До 2020 г. България ще има свръхкапацитет за производство на ток, смята министър Щонов

До 2020 г. България ще има свръхкапацитет за производство на ток, смята министър Щонов

© Надежда Чипева, Капитал



В момента имаме свръхкапацитет в енергетиката и се очаква това да се задържи така до 2020 г., а дори и след това, каза на заседанието на Националния съвет за тристранно сътрудничество министърът на икономиката и енергетиката от служебното правителство Васил Щонов.


Увеличаването на енергийната ефективност, самата промяна на производството, което става все по-ефективно, водят до по-малко потребление на енергия, отбеляза той. Трябва да се разглеждат
възможностите за износ на електроенергия, както и развитието на тежка индустрия у нас, и това са неща, които ще залегнат в дългосрочната енергийна стратегия на страната, посочи Щонов и добави, че е нереалистично да се очаква от служебния кабинет да завърши тази стратегия.


Служебният кабинет може само да даде насоки на следващото правителство, посочи Щонов, цитиран от БТА.




България е една от малкото държави в Европа, която изнася толкова голям процент от произведената си електроенергия, отчете в изнесените данни министърът. Това, от една страна, е хубаво, защото генерира приходи, от друга страна обаче, е риск, защото всяка държава се стреми да бъде енергийно независима - както ние се стараем за това, така и съседните страни - Турция, Румъния и останалите, посочи Щонов.


Така, ако ние инвестираме в много мощности, които да се издържат изцяло от износ на произведената енергия, и особено ако това са дългосрочни проекти с период на изплащане десетки години, рискът го поема България, защото на даден етап външният пазар може да изчезне или да се намали и тогава държавата ни ще остане с още по-голям свърхкапацитет на мощности и със свръхдефицит на средства, отбеляза Щонов. Всички обичаме големи проекти, но трябва да се прецени колко риск може да поеме
страната ни - колко подобни ситуации като "Цанков камък" и "Белене", преди да се получат непреодолими дефицити в системата, добави той.


Министърът посочи, че поради редица непоследователни решения дефицитът в НЕК се очаква да достигне до 4 млрд. лв. в края на юни 2015 г., а ако се добавят и шокове като големи суми, които
НЕК може да загуби в резултат на текущи дела, то това ще бъде голям проблем.


До края на 2015 г. пазарът на електроенергия трябва да бъде напълно либерализиран и всички участници в него трябва да са готови за това, което означава по-добро планиране и управление, отбеляза Щонов. Той очерта и огромната необходимост от инвестиции в държавни дружества като "Мини Марица-изток".


Много е важно и законите да не бъдат пренебрегвани, защото те осъществяват равнопоставено третиране на играчите, заяви Щонов. В този смисъл блоковете на ТЕЦ "Бобов дол" не могат да работят след изтичане на сроковете на комплексното разрешително, посочи той.

Коментари (95)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    Тоест БелеНЕ е абсолютно ненужен проект.

    The best way to predict the future is to invent it.
  2. 2 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1032 Неутрално

    Увеличаването на енергийната ефективност, самата промяна на производството, което става все по-ефективно и най-вече ликвидирането на националната индустрия водят до по-малко потребление на енергия.

  3. 3 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3416 Весело

    "Всички обичаме големи проекти..."

    На-вече политиците с големите черпаци...

  4. 4 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Любопитно

    А защо тогава се строяха толкова много ВЕИ централи?

  5. 5 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1216 Неутрално

    И какво, излиза, че НЕК е на червено защото не успява да пласира произведения ток, така ли?!

    Малко не го вярвам това, освен, разбира се, ако не визират, че НЕК не успява да пласира произведения свръх скъп ток.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  6. 6 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    До коментар [#2] от "SSmart":

    [quote#2:"SSmart"]най-вече ликвидирането на националната индустрия [/quote]

    KLETATA MAJKA BYLGARIQ

    "The Queen Is Dead" 30 years anniversary
  7. 7 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 708 Неутрално

    До коментар [#5] от "Боби Колев":

    Сега остава да кажеш, колко ще ни е ефтино АЕЦ Белене

    Birds of a feather flock together.
  8. 8 Профил на varna_11
    varna_11
    Рейтинг: 413 Неутрално

    Ха, тази 'новина' успокоява ли ни??? Горното го чета по следния начин - още 5-6 години тока ще ни стига... А след това? Изравни ли се капацитета на производствените мощности с консумацията всеки минимален проблем или излизане в ремонт на някоя мощност ще е съпроводен със срив на системата или внос на ток... Явно някой има интерес от това...

  9. 9 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 530 Неутрално

    До коментар [#4] от "Бил Порталски":
    Защото искаме чиста енергия, моето патенце.
    И защото има директива на ЕС, че до 2020 трябва да имаме 20% от възобновяеми източници.
    И защото чистата енергия е най-адекватна И икономически, И морално.
    Още искаш ли, или искаш едно БелеНЕ, Южно паточе и ако може някое и друго зелено човече?

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  10. 10 Профил на oldie
    oldie
    Рейтинг: 413 Неутрално

    Ех, varna, varna, пристанище на Шумен...

  11. 11 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 530 Неутрално

    Според закона на капитализма - когато предлагането е по-високо от търсенето - цената на стоката (в случая тока) трябва да пада, а не да се вдига.

  12. 12 Профил на jorosrabskia
    jorosrabskia
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#8] от "varna_11":

    Я про4ети горното пак 4е си написал голяма тъпотия

  13. 13 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Гневно

    До коментар [#9] от "Никола Георгиев":

    "Патенце" ще викаш на онова между караката ти.

    Аз не ща да пълня гушата ВЕИ псевдоинвеститори на държавна хранилка със задължително изкупуване, а Козлодуй да не работи, защото няма какво да прави тока си. Като си искаш чистата енергия, хОди си я купувай на свободен пазар, а не всички да я плащаме.

  14. 14 Профил на NicK
    NicK
    Рейтинг: 547 Неутрално

    МИнистъра да каже защо не показва кореспонденцията за ЮП!!!!

    Да разкараме статуквото - ГЕРБ, АБВ, ДПС, БСП, ПФ, за да остане държава в България!
  15. 15 Профил на Хадилев
    Хадилев
    Рейтинг: 413 Неутрално

    Ядрената енергия от първа атомна е евтина, но от една нова АЕЦ (или само реактор) няма да е. От друга страна фотоволтаиците поевтиняват и ще дойде един момент в който няма да си заслужава риска.
    1. Риск от това че сме зависими от чужда технология и доставки на гориво.
    2. Риск от свръхкапацитет, който не можем да продадем - дори сега при необходимост се намаля прозводството на най-евтината енергия - тази от АЕЦ-ът
    3. Риск от авария.

  16. 16 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 472 Весело

    И сега, като почнем да купуваме маломощни прахосмукачки, съвсем отиде работата...

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  17. 17 Профил на stopet
    stopet
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Много ми е интересно ако тук стане като в Германия и всеки може да си избира дали да си купува само "чиста и адекватна" енергия по 60-70 ст. или да си купува "мръсна" по 20 ст., кое биха избрали някои от пишещите в този форум. Май чистата няма да им се види тогава много "морална" и "икономически изгодна". Още повече не става въпрос само за цена, на страната трябват определен брой базисни мощности, които да поддържат производството си без значение дали е слънчево или духа вятър. В тази констатация на министъра не е отчетено, че по екологични причини пред пълно затваряне са ТЕЦ "Варна" - 1260 MW, ТЕЦ "Бобов дол" - 600 MW, Брикел, Марица 3 и др. А това, че очаква понижение на товара означава, че не предвиждат развитие на икономиката през тези години и драстично намаляване на жителите на тази територия.

  18. 18 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 4076 Неутрално

    Цитат: ... До края на 2015 г. пазарът на електроенергия трябва да бъде напълно либерализиран...!

    Ами това да не би да означава, че ще доживеем да потребяваме от евтиния ток на АЕЦ Козлодуй, който в момента се изнася а скъпия, който се произвежда от съмнителни и наредени на държавна хранилка соларни, вятърни и не знам какви още паркове ще си е за тяхна консумация...?

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  19. 19 Профил на agl52316780
    agl52316780
    Рейтинг: 555 Любопитно

    До коментар [#1] от "Маша и Медведев":

    И Уестингхаус

  20. 20 Профил на agl52316780
    agl52316780
    Рейтинг: 555 Любопитно

    До коментар [#9] от "Никола Георгиев":

    И какво им е чистото на фотоволтаиците? Производството им е една от най-мръсните технологии

  21. 21 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 2242 Любопитно

    До коментар [#2] от "SSmart":

    Какво трябва да се направи, за да се възстанови по-голямата консумация на енергия?

  22. 22 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Любопитно

    До коментар [#21] от "Ще върнем България в Европа":

    Ре-индустриализация? Сакън!

  23. 23 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1265 Неутрално

    [quote#4:"Бил Порталски"]А защо тогава се строяха толкова много ВЕИ централи? [/quote]

    По 2 главни причини:

    1. Да си дигнеме бевепето и инвестициите
    2. Да се изплющи матряла сека година с по 1 милярд за ненужен ток.

  24. 24 Профил на Хадилев
    Хадилев
    Рейтинг: 413 Неутрално

    [quote#17:"stopet"]... и драстично намаляване на жителите на тази територия[/quote]
    не знам дали ще е драстично, но не вярвам някой да оспори тенденцията

  25. 25 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1032 Неутрално

    До коментар [#21] от "Ще върнем България в Европа":

    Да вземем да произвеждаме! Само с туризъм и селско стопанство не става!

  26. 26 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    До коментар [#25] от "SSmart":

    Това е като дайте да дадете. Как да стане?

  27. 27 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1216 Неутрално

    До коментар [#7] от "rldkfl":

    Не бих могъл.

    За начало бих написал казал "еВтино", защото така са ме учили, а след това не бих се изказал без да имам солидни аргументи.

    Факт е, че НЕК е на червено.

    Факт е, че изнасяме ток.

    И тази статия говори за свръхпроиводство, при което очевидно основна причина за дупката в НЕК трябва да са загубите от пласмент на свръхпроизводството.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  28. 28 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#9] от "Никола Георгиев":

    ние само с АЕЦ го покриваме критерия другото е за баламите

  29. 29 Профил на Венко
    Венко
    Рейтинг: 414 Неутрално

    Порталски иска да пълни гушата на Хуйло.

  30. 30 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 800 Неутрално

    [quote#11:"ivanalex2"]Според закона на капитализма - когато предлагането е по-високо от търсенето - цената на стоката (в случая тока) трябва да пада, а не да се вдига. [/quote]
    Форумните "димократи" и "капиталисти" не го знаят тоя закон. Те говорят за "пазарна логика",когато им отърва.

  31. 31 Профил на yws02375476
    yws02375476
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Още малко и гадовете ще забраня всички енергоспестяващи уреди и крушки за да оправдаят безсмислените си проекти...

  32. 32 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2533 Неутрално

    абе ще си вкарваме дотогава евтин ток от Африка ,там нали ще строят милиони гигавата полета на слънчева енергия ,за какво са ,ами за ЕВРОПА ,ние да не сме в бимбилистан ,ха стига даравери ,ядрени мадрени блокове ,инвеститори ,дето сключват договори да ни пордават по 5 лв киловата ,щото била супер екологична и те трябвало да направят поне 5000% печалба , 2020 ще има напълно свободен пазар и аз ще си купувам за моя дом слънчева енергия ,която съм сигурен ще бъде произведена извън България и ще ми струва поне 4 пъти по малко от сега ,ако някой тук смята да ми продава на 1-2 лв киловата просто няма да му я купя ,покрива ми и без това е празен ,дори сам мога да си я произведа .

  33. 33 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1032 Неутрално

    До коментар [#26] от "Ще върнем България в Европа":

    Elementarno! Като с китайските "Great wall"!!!

  34. 34 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#31] от "yws02375476":

    че те са си за забрана с толкова живак в тях

  35. 35 Профил на today
    today
    Рейтинг: 1261 Неутрално

    Аз откога ви разправям, че имаме излишъци, и това оскъпява микса, защото се плаща на централите разполагаемост, без да се ползва ток.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  36. 36 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 800 Любопитно

    [quote#9:"Никола Георгиев"]И защото чистата енергия е най-адекватна И икономически, И морално. [/quote]
    Веи енергията е чиста и икономически изгодна в САЩ. Защо цените на тази енергия там е по-евтина и от тази от ТЕЦ и само малко по-скъпа от тази от АЕЦ,а тука е в пъти по-скъпа от другите. Или "инвеститорите от САЩ,които са собственици на най-големите ВЕИ у нас трябва да печелят яко от колонията?

  37. 37 Профил на Blaster _
    Blaster _
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#1] от "Маша и Медведев":

    7 блок на Козлодуй също.

  38. 38 Профил на yws02375476
    yws02375476
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#34] от "1001":

    Е ти тия крушки да не ги ядеш. Той живака си седи в тях. Също ще добавя, че изгрянето на въглища за ток освобождава голями количества живат (и други тежки метали) в атмосферата. Погледнато по тоя начин, CFL крушките дори намаляват замърсяването със живак.

  39. 39 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#38] от "yws02375476":

    по принцип си прав ако ги прибират и обработват, но от друга страна забраниха термометрите по същата причина

  40. 40 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 993 Неутрално

    До коментар [#5] от "Боби Колев":

    Нищо не излиза, Щонов го каза ясно: НЕК е на червено, защото купува по-скъпо, отколкото продава (по регулация на ДКЕВР)

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel. Има ли тролове под статията, има и политически келепир !
  41. 41 Профил на Sibel
    Sibel
    Рейтинг: 822 Неутрално

    Преди две седмици Екатерина Захариева каза, че може да има режим на тока тази зима. Сега Щонов казва,че има свръх производство. Нищо не разбирам...

  42. 42 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1370 Неутрално

    Често сметките са криви.

  43. 43 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1504 Неутрално

    Ковачки и Дудук - е,няма да ви огрее.Инвестирането в купени гласове,вместо в необходими съоръжения и модернизация,е кауза пердута.
    Та хайде спрете да лъжете миньорите и да спекулирате с беднотията им.

  44. 44 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1504 Неутрално

    [quote#41:"Sibel"]Преди две седмици Екатерина Захариева каза, че може да има режим на тока тази зима. Сега Щонов казва,че има свръх производство. Нищо не разбирам...[/quote]
    Ток има в излишък,мрежите са калпави.

  45. 45 Профил на my_self
    my_self
    Рейтинг: 464 Неутрално

    Тоя служебен министър е още един високо платен чиновник без никаква идея и визия за капацитета на сектор "Енергетика" в България.

  46. 46 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 549 Неутрално

    До коментар [#41] от "Sibel":

    да, вероятно свръхпроизводството комбинирано с неизнасяне на енергия ще доведе до пренатоварване на системата и могат да почнат да гърмят елементи. Токът нейде трябва да отиде...

  47. 47 Профил на Иван Иванов
    Иван Иванов
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Прав е служебният министър. Положението в енергетика си е така повече от година. И то се дължи на нулевата индустрия и сериозният демографски проблем, за който никой не говори и никакви мерки не се вземат. Няма как да очаквате сънародниците ни да бягат от България, все повече предприятия да затварят, и цената на тока да пада при положение, че мощностите си остават същите. В същото време цената на тока изкуствено се подтиска поради честите избори в страната. Този дефицит от 4 милярда, кой ще го плати??? Всички ние естествено.

  48. 48 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#14] от "NicK":

    Защото не е за показване.

  49. 49 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 549 Неутрално

    До коментар [#45] от "my_self":

    Защо? Защото казва, че повечето държави са решили да изграждат собствени мощности и да намалят вноса, за да не зависят от други. Съвсем нормално. Ако можеха държавите и газ щяха да си произвеждат.

    И каква индустрия да се развива в БГ, като индустриалният ток е по-скъп от този за частни лица. Т.е. крос-финансиране.

  50. 50 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    То свръхпроизводство има, ама цената регулирана. Социализъм отвсекъде.

  51. 51 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 549 Неутрално

    До коментар [#47] от "Иван Иванов":

    Германия също има свръхпроизводство на електроенергия, защото вече са достигнали 23% ВЕИ на годишна база. Там на момент цената на тока на борсата в Лайпциг е 0ц/кВтч. Просто да го взима някой. Иначе цената в нормално време е 7ц/кВтч, което било граничната цена на издръжка на АЕЦ, без да остават пари за инвестиция в нови мощности. Граничната за ТЕЦ била 2ц/кВтч. След 10 години се очаква делът на ВЕИ да достигне около 40% на годишна база и цената на тока да удари (разбира се с акцизите и ддс-то) 40ц/кВтч. А германците ще продължат да купуват А++++++ или просто новото поколение панели за балкони с батерия и шуко щекер. Вкарваш в контакта и не дърпаш от мрежата, а си използваш собствения ток.

  52. 52 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 549 Неутрално

    А, да, защо при тая ниска цена на тока на борсата цената за крайният клиент е толкова висока : всички ВЕИ-та (в Германия) са на твърди договори за 20-25 години за изкупуване на енергия. Разликата между борсовата цена и тази на изкупуване се добавя като добавка зелена енергия. Така човек може да избира дали да потребява ВЕИ ток или атомен, пазарът е либерализиран, но добавката за ВЕИ се разпределя върху всички консуматори, без някои големи индустриални предприятия (с цел защита на икономиката).

  53. 53 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1616 Весело

    До коментар [#32] от "tur671":
    [quote#32:"tur671"]абе ще си вкарваме дотогава евтин ток от Африка[/quote]

    Ъ?

    [quote#32:"tur671"]2020 ще има напълно свободен пазар и аз ще си купувам за моя дом слънчева енергия ,която съм сигурен ще бъде произведена извън България и ще ми струва поне 4 пъти по малко от сега[/quote]

    Ахаааа...
    Африкански ток, ама евтин.
    [quote#32:"tur671"] милиони гигавата полета на слънчева енергия ,за какво са ,ами за ЕВРОПА[/quote]
    Тук объркването ми е пълно, но знам, че за всеки гербер нулите са без значение.

    Ecrasez l’infâme
  54. 54 Профил на S.P.Q.R.
    S.P.Q.R.
    Рейтинг: 412 Любопитно

    [quote#36:"чобанмахала"] Или "инвеститорите от САЩ,които са собственици на най-големите ВЕИ у нас трябва да печелят яко от колонията[/quote]
    да! тристата милиона гладни гърла в САЩ отчаяно разчитат на приходите от седеммилионната KLETA MAJKA BALGARIQ

    ако не бяха 'американските' (с руски капитали) ВЕИ-та, Щатите да са загинали досега!!!

    zenrus.ru
  55. 55 Профил на regular_observer
    regular_observer
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Интересна е идеята да се развива тежка индустрия защото имаме много енергийни мощности. Потреблението спада поради кризата. Но която краят не се вижда. И тъй като няма кой да потребява енергия, да правим тежка индустрия. Тя потребява здраво. С един куршум, два заека...енергетиката се оправя и тежката индустрия работи.

    Но както става ясно, друг ще ги мисли тези работи. Ние само предлагаме това онова.

  56. 56 Профил на бАрни
    бАрни
    Рейтинг: 682 Весело

    Имаме ток колкото да разтопим всичкия Алуминий на Европа.
    Само,че алуминий се топи с евтин ток а не със соларки и перки...

  57. 57 Профил на otg46594191
    otg46594191
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    самата промяна на производството, което става все по-ефективно, водят до по-малко потребление на енергия

    Не промяната на производството господин Министре, а промяната на цените ще доведе до минимално потребление на ел. енергията в България към 2020-та. Освен ако следващото правителство не съкрати драстично този оптимистичен срок.

  58. 58 Профил на bibian
    bibian
    Рейтинг: 777 Неутрално

    [quote#17:"stopet"]В тази констатация на министъра не е отчетено, че по екологични причини пред пълно затваряне са ТЕЦ "Варна" - 1260 MW, ТЕЦ "Бобов дол" - 600 MW, Брикел, Марица 3 и др. А[/quote]

    Чукча не чете: Бобов Дол ще бъде затворен, в Мариците трябва да бъде инвестирано -- това казва.

    Ако можеш да пишеш, но не можеш да четеш пак си неграмотен и това си е.

    以其终不自为大,故能成其大。~~ 老子
  59. 59 Профил на Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Рейтинг: 1490 Весело

    ето ви база за сравнение на себестойност на електроенергия от различни суровини:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source

    Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!
  60. 60 Профил на foure
    foure
    Рейтинг: 588 Неутрално

    До коментар [#4] от "Бил Порталски":

    За пари, за мноооого пари, от нас

  61. 61 Профил на volodia123
    volodia123
    Рейтинг: 353 Неутрално

    Като си в свърхкапацитет и поддържаш огромен студен резерв, загубите и цената на тока се вдигат, а не падат, щото не можеш да го слагаш в буркани и изнасяш за Патагония!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  62. 62 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 700 Неутрално

    ... от мно'о гОдин насам, освен ТЕЦ-а на AES, са строени и връзвани у системата само ВЕИ. При ник'во планиране дали и колко са нужни.

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  63. 63 Профил на otg46594191
    otg46594191
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    [quote#59:"zuk_trombon"]себестойност на електроенергия от различни суровини: [/quote]

    Себестойността на никоя стока не е в състояние да определи цената при наличието на свободен пазар, без държавна намеса. В търсенето, а не в себестойността е отговорът.

  64. 64 Профил на yorddj
    yorddj
    Рейтинг: 772 Неутрално

    Това е първият наистина експертен доклад по темата, написан от официална българска институция. Първият документ, реално обобщаващ безмислието на АЕЦ ''Белене''. Първият документ без фалш и откровенни лъжи в полза на Русия и тукашната и продажна клиентела. Има мъждукаща светлинка в тунела.

  65. 65 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#13] от "Бил Порталски":
    Като чета Вашите коментари, а и коментарите на други подобни промити мозъци, се чудя това сериозно ли го мислите или уврежданията са трайни. Ами и аз не искам да плащам данъци, с които да се издържат професионални безработни или да пълня гушите на разни тунеядци на държавна издръжка. Обаче законът не позволява това! И продължавам да не разбирам защо, по дяволите, не проверите колко от сметката ви за ток е за "зелена" енергия и колко за енергия от топлофикационни централи и ТЕЦ с преференциални цени. Айде проверете и после пак обяснявайте това за ВЕИ-тата. Оставам с кофти впечатление, че някои се дразнят най-вече от това, че доста хора успяха да направят по някой фотоволтаик и сега някак си объркват сметките на мафия в енергетиката.... Мноого лошо...

  66. 66 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#63] от "dombi":
    Не знам защо, но в България данъчните не гледат с добро око на продажби под себестойност. В посочените дании, между редовете, пише че цената на тока в България е много ниска.

  67. 67 Профил на otg46594191
    otg46594191
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    [quote#66:"mrx10354190"]Не знам защо, но в България данъчните не гледат с добро око на продажби под себестойност.[/quote]

    По тази логика би следвано да бъдат спрени всички китайски стоки, които често пъти не покриват дори цената на суровините при българския пазар. Вчера си купих от железарията сифон за мивка за 4.50 лв. - пълен комплект. Ако те накарам само да ги комплектоваш, опаковаш и подреждаш в склада тези сифони, ще ми излезе по-скъпо.

  68. 68 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Гневно

    До коментар [#65] от "mrx10354190":

    Хайде да не се обиждаме на промити мозъци, а? Аз мога да твърдя същото за теб със същия доказателствен материал. Нямам нищо против зелената енергия, дори напротив. Въпросът беше елементарен - защо след като имаме излишъци от генериращи мощности трябваше да включваме нови, при това скъпоструващи? Защо? Имаш ли отговор на този въпрос? Нямаш, нали? Като нямаш и ми се зъбиш, по-вероятно е да си свързан с тези псевдоинвеститори или да си един от тях и парите от моя джоб да влизат в твоя, заради някакъв измислен от някого план 2020/2030/2050 или която си поискаш там. И проблемът не е в само в процента от моята сметка. НЕК също е държаввен и ако фалира, аз ще плащам за това като данъкоплатец.

  69. 69 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Разстроено

    До коментар [#64] от "yorddj":

    Когато се гласяха да строят Белене средата и икономическите перспективи бяха съвсем различни. А и имаше и стратегически инвеститор. В същият момент, в който се изтегли частният инвеститор, трябваше да се спре проекта и да се търси разбиране от Русия. А не да се наливат още милиони в него и накрая да се стига до арбитраж с неясен край.

  70. 70 Профил на Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Рейтинг: 1490 Весело

    [quote#63:"dombi"]Себестойността на никоя стока не е в състояние да определи цената при наличието на свободен пазар, без държавна намеса. В търсенето, а не в себестойността е отговорът. [/quote]
    Цената на всяка стока в един либерален пазар се определя от пресечната точка на кривите на търсенето и предлагането.

    Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!
  71. 71 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4305 Неутрално

    [quote#27:"Боби Колев"]Факт е, че НЕК е на червено.

    Факт е, че изнасяме ток.

    И тази статия говори за свръхпроиводство, при което очевидно основна причина за дупката в НЕК трябва да са загубите от пласмент на свръхпроизводството.[/quote]
    Защо забравяш неизгодните догови около АЕЦ "Беляне", Водното огледало в Кърджали и патока? Точно те са основната причина за "дупката в НЕК".

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  72. 72 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4305 Неутрално

    [quote#55:"regular_observer"]Потреблението спада поради кризата. Но която краят не се вижда.[/quote]
    Колкото повече БСП стои на власт, толкова по-далеч ще е краят на кризата.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  73. 73 Профил на pornpig
    pornpig
    Рейтинг: 259 Весело

    абе това кабелджийчето не било толкова гламаво

  74. 74 Профил на raytcho
    raytcho
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#41] от "Sibel":
    Електропреносната мрежа високо напрежение и средно високо напрежение е в окаяно състояние. Всяка авария на високоволтов електропровод може да доведе до режим на тока в цели региони.


  75. 75 Профил на raytcho
    raytcho
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#58] от "bibian":
    Не в мариците, а конкретно в държавната Марица-изток 2!
    Технологията на добив на електроенергия в МИ2 е от 1960 год. /разработена в ГДР/. България всяка година плаща огромни екологични глоби поради технологичната изостаналост на МИ2 /за сметка на данъкоплатците/.

  76. 76 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 703 Неутрално

    Този човек сънува ли? Как нашата енергоемка икономика ще се обнови толкова бързо и ще стане енерго спестяваща? Няма такива инвестиции! Как нашата енергийна система, която е в колапс, ще започне да произвежда толкова много и толкова евтин ток, че да се наложи на балканския пазар? При това, само за 6 години?

    goblenka
  77. 77 Профил на kepler
    kepler
    Рейтинг: 513 Неутрално

    Дневник, това ДО 2020 е ясно отдавна за всички , затова акцента в заглавието трябва да е След 2020 , защото дори и след 2030 ще имаме свръхкапацитет.

  78. 78 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#68] от "Бил Порталски":
    Добре, съжалявам ако съм се изразил малко грубо. А сега за пореден път (вече им изгубих броя) ще разясня положението с ВЕИ-тата:
    1. Изискването за тези ВЕИ е резултат от членството на България в ЕС. Дали е разумно да се строят или не е отделна тема. Според мен по-голяма част от тях са безмислени от всяка една гледна точка.
    2. Въз основа на горното държавата е обещала, че ще изкупува енергията от тези същите ВЕИ на цени, правещи инвестицията в тях печеливша. И е определила едни цени и срокове. Казано по-просто държавата, т.е. ние, сме обещали да си платим удоволствието да ползваме уж чиста енергия.
    3. Появяват се едни хора, наречени инвеститори, дето имат парите и знанията и построяват тези ВЕИ-та по условията, определени от същата държава. До тук О.К., само че в един момент държавата решава, че нещо се е прецакала и почва да се държи като мангал на битпазар и да се чуди как да свие някой лев от тези инвеститори. Естествено, с огромно забавяне, съответните съдилища (ВАЦ и Конституционен) отменят подобни решения.
    4. И понеже държавата в лицето на държавния НЕК има да изплаща едни много милиони за безумия като Цанков камък и Белене, тя решава да изравни сметката, като вдигне тока. Разбира се виновни трябва да са тези нахални инвеститори, дето са повярвали, че България е член на ЕС и законите и договорите в нея се спазват.
    Надявам се да е било достатъчно ясно и за непромити мозъци. Та сега следват няколко прости въпроса, на които дори др. Стойнев не ще да отговори:
    1. Защо е построен Цанков камък ? Цена над 1 000 000 000 при инсталирана мощност 80MW.
    2. Не можеше ли НЕК, вместо да влага пари в горното безумие и АЕЦ Белене, със същите пари да си построи няколкостотин мегавата перки и фотоволтаици? Сигурен съм, че приходите от тях щяха да са повече отколкото от Цанков камък.
    3. Защо преференциални (ще рече гарантирани от държавата) цени освен ВЕИ получават и т.н. когенерации, т.е. топлофикационни централи. Те не са "екологични", но пък за сметка на това работят основно на газ, руски газ. И осигуряват евтино парно отопление чрез това кроссубсидиране.

    Та като отговориш на тези въпроси ще разбереш как точно държавата си измива ръцете за кашата в енергетиката с ВЕИ.
    И да не пропусна - държавата е длъжна да се грижи за интересите на всички фирми по един и същ начин. Ще рече, че НЕК не може да има предимство пред една фирма с ВЕИ-та, само защото е държавна. Сети се къде го пише....

  79. 79 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Любопитно

    До коментар [#78] от "mrx10354190":

    Много думи, много безсмислени обяснения, които са ясни на всеки. И няма отговор на моя въпрос: Защо ни трябваха 1,000 МВ+ скъпи ВЕИ до 2012, когато "изискването" за тези ВЕИ е до 2020? Искам отговор кой е виновен за това безумие. И моля без отговори от типа - държавата е виновна, т.е. ние т.н. И другото нещо, дето държавата се държала "като мангал на битпазар". Държавата е в правото си както да дава преференции, така и да ги отнема, ако са в интерес на обществото и се действа в съответствие с правовия ред.

  80. 80 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#79] от "Бил Порталски":
    Е, след като трябва да изключа държавата от заподозрените става сложно...
    Явно нещо не си схванал. Пак прочети какво съм написал. Държавата си ги е поискала тези ВЕИ. Няма начин да построиш централа без да ти разреши държавата. Това, че в случая държавата е сбъркала (умишлено или не) не я освобождава от отговорност. И държавата не е в правото си да нарушава договори, дори и това да е в интерес на обществото. Щото иначе се връщаме в една друга държава, дето в интерес на работническата класа проведе национализация.
    И конкретния отговор на въпроса кой е виновен за това безумие е: ЗЕВИ (Закон за енергията от възобновяеми източници), приет по времето на Станишев и доразвит от следващия парламент. Освен това и ДКЕВР заради бавната реакция на промените на цените на фотоволтаичните панели. Освен тях и ДНСК, има сведения че в един ден в края на юни, 2012г. само една комисия е успяла да приеме повече от 7 фотоволтаични централи. Но тези комисии не са държавата, нали....
    P.S. Не видях отговори на въпросите ми...

  81. 81 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#79] от "Бил Порталски":

    [quote#79:"Бил Порталски"]Държавата е в правото си както да дава преференции, така и да ги отнема, ако са в интерес на обществото и се действа в съответствие с правовия ред[/quote]

    Добре де, ама съгласно правовия ред ВАС и Конституционния съд отмениха едни решения на ДКЕВР и на Парламента. Ще рече, че тези две съдилища са преценили, че държавата нарушава законите си. Що така... И кой ще понесе отговорност за това?

  82. 82 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#80] от "mrx10354190":

    Е, то ти си знаеш отговора (и аз), но се криеш зад "държавата":

    [quote#80:"mrx10354190"]Освен това и ДКЕВР заради бавната реакция на промените на цените на фотоволтаичните панели. [/quote]

    ДКЕВР по това време си бе притурка на Борисов, така че ...

    И не Станишев ти е виновен за закона, ами Борисов и неговият екип (тогава Трайков) е пряко отговорен за проблема, че тогава вече икономиката беше влязла в тежка криза и беше ясно, че потреблението на енергия години напред няма да е както очакванията, когато е правен закон. А не липсваха предупреждения.

  83. 83 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#81] от "mrx10354190":

    Относно нарушаването на законите и ВАС. Това че сега е направено некадърно, не означава, че няма други начини законни.

  84. 84 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#82] от "Бил Порталски":

    [quote#82:"Бил Порталски"]ДКЕВР по това време си бе притурка на Борисов, така че ... [/quote]

    А пък Борисов какво точно работеше? Ако не ме лъже паметта май беше министър-председател именно на тази държава. За съжаление отговорността се вменява на държавата, а не на некадърните служители...


    [quote#83:"Бил Порталски"]Относно нарушаването на законите и ВАС. Това че сега е направено некадърно, не означава, че няма други начини законни[/quote]

    Да разбирам ли, че предлагаш да се намери законен начин да се приберат парите, които са обещани на някого? Пак се сещам за мангал и битпазар...
    Крайно време е да разберем, че положението е такова и да не се опитваме с незаконни и меко казано съмнителни решения да го влошим още повече. Ако някои инвеститори са реализирали много големи печалби има начин те да бъдат обложени с данъци. Обръщам внимание на термина "печалба" не "приход". Но дори и това да стане няма законен начин взетите от тях пари да бъдат дадени на НЕК. Простата истина е, че тока трябва да поскъпне с около 20-30%. Живеем в много свързан свят и няма начин нещо в България да е в пъти по-евтино отколкото в Европа.
    Друга истина е, че дори в момента да бъдат премахнати всички, ама всички, фотоволтаици цената на тока ще намалее с около 3%. И пак ще бъде недостатъчна за покриване на производствените разходи. Що така?

  85. 85 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 530 Неутрално

    До коментар [#30] от "чобанмахала":

    Явно е така - всеки тълкува нещата както му изнася.

  86. 86 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 530 Неутрално

    До коментар [#30] от "чобанмахала":

    Лошото е, че не само форумните "димократи", но и хората, от които зависи да се прилага принципа, също не го знаят.

  87. 87 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Любопитно

    До коментар [#84] от "mrx10354190":

    Два коментара:

    [quote#84:"mrx10354190"]Живеем в много свързан свят и няма начин нещо в България да е в пъти по-евтино отколкото в Европа. [/quote]

    Това не е вярно. Цената на тока в БГ можеше да бъде по-ниска, най-малкото заради това, че имаме АЕЦ и сравнително успешно модернизирахме ЕРП мрежи, благодарение на приватизацията. Както и си беше преди кризата.

    И другото:

    [quote#84:"mrx10354190"]Друга истина е, че дори в момента да бъдат премахнати всички, ама всички, фотоволтаици цената на тока ще намалее с около 3%[/quote]

    Че не е ли малко, вместо да се вдига? А ако се премахнат и вятърните мощности, още с колко ще намалее? А ако ги нямаше изобщо дали дефицитът в НЕК щеше да е толквоа голям?

  88. 88 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#87] от "Бил Порталски":


    [quote#87:"Бил Порталски"]Че не е ли малко, вместо да се вдига? А ако се премахнат и вятърните мощности, още с колко ще намалее? А ако ги нямаше изобщо дали дефицитът в НЕК щеше да е толквоа голям? [/quote]

    Не, не става. Не можеш да обясниш нещо на облъчен човек.
    Ако ги нямаше изобщо дефицитът в НЕК щеше да е по-малък с около 300 милиона за 2 години. Колко е сега дефицитът?
    И защо не се разровиш малко и да попрочетеш достъпната информация. Например на сайта на същата ДКЕВР.

    И явно не си разбрал! Тия 3% не решават въпроса на НЕК. Трябват му повече....мноого повече. Трябва му при сегашната цена да се изключат МИ1 и МИ3, както и всички когенерации. За съжаление няма как да стане. Просто останалите "евтини" мощности са недостатъчни. Та до момента НЕК са платили едва 50% от получената енергия. Това как се нарича? И защо аз трябва да си плащам 100% от тока?

  89. 89 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#87] от "Бил Порталски":
    И още една забележка.
    Вземи цената на тока от преди приватизацията и я отнеси към средната работна заплата тогава. Повтори упражнението и за 2014.

  90. 90 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Весело

    До коментар [#88] от "mrx10354190":

    Защо, по-дяволите, си ги искаш тези ВЕИ след като сам признаваш, че добавят към дефицита на НЕК и допълнително втежняват ситуацията? Още през 2009 НЕК обясняваха че проектите са прекалено много и се превръщат в допълнителен риск.

  91. 91 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Весело

    До коментар [#89] от "mrx10354190":

    И какво ще ми даде това упражнение?

  92. 92 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 800 Неутрално

    [quote#86:"ivanalex2"]Лошото е, че не само форумните "димократи", но и хората, от които зависи да се прилага принципа, също не го знаят/закона за търсенето и предлагането/. [/quote]
    Ако управленците не го знаеха,щеше да има надежда,защото като се сменят и ще дойдат други,дето го знаят. А ни управлява една мутрополитическа гмеж, дето в частните си работи много добре знае закона, НО в управлението върви прави обратното.Защо ли? Защото така прави големи пари за себе си и прецаква работодателя си/ нас/. Даже чрез законите тая мутрополитическа гмеж е направила така,че за кражбите й да не носи отговорност.

  93. 93 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    [quote#90:"Бил Порталски"]Защо, по-дяволите, си ги искаш тези ВЕИ след като сам признаваш, че добавят към дефицита на НЕК и допълнително втежняват ситуацията?[/quote]

    Добавят малко към дефицита, защото малоумни управници се опитват да правят социална политика чрез цената на тока.
    И не държа особено на ВЕИ-тата. Държа държавата да се държи като лоялен и предвидим партньор на бизнеса и когато сбърка да си носи последствията. Другото е социализъм в най-чист вид.
    Защото, ако не знаеш, не само ти плащаш данъци. Фирмите също. А ти плащаш данъци благодарение на това, че някой малоумен чорбаджия-изедник е решил да прави бизнес в България и ти е дал възможност да работиш. Според мен и той има "некои" права. Не мислиш ли?

  94. 94 Профил на Бил Порталски
    Бил Порталски
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#93] от "mrx10354190":

    Ще подмина последните ти коментари. Напълно са безсмислени по темата ВЕИ и взе да ми вмеяваш неоправдано разни неща, с което падаш в очите ми. Докато има държавни активи и регулиран пазар ще има и "малоумни управници, които се опитват да правят социална политика чрез цената на тока". И като добавим към това и "задължително" изкупуване на и преференции за някои "инвеститори" ще има и изкривявания и дефицити.

  95. 95 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1768 Неутрално

    До коментар [#94] от "Бил Порталски":

    [quote#94:"Бил Порталски"]Докато има държавни активи и регулиран пазар ще има и "малоумни управници, които се опитват да правят социална политика чрез цената на тока". [/quote]

    Най-интересното е, че съгласно Закона за енергетиката ДКЕВР определя цените на тока. Даже в самия закон е записано как. Но в него не се споменава за социална функция на ДКЕВР. Или казано по-просто ако се спазваше закона и ДКЕВР не изпълняваше нареждания на Борисов или Стойнев нямаше да има подобни проблеми. Просто е!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK