България не е уведомявала "Росатом", че се отказва от строежа на АЕЦ "Белене"

България не е уведомявала "Росатом", че се отказва от строежа на АЕЦ "Белене"

© Надежда Чипева



Ситуацията около изграждането на българската АЕЦ "Белене" от Русия отново се изостря, пише руският в. "Комерсант". Премиерът на България Бойко Борисов уволни икономическия министър Трайчо Трайков, отговарял за проекта, и заяви, че е дал вече нареждане за отказ от "Белене", макар все още да няма официално заключение от финансовия консултант по проекта - британската HSBC, пояснява изданието, цитирано от БТА. 

Всекидневникът припомня "няколко противоречиви изявления" на премиера Борисов за съдбата на проекта с обща стойност 6.3 млрд. евро, който руската корпорация "Росатом" трябва да построи по договор с българската Национална електрическа компания. 

Борисов съобщи, че преди месец Трайчо Трайков съвместно с финансовия министър Симеон Дянков е трябвало да предаде на Москва отказа на София от атомната централа. България е готова да плати сглобения вече първи реактор за "Белене", за да го монтира в другата българска АЕЦ "Козлодуй", построена още по съветски проект, пише "Комерсант".


Българските министри наистина посетиха Москва в началото на февруари, но тогава не бе огласено, че България се отказва от проекта "Белене". В "Росатом" потвърдиха, че не са получавали официален отказ на София от АЕЦ, а проект за монтаж на реактора в "Козлодуй" не съществува. От други изявления на Бойко Борисов следва, че българските власти не са готови за окончателен отказ от "Белене", отбелязва изданието.

Борисов заяви, че очаква от HSBC обосновка на проекта до края на март, посочва "Комерсант". Според негови източници, "запознати със ситуацията", HSBC вече е подготвила и представила пред българските власти предварителен вариант, който предвижда за проекта срок на възвращаемост 20 години.

"Росатом" засега не слага кръст на проекта, но вече не разчита в най-скоро време да бъде подписан поредният анекс към договора за изграждане на централата, заявява пред вестника източник от руската корпорация. Такива документи се подписват веднъж на няколко месеца, а действащият анекс изтича в края на март, уточнява изданието. Според източници от руския ядрен отрасъл междувременно "Атомстройекспорт" - дъщерната компания на "Росатом", вече е започнала да изтегля своя персонал, работещ на строителната площадка в Белене, добавя "Комерсант".


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (137)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2184 Неутрално

    Тия,устнута уведомяване от страна на Трайков,не го броят!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  2. 2 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1085 Весело

    "В "Росатом" потвърдиха, че не са получавали официален отказ на София от АЕЦ, а проект за монтаж на реактора в "Козлодуй" не съществува."

    "Уорлик уточни, че има пълна вяра на думите на премиера Бойко Борисов, че АЕЦ "Белене" няма да се строи. Той допълни, че финансовият министър Симеон Дянков и Трайчо Трайков лично са съобщили това на руски представители при една от визитите им в Москва. "Явно министър-председателят е разбрал, че този проект е твърде скъп, а и към момента няма инвеститори. Знам, че Борисов лично е казал на руснаците, че иска да се развива 7 реактор на АЕЦ "Козлодуй", каза посланикът."

    TAKE THE RED PILL!
  3. 3 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    Каква стана тя?
    Бойко вчера май малко ни поизлъгал

    Интересно дали днес или утре ще хукне по студиата да опровергава.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  4. 4 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2184 Неутрално

    Устното,разбира се!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  5. 5 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Българските министри наистина посетиха Москва в началото на февруари, но тогава не бе огласено, че България се отказва от проекта "Белене".
    Ми не са се отказали ,как да го кажат официялно.

  6. 6 Профил на kanarko
    kanarko
    Рейтинг: 418 Любопитно

    ВИЖТЕ, КАКВО КАЗА ТРАЙЧО ТРАЙКОВ ЗА БЕЛЕНЕ И ОСТАВКАТА В ИНТЕРВЮ КЪСНО СНОЩИ В ТУИТЪР - http://kanarko.com/?p=2091

    www.kanarko.com
  7. 7 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 778 Любопитно

    Как само се вдига напрежението...

    Ами то все още няма официално решение, че се отказваме, как да уведомим?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  8. 8 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 976 Весело

    Това решение са го взели на плажа в Катар. Докато Боце си е събирал мидички.
    Кога да уведомят Росатом?

  9. 9 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1291 Весело

    Както ви казах и оня ден, единствената причина, че не са ни осъдили е, че всичко тече по супер-секретния договор, че си плащаме редовно и че накрая ще си получим и централата, и дълговете.

    Освен ако Росатом не са на мнение, че могат да си продадат реакторите навсякъде и не ги правят на честна дума.

    В което аз лично не вервам особено.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  10. 10 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 572 Весело

    Матряла плаща - независимо от крайното решение

    ако построим АЕЦ - ще плащаме скъп ток
    ако НЕ построим АЕЦ- ще плащаме неустойки
    -----
    българинът блее ........ комисионните си вървят
    -------
    кво ни пука

  11. 11 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2503 Любопитно

    "няколко противоречиви изявления" на премиера..." - освен "тихата" дипломация започва и медийната пропагандна, но какво ни ПУКА ако наистина следваме българските интереси?!? Трудно е, на кръстопът сме, САЩ и Русия си мерят енергийните проекти, а ЕС мъдро ни "подкрепя", изчаквайки зад ъгъла...

    Обичай света като самия себе си - тогава наистина ще можеш да се грижиш за всичко
  12. 12 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1073 Неутрално

    Все си мисля, че това е театър и накрая ще строим втора атомна.

  13. 13 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#10] от "old_buyer":

    Следователно тр.да се строй щото така или иначе ще плащаме.

  14. 14 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    При цена около 10 млрд евро и възвращаемост 20 години сметката сочи, че на година трябва да се печелят 500 000 млн евро на година.
    Не ми звучи смислено...

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  15. 15 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#13:"bta"]Следователно тр.да се строй [/quote]

    Нищо не е "следователно" без да сме видяли договорите. Това, което става момента е, че ти се трупа дълг, който ще трябва да го плащаш, а не знаеш какво имаш насреща.

    Все едно аз и най-добрия ни общ приятел да се разберем нещо без да ти казваме, ти да изтеглиш заем и да му го дадеш на него да ми го даде на мене.

    Искаш ли?

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  16. 16 Профил на niki2003
    niki2003
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Май в последно време никой от управниците ни не знае какво прави в тази държава и защо го прави!!! Ужас просто...

  17. 17 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Неутрално

    "Всекидневникът припомня "няколко противоречиви изявления" на премиера Борисов за съдбата на проекта с обща стойност 6.3 млрд. евро, който руската корпорация "Росатом" трябва да построи по договор с българската Национална електрическа компания."

    -Каква "обща стойност 6.3 млрд. евро,". Преди 3 години противниците на АЕЦ Белене и Б.Борисов хвърляха в публичното пространство цени от порядъка на € 20 милиарда. Протакането на строителството е единствено в ущърб на българските интереси.

  18. 18 Профил на taz
    taz
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Като има мутра със съветник физкултурник начело на държавата, така е.

    I am mine
  19. 19 Профил на Rage Against
    Rage Against
    Рейтинг: 983 Неутрално

    получили, неполучили... какво значение има?
    идва момент, в който съм склонен просто да им платим неустойките и да изпепелим реактори и всичко, което са построили азиатските добичета

    трябва да прережем тая пъпна комунистическа връв с Москва.

    РЕФОРМИ !
  20. 20 Профил на Noname
    Noname
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Да изтеглят служители от площадката на АЕЦ Белене, но да пращат опитни КГБ-ци да помагат на Гоце. В момента в който Гоце стане премиер той ще даде зелена светлина на 'големия шлем'. Разбира се в същия този момент аз тържествено ще се откажа от Българско гражданство....

  21. 21 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#17:"benkovski11"]обща стойност 6.3 млрд. евро[/quote]

    Трябва да се добави
    - около 1 млрд евро за изграждането на инфраструктура - такава липсва изобщо
    - ескалационната добавка, т.е. корекция според инфлацията
    - над 1 млрд за изваждане от строя
    Ссега ЕС ни дава само за изваждането от страя и обработката на горивото на първите 4 блока на Козлодуй над 1 млрд безвъзмездна помощ, обаче за Белене никой няма да дава и трябва да се калкулира, когато се смята възвращаемост

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  22. 22 Профил на Polusa
    Polusa
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Бойко трябваше да се качи на ПОКРИВА на Дундуков 2 и да се ПРОВИКНЕ, АЕЦ "Белене" няма да се строиииии", иначе не се чува добре.

    Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
  23. 23 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    "...От други изявления на Бойко Борисов следва..."
    Нищо не "следва" от изявленията на този човек. Брауново движение, хаос, фрагментарност, глупостите на един силовак. Престъпни глупости! Правя си две основни заключения от състоянието в страната. Първото, много нелицеприятно, но факт - българският "бостан" не може да роди нещо повече от тиква. И второто, важно за всички, в това число и за ибрикчиите Му - за неадекватността на тази персона ще се разплащат и правнуците ни.

  24. 24 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1503 Неутрално

    Наводненията от скъсаните язовири са бяло цвете в сравнение със скъсания язовир на глупостта заляла България с идването на ГЕРБ на власт. България се дави в глупости. Какво ще им каже на руснаците ? Днес или утре ? Ще кара новия реактор на Козлодуй. Това показва нулева компетентност. Съветници няма ли ? На Белене има проект, подготовка, строежи. На Козлодуй няма нищо. Не може да закараш реактор там и да почне да дава ток. Това не е като да садиш картофи. Заболява ме главата като помисля какъв амсалак се дуе за министър-председател.

  25. 25 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#12] от "Eisbär":

    За строеж на АЕЦ се искат хора от калибъра на проф. Тодориев или поне Овед Таджер, пажарникарчета, трайковчета, либерастчета- рестипутчета, зелени еуглени, приватизаторчета от гаражен тип не стават за работа.... както сам може да се убедиш ако проследиш историята на строежа на АЕЦ Белене и я сравниш с историята на строежа на АЕЦ Темелин, която по проект е близнак на "първия" доставен блок на АЕЦ Белене...

    И това не е свързано с виденки, беровки, боко, тройни, двойни ,800-дена, лостоваци, това си е особеност на хората у нас...
    Например "Местните" специалисти по строежи на АЕЦ Белене, продадоха за без пари "първия" доставен реактор (същият като на АЕЦ Темелин) на руснаците (те вече го въведоха в експлоатация в Русия и си "правят" ток), хитруваха (няколко екипа) и почти платиха "вторият" реактор, който както се вижда, пак ще трява да шитнат на Русия за без парета, щото не знаят какво да го правят ....

    Сега всички "специалисти" тип Гамизов ще гракнат, че не става за площадката на АЕЦ Козлодуй, а Росатом ще си кюти....

    Става като в историята на българина, турчина и евреина хванати в султанската бахча, преди много време....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  26. 26 Профил на Настрадин Ходжа
    Настрадин Ходжа
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Според източници от руския ядрен отрасъл междувременно "Атомстройекспорт" - дъщерната компания на "Росатом", вече е започнала да изтегля своя персонал, работещ на строителната площадка в Белене, добавя "Комерсант".

    Ха дано!

    #ДАНСwithme до #ОСТАВКА
  27. 27 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    Самите руснаци говорят за доста по-висока цена:
    "8 млрд. евро е общата стойност на проекта “Белене”, е съобщил в Държавната дума Кирил Комаров, изпълнителен директор в “Росатом”"
    http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=831878
    Повтарям, че в руската цена изобщо не влиза инфраструктурата, обработката и съхранението на отработеното гориво, извеждането от строя.
    Тоест по никакъв начин общата цена не може да падне под 10 млрд., което поставя голям въпрос пред възвращаемостта.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  28. 28 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    [quote#24:"ahasver"]Съветници няма ли ? На Белене има проект, подготовка, строежи. На Козлодуй няма нищо. [/quote]
    За съветниците не знам, ако Трайчо му е бил съветник!?!? Проект и за площадката на Козлодуй за 1 реакто може да се направи и реализира за 4-5 години....
    Площадката елицензирана за АЕЦ с мощност 3760 МВт още во време оно....... когато наред с многото трайковчета имаше и хора дето разбираха от енергетика....... за съжаление днес ги няма.......

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  29. 29 Профил на corporalf
    corporalf
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#14] от "Вени Г.":

    Ти пък откъде я извади тази цена!?
    Към момента за цената няма споразумение.
    Очакваме да разберем различните сценарии, разработени от консултанта, дето и без това е взел сума пари за това, след което да се види икономическата изгода от проекта и при каква цена.
    Само ще допълня, че проектния живот на АЕЦ Белене е 60 години.

  30. 30 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Любопитно

    [quote#14:"Вени Г."]При цена около 10 млрд евро [/quote]

    -От къде е тази цена.Руснаците сочат,че проектът е с обща стойност 6.3 млрд. евро.Преди години се сочеше още по-ниска цена,а в България се говореше дори за 10-15-20 милиарда евро.Да не би руснаците да искат по-малко,а нашите да искат да платят повече? Колкото повече години се протака осъществяването на едно строителство,на един проект-толкова по-скъпо става.Отделно са пропуснати ползи от експлоатация.Темата за АЕЦ-Белене в България се превърна още преди 23 години и досега е средство за вътрешно-политическа употреба и политиканстване.

    "АЕЦ "Белене" отваря 40 хил. работни места
    София. Около 40 хил. работни места ще бъдат открити по време на изграждането на АЕЦ "Белене", което ще продължи от 6 до 8 години. Това е записано в декларация в подкрепа на изграждането на Втора атомна, адресирана до премиера Бойко Борисов и останалите министри в кабинета.

    Документът е подписан от редица личности и организации, сред които членове на БАН, кмета на гр. Белене, Българския атомен форум - "БУЛАТОМ", Българското ядрено дружество, граждански комитети за изграждането на АЕЦ "Белене" и др. В декларацията се посочва, че проектът не е руски, а в него участват големи западни компании като френската "Арева" и германската "Сименс".

    Атомни централи, изградени в подобно сътрудничество, работят от десетилетия в Унгария и Финландия и никой в ЕС не се обявява против продължаващата им експлоатация, а пък България вече веднъж плати политическия данък в ядрената енергетика с технически необоснованото спиране на блокове от 1 до 4 на АЕЦ "Козлодуй", пише още в декларацията.

    Авторите на документа приканват правителството час по-скоро да вземе решение за реален старт на строителството на АЕЦ "Белене". Според тях така ще бъде защитен националният ни интерес, ще продължи развитието на нашите атомни специалисти и учени, а токът от централата ще помогне да избегнем рязко поскъпване на електричеството за бита и бизнеса.
    Зелената енергия вдига тока с 4%
    София. Поне 4% от прогнозираното поскъпване на тока от 1 юли ще бъде заради „зелената енергия”. В момента в енергийната система на страната са включени над 800 Мвт ВЕИ (Възобновяеми енергийни източници).

    Още между 500 и 1000 Мвт ще бъдат присъединени към електрическата мрежа през следващия регулаторен период от юли 2012 до юли 2013 г. и произведения от тях ток ще влезе в ценовия микс и ще влияе на крайната цена на тока за населението, съобщи Евгения Харитонова, комисар отговарящ за електроенергатиката в ДКЕВР на форум за зелената енергия в България.

    До месец-два всеки гражданин, фирма или блок ще може лесно да си сложи перка или слънчев панел на покрива и да си прави ток, който да ползва или продава. В момента процедурата е много сложна. Режимът за монтиране на мини генератори (5 до 30 квт) на електрическа енергия на балкона, на покрива или край блока ще бъде променен от разрешителен на уведомителен, както е в Германия и други държави, където фотоволтаици на покривите на къщите са масова практика. Поправките ще бъдат включени в проекта за промени в Закона за ВЕИ между първо и второ четене.

    След четири-пет години себестойността на зелената енергия ще може да се конкурира с конвенционалната, каза зам.министър Делян Добрев. Причините за това са напредъкът на технологиите и изискванията ТЕЦ-овете да заплащат квоти за въглеродни емисии от 2013 г.

    Проблемът е, че в момента в някои региони, например в Североизточния, се произвежда повече ток от ВЕИ, отколкото електрическата мрежа може да изнесе от тях. Затова и присъединяването на нови ВЕИ е затруднено. До момента само към преносната мрежа са свързани 420 Мвт, предимно вятърни паркове и 229 Мвт към разпределителната мрежа на ЕОН. С окончателен договор за присъединяване са 450 Мвт (300 Мвт към НЕК и 150 Мвт –към ЕОН).

    280 млн. лева трябва да инвестира до 2016 г. НЕК в нови електропроводи и подстанции, за да може да поеме и транспортира токът, произведен от ВЕИ само в Североизточна България, съобщи главният инженер Камен Тодоров. В момента цената за присъединяване на ново ВЕИ там е 150 000 лв. на мегават, докато в останалата част на страната около 90 000 лв. на Мвт."
    /от Таня Киркова,26.01.2012/

  31. 31 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    Те ако разчитат на това, което е казал Бойко - по-добре да си го продават на турчулята

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  32. 32 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    Голямата задача на HSBC e да намери западни инвеститори за Белене, по аналогия с АЕЦ Черна вода. Вероятно това не се е случило и Боко тиквата е загубил последната реална надежда да строи Белене. Без западен инвеститор централата не може да се строи поради липса на пари. Нито имаме ние, нито руснаците. И това го казвам аз от доста време, а днес и Костов.
    Няма никакво значение за колко год. ще се откупува Белене, ако няма пари за инвестиране.

  33. 33 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1291 Весело

    България не е уведомявала "Росатом", че се отказва от строежа на АЕЦ "Белене"::)
    ..............
    Айде сега пък и вие ...
    Лесно ли се праща писмо до КГБ-то - с ОТКАЗ !!..))
    Ами те са направили "предложение" , на което НЕ може да се откаже ../по "Кръсникът"./

    BIG AL
  34. 34 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2729 Неутрално

    Когато полетата, балканите и крайбрежието бъдат осяни целите с вятърни перки и соларни панели едва ли тогава ще останат толкова ентусиасти на "зелената" енергия.
    Ще се наливат хиляди тонове бетон са да се построят фундаменти.
    Всичко това не е дар божи а ще си го плащате в надписаните сметки за ток с такса "зелена енергия"
    Хеджитата които прокараха това в ЕС вече получават бонуси и плащат девиденти на акционерите си !
    А най-добре ще се изясни това на населението като сметките за тока станат 100-200лв. за най-икономичните.
    [quote#21:"Вени Г."]Трябва да се добави
    - около 1 млрд евро за изграждането на инфраструктура - такава липсва изобщо [/quote]

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  35. 35 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#22:"Polusa"]Бойко трябваше да се качи на ПОКРИВА на Дундуков 2 и да се ПРОВИКНЕ, АЕЦ "Белене" няма да се строиииии", иначе не се чува добре.[/quote]

    Защо да се изоква от покрива на министерски съвет бре ако не може да се подписва да тури един палец барем или е накарал това да стори Тр.Трайков а той е отказал ?

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  36. 36 Профил на surikat
    surikat
    Рейтинг: 440 Неутрално

    Б.Б. се оказа скрита лимонка... Хвърля ни пясък в очите, а кой знае какви сделки се сключват зад кулисите

  37. 37 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#14] от "Вени Г.":

    да се печелят 500 млн,. евро на година.
    Не ми звучи смислено...:)
    .................
    Може , може ..При 1 лев квтч. , става ..)))

    BIG AL
  38. 38 Профил на Павел Лазаров
    Павел Лазаров
    Рейтинг: 474 Неутрално

    За "Цената на енергийната „независимост”"
    (Анализ на атентата срещу родната икономика и едно-две предложения за спасяването й) можете да прочетете тук --> http://probujdane.com/statii/oktopod.htm.
    Там между другото пише
    "Закопаването на една малка, но прогресираща, икономика под тежестта на непоносим външен дълг е известен и широко прилаган метод за „укротяване” и вкарването й под контрол на ... „когото трябва”. Механизмът е жесток и безотказен. Илюстрирам го тук доколкото ми позволяват времето и мястото, в момент, в който в България се разиграват 4 млд. евро (през 2006 г. Днес, на 19.03.2012 г., официално са набъбнали до 6 млд., което означава, че реално става въпрос за 10!) за строителството на втората ни атомна електроцентрала. (За нуждата от нея ще стане въпрос към края.)

    Двете условия за успешното екзекутиране на икономиката ни са:
    1. Консултантът, изпълнителят и инвеститорът на проекта са в комбина и
    2. Родните управници са некомпетентни и продажни,

    да видим дали можем да им противодействаме..."

    Навсякъде, където има проблем, има нещо прекалено голямо.
  39. 39 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Неутрално

    [quote#27:"Вени Г."]
    Самите руснаци говорят за доста по-висока цена[/quote]

    -ами след като чуват какви цени "се обсъждат " в БГ защо да не качат и те офертата.Колкото повече се умува строителството-толкова повече ще става цената,а не по-малко.А това за извеждането от експлоатация-никой не може да каже,колко ще струва след 60 години.Може и повече,може и по-малко,според развитието на технологиите до тогава.А пак дотогава АЕЦ-а трябва да се е изплатил и да е донесъл достатъчно печалба та да си плати закриването.Както това вече е валидно за АЕЦ-Козлодуй. ЕС дава за закриването на козлодуйските реактори щото го поиска/закриването/-плаща си масрафа.Тези реактори можеха да работят още години,ама...

  40. 40 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#30] от "benkovski11": Когато се говори за цена се подразира, че ние ще я плащаме, а Росатом само ще строи. България (НЕК и БЕХ) нямат такъв финасов ресурс , ако ще да е не 6 а 4 млрд. евро. Бюджета също няма, да не говорим, че май не е позволено да се инвестира от бюджета.
    След отпадането на германците от проекта, продължаването му трябваше да е българо-руско. Т.е. Росатом да придобие собственост в централата около 50%. При това положение цената става актуална за оразмеряване на похарченото до момента от НЕК и превръщането му в дял. По тази линия очевидно не можахме да се разберем с руснаците - вече трета година. Става ясно, че за самите руснаци проекта е рисков и те не се навиват на голямо участие в собстеноста баз България да плаща повече от платеното досега.

  41. 41 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#29:"corporalf"]Ти пък откъде я извади тази цена!? [/quote]
    [quote#30:"benkovski11"]От къде е тази цена.[/quote]

    Обосновано е в коментар 21 и 27

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  42. 42 Профил на ultra_61
    ultra_61
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар /26/: И аз казвам ДАНО, но все си мисля, че руските "специалисти" и техните семейства няма да си хванат кротко полет за Масква, както направихе минялото лято техните сънародници, ами просто ще бъдат разпределени на "ново поприще" или в руския анклав, наречен пристанище Росенец, или в подобният такъв, около р. Камчия!

  43. 43 Профил на exit13
    exit13
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Ай сега ша ги уведомяваме.

  44. 44 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#30:"benkovski11"]проектът не е руски, а в него участват големи западни компании като френската "Арева" и германската "Сименс"[/quote]
    Арева и Сименс нямат никакво отношение към рентабилността на проекта, защото не са стратегически инвеститори. Те доставят автоматиката, монтират и след това, грубо казано, осигуряват сервизното й поддържане. Дали има пазар на тока, на каква цена се продава, има ли печалба и възвращаемост на инвестицията - тях не ги интересува, защото тяхното заплащане не е обвързано с никакви дългосрочни показатели.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  45. 45 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1073 Неутрално

    До коментар [#25] от "boby1945":

    Много си прав.
    Само че за тая работа се иска и акъл. А БГ има само лапачи.

  46. 46 Профил на Настрадин Ходжа
    Настрадин Ходжа
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Ето ви кой освен Гоце и Боце напира за Белене:

    "Бившият вътрешен министър от БСП Румен Петков обвини противниците на АЕЦ "Белене", че работят против интересите на страната.

    В интервю за държавното радио Петков каза, че всяко забавяне в изграждането на атомната централа ще бъде фатално."

    #ДАНСwithme до #ОСТАВКА
  47. 47 Профил на Настрадин Ходжа
    Настрадин Ходжа
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Страх ги е красножопите и енергийните мафиоти, защото при победния ход на ВЕИ и шистовия газ до година-две вече и най-оптимистичния анализатор няма да определя Белене като потенциално печеливш проект, и така ще пропаднат хем комисионите на родните кремълски еничари около този проект, хем шанса да ни сложат чисто нов хомот на енергийната зависимост за няколко петилетки напред.

    #ДАНСwithme до #ОСТАВКА
  48. 48 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 2029 Неутрално

    От сведенията от първа ръка , а именно от устата Му става ясно че , Белене няма да се строи САМО С БЪЛГАРО-РУСКО участие . Това би трябвало да означава , че при участие и на ЧУЖДЕСТРАНЕН инвеститор, централата може да стане факт. Става ясна че управата все още не е наясно със съдбата на Белене . Това се потвърждава и от хтъпите изявления и на Борисов, и на Дянков и на новото министърче , че видите ли ,ще си платим реактора , ще си го вземем и може да го препродадем. И къде ? На Илиенци ли .?Атомен реактор втора ръка ? А дали са помислили кои ще носи гаранцията за един продаден втора ръка реактор? За един чайник се знае - носиш гаранционната карта и е ясно . Явно за най- големите експерти разлика между чайник и атомна централа няма . Става въпрос за експертите на ГЕРБ. Уточнявам, за да няма недоразумения.

  49. 49 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Борисов не е на тоя пост за да си чеше самоучвствието и психопатичните синдроми, а да изпълнява това което е волята на суверена му. Т.е. народа който го е избрал за свой управляващ.
    След като народа не иска Белене, не е редно да се прави под никаква форма тоя проект.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  50. 50 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#25] от "boby1945": Много сте прав. Аз обаче се чудя какво щяхме да я правим една готова нова ядрена мощност (да не е 2000, да е 1500 Мвт), ако беше въведена в екслоатация примерно 2008-ма 2009-та? И каква щеше да е цената на електоренергията й? И как щеше да се отрази това на цената на регулирания пазар?

  51. 51 Профил на moreto
    moreto
    Рейтинг: 572 Неутрално

    На Боко трябва да му връчат Оскар за или Аскеер за най-великия артист . Такъв страхотен театър или цирк разиграва. Вече ируснаците да не останат по-назад се включиха и съвсем омъглиха сюжета.

  52. 52 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Неутрално

    До коментар [#40] от "Дамян":

    -такива скъпоструващи проекти не се реализират с вадене на готови пари "от джоба". Още от началото строителството на АЕЦ-Белене е замислено така както всяко строителство на промишлено предприятие-търговско дружество.Има ше и съучасти от западна страна,но бяха прогонени с или шикалкавенията:"ще се строи-няма да се строи","струва толкова,ама може и много повече","изгодно е-не е изгодно" и т.н.Най-добре беше България да си го беше построила сама със собствени средства/кредит/,да го изплаща с производство и продажба на електрика и сама да си прибира печалбите.Говореше се, че може да се получи кредит,ама даващите го искат държавна гаранция,а нашите искат този кредит без гаранция.В същото време проектът не бе замислен като платим от бюджета,а от търговското дружество БЕХ,който също бе предлаган за закриване.Така се стигна до "кашавинята" по въпроса.

  53. 53 Профил на Васил Дакев
    Васил Дакев
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Хайде бе,не била го уведомила!Тия от "Росатом" така и не се научиха да гледат целодневно българска телевизия.Какво прави техния посланик у нас,питам аз?Защо Медведев още не го е изритал/на дипломатичен език се казва "отзовал"/Ако те следят редовно какво казва България,т.е. Бойко Борисов,ще разберат той отказва ли се от Белене или не.А ако те,руснаците разберат позицията на Бойко,биха могли и на целокупния български електорат да я разяснат,тъй-като тук ние,матрияла нищо не схващаме.

  54. 54 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Весело

    [quote#12:"Eisbär"]
    Все си мисля, че това е театър [/quote]

    - Не театър,а цирк с посредствени акробати и много клоуни.

  55. 55 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#48] от "papyre":

    Много точно. След анекс 12 всички надежди за Белене са свързани с привличането на голям западен инвеститор. За разширението на Черна вода се върнаха три големи европейски инвеститори - оператори с електроенергия. Казвам върнаха, защото по време на кризата 2009 г. и там проектът беше спрян.
    Та ключовият въпрос е успяла ли е HSBC да привлече такъв инвеститор, който да поеме поне 50% от инвестицията в централата, като същевременно гарантира с дългосрочни договори износа на електроенергия.

  56. 56 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#50] от "Дамян" Когато се употребява предлогът "ако", трудно се правят прогнози.....
    Но айде АКО бяхме построили бл.№1 и 2 на АЕЦ Белене, както направиха чехите с брата близнак на АЕЦ Темелин, щяхме да имаме 2000 МВт. по цената на енергията днес на ТЕЦ Марица изток 1 ("американската", щяхме да имаме в бъдеще конкерунтна и по евтина електроенергия (както днес е евтина енергията от АЕЦ Козлодуй, и тя някога беше "скъпа"
    Щяхме да имеме износ не 900 МВт а пани 1900 МВт....

    Определено нямаше да я има ТЕЦ Марица изток 1, 670 МВт ("американската"
    Много други неща......
    Това че чехите направиха АЕЦ Темелин въпреки всичките подскоци на европейците и австрийците говори, че бизнесът е читав, стратегически ....
    Сега словаците строят бл.№№ 3 и 4 на АЕЦ Моховце, от типа на бл.№№ 3 и 4 в АЕЦ Козлодуй....
    Дедовците ми казваха, "чехите да евреите на славянството...." в което сам се убедих когато почнах често да ходя в Чехия.....
    Словаците не са баш чехи, но са близко.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  57. 57 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#10] от "old_buyer":

    Другарю АЕЦ Козлодуй произвежда най евтиния ток. Защо пък Белене ще произвежда най скъпия ток, не е ли това поредна манипулация която е в интерес на пушещите ТЕЦ марица исток и други подобни.

  58. 58 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#52] от "benkovski11":

    Така е, не се вадят готови пари, но все пак инвеститора (НЕК, БЕХ) трябва да е показал ренрабилност и да е кредитабилен. При силно регулиран пазар на електроенергия и безумна безстопанственост и корупция забрави за рентабилност и кредитабилност.
    А във въпросните 6.2 млрд. евро НЕ ВЛИЗА цената на заемния ресурс - лихвите по кредитите.
    Не влизат и разходите за свързване на централата с мрежата ВН. Не е ясен въпроса с допълващите и заместваши мощности, които също си имат цена.

  59. 59 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#52:"benkovski11"]Говореше се, че може да се получи кредит,ама даващите го искат държавна гаранция,а нашите искат този кредит без гаранция.[/quote]
    Нашите искат без гаранция, защото ако получим 8-10 млрд държавногарантиран кредит, кредитният ни рейтинг се сгромолясва с всички произтичащи от това последствия, само 2 примера давам:
    - кредитният ресурс на банките се оскъпява пропорционално на сгромолясването на рейтинга, съответно лихвите по кредитите скачат
    - когато Дянков пак не си върже бюджета и няма пари за плащане по външния дълг, ще може да направи външен заем при безбожни лихви - което ще се отрази негативно на цялата икономика
    Сумарно: През 1990 г. обявихме дефолт по външен дълг около 10 млрд долара. Сега сами искаме да си нахлузим 10 млрд евро за проект, който не се знае дали е рентабилен (по-скоро се знае, че не)

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  60. 60 Профил на hrige
    hrige
    Рейтинг: 470 Любопитно

    Както винаги въпросът със собственоста на АЕЦ Белене е пълен мрак! Като забравим за западни инвеститори, какъв ще е делът на Русия?! Няма отговор! Ако си изиграят театъра с финландците реално техния дял ще е определящ! А какъв е делът на България?
    И кой ще определя цената на произведената електроенергия , като се ома предвид, че руснаците искат всичко около Белене като инфраструктура да е тяхно?! Връзките с магистралните електропроводи имам предвид, да не се въодушеви някой за магастрали ... . И за какви 40 000 работни места бленувате, къде и в какво?!
    А да се сещате, че ще трябва да си птавим депо за отработеното гориво, било то и американско? вече има безумни проекти да съхраняваме и отработените горива на съседи, само че кога и кой ще ни обяви къде и как ще става това?
    А цената, цената я бройте над 13 млр. евро и после смятайте ефтиния ток..
    Колкото до това дали двамата туристи в Москва са уведомили някого, то най-верочтно трябва да си спомним вица за КГБ и кафеъо поръчано на стената..

  61. 61 Профил на the_sceptic
    the_sceptic
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Да на ядрената енергия, НЕ на азиатския енергиен монопол.

  62. 62 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#58:"Дамян"]Не влизат и разходите за свързване на централата с мрежата ВН[/quote]
    Това е липсващата инфраструктура, за която писах по-горе. Изграждането й се оценява на около 0,8-1 млрд евро.
    [quote#58:"Дамян"]Не е ясен въпроса с допълващите и заместваши мощности, които също си имат цена. [/quote]
    За двата хилядника в "Козлодуй" навремето беше необходимо да се изгради ПАВЕЦ "Чаира" - за да се балансира системата. Сега пак ли гигантска каскада ще трябва да правим, още повече че гарантиран пазар на ток в региона няма

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  63. 63 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#55] от "Дамян":
    [quote#55:"Дамян"]Та ключовият въпрос е успяла ли е HSBC да привлече такъв инвеститор, който да поеме поне 50% от инвестицията в централата,[/quote]

    Въпросът ти е много лесен, не е успял и няма как да успее защото:
    1. Започва разширението на АЕЦ Черна вода, както сам отбелязваш, от която всеки комуто трябва ще може да си купи ток..... те са на по малко от 300 км една от друга... а и Балканите не са Калифорния като потребител на електричество
    2. Никой няма да инвестира и чер гологан в проект на АЕЦ в България, като се има предвид политическата среда и реакцията на управляващите от 1989- до ден днешен, включая луканката, зелените еуглени, ФД, Беров......... и без изключения....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  64. 64 Профил на петро
    петро
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Това ще излезе като с парното-няма отказване!
    Или, като се откажеш, пак плащаш!
    То, че ние ще плащаме е ясно, но нека усетят управляващите в каква безизходица са ни набутали с топлофикациите!
    И все пак тях толкова няма да ги боли, колкото гол Хасан!!!
    ======
    А снимката горе ме връща в СССР!
    Типичен стил-конфигурация, боя...
    Та и табелата ли е правена от тях?!

  65. 65 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1460 Любопитно

    На лъжата краката стават все по-къси...
    Сега остава да се разбере кой лъже:
    а) Росатом
    б) ББ
    в) ТТ
    г) Костов
    д) Златев
    е) б&д
    е) всички гореизброени

    Успех с отговорите за теста

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  66. 66 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    [quote#56:"boby1945"]. по цената на енергията днес на ТЕЦ Марица изток 1[/quote]
    Понеже говорим с "ако" с това не мога да се съглася. 93 лв за Мвтч са непосилни за нов АЕЦ. При това теца ползва местен ресурс. Всъщност причината да има АЕС Гълъбово, а не АЕЦ Белене е точно тази. Иначе просто могъщите хамериканци, щяха да инвестират в АЕЦ, а не в ТЕЦ Или французи. Нали според вас си имат мощно лоби? Забравяш още, че феномена Чернобил държа света доста време и ядрения ренесанс в Европа започна чак към 2000 г. И тамън започна и стана тая история с Фокушима.
    Не и върви на ядрената енергетика... Но нищо, ако не изгърми още нещо до 2030 г. ,казват, отново ще имаме ренесанс

  67. 67 Профил на Reveal
    Reveal
    Рейтинг: 778 Весело

    Има патентована българо-японска технология за безопасност на ядрени реактори. Може да се приложи за нашия реактор, но ще повиши двойно цената му и е само за нови.

    Турция е готова да го купи на всяка цена. Стига само руснаците да го доставят у дома им и българските и японските специалисти да работят на място.

    Споменава се и името на американски милиардер. Така България ще заличи загубите досега, турците ще платят авансово 70%.

    "Да се махаш от тази банка веднага миличка. Шефа й е параноик и измъчва момчето само защото чело някакви си книги и филми за обири" из Призрачния град
  68. 68 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#56] от "boby1945": А иначе вие пръв започнахте с акото

  69. 69 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#57] от "Ернесто":Произвежда защото е построен преди повече от 23 години с заеми от СССР и с относително евтино руско оборудване (два пъти спрямо това в САЩ по онова време, по цени от 1977, 700 рубли на кВт от Русия доставките за АЕЦ Козлодуй, при средна цена в САЩ 1250 долара на кВт),
    Няма ги нито Брежнев, нито Тато да си искат цената на Капитала.....
    Нова АЕЦ, ако се построи с пари от "стратегически" инвеститори ще има задача да върне БЪРЗО парите с ГОЛЯМА ЛИХВА на другарите капиталисти, иначе те парета в страни като България не дават.... няма балами.....,

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  70. 71 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#63] от "boby1945":

    Е щo бе? А Първанов,Царя, Ковачев, Станишев, Овчаров? Защо за този осем годишен период централата не се построи с поне първия реактор?

  71. 72 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#68] от "Дамян":в постинга си № 2 никъде не употребявам "АКО" в което и да му е значение.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  72. 73 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 2029 Неутрално

    До коментар [#55] от "Дамян":

    Според мен , ключовия въпрос не е дали банката е намерила или не инвеститор , който да поеме поне 50% от инвестициите и ДА ОСИГУРИ с договори ИЗНОСА на електро енергия . В такъв случай защо НИЕ да строим централата ?След като разчитаме на друг да даде пари за строителството и да осигури пазари. Така става ясна ,че лъвския пай от печалбата няма да остане у нас . Ключовия въпрос според мен е че правителството няма поглед върху цялостното развитие на сектора Енергетика и изпитва страх да приеме решения ,които ще определят развитието му за години наприд. В обществото съществуват разнополярни мнения по въпроса , но правителство , което непрекъснато претендира че е дошло на власт в името на народа , трябва да има кураж да предприема и мащабни решения . Всеки може да даде един милион за с Бисер, Но Белене не е Бисер . Иска се много капацитет за такива решения .

  73. 74 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    До коментар [#55] от "Дамян":

    "Та ключовият въпрос е успяла ли е HSBC да привлече такъв инвеститор, който да поеме поне 50% от инвестицията в централата, като същевременно гарантира с дългосрочни договори износа на електроенергия."

    Ако имаше такъв инвеститор, това вероятно досега щеше да е обявено. Още повече, ако наистина вече се знае какъв е предварителният вариант на обосновката на HSBC.

    А и при износа на електроенергия в нашия регион трудно може да има дългосрочни гаранции.

    Единствената основателна причина за строеж на нова мощност може да е вътрешното потребление - ако тръгне отново да расте и като се има предвид, че някои стари въглищни централи са към края на експлоатационния си период. А и при въглищата ще трябва да се плащат квоти за емисии.

    Друг е въпросът, че евентуално започване на нов проект (например ако се инсталира поръчаният реактор в Козлодуй) би забавило нещата с още няколко години.

    boby1945 (в своя коментар 56) е прав, че от чисто финансова гледна точка, начинът по който са постъпили чехите и словаците изглежда по-разумен.

  74. 75 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    в пост 25 намерих едно ако но да... предимно са констатации и прогнози, но без "ако"
    И все пак ми се струва, че "акото" е в контекста... ако и ние бяхме като чехите...
    Ми не сме. Съжалявам колкото теб! Честна дума

  75. 76 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#71] от "Дамян":защото са българи, както казва министър председника, калпав матрЯла, иначе не са лоши порица ...

    За сведение на посрещачите от 2003, когато Деди се писа енергетика, вместо да си остане дървар, до 2012 година цената на оборудване за АЕЦ в Европа се е повишила средно с 75% .....
    http://press.ihs.com/press-release/energy-power/power-plant-construction-costs-cost-pressures-returning

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  76. 77 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 1385 Весело

    [quote#73:"papyre"]Ключовия въпрос според мен е че правителството няма поглед върху цялостното развитие на сектора Енергетика и изпитва страх да приеме решения ,които ще определят развитието му за години наприд. [/quote]

    -+++Е те това е.Румънци,чехи,турци и всякакви други строят,а нашите години умуват.Като онази мома,която се страхувала от първата брачна нощ и си останала стара мома,без някой да я иска вече.

  77. 78 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    Идете да четете интервюто на Трайков, което Дневник току що пусна - отговаря на много от въпросите, които тук си задаваме.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  78. 79 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#74:"ijj"]Единствената основателна причина за строеж на нова мощност може да е вътрешното потребление - ако тръгне отново да расте и като се има предвид, че някои стари въглищни централи са към края на експлоатационния си период. [/quote]
    Не става. Енергоемкостта на икономиката ни е близо пет пъти над средната европейска: към 2009 г. - 843 към средно за ЕС - 165
    измерва се в кг нефтен еквивалент на 1000 евро БВП
    Тоест ако не да пада, то ще се задържа дългосрочно.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  79. 80 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 572 Весело

    [quote#57:"Ернесто"]Другар АЕЦ Козлодуй произвежда най евтиния ток. [/quote]

    Другарьо - виж си месечната сметка з аток и тогава коментирай

  80. 81 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    До коментар [#79] от "Вени Г.":


    "Не става. Енергоемкостта на икономиката ни е близо пет пъти над средната европейска: към 2009 г. - 843 към средно за ЕС - 165
    измерва се в кг нефтен еквивалент на 1000 евро БВП"

    Това е един от показателите, по които се измерва енергийната интензивност и по него сме наистина 5 пъти по-зле.

    Но има и други показатели, които показват различна картина.

    Например ако се гледа потреблението на крайна енергия за единица БВП, изразено на база паритетна покупателна способност. Там разликата е по-малко от 2 пъти - съвсем не е 5 пъти.

    Още по-малка става разликата, ако се мери в натурална показатели - например потребление на енергия за производство на тон цимент, или тон хартия. Тогава пак сме по-зле, но вече с 10%, най-много 20% в някои случаи. И дори има производства, в които сме по-добре от средните данни за ЕС.

    Всичко това го има много подробно в базата данни Odyssee. Искат регистрация, но инаè данните са безплатни.

    А въпросът има принципно значение, защото показва, че проблемът с нашата енергийна ефективност е по-скоро финансов, отколкото технически. В смисъл, че например в една хартиена фабрика енергийната ефективност наистина може да се подобри с десетина процента с технически мерки, но за да се преодолее това "5 пъти" трябва голяма промяна в цените и заплатите.

  81. 82 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 698 Неутрално

    "...Според източници от руския ядрен отрасъл междувременно "Атомстройекспорт" - дъщерната компания на "Росатом", вече е започнала да изтегля своя персонал, работещ на строителната площадка в Белене, добавя "Комерсант"...."
    Май истина излезе, че на Белене работят руснаци. Само не се знае колко, и дали всичките не са алкаши?
    Дали изобщо има там българи?

  82. 83 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1291 Весело


    Последно > нямало шега >

    НЯМА БЕЛЕНЕ !!! >

    “Слушах интервюто на премиера Борисов в петък, в което той ясно каза, аз така чух, че АЕЦ “Белене” няма да се строи. Ясно го каза. Той също така каза, че двамата му министри – Дянков и Трайков, са пътували до Москва, където са обявили решението, че няма да се продължи работата по “Белене”, а реакторът може да отиде под №7 в АЕЦ “Козлодуй”, коментира Уорлик пред bTV.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  83. 84 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#81:"ijj"]проблемът с нашата енергийна ефективност е по-скоро финансов, отколкото технически. [/quote]
    Именно в този контекст е по-разумно не да взимаме кредити за проект с проблематична възвръщаемост, а да инвестираме в енергоспестяващи технологии - и в производството, и в бита, изобщо във всички сектори.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  84. 85 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    [quote#73:"papyre"]Всеки може да даде един милион за с Бисер, Но Белене не е Бисер . Иска се много капацитет за такива решения [/quote]
    Искат се много пари А иначе в енергийната ни концепция е ясно записано, че ще развиваме ядрена енергатика. Но е оставен избор дали да е за сметка на Козлодуй или Белене

  85. 86 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 822 Неутрално

    Разбира се, че не сме ги уведомявали. Това е приумица на Борисов. Той си ги плещи като кръгъл идиот. Недоумявам как може да е министър-председател на България.
    Преди няколко години се взе решение, че Белене ще се строи. Направиха конкурс и руската оферта беше най-изгодна. Сключихме договор и руснаците естествено искат да изпълним договорните си задължение, в противен случай вероятно ще търсят правата си по съдебен път.
    А Борисов като последен глупак се перчи "аз няма да строя българо-руска централа". Дори да не смята да я строи нещата не се правят по този начин като бик с рогата напред. Може да се потърсят добри причини за излизане от проекта . Така беше и с Бургас-Александруполис - човека направо си заяви ние с руснаци тоя проект няма да го правим. Тогава Трайков каза, че просто не вярва, че премиерът може да е казал това (сигурно имаше предвид, че не вярва, че премиерът може да е толкова загубен)

  86. 87 Профил на Вели
    Вели
    Рейтинг: 1305 Весело

    До коментар [#3] от "Вени Г.":

    Че той лъже непрекъснато - това е част от "натюрела" му!!

  87. 88 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    "а да инвестираме в енергоспестяващи технологии"

    Такова инвестиране е нещо много хубаво и при всички положения полезно. В много случаи е и изгодно като възвърщаемост на отделните проекти.

    Но мисълта ми беше, че с това ще се решат 10-20% от проблема.

    Преди време един от участниците в тукашния форум даде много нагледен пример с чаша кафе. Представете си че инвестирате в нова кафе машина с по-добра енергийна ефективност и за същото количество кафе консумирате вече 10% по-малко електроенергия. Това е много хубаво. Но все още не е решение на проблема с "5-те пъти". За да се реши и той, трябва цената, по която се продава чаша кафе у нас да се изравни с цената й във Франция или Германия. И затова проблемът с енергийната ефективност е по-скоро финансов, отколкото технически.

    Иначе както трябва да има инвестиции в енергийна ефективност, така трябва да има и в нови мощности, които постепенно да заместват старите. Дори трябва да има и резерв. Целият въпрос е къде и кога да се строят и с какви съоръжения да бъдат. И по принцип boby1945 е прав, че чехите са постъпили имно, като са построили двата реактора на АЕЦ "Темелин" при по-ниски цени (още в 2000 и 2002 г.).

  88. 89 Профил на cucing
    cucing
    Рейтинг: 624 Неутрално

    България не е уведомявала, но нали "светлейший Боко" се изказа.
    Какво искат повече тея руснаци, ама ха!

    ура и да живей!!!
  89. 90 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2948 Неутрално

    Само приказки и заплахи ... Ако уведомим Русия, че няма да строим Белене, Русия ще ни уведоми и, че НЯМА ДА ПРОДЪЛЖИ СРОКА НА ЕКСПЛОАТАЦИЯ НА КОЗЛОДУЙ след 2017 година. При това положение, дано Бойко намери чужд инвеститор и понамали цената и ще се разберат... иначе 2017 година ни чака познатата на по-възрастните "дискотека" и драконовски цени. Имате ли въпроси дали ще се строи или не? Може да не е руска, може да не е сега, може и да не е на наша територия, но атомна централа ще има !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  90. 91 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1979 Неутрално

    До коментар [#90] от "bajtan":

    Откога па срока за експлоатация на Козлодуй зависи от Русия? Баси митовете летят из пространството...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  91. 92 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 822 Неутрално

    [quote#90:"bajtan"]иначе 2017 година ни чака познатата на по-възрастните "дискотека" и драконовски цени.[/quote]
    Докато българина не остане на тъмно и на студено няма да проумее, че ни е необходима заместваща мощност. А тя се изгражда за години. И когато сме притиснати от обстоятелствата цената ще е много по-голяма от днешната. А дотогава повечето хора ще философстват за диверсификаци, за енергоспестяване, за зелена енергия, за алтернативни източници и така докато яйцето опре в задника. Ние сме една саморазрушителна нация. Не ни е необходимо чуждо нашествие, сами ще скапем държавата си.

  92. 93 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1544 Любопитно

    "....Премиерът на България Бойко Борисов уволни икономическия министър Трайчо Трайков, отговарял за проекта, и заяви, че е дал вече нареждане за отказ от "Белене",..."

    Когато Бочоолу каже "Добър ден", погледнете задължително къде е слънцето. "Мъжката" му дума няма никаква стойност...

  93. 94 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    Каква титанична битка между форумни лилипути! Споко, не се изключвам, част съм от пасажа. Защо ли ми се струва, че главният въпрос не е "да има или няма Белене", а да я има или няма българската енергетика. Нека няма "Белене", т.е. плащаме си глупостта и точка. Страстите с "блатото" се успокоиха. Политиканстващите пеликани напълниха гушки. После? Да кажем, че няма и американски вариант на реактори. После? Нека всичко е на база почва/въглища от "Мариците"-те и ВЕИ. После? Мариците са свързани с разходи за очистки и все по-сериозни забрани за нивата на въглеродни емисии. ВЕИ? Седем милиона да правим вятър с подпръдване и ТОЙ да грее 365 дни в годината, няма да може да си плащаме сметките "по формулата", която ни се размахва два пъти годишно. Друго? Нека имаме достатъчно производство и успяваме да си плащаме сметките. Но, нашите приятели от "преносно-източващите"; дружества не правят и грам инвестиции в поддържане на мрежата. Как ще получавате тока? Преносната мрежа е в трагично състояние. Дори един производител на ел.енергия да няма в страната и да клекнем на ЕС с интересното им искане за либеразации на пазара, пак няма да имате ток за фритюрниците си, камо ли за "Швейцария на Балканите"! Така че, давайте да спорим. Засега пари за празни спорове не искат. Но знае ли човек какво мислят по въпроса българските титани на логореята!

  94. 95 Профил на bokko
    bokko
    Рейтинг: 521 Гневно

    До коментар [#85] от "Дамян":

    Дайте ги тези пари с скапаната икономика и опукания резерв и с постоянното закриване на производства от ГЕРБ , Българина не рзбра че пари се изкарват с пари а не със заклинанията на Боко Тиквата

  95. 96 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#95] от "bokko":

    Пари се изкарват с пари, ама от бизнеса, не от правителството. Иначе ще трябва да вдигнат данъците и да се откажат от регулираните пазари

  96. 97 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1680 Неутрално

    [quote#86:"teridan"]Направиха конкурс и руската оферта беше най-изгодна. [/quote]
    Направиха един конкурс по мярка на Роатом, със основна задача да бъде използван докарания реактор, произведен от Шкода-Чехия. Всички останали се разбягаха, като чуха това условие.
    Уж щяха да го ползват, пък после казаха: Ми не може! Ще го ВЗЕМЕМ и ще спаднем цената му от цената на единия нов. Досега нито има оценка, нито пари насреща.
    Ей такъв конкурс беше извъртян!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  97. 98 Профил на Настрадин Ходжа
    Настрадин Ходжа
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Цъкайте минуси за ВЕИ и шистовия газ, обаче не съм го измислил аз, а разни хора, които са се аргументирали доста сериозно, примерно този:

    Защо Борисов не може да подпише за АЕЦ „Белене“

    АВТОР: РОСЕН ЙОРДАНОВ
    След като прочетох тук и в други сайтове за изхвърлянията на премиера по въпроса за АЕЦ Белене чак потърсих в нета да видя това предаване и го изгледах.
    Никога не съм го гледал по телевизията нашият суперпремиер, не съм имал и желание да го гледам а се доверявах на изказванията на домакина на блога и на коментиращите за нивата на нетърпимост които е достигнал ТОЙ в своите ТВ пърформанси.
    За мен ситуацията изглежда съвсем другояче и не е тази която Борисов прокарваше, или по-точно бясно натъртваше в предаването на Л. Кулезич, биеше се в гърдите и така хипнотизира събеседниците на водещата в студиото – Сугарев и Каракачанов, че те чак се втурнаха да му стискат ръката и да го тупат по рамото ???!!!
    Работата е там че заслугите далеч не са на Борисов а на наистина революционните тенденции на които сме свидетели в енергетиката в последните години за което главна вина и заслуга имат западните страни (отново). И това че няма да строят АЕЦ Белене е само защото руснаците (с помощта на Борисов и такива като него) са решили ни работят по друг начин, но НЕ ЗАЩОТО ТАКА ИСКАЛ ТОЙ, а по друга причина – ЗАЩОТО СА ПРИНУДЕНИ, това го налага пазарът вследствие на агресивната технологична инвазия на западните страни в енергетиката през последните години.
    Така е защото на руснаците им се ще да направят пробив но пак са закъснели като винаги и няма да им е лесно да си влагат парите в безперспективна за Европа област от енергетиката.
    Достатъчно е да се потърси в Гугъл с термини renewables vs nuclear и ще излязат десетки статии и изследвания които показват в общи линии следното:
    – цените на ВИ стремително падат, в Америка вече са изравнени, в Европа това ще стане след две три години
    – Производството на електроенергия от ВИ в САЩ е надминало това на тази от атомни електростанции, а трябва да се съгласим че това е страната с най-много ядрени мощности в света!!! В Европа това ще стане тази или следващата година.
    – Това което САЩ направиха в областта на шистовия газ, в областта на ВИ го прави Германия с някои подгласници като Италия и Испания, дори има известна завист на американците че Германия се справя много по добре от тях в това направление – като процентни стойности на произведена чиста енергия а не абсолютни.
    Ето един от линковете:

    http://www.renewablesinternational.net/the-german-switch-from-nuclear-to-renewables-myths-and-facts/150/407/33308/

    С не по малка завист на това гледа и Франция, която също ще трябва да се подчини на тенденцията и ще бъде принудена да извади от експлоатация своите ядрени станции, което никак няма да и е лесно.

    http://energeia.voila.net/renouv/electri_renouv_fr_de.htm

    Така че ако руснаците направят АЕЦ Белене (през 2025 година) рискуват да вложат поне 15 милиарда и след 10-12 години когато се очертава да я пуснат в експлоатация никой да не иска да им купува енергията защото ще бъде вече отчайващо скъпа в сравнение с другите видове. И никога да не си получат парите обратно.
    Ситуацията е наистина в най-висша степен критическа за държавите износители на енергийни суровини, особено на тези от тях, които разчитат засега почти единствено на този ресурс и Русия е най-фрапиращият случай.
    Досега, в последните 10-12 години резултатите в развитието на възобновяемите източници изпреварват значително първоначалните предвиждания и вече имаме по съвсем пресни данни 18% дял (от 600TWh общо пр-во) в Германия и 27% дял в Италия (от 350TWh общо пр-во) на енергия произведена от ВИ. Дялове от подобен порядък бяха прогнозирани за 2020г но вече са достигнати през 2011г. Предвижданията от преди няколко години бяха,че разходите за производство на единица енергия от ВИ ще се изравнят с тези на традиционните източници през 2020-2025. В тези страни това вече е факт, вярно, имайки в предвид поощренията, които правителствата предоставят на производителите на такава енергия, но макар и да ги намаляват във времето, тези страни водят балансирана политика в тая насока, за да поддържат интереса към инвестиции в тези видове енергия. Същите държави са си поставили вече амбициозната и агресивна цел да стигнат до 40% енергия произведена от ВИ през 2020. Да не говорим за Германската цел – 100% ВИ през 2050г.
    Една достойна за адмирации този път ТЕХНОЛОГИЧЕСКА АГРЕСИЯ като се има в предвид, че това бяха страните агресори във ВСВ.
    Какво носи в крайна сметка тази Технологическа революция във ВИ и шистовия газ? Ами води до реална заплаха за страни като Русия поради гореспоменатата причина, а има и много други. Резултатът е, че до 2040 СЕ ПРЕДВИЖДА СПАД НА ТЪРСЕНЕТО И КОНСУМАЦИЯТА НА ПРИРОДЕН ГАЗ ОТ РУСИЯ ДО НИВОТО НА 13% ЗА ЕВРОПА, което за Русия е катастрофално.
    Като отчетем и факта, че реалните резултати далеч надхвърлят прогнозите и в двете направления, така тези 13% може да се окажат още по-малко.
    Затова е излишно такива като Борисов да се бият в гърди че вземали съдбоносни и правилни за България решения, борели се против руските проекти и концерни – това не е така. Това са хора, прокарващи руските интереси, доказани ЛОБИСТИ НА РУСИЯ – това са хора не борещи се за екология, не и за независимост, а БОРЕЩИ СЕ ЗА ЗАВИСИМОСТ.
    И затова е много жалко, че някои се втурнаха вече да ги хвалят.
    Ето това са ГЛАВНИТЕ ПРИЧИНИ и оттук идва и цялата изкуствено създала се истерия около шистовия газ, оттук идва и смяната на тактиката по отношение на АЕЦ „Белене“, съпроводено със страхотното самоизтъкване на Борисов.
    Ще хвърлят всички сили в доставките на газ защото ТОВА Е ЕДИНСТВЕНИЯТ ПОСЛЕДЕН ОСТАНАЛ ИМ ВСЕ ОЩЕ ШАНС ДА ПРОДАДАТ НЕЩО НАВЪН.
    Е, после ще им остане естествено и шанса да нарежат Северен и Южен поток на парчета и да излязат на първо място в света по производство на шамандури.

    #ДАНСwithme до #ОСТАВКА
  98. 99 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1680 Разстроено

    Кириенко - шефа на Росатом - каза преди 2-3 години: Цената на киловатчасчас ток от Белене ще бъде 6-12 евроцента - и по-скоро към горната граница! И това на оградата на АЕЦ! И това тогава!
    Ами инфраструктурата за строителството? Някой ходил ли е до белене и да каже по какви тесни, надупчени и пропаднали пътища се пътува до там? Ами инфраструктурата за пренос на електричеството?
    Ами отчисленията към Фондовете за закриване на АЕЦ?
    Като ги сложим неговите 12 и добавим всички разходи ще преминем 15 евроцента. Точно за толкова пари Турция ще изкупува тока от АЕЦ-а, който Росатом им строи до ключ!
    Но Турция хем има пари, хем има достатъчно други мощности да не си обърква баланса, хем има къде да продаде тока - на вътрешния пазар!
    А ние на кого? И какъв баланс ще имаме? 80% ток от АЕЦ и 20% от ВЕИ! Какъв микс, какво чудо!
    Не ни трябва АЕЦ! Цървули няма, гайда иска.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  99. 100 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    До коментар [#90] от "bajtan": тя познатата ни дискотека се състоя при 4 блока в Козлодуй, та не се коси напразно
    А и удъжаването на живота на 5 и 6 в Козлодуй не зависи от Росатом. Няма такъв филм. Тази партенка я използваше Боко, когато много искаше да резне лентата и на Белене.. или поне и той да направи там първа копка





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK