Пловдивски":

    Приемам, че имаш информация с която аз не разполагам, но как така най-продаваните лекарства не са животоспасяващи, а един вид "профилактични" - за нисък холестерол и антидепресанти.
    Затова ми иде думата: успешен маркетинг и надуване на цената с предтекст "разработка".

    Както казва Chris Rock в едно от неговите шоута : They keep naming symptops untill they get yours.

    Още повече, че сега даже се измислят нови болести (kато attention deficit hyperactivity disorder), благодарение на които се опитват да продават амфетамини, маскирани като Ritalin.
    Не са малко майките които дават на децата си такива глупости, защото докторите (на комисионна от фарма компаниите) ги предписват. Просто не приемам версията, че толкова висок процент деца са болни от това, те са просто деца и това поведение е доста нормално.

    От друга страна доста студенти гълтат хапове за да изкласят, но компаниите са доста консервативни и не искат да им се лепне етикета, че продават наркотици, били те наистина подобряващи концентрацията и пр.

    Искам да кава, че не съм в бранша, така че може би не съм на нивото на дискутиращите, но именно това е целта на форумите.

  50. 50 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    До коментар [#47] от "ivanchoLA":

    Мерси! Но частично.
    Две неща пропускаш. 1. Базата за преценка. 2. Приетите в развитите общества т.нар. 'обществен интерес' и 'социална справедливост'. /Нямам впредвид комунизъм, социализъм или каквито и да са там лъжи, устойващи тоталитарните им водачи-лицемери/
    Та 1. интелект. собственост е монополен продукт. Нпр. търсиш САМО даден филм или книга, която те интересува или е хит. От тая база, следват изключитено съществените ограничения нататък в логиката.
    И 2. т.нар. демократична и християнска философия е да не наказваш някого, който е с по-малка дарба /интелект/. Защото това са слабо зависещи от него причини - основно случайност или среда на развитие. А мааалко да му помагаш. Да се засили и той по своята си писта. Глупаците обикновено не знаят, че са такива. Та помощ за тях е да им кажеш, поне да осъзнаят, за какво са компетентни, за какво не грешат, а стават... Така са щастливи да се учат и от по-надарените около тях. Уважават ги и ги следват.
    Е това е и прогресивното облагане - дори Бъфет го прави с кеф. Все пак не иска много усилие - нали така и така си надарен с много ум. А Животът е един и е с неголяма дължина все пак. Трябва си да го изживееш с кеф. Демократична работа.

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  52. 52 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1296 Весело

    До коментар [#50] от "kapitalist":

    Аз ти казван че си комуинист ти не ми вярваш, социланата справедливост е до толкова до колкото можеш да си платиш за нея, бедните и некомпетентните нямат и не би трябвало да имат думата. Иначе се получава изродено състояние като Европа в момента, което как се вижда от гърция и ще се види с последващите не може да е стъбилно и да не доведе до сериозни катаклизми ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  53. 53 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 625 Неутрално

    До коментар [#50] от "kapitalist":

    Абе пак не съм съгласен с тебе
    Ще ти дам само два примера за използване или неизползване - Ролан Морено и Лев Николаевич Толстой. Авторът, изобретателят, държачът на интел. собств. си е субекта, който е в правото си да реши кое и как, ако... Разбираш ли? А законите са си закони и трябва да се спазват във вида в който са. Или да се променят.
    Така че вопълът ти за тотален отказ от защита на интел. собств. в който и да е неин вид не среща моето одобрение.

  54. 54 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Разстроено

    До коментар [#53] от "zidane":

    Законите са за да решат даден наболял проблем. Пишат се за да създадат за определено време единно правило. И то от такива, като тебе и мене - демек човеци в в Общество. Ако >1/2 ги уважават - минават за 'правилни'. Ако времената и обстоятелствата се променят - стават 'НЕправилни'. Вдигаш гири, намираш съмишленици и ги променяш. Това е компромиса /или несъвършенството/ на демокрацията.
    Ползването на интелектуалната собственост е различно от ползването на материалната. Нали се разбрахме по-горе - едното, ако го отнемеш - причиняваш СТРЕС. Другото - ЗАВИСТ /от нереализиран търговски интерес, бизнес бре/. НК е направен да се финансира от данъците на избралите да живеят в това Общество. И да те ЗАЩИТАВА безплатно от САМО ОТ СТРЕС.
    Богатството не ги е гарантирано. Грантираното ти е само Спокойствието да си го набавиш. При това със законни Усилия. Тва е.
    А КОПИРАЙТА и печалбата се защитават с обикновените закони - с предварително платената помощ на Съда!
    )) Споко, бе. Какъв комунист, какви пет лева, пак се повтарям. Не може хората да са с РАВНИ ДАРБИ. НЕ МОЖЕ. Хаха, комуна - хаха. Зорлем не можеш да бръкнеш и да изравниш нагласата на ума на хората. Пример - един Мао се е пробвал 'Културно' - не става! Мани, че се обиждам. 8-ххх

  55. 56 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Много добре написана статия, изключително кадърно подготвена и за лаик като мен - много информативна.
    За разбирачите вече не знам.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  56. 57 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    И накрая какво - обикновен търговски спор! Даже не в съд - за да не изложат Публично глупостта си...
    Хахаха, това е начина бре. А не, чрез безплатна превантивност - Полиция, Наказателен Кодекс (БГ чл.172а) и за сметка на бюджета! ))))))))))
    http://www.investor.bg/news/article/120766/261.html

  57. 58 Профил на bored2009
    bored2009
    Рейтинг: 416 Неутрално

    Само да не забравяме, че не 100% от разработките намират реализация, с парите от успешните разработки се покриват и загубите от провалите. Всяка нова разработка на зелено носи висок риск, защото някой може да те предвари, или да не можеш да постигнеш първоначалната цел, също разходите за популяризиране, евентуално обучение и т.н. също трябва да се взимат предвид.

  58. 59 Профил на kapitalist
    kapitalist
    Рейтинг: 470 Любопитно

    До коментар [#42] от "ivanchoLA":

    Иване, нещо да ме похвалиш?... Виж #84 от линка. ))

    http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/11/24/1212161_sudut_na_es_blokiraneto_na_torenti_e_narushenie_na/?p=0#addcomment





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK