Ако до 15 ч. няма оферта за "ВМЗ - Сопот", процедурата за продажба ще се прекрати

Ако до 15 ч. няма оферта за "ВМЗ - Сопот", процедурата за продажба ще се прекрати

© Надежда Чипева, Капитал



Ако днес няма някакви обективни причини да бъде удължен срокът за приватизация, ако не бъде подадена оферта до три часа в днешния ден, процедурата ще бъде прекратена. Това заяви изпълнителният директор на Агенцията за приватизация Емил Караниколов пред Нова телевизия.


Той уточни, че държавата продължава своите усилия за успешно приключване на приватизацията, но тя не е самоцел.




"За да приключим тази приватизационна сделка, тя трябва да е съобразена със стратегията. Имаме уверенията от петък, че днес до три часа ще получим обвързваща оферта и ще бъде продължена процедурата за приватизация на ВМЗ - Сопот", посочи той.


Крайният срок за тази оферта изтече в 15 часа на 11 януари, петък, но срокът беше удължен след разговори с потенциалния кандидат за покупка на предприятието - "Емко". В петък следобед обаче се разбра, че кандидатът иска да направи драстични съкращения на персонала, което противоречи на стратегията за раздържавяване на предприятието. Според нея сегашният брой на работещите трябва да се запази за срок от 3 години.
Ако днес бъде подадена оферта, която не е съобразена със стратегията за приватизация, в това число и със социалните елементи, които са точно и ясно разписани в стратегията за приватизация, агенцията няма да разгледа офертата и няма да я приеме, категоричен е Караниколов.


"Приватизация, проточена във времето, няма как да се случи", обясни той. Според него, ако се стигне до прекратяване на настоящата процедура, вариантите след това са предприятието да започне процедура по несъстоятелност, приемане на нова стратегия за приватизацията му или пък нова приватизация без стратегия, което налага промени в закона за приватизация.


"Очаквахме по-голям интерес за ВМЗ - Сопот", посочи Николов. Първоначално интерес към дружеството имаше от три компании, но две от тях отпаднаха от процедурата, защото не отговаряха на изискванията към кандидат-купувачите.


Работниците от "ВМЗ - Сопот" и днес продължават протестите си заради неизплатените им от месеци заплати с изключение на няколко аванса след намеса на премиера.

Коментари (122)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Нещастници, платете парите на хората защото мизерстват! Платете това което им дължите и вземете мерки това никога повече да не се случва! Едно предприятие не можете да управлявате, седнали сте с цяла дъържава да се занимавате...

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  2. 2 Профил на zheravna
    zheravna
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Естествено няма да има оферта. Кой глупак инвеститор ще иска да задържи персонал от 3200 души, след като около 1000 могат да вършат същата работа. Работниците отлично знаят това , но не им се признава, защото много от тях ще загубят работата си. Това естествено ще се случи с всичките, ако не се съгласят на стягане на редиците.

  3. 3 Профил на purple_rain
    purple_rain
    Рейтинг: 466 Разстроено

    С безумните изисквания да се запази броя на персонала и заплатите за три години напред единственото което ще постигнат от АПИ ще бъде или несъстоятелност или наливане на пари от държавата в кацата без дъно ВМЗ.

  4. 4 Профил на oex13531876
    oex13531876
    Рейтинг: 466 Гневно

    РОБИ В ЛИЛАВИ ДРЕХИ !!!

  5. 5 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Горките хорица ... изгоряха живи от игрите на тарикатите ... Изживял съм го и им съчувствам.

    Простете ни деди преславни!
    Простете майки и бащи,
    че разрушихме безогледно
    трудът на вашите мечти.

    Простете туй безумно семе,
    то няма да покълне веч.
    България ще си изтлее
    и ще погине тя без сеч.

    Простете на чедата ваши,
    последните от славен род.
    Безумие изцежда бързо
    таз земя и тоз народ.

    Простете внуци неродени!
    Простете нашите дела!
    Простете туй, що ний сторихме
    с таз промишлена страна!

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  6. 6 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#2] от "zheravna":

    Не е работа на работниците да признават каквото и да е! Тук основното е, че държавата е лош собственик на предприятие с 3200 човека, дължи им заплати за по 3 месаца и не прави нищо по въроса да намери изход! Ясно е, че няма как да работят толкова хора там, но каква е тази стратегия която АП е предначертала? Малоумна е!

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  7. 7 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Този завод е отдавна обезкостен, дори да го подарят кой може да издържа 3 200 човека. Персоналът вече не е така перфектно квалифициран и чужд инвеститор не би рискувал. Колкото до ЕМКО на Гебрев- тази фирма има до голяма степен роля във фалита на ВМЗ...Най вероятно ще последват Кремиковци и да се готви БДЖ...

  8. 8 Профил на Настрадин Ходжа
    Настрадин Ходжа
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Цветан Василев ще внесе в 14:59.

    Освен ако не са решили да играят сценария "Понеже не са намери купувач с явен търг следва да търсим без търг и с непрозрачна процедура"

    #ДАНСwithme до #ОСТАВКА
  9. 9 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Не че искам да си правя реклама, но ако имаха навика да наминават поне веднъж седмично на форума и да гледат какво съм написал по въпроса, нямаше да изтърват положението толкова надолу по стръмната права. Още през 2008 обърнах внимание, че това е фирмата-уникат в България, за която Законът за търговския регистър единствено не важи. Нищо че е далеч назад по обороти от частните си конкуренти, последните редовно си публикуваха счетоводните отчети, докато тази фирма ги укрива. Беше ясно защо, а сега е още по-ясно, но е вече късно...

    Мога отсега да кажа, кой ще е главният герой в следващата серия на същия филм. Това ще е Столичен градски транспорт.

    Mутри, вън!
  10. 10 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Трябва да благодарим на синдикатите. Ако попитаме, който и да работник ще каже, че персонала е твърде раздут, но за пред медиите ще реве , че не трябва да има съкращения.

  11. 11 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1503 Неутрално

    До коментар [#9] от "cinik":

    Мисля, че СКГТ я пазят за по-натам.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  12. 12 Профил на Finland
    Finland
    Рейтинг: 743 Неутрално

    [quote#9:"cinik"] Мога отсега да кажа, кой ще е главният герой в следващата серия на същия филм. Това ще е Столичен градски транспорт. [/quote]

    Не знам дали Напоителни системи си публикуват счетоводните документи, но там безобразията са уникални, в национален мащаб (в много населени места) и правят безобразия на ниски, средни и високи нива.

  13. 13 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    За 20 и кусур години никой не се сети, че трябва да се диверсифицира това предприятие.
    Обява в пресата:
    "Мечкар търси да купи мечка изгодно".

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  14. 14 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#6:"Gaetano Scirea"] Тук основното е, че държавата е лош собственик [/quote]Това е вярно. Лошото е, че поне в България частникът е далеч по-лош собственик ... Продава машините, гони работниците, останалото на скрап ... Така обезкостиха пред очите ми един промишлен гигант.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  15. 15 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2353 Весело

    При положение, че дълговете на ВМЗ са за над 150 млн. и че на всеки от работниците се падат над 45 хилки борч, да поставяш условия на купувача, който ще плаща дълговете, отгоре на всичко да храни търтеите през следващите три години, е признак на сериозно умствено увреждане.

  16. 16 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2893 Неутрално

    Всички пътища за ВМЗ водят към ада. От тях само един - несъстоятелност е някаква утеха. Да се разпродаде завода на части, да се разделят цеховете на сектори с шпертплат и всяка група работници да си търси поръчка. Грозна перспектива, но на други места даде резултат. Само така поне част от хората ще намерят работа. При това не каква да е част а точно най- активните работници ще имат хляб.

    подпис
  17. 17 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#10] от "Harvey Specter":

    И за още нещо трябва да им благодарим. Ако се бяха съгласили на реформи преди 10-12 години, сега там щяха да работят толкова души, колкото в частния Арсенал - 7000. Докато преди 10 години цифрите бяха точно обратните. И през 2004-2009, когато цената на имотите скочи 3 пъти, фирмите щяха да си накупят халета от ВМЗ и да се установят там, вместо да циментират плодородна земя под предлог за "нови функционални зони в рамките на градоустройствения план", или с безброй частични изменения да си играят да окрупняват 20 парцела по 300 квадарата, за да си свършат работата.

    Mутри, вън!
  18. 18 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Неуспеха на сделката беше предизвестен още с изискването да се запазят 3200 работни места за следващите три години.Доколко абсурдно е това,може да се види дори само от факта,че потенциалният купувач,дружеството Емко,има почти същите приходи от продажби-около 60 млн.лева-колкото има и ВМЗ,но с около 600 души персонал...

  19. 19 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#16:"Иван К"]всяка група работници да си търси поръчка[/quote]НЕ Е РАБОТА НА РАБОТНИЦИТЕ ДА СИ ТЪРСЯТ ПОРЪЧКИ !!! ... и то на оръжие !?
    За какво е бизнеса и менажерите?

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  20. 20 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#14] от "t'Ankus":

    Примерите са много за това което казваш! Аз също съм виждал как дясно управление продава на комунист предприятие за десетки милиони лева на цената на гарсониера. Следва съкращение на 150 работника, продажба на терени, машини, желязо за скрап...Същият този комунист сега има хотели, хиляди декари земеделска земя и е приятел на всички партии на местно ниво...Преход да му е.беш майката...

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  21. 21 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    [quote#1:"Gaetano Scirea"]Нещастници, платете парите на хората защото мизерстват! Платете това което им дължите и вземете мерки това никога повече да не се случва! [/quote]
    То за да не се случват такива работи някой "съюзник" от нато или българската държава трябва да се ангажира с поръчки към този завод !
    Държавата сега се засилила да купува за над милиард вехти 30-40 годишни самолети да спасява Португалия от кризата!


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  22. 22 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#20:"Gaetano Scirea"]Преход да му.......[/quote]Престъпниците нямат цвят и вяра ... макар повечето да са "комунисти" ...
    НОМЕНКЛАТУРАТА ни е... майката !
    ... докараха ни до Тамбукту изродите, защото нямат акъл за нищо технологично и умират от страх някой с повече акъл да не спечели нещо и да ги измести ... Нарочно съсипват всичко, за да не остане нещо извън техния контрол. Въвеждат див феодалъзъм извън София и мачкат всички и всичко.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  23. 23 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#21] от "comandante":

    Това да има там 3200 работника е безумие, проблемът е, че държавата лъже тези хора, вместо реално да им помогне. По-добре да инвестира в хората вместо в завода защото именно те са огромна част от населението в този район. Тяхната мизерия води до катастрофални последици и за другите - собственици на магазини, търговци, въобще дребния бизнес там.

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  24. 24 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#1:"Gaetano Scirea"]Нещастници, платете парите на хората [/quote]За неплатени заплати трябва да се лежи ефективно като за кражба ... по един месец за всяка заплата на всеки работник.
    Пример : 3200 човека х 4 месеца = 12 800 месеца затвор !
    Управителния съвет и директорите да си ги поделят по заслуги.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  25. 25 Профил на Vladimir Karolev
    Vladimir Karolev
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#1:"Gaetano Scirea"]Едно предприятие не можете да управлявате, седнали сте с цяла дъържава да се занимавате[/quote]

    Който може да управлява фирма, не отива да ръководи държава Правило номер едно на политиката

    Governments never learn. Only people learn.
  26. 26 Профил на agata_kristi
    agata_kristi
    Рейтинг: 751 Неутрално

    До коментар [#6] от "Gaetano Scirea":

    Стратегиите за приватизация се одобряват от МС и се приемат от НС. АП само изпълнява. Ако има малоумници - в НС.

    Редно е някой да попита министъра на икономиката Дилян Добрев, защо докато беше председател на Икономическа комисия в НС е приел подобна малоумна стратегия, коато сега като министър не може да реализира.

  27. 27 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#25:"vladimirkarolev"]Който може да управлява фирма, не отива да ръководи държава [/quote]+++++ Дугите коментари са излишни! ++++

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  28. 28 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    [quote#23:"Gaetano Scirea"]Това да има там 3200 работника е безумие[/quote]
    Безумието е да нямаме армия а да даваме милиарди да я поддържаме !
    В същото време съюзът в НАТО да ни носи само разорение и никаква полза !

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  29. 29 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    [quote#25:"vladimirkarolev"]Който може да управлява фирма, не отива да ръководи държава[/quote]
    Ами на Бойко добре си му вървеше фирмата с биячите охранителни ...защо е минал на държавна работа?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  30. 30 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 894 Неутрално

    До коментар [#2] от "zheravna":

    Ами може и хиляда да я вършат . Но за заплата колкото за три хиляди души . То още по-добре звучи триста души да работят колкото за три хиляди . Пък разликата в заплатите - в нечии джоб. И не излизай с лафчето че щтатовете в производството са раздути . Всеки може да ко каже , и сигурно може и да е така . Ама е редно да го ДОКАЖЕ . А не после работния ден да стане 10- 12 часа . С допълнение - събота и неделя . За без пари .

  31. 31 Профил на azmatahari
    azmatahari
    Рейтинг: 688 Гневно

    Този усмихнат Калинчо ли е шефът на АП?

    Никой от хвърковатата чета не се осмелява да отиде в Сопот?
    Проблемите не са избухнали в рамките на месец-два.
    Министърчето на икономиката знае ли ресора си, не е ли той отговорен фактор?
    Той не може дори отношение да вземе, какво ли остава за мерки.
    Нещастници !

  32. 32 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#25] от "vladimirkarolev":

    Освен ако не му е по-лесно да започне сериозен бизнес чрез държавата... Споделям казаното от теб, но от друга страна кой би трябвало да управлява една държава? Синдикатите ли? Или полицаите? Кой би трябвало да пише икономическите програми на една партия?

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  33. 33 Профил на bokko
    bokko
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#1] от "Gaetano Scirea":

    С какво да им платят като обраха държавата .Всички държавни предприятия се източват в касата на ГРОБ и после се разпределят по бератски ..

  34. 34 Профил на 993
    993
    Рейтинг: 605 Неутрално

    А какво по-конкретно произвежда завода? Може ли да произвежда нещо "друго", за което да има поръчки?

    911,959,964,993
  35. 35 Профил на appen 13
    appen 13
    Рейтинг: 524 Любопитно

    До коментар [#12] от "Finland":

    +++++++++++++++++++++++
    Налагало ми се е да контактувам с тия дебили, там корупцията и калинковщината е УНИКАЛНА. Съизмерима само с басейновите дирекции, които отдавна плачат за прокурори и данъчни, но не и при това измислено мутроправителство....

    Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.
  36. 36 Профил на bokko
    bokko
    Рейтинг: 581 Разстроено

    До коментар [#29] от "comandante":

    Защото сега за ББ биячите бият целия народ просто фирмата му се разрастна и рекетира целия народ ..

  37. 37 Профил на jojin
    jojin
    Рейтинг: 638 Разстроено

    До коментар [#14] от "t'Ankus":

    Уви, не е само един такъв завод....Мога да ти посоча поне 50 индустриални предприятия "обезкостени" и фалирани от частните си собственици....В момента още десетки частни предприятия агонизират от "качествен" мутро-мениджмънт....

  38. 38 Профил на ku4e
    ku4e
    Рейтинг: 746 Весело

    До коментар [#25] от "vladimirkarolev":
    НВ СІІ е живият пример за правотата ти!

  39. 39 Профил на appen 13
    appen 13
    Рейтинг: 524 Разстроено

    До коментар [#34] от "nmarev":

    Няма начин, пазарите му отдавна са заграбени от нашите "приятели" от немския ЕСсср, а държавни поръчки няма, защото нямаме и армия, ако случайно си пропуснал да забележиш.....Горките хора, жертви на една абсурдна икономическа политика от последните четири години довела до закриването на 400 000 работни места. Май ще се окажат доста верни предвижданията на експертите от браншовите организации, че през тази година минимум още 200 00 българи ще останат на улицата безработни.....

    Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.
  40. 40 Профил на royaldnk
    royaldnk
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Вие сериозно ли смятате, че гербавите калинки са способни поне една работа да свършат като хората? Хайде на бас, че калинките от АП отново ще се провалят!

  41. 41 Профил на 993
    993
    Рейтинг: 605 Любопитно

    До коментар [#39] от "appen 13": Тогава нещата са обречени...
    Имах в пред вид, да се изработват неща за невоенни цели. Там има прецизни машини и квалифицирани работници... Естествено, този който би желал да инвестира там, ще определи колко хора му трябват и колко според инвестиционните му намерения струва завода. Съжалявам за служителите, които ще загубят работата си, но са живяли в голямата заблуда на държавата... Що се отнася до нашата армия, да забелязал съм, но какво от това? Държавата, като собственик, е трябвало да реагира навреме, ако ги е било еня за служителите...

    911,959,964,993
  42. 42 Профил на appen 13
    appen 13
    Рейтинг: 524 Разстроено

    До коментар [#41] от "nmarev":

    Абсолютно вярно. За съжаление агонията на това уникално индустриално предприятие ще е много болезнена за хората от целия регион. Няма и начин някой да го купи, не само заради приватизационните условия, които са просто спекулативно-политически. Просто НЯМА нормален ИНВЕСТИТОР, който да влезе в страна управлявана от криминално-политическата шайка от провинциални мутро"бизнесмени", провинциални полуграмотни парвенюта, селски мутробабаити и продажни опортюнисти от всякакви партийни цветове, начело с двама-мутро-милиционери и едно нагло и ненавиждащо бившите си сънародници полуграмотно американско счетоводителче. Това е безпощадната и горчива истина....

    Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.
  43. 43 Профил на Vladimir Karolev
    Vladimir Karolev
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#32:"Gaetano Scirea"]Споделям казаното от теб, но от друга страна кой би трябвало да управлява една държава? Синдикатите ли? Или полицаите? Кой би трябвало да пише икономическите програми на една партия?[/quote]

    Какво значи да се "управлява" една държава? Аз виждам единствено три функции, в които гражданите да имаме полза от държавни чиновници - външна и вътрешна сигурност и правораздаване. Всичко друго, ние го можем по-добре сами

    А за икономическата програма - аз съм писал такава, но не съм влизал във властта

    Governments never learn. Only people learn.
  44. 44 Профил на Йордан Минчев
    Йордан Минчев
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Посочете ми печелившо държавно предприятие,което да не е вид монопол..............може и примери извън бг....
    Хайде.....
    Такова животно няма.
    Повярвайте.

  45. 45 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#42] от "appen 13":

    Точно това е най-големият проблем, че целия регион ще пострада... Тук не става дума само за 2 хиляди човека които ще бъдат съкратени(ако приемем, че някой купи завода), а за това, че тези хора после биват оставяни на произвола. Държавата ни никога не е имала политика като нормалните страни които използват различни механизми за да не допускат социален срив на регионално ниво защото това само по себе си води до верижна реакция и до още по-големи загуби за самата държава.

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  46. 46 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    [quote#1:"Gaetano Scirea"]Нещастници, платете парите на хората защото мизерстват! Платете това което им дължите и вземете мерки това никога повече да не се случва![/quote]
    плати им ти , колега ...ти си един от собствениците... бръкни и дай някой лев..Ноооо да ръсиш обиди е по лесничко....

    на тебе някой плаща ли ти , само да седиш и подпираш нещо..този "уникален" завод както го определи един драскач , очевидно отдавна НЕ работи ... е за какви заплати говориш...

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  47. 47 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#43] от "vladimirkarolev":

    Каролев, под "управление" имам впредвид прилагане на честни и коректни правила във всяка една сфера...Нито повече, нито по-малко...
    Как пък се припозна в коментара ми?

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  48. 48 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#46] от "too_many":

    Колега, въпросът е много по-дълбок отколкото реално мислиш...Това не е фирмичка за дограма от 6-7 човека която можеш да разпуснеш ей така защото вече няма работа и поръчки...И всеки да се оправя! Тук става дума за държавно предприятие, държавата трябва да е в състояние да плаща на работниците си....ако не е, то тогава да й теглим чертата и това е.

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  49. 49 Профил на milena_82
    milena_82
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Ами,то се знаеше,че този завод е подготвен за ликвидация и само се лъжеха работниците.
    Днес това ще се потвърди и истината ще излезе наяве .

  50. 50 Профил на frantzi
    frantzi
    Рейтинг: 8 Весело

    "В понеделник Сопот осъмна облепен с призивни материали към работниците от ВМЗ от Съюза на комунистите в България и Движение "Че Гевара", които ги призовават да поемат завода под свой контрол, да прогонят от него онези, които са докарали предприятието до днешното положение и да пристъпят към ефективно работническо самоуправление."

    как е възможно да има такива идиоти още, КАК? )))))))

  51. 51 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#1] от "Gaetano Scirea":

    кой какво им дължи на хората, за съжаление това е едно предприятие, което функционира извън пазарните механизми, които се базират на факта, че търсенето определя предлагането, подобно на БДЖ и тези хора са влачени на гърба на данъкоплатците години наред, без да има някаква позла от дейността им. Трябвало е да протестират много отдавна и то за това да се модернизира предпиятието, да се направи конкурентноспособно и гъвкаво, или просто е трябвало да си търсят късмета другаде, да чакаш държавата да решава проблем, който е чисто бизнес ориентиран, говори за това, че на практика си загубен, не смятам, че тези хора не са знаели това, но са си карали така, докато бушонът изгърми. Ако часник те съкрати си тръгваш и това, никой не му пука какво се случва с тебе, обаче нали е държавно предприятието, всички трябва да плащаме за това.

  52. 52 Профил на Vladimir Karolev
    Vladimir Karolev
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#47:"Gaetano Scirea"]Как пък се припозна в коментара ми?[/quote]

    Дадох релевантен пример със себе си просто.

    Governments never learn. Only people learn.
  53. 53 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 846 Неутрално

    Добра тема за референдум:Искате ли държавата да управлява предприятия от ваше име?Да ги управлява като ВМЗ Сопот?
    "Да" или "Не"?

  54. 54 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#49] от "milena_82":

    какво значи подготвено за ликвидация, знаете ли разликата между ликвидация и обявяване в несъстоятелност и ако това предприятие носеше печалба, не вярвам някой иска да го ликвидира. Тази структура явно отдавна е неработеща и оставена на дотации от държавата, имайте в предвид, че всичко, което се плаща за псевно съществуването на тази структура излиза от вашия джоб, и се плаща и с данъците, които вие плащате, искате ли на ваш гръб да съществува структура само заради съществуването, бихте ли запазили това т.н. предприятие в този му вид, ако бяхте частник.

  55. 55 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Някой от коментиращите чувал ли е за ДСО, какво означава и как е работило, ако знае това няма да се чуди, защо това предприятие е обречено.
    Отделно, който е влизал в сайта е видял, че дори и гаражни фирми имат по добри сайтове, а сайта говори за безхаберие.

    Трябва да се спомене и факта, че работниците са облъчени с пропаганда , че те трябва да правят само оръжия, ако е гражданско производство за цивилна употреба е обидно за тях като личности , нищо, че дали ще правиш чайници или снаряди за стругаря и фрезиста е все тая, но Бай Иван се чувства значим като знае, че детайла дето го е произвел ще се стане бомба, а не детска количка.

  56. 56 Профил на bokko
    bokko
    Рейтинг: 581 Гневно

    До коментар [#49] от "milena_82":

    Правилно Сопот закрит ,БДЖ закрито ,Български пощи закрито , малките болници закрити , Белене закрито май мутромилиционерите могат само това да правят да закриват за това ги избрахте .Айде наслука към следващата табела на мафията ЗАКРИТО ..

  57. 57 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#48] от "Gaetano Scirea":

    комунизма ли те научи на подобни разсъждения ..пак те пита - някой трябва ли да ти плаща , ако се подпираш по цял ден ...

    Какво като е държавно предприятие ... Синдикатите сега ли видяха че предприятието не върви .. това е типичния случай а-ла Кремиковци.. Ти имаш ли си на представа колко губим всички от тази ситуация...

    И пак ти казвам - държавата това си ти ..бъркай в джобето и почвай да плащаш заплати....

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  58. 58 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#51] от "rantantan":
    ++++++++++++++++++++++++

    'Let light surround you' Dream Theater
  59. 59 Профил на jonson
    jonson
    Рейтинг: 414 Неутрално

    Добре де, държавата тотално оплесква управлението на даден завод и после има наглостта да поставя условия при продажбата му. Валентин Захариев беше в точно същото положение - объркал управлението, потънал в дългове, низплатил заплати, сметки и т.н., представяте ли си да беше казал "аз ще продам завода, обаче искам толкова работни места и толкова продукция да прави бъдещия собственик". Абе кой те пита, щом си докарал дотук - продаваш и си обираш крушите, следващия собственик колкото му трябват работници - толкова ще наеме. Какви са тия държавнически простотии хем да затриваш заводи хем да пречиш на следващия да оправи батака.

  60. 60 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#59] от "jonson":

    условията най вероятно са поставени под натиска на стачкуващите, а че държавата е лош бизнесмен това, го видяхме след колко години псевдо социализъм, развит комунизъм и подобни глупости, ако държавата можеше да прави бизнес, сега Англичани, французи и какви ли не щяха да идват на гурбет у нас, върпосът е тук, защо е влачена тази структура до умопомрачение и не е продадена до сега, отговор, явно олигарсите не са имали интерес да влезнат в този бизнес.

  61. 61 Профил на bokko
    bokko
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#59] от "jonson":

    Само да те светна Валентин Захариев купи завода от ББ и Цветелина които го източиха . Сега следва 2 серия източване само че държавно на Сопот със същите източвачи ..

  62. 62 Профил на avatar
    avatar
    Рейтинг: 524 Весело

    [quote#61:"bokko"]Само да те светна Валентин Захариев купи завода от ББ и Цветелина които го източиха . [/quote]
    Тъй ли? А нещо доказателства, документи, ала-бала? Или вие на Позитано сте свикнали да боравите с информация на ухо?

    ГЕРБ отново ще спаси България, РъБъ са проект на ДС
  63. 63 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    едно от обещанията с които т.н. от вас мутромилиционери спечелиха изборите е бърза приватизация, ще рече раздържавяване на останалите подобни на това предприятие структури, защото тяхното съществуване е реално основано на вашето лично финансово участие в тях, через данъците, които плащате, и всичко щеше да е первектно, ако срещу това участие се получаваха някакви дивиденти, а не се налагаше вечно ново дотиране, ако прочетете малко литература по въпроса, сигурно ще ви стане ясно, защо се раздържавяват тези структури.

  64. 64 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#43] от "vladimirkarolev":

    Гоподин Каролев, вие ни предлагате един модел на функциониране на съвременната държава, който дори и в Америка в момента се преосмисля. Оказа се, че моделите, които предлагат Скандинавските страни, Австралия, Нова Зеландия, Германия, са далеч по ефективни, вие искате да ни тласнете с доста години назад.

  65. 65 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#51] от "rantantan":

    Г-жо, да се говори в България за "пазарни механизми" е пресилено...Когато пък е намесено държавно предприятие си е направо абсурдно... Всички можем да предполагаме защо се е стигнало до тук с ВМЗ Сопот и мнозина ще бъдат близо до това да познаят. Но въпросът е, какво се прави от тук нататък с примери като този? Каква е ролята на държавата в ситуация като тази? Просто ликвидираме и не ни пука за хората там или "държавата" най-после ще прояви някаква гъвкавост и ще направи нещо смислено. Тези хора като останат на улицата нямат много възможности за работа в региона. Очевидно и пари нямат за да започнат нещо дребно...Обричаме ги и това е, понеже не било пазарно... Не е пазарно и икономически обосновано да се генерира безработица и мизерия...

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  66. 66 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1675 Неутрално

    Вече е 14:58 и играта на "тука има, тука нЕма" продължава.
    Ясно е кой губи, както и кой пИчели...

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  67. 67 Профил на afx
    afx
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Kое е легитимно – правото на работниците да защитават препитанието си или правото на собственика на частна собственост, придобита за сметката на обществени субсидии и потта на работниците?

  68. 68 Профил на Alan Shore
    Alan Shore
    Рейтинг: 416 Неутрално

    До коментар [#51] от "rantantan":

    БДЖ,Оръжейните заводи,предприятия свързани с енергодобив и ценни метали и много други в този ред на мисли на загуба ? По-скоро умишлено девалвирани активи,контролирани пасиви,и съответната приватизация с фанфари и ентусиазъм.

  69. 69 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#57] от "too_many":

    Аз в комунизъм съм живял малко, предполагам ти си по-подготвен в тази част. Но пък съм виждал как се оздравяват огромни държавни губещи предприятия в чужбина, как се преструктурират, какво е отношението към работниците и как се създава среда за икономическо развитие на РЕГИОНАЛНО ниво... Нищо от това което се прави в България. И друго - какво общо има комунизмът в случая?

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  70. 70 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Шефа на Агенцията за приватизация Емил Караниколов трябва да подаде оставка, защото очевидно не е съставил процедурата като хората, искайки от новия купувач да плаща чужди дългове.
    Свъришха се балъците.
    Оставка!

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  71. 71 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2206 Неутрално

    Това много ми прилича на истински случай с подопечните на губернатора на Чукотка/Абрамович/. Златодобивно предприятие пред фалит. Питат директора - как така златодобива е на загуба, а той отговаря: От Москва ни изкупуват златото по 14 копейки килограма и затова сме на загуба. Помолихме ги да ни оставят 1% от добива ние да го продаваме, но отговора беше - това да не е Америка?

    Да чукаш, преди да влезеш, е въпрос на възпитание.Да чукаш, след като си влязъл - е въпрос на възможности!
  72. 72 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#65] от "Gaetano Scirea":

    господине, оставам на вас разсъжденията дали е пресилено да се говори за пазарни механизми в България или не, силно подтискащо е за мен впечатлението, че хората с лека ръка се изказват по теми, които явно не познават. Аз съм точно на обратното мнение, у нас съществуват пазарни механизми, които мога да кажа в някои браншове са в процес на развитие,поради монополни други структури и незавършили процеси на прехода, но като цяло смея най отговорно да твърдя, че България е развиваща се пазарна икономика. Държавата и бизнеса не са приюти, те са устроени с определени задачи, държавата има т.н регулиращи компетентности отнасящи се до всички отношения в едно общество, бизнеса се ръководи от частни интереси като натрупване на печалба, идеалната цел на бизнеса е безкрайната печелба. Държата има съвсем друга задача, част от която разбира се социалната държава, което обаче забележете социално не означава да се поддръжат някакви структури с цената на събираните от държавата приходи, които имат точно определена цел, и тя не е дотиране на държавни предприятия, ако това продължава, все някога всеки от нас отчита негативите на това поведение и то не е от позла нито за работниците в Сопот нито за обикновенния данъкоплатец. Та какво правиме, това което отдавна трябваше да бъде направено, раздържавяване на предприятието, изплащане на натрупаните задължения на работници. Това, което дръжавата би молга да направи допълнително е да им предложи на тези, които искат помощ за преквалифициране и да обещае на нов бизнес, който желае да се развива в Сопот, бързо и ефективно изграждане на довеждаща инфраструктура, повече държавата не може да направи и може да ми повярвате другарю, това е най доброто за тези хора в переспектива, защото дали сега, дали утре, това проблем, който няма да се реши без болка, човешка.

  73. 73 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#69] от "Gaetano Scirea":

    и как се оздравяват огромни губещи предприятия в чужбина... вероятно не по начина по който ти искаш .. "дайте заплатите на хората, гадни мръсни нещастници"

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  74. 74 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    [quote#65:"Gaetano Scirea"]Не е пазарно и икономически обосновано да се генерира безработица и мизерия... [/quote]
    но е пазарно и иконномически обосновано да се подържа на изкуствено дишане едно фалирало предприятие... така ли ?

    Ти си забравил Кремиковци май....10 г. го влачеха , точеха , приватизираха , продаваха и какъв е крайния резултат...Това е пътя и на ВМЗ Сопот....

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  75. 75 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#72] от "rantantan":

    "Другарю" можете да наричате баща си или съпруга си...Или пък и двамата... Ако не бяхте толкова запенена да търсите "врага в червено" вероятно щяхте да разберете от коменатрите ми, че точно това според мен е решението - оздравяване чрез приватизация и съкращаване на работници. Но след това и помощ за тези хора под формата на обезщетения, облекчения при започване на дребен бизнес, преквалификация и т.н. Механизмите са много, отдавна са измислени на запад от нас и се прилагат успешно.

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  76. 76 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#75] от "Gaetano Scirea":

    ами ще ме извините, така както формулирате мнението си ми приличате на лачо и другите от кликата на другарите, човешко е да се заблудиш, ако не сте другар, моля да ме извините.

  77. 77 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#73] от "too_many":

    В една нормална страна заплатите на работниците не подлежат на коментар, това не се дискутира дори...Представяш ли си във Франция например няколко хиляди човека да протестират, че не са си получавали заплатата от държавата в продължения на месеци? Че нямат какво да ядат и да пращат децата си на училище? Нали на следващият ден ресорния министър и мениджърите на предприятието ще са на гилотината?


    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  78. 78 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1163 Неутрално

    "...Ако до 15 ч. няма оферта..."
    Ейй, много сериозен регламент. Уплашиха купувачите.
    Ако нещо заслужава да се купи ще има минимум 15 оферти месеци преди крайния срок. С горното не казвам, че ВМЗ-Сопот не заслужава вниманието на приватизаторите. Дори подозирам, че "нашите" кандидат-купувачи са известни, но както винаги трябва да се спази българският приватизационен модел - корекции в изискванията към кандидатите, с последващ "подарък" на безценица.

  79. 79 Профил на _dan_
    _dan_
    Рейтинг: 615 Любопитно

    Има нещо много по-важно от това, че "държавата е лош стопанин", а то е - защо държавата не си защитава интересите (както и тези на работниците). Докато няма хора в затвора за разсипия, няма да има оправия! Докато разни Н. Баневци, Ал.Томовци и т.н. си развяват байрака, оправия няма да има. Ще фалират ВМЗ, следват БДЖ и Напоителни системи.

  80. 80 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#72:"rantantan"] повече държавата не може да направи ... без болка, човешка. [/quote]Виждал съм Държавата да прави далеч, далеч повече Явно може, но не иска ... за сега!
    ... било пазарно ... глупости ! Пазарно ли е да съсипеш икономиката на една сържава и ВСИЧКО да е НЕпечелившо ... НЕНОРМАЛНО Е ! Гледал съм изверги как фалират зорлен завод. Разправяйте ги тия някъде другаде.
    ... ако целта е само и единствено да се предизвика "болка човешка" ... за това си има диагноза = САДИЗЪМ !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  81. 81 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2141 Гневно

    Процедурата за продажба вече е прекратена.Сега на ред е ТОЙ.

  82. 82 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#73:"too_many"]и как се оздравяват огромни губещи предприятия в чужбина[/quote]... да ти дам ли пример от чужбина ... зад вратите на стадиона преди мача (Китай) - от там се започва!

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  83. 83 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#37:"jojin"]В момента още десетки частни предприятия агонизират от "качествен" мутро-мениджмънт.... [/quote]Чикиджи - бизнесмените виреят единствено на хранилка = За жалост истински "бизнес" тук няма ... Убиват го в зародиш ! Поне аз опитах истински бизнес ... и ми отрязаха главата в момента в който си осигурих две добри заплати.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  84. 84 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#77] от "Gaetano Scirea":

    ти не правиш разлика между Държавата и Предприятие с държавни капитали ...в една нормална Държава , нормалните и образовани хора правят тази разлика ...ВМЗ Сопот е самостоятелно юридическо лице и то е отговорно към своите работници в лицето на мениджмънта и синдикатите ... Ако те са некадърни Държавата като собственик трябва да вземе мерки - да ги смени , да ги уволни и ако не може да се справи с това да го даде на някой който би успял ( Приватизация) ... аз не оправдавам изцяло държавата , но трябва да се прави разлика...

    другото е така нареченото социалистическо-комунистиеско мислене....

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  85. 85 Профил на leon12
    leon12
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#84:"too_many"] аз не оправдавам изцяло държавата , но трябва да се прави разлика... [/quote]
    Налъм, нали това е целта - да се обезкърви предприятието и да се купи на безценица от приближени на властта мутри, ко ми се правиш на ни лук ял, ни лук мирисал? По твоята логика Обама трябваше да остави целия автомобилен бизнес да изгони работниците на улицата ли? Понякога сте ми много смешни герберите с глупавите си заключения

  86. 86 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#84] от "too_many":

    Мерси за лекцията, но нямаше нужда... Искаш да ми кажеш, че министерството на икономиката не знае за какво става дума във ВМЗ Сопот ли? А кой е назначил хората които управляват завода, аз ли? Обясни ми - как Боко реши да плати дълг на БНТ към футболните клубове за да се дава Левски-ЦСКА по телевизията? Как стана това нещо.... Просто каза на Дянков да преведе парите и това е.

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  87. 87 Профил на Vladimir Karolev
    Vladimir Karolev
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#64:"rantantan"]Оказа се, че моделите, които предлагат Скандинавските страни, Австралия, Нова Зеландия, Германия,[/quote]

    Ти виж какъв е бил моделът при тези държави, когато са си натрупвали благосъстоянието, а не сега, когато го преразпределят Като си натрупал голямата купчина, е лесно да се преразпределя и да има за всички. Ама като трябва тепърва да я натрупаш, малко по-иначе стоят нещата. Иначе, в момента, както скандинавците, така и Германия се връща към либералния модел.

    Governments never learn. Only people learn.
  88. 88 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#83] от "t'Ankus":

    аха, пак някой друг е виновен... а не собствената ти некадърност...

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  89. 89 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    [quote#86:"Gaetano Scirea"]Искаш да ми кажеш, че министерството на икономиката не знае за какво става дума във ВМЗ Сопот ли?[/quote]
    не казвам това, а че лозунги от типа "Платете мръсници заплатите на хората " са смешни.

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  90. 90 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 894 Неутрално

    До коментар [#43] от "vladimirkarolev":

    Ами той Софиянски също имаше икономическа програма и БЕШЕ във властта . И като се позабрави какви ги вършеше , сега отново пише програми и се нада на власт. Писари като Пишурката много .

  91. 91 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 894 Неутрално

    До коментар [#44] от "Йордан Минчев":

    Българска Народна Банка

  92. 92 Профил на dnevnikngousa
    dnevnikngousa
    Рейтинг: 466 Неутрално
  93. 93 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#92] от "Jeremy Bentham":

    "През 2001 г. собствениците на Занон решават да го затворят и да уволнят работниците без да им заплатят просрочените с месеци заплати, нито пък обезщетения, като начало на това дава стачката през 2000 г. Собственикът Луиджи Занон с дългове от над 75 млн. долара към публични и частни кредитори, масово започва да уволнява и най-накрая затваря фабриката през 2001. През октомври същата година работниците обявяват, че предприятието е под техен контрол. Те лагеруват извън завода четири месеца подред и частично блокират магистралата, водеща към областния център Неукен. В това време съдът постановява, че работниците могат да продадат останалата на склад стока. След като тя свършва на 2 март 2002 г., работническият съвет решава да започне производство без собственика."

    ето това бих го разбрал напълно.... но естествено е самите работещи да го осъзнаят и да го изпълнят ... да не остане на хартия, да не се политизира ...Но за мене освен всичко трябва да бъдат изгонени освен собствениците и СИНДИКАТИТЕ ...аз считам от край време , че бълг.синдикати повече пречат отколкото помагат на работещите в България..за съжаление.

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  94. 94 Профил на Josif Stanislavski
    Josif Stanislavski
    Рейтинг: 679 Неутрално

    [quote#77:"Gaetano Scirea"]В една нормална страна[/quote]

    в нормалната държава (например Дания ) при подобни ситуации Синдикатите или браншовите организации започват да подпомагат работещите останали без работа или друг проблем с тяхните доходи ..какво правят нашите - събират членски внос , организират митинги или стачки , но един път не съм чул те лично да дават на тези работници някакви помощи....Всички викат Държавата на помощ ( т.е. нас ) ...

    обичам Ви .... разбирам Ви ... искам да Ви помогна
  95. 95 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#87] от "vladimirkarolev":

    Далеч не съм съгласна, че след ВСВ е останало много натрупано в Европа, освен в частност в Англия и Швейцария, като правило преди войната скандинавието пък дори не е било особено богато, истината е, че с модела на социално пазарно стопанство се почва именно след войната, които цяла европа е наистина бедна и той доведе посочените от мен държави до наистина впечатляващи резултати, явно работи добре, защото от другата страна на планетата се прилага доста успешно и в Австралия и Нова Зеландия, признавам, че обаче в днешният му пълен вид е търпял доста развитие и в началото е бил по скоро представа за модел. От друга страна САЩ, където либералният модел като верую доведе до там, че човек работил 40 години, купил си всичко на кредит, вярвал дълбоко в американската мечта, сега няма пари за зъболекар.

  96. 96 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#80] от "t'Ankus":

    не виждам смисъл да ви отговарям, първо защото по начина по който пишете се опитвате не да водите диалог, а да налагате мнение, и второ, защото ако бяхте частник, отдавна да сте или закрили предприятието или да сте го оптимизирали максимално, нещо, което държавата трудно може да направи, без да наруши т.н. социален мир.
    Какво сте гледал ми е трудно да знам, но затова казвам, за да не се стига да гледате изверги какво правят, тези държавни структура трябва да се раздържавят, защото държавата не е бизнесмен, тя има друга роля. Ако не беше така, то както казах и преди, сега ние щяхме да казваме в Европа. А до тук се е стигнало не поради някакви изродични дейности на някого, а защото тази структура същесвува твърде дълго на изкусвено дишане.

  97. 97 Профил на Vladimir Karolev
    Vladimir Karolev
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#95:"rantantan"]Далеч не съм съгласна, че след ВСВ е останало много натрупано в Европа[/quote]

    Виж кога са създадени големите скандинавски компании и пак ще си говорим Тук не е въпрос дали си съгласна или не, дали аз съм съгласен или не. Има факти. Истината не се ражда в спора, истината е една. Особено в историята.

    Governments never learn. Only people learn.
  98. 98 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    [quote#96:"rantantan"]по начина по който пишете се опитвате не да водите диалог, а да налагате мнение[/quote]... интересно По това какво е трябвало да се направи имам мнение еднакво с вашето а в това какво е било направено или НЕнаправено виждам злоумисъл ... Едва ли трагедията да се мултиплицира по една и съща схема е случайно явление. Щастлив съм, че не сте видели това което съм видял аз. Вероятно имам травма и съм твърде краен на думи. Приемете го като официално извинение. Не съм целял това.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  99. 99 Профил на dnevnikngousa
    dnevnikngousa
    Рейтинг: 466 Весело

    [quote#97:"vladimirkarolev"]Истината не се ражда в спора, истината е една. Особено в историята. [/quote]

    Ха-ха-ха. Извинявай, ама ти си 50 годишен човек, а подобно умозаключение отива повече на седмокласник.

    Ако това което си написал по-горе наистина го вярваш... а леле мале. Срам и позор, че човек като тебе е бил в управлението на България.

  100. 100 Профил на rantantan
    rantantan
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#97] от "vladimirkarolev":

    нека говорим с конкретика по темата, пак казвам за какви големи скандинавски компании говорим в случая, като шведите допреди няколко десетилетия почти не са имали експорт, не случайно от началото на двадесети век малка Швеция праща един милион и двеста хиляди емигранти през океана, какви са тези големи компании, които имало скандинавието, доколкото ми е известна историята им през по голяма част от началото на двадесети век са водили завоевателни войни по между си и съответно с Русия, индустриализацияата си дължат на Англия, моля посочете ми какво имате точно в предвид.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK