Калфин не очаква масово изтегляне от универсалните пенсионни фондове

Народното събрание гласува правителството на ГЕРБ и Реформаторския блок (РБ), подкрепен от Алтернатива за българско възраждане (АБВ) и Патриотичен фронт (ПФ). Ивайло Калфин

© Юлия Лазарова

Народното събрание гласува правителството на ГЕРБ и Реформаторския блок (РБ), подкрепен от Алтернатива за българско възраждане (АБВ) и Патриотичен фронт (ПФ). Ивайло Калфин



Пенсионната система става все по-зависима от времето, когато нямаше отделен пенсионен фонд и пенсиите се плащаха от бюджета. Това гарантира на хората вече ниски пенсии действително", заяви вицепремиерът и социален министър Ивайло Калфин пред БНР. Той обясни, че сега бюджетът на Националния осигурителен институт (НОИ) е около 9.6 млрд. лв., 53% от които идват от държавния бюджет, а другите са собствени приходи. По думите му тази схема не е добра. Според него обаче хората няма да изтеглят масово средствата си от универсалните пенсионни фондове.


Калфин защити идеята осигурените след 1959 г. да могат да решат дали вноските им за втора пенсия да бъдат прехвърлени от универсалните фондове в НОИ, но каза, че лично той ще си запази вноските в частния си пенсионен фонд. По думите му забележките му са към начина, по който бяха приети предложенията – набързо и без достатъчно дебати.


По думите му трябва да се отговори на много въпроси, например дали начинът на избор ще е активен, като всеки човек трябва изрично да заяви желанието си. Според Калфин не е добра идеята, която бе дадена догодина системата да се промени така, че партидите да бъдат прехвърляни не само от частните фондове към НОИ, но и обратно. "В капиталовата сметка човек има собствени пари, натрупани по сметка. В момента, който той реши да ги пренесе в НОИ, тези пари се похарчват. НОИ не е създаден да управлява средствата и не е създаден да води лични партиди. Ако човек след това пак реши да излезе от НОИ и да се върне в частния фонд, за което чувам обещания, то въпросът е с каква сума ще излезе и какво ще се случи", обясни Калфин.




Според социалния министър трябва да се прецени въз основа на експертните анализи каква комбинация от различните мерки да се направи.


Финансистът Любомир Христов определи приетата в петък промяна в пенсионната система като кардинална, а за самата система заяви, че "до вчера беше счупена, а от първи януари става разнебитена". По думите му пенсионната система гарантира бедност на стари години. Според него приетите от депутатите текстове не решават нито един проблем – нито на хората, нито на НОИ, нито на публичните финанси, а създават нови. "Третото което трябва да се знае, е, че универсалните пенсионни фондове също не са решението на проблема, защото те се управляват непрофесионално, мърляшки и резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година година", каза Христов и допълни, че парите на хората в частните фондове се топят.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (62)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3103 Весело

    "НОИ не е създаден да управлява средствата и не е създаден да води лични партиди."

    Ми променете го това нещо, нали сте реформатори...

  2. 2 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 738 Неутрално

    Калфин ще си остане калфа - ще търпи всичко и ще превива гръбнак...

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  3. 3 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 428 Весело

    "но каза, че лично той ще си запази вноските в частния си пенсионен фонд. "
    Ха Ха
    Без коментар

  4. 4 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 693 Неутрално

    Факт е,че пенсионната система гарантира само бедност,след като се пенсионираш.
    Причината са унищожената от комунистите пенсионна система след 9.9.44 г.,а и сега НОИ е каца без дъно.Мисля,че повторно национализиране на частните пенсионни фондове е просто антипазарно.Горанов да внесе поправка в закона или да си подаде оставката!

    Tony
  5. 5 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 961 Разстроено

    Това е многоходова комбинация! Първият ход е за преброяване на дивите зайци и изсмукване на енергията(преди джобовете) им!

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  6. 6 Профил на pak_pitam
    pak_pitam
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Защо не си признаем, че с тези мизерни вноски във НОИ , а и във фондовете, защото са на основание мизерни декларирани доходи, не можем да чакаме нещо повече от мизерни пенсии !

  7. 7 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    Щом калин Христов се изказа за частните пенсионни фондове че "управлявали парите на хората МЪРЛЯШКИ", значи е така!
    Щом в Унгария и в Полша са ги прехвърлили в НОИ, значи това не е лошо решение!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  8. 8 Профил на дурак
    дурак
    Рейтинг: 534 Весело

    тези промени скоро ще отпаднат...
    Буря в чаша вода..

    населението Пак ще победи ,
    или ще му обяснят ,
    че е победило без да е разбрало , по инерция

    http://bulgarski.pogled.info/news/60962/Goranov-gotov-da-se-otkazhe-ot-popravkata-NOI

  9. 9 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1654 Неутрално

    "По думите му трябва да се отговори на много въпроси"

    Така де, точно затова не трябваше малоумни да се бърза, преди да бяха изяснили всички тези въпроси.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  10. 10 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2729 Неутрално

    Все повече хора започват да губят вяра,че България може да се промени към по добро.

  11. 11 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1956 Любопитно

    че кой пък го очаква... ясно е, че ще се преместят главно клиентите на фондовете, за които се прави поправката и тук-там някой замаян

  12. 12 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1956 Весело

    [quote#6:"pak_pitam"]Защо не си признаем, че с тези мизерни вноски във НОИ , а и във фондовете, защото са на основание мизерни декларирани доходи, не можем да чакаме нещо повече от мизерни пенсии ! [/quote]

    ема не звучи никак хубаво да кажеш на хората, че всъщност трябва да плащат 3 пъти за едно и също нещо

  13. 13 Профил на Р. Дражев
    Р. Дражев
    Рейтинг: 428 Весело

    И Горанов #11, каза че нямало да си ги мести...
    Тея ще ме уморят от смях...имайте милост бре!

    Happy face says, adios !
  14. 14 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1019 Любопитно

    Много мърлява работа се получи с това бързане и неяснота какво всъщност се случва...
    Според мен беше страшно глупаво това действане "на парче". Нали идеята беше до март да мислят и да излязат с цялостна, добре планирана пенсионна реформа?
    Поне имаше нещо положително за мен - покрай целия шум най-накрая отидох да проверя кой ми е фонда. Всъщност направо отидох в избран от мен фонд и им казах "Не знам къде съм, ама искам да съм при вас". Много любезни, обясняваха ми половин час кое какво е и как действа, даже без да ги питам специално. Оправихме документите и в понеделник завършвам прехвърлянето.
    В НОИ няма да отида каквото ще да става.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  15. 15 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 480 Неутрално

    А бе, некадърници, не можете еедни

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  16. 16 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 480 Неутрално

    да продължа: не можете едни пари да откраднете като хората без да разнебитите всичко около вас! Да бяхте ги национализирсли директно партидите вместо тезо измислици сега със свободния избор. Сега фондовете ще трябва да ликвидират активи, за да дават парите на НОИ. Кой ще ги купи тези активи? Както се изрази един постващ тук, все едно да накараш цял квартал Младост да си продаде апартаментите, да ти даде парите и ти да ги изкупиш обратно след това. НЕКАДЪРНИЦИ!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  17. 17 Профил на foure
    foure
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#16] от "fortunes":

    Гурлю Дянков е куха лейка, подставено лице работещо за нечии интереси. Все по вероятна ми се струва версията, че са се прицелили в закупуване на цели пенсионни фондове за без пари. Не е тайна, че ПФ в УСА на времето са били собственост на мафията. Явно и тук е така и тече война за преразпределяне на територия и без невинни жертви (в случая един цял народ) няма да се мине.

  18. 18 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1254 Неутрално

    "пенсионната система гарантира бедност на стари години"

    Да и трябва да се направят кардинални промени, но не в посоката, в която се правят

  19. 19 Профил на boris
    boris
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Добре де , като щяха да продават Доверие миналата година на австрийски , колко да е австрийски пак руски купувач и да откраднат парите защо никой не протестира ?

    https://www.youtube.com/watch?v=quPgplfhKbY
  20. 20 Профил на roum
    roum
    Рейтинг: 428 Неутрално

    "....универсалните пенсионни фондове също не са решението на проблема, защото те се управляват непрофесионално, мърляшки и резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година година."
    А какво ли ще стане, каква ли ще бъде доходността когато пенсионните фондове започнат и да изплащат пенсии, защото досега май само прибират ДЗПО-вноските ?

  21. 21 Профил на boris
    boris
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Като знам кои са собственици на ЧПФ в България , въпрос на време е парите да изчезнат.

    https://www.youtube.com/watch?v=quPgplfhKbY
  22. 22 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 805 Неутрално

    "Третото което трябва да се знае, е, че универсалните пенсионни фондове също не са решението на проблема, защото те се управляват непрофесионално, мърляшки и резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година година"

    Ето това убива всички аргументи на привържениците на запазването на системата каквато е в момента. И прехвърлянето към НОИ сигурно е лошо решение, но и държането на пари в частни пенсионни фондове не е добро. Ако човек си е държал парите, да речем 1000 лв. в банка при среден лихвен процент от 3 % досега да са над 1300 лв. Ако ги е държал във фонд при минус 3 % смятайте. По-добре в такъв случай да направят допълнителното пенсионно осигуряване доброволно. Някак си е тъпо да те задължават да си държиш парите там, където те намаляват - що за осигуряване е това?

  23. 23 Профил на boris
    boris
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Пенсионната реформа трябва да започне с орязване привилегиите на ченгетата , всичко друго е замазване.

    https://www.youtube.com/watch?v=quPgplfhKbY
  24. 24 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 805 Неутрално

    [quote#1:"palav_nik"]Ми променете го това нещо, нали сте реформатори...[/quote]
    По-скоро "реформатори". Не виждам да имат идея какво да се направи или какво и как да се промени. Единствено могат да бъдат против и да протестират - в това наистина са добри.

  25. 25 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1676 Неутрално

    Да допълним, че е необходим сериозен дебат не само за частните фондове, но и за НОИ. Като например какво финансира.
    Например, да спре изплащането на социални пенсии. Да си минат към бюджета. Да се премахне понятието минимална пенсия. В момента на нея са над 500 хил. души. Болшинството не са я заработили. Има минимална заплата. От там кой колкото е работил и колкото е внасял му излиза колко да получава. Пък да видим ще бъде ли НОИ на червено.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  26. 26 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1676 Весело

    До коментар [#23] от "Раша в талаша":

    Да знайш и в щатите копоите се пенсионират предсрочно. И зеленочорапковците.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  27. 27 Профил на boris
    boris
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Ама в щатите копоите са на улицата и всеки ден може да му е последен , а тука дремят в канцелариите.

    https://www.youtube.com/watch?v=quPgplfhKbY
  28. 28 Профил на kirsner
    kirsner
    Рейтинг: 864 Неутрално

    До коментар [#23] от "Раша в талаша":

    Те не са само ченгетата. Военните също имат привилегията да не плащат пенсионни вноски, а това изцяло да се покрива от държавата. А като сложим и ранното пенсиониране, плюс правото да се получат 20 заплати накуп при пенсиониране, ефекта е някъде от порядъка на 100 млн. лв. на година, които изтичат от бюджета за покриване на подобни разходи.

  29. 29 Профил на blue79
    blue79
    Рейтинг: 374 Неутрално

    "...резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година..."

    Като се калкулира И 5% "такса за управление",която се приспада ПРЕДИ "инвестирането" на вноската...


    А РЕАЛНИТЕ "резултати" са...

  30. 30 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 927 Неутрално

    До коментар [#6] от "pak_pitam":

    Защото твърдението не е вярно!
    Гледам доста плюсове са ти наджаскали, което означава, че народа не мисли, а се влияе от популизма!
    Вземи една мизерна заплата от 400 лв. и осигуровка в размер на 20% - което си е 80 лв. на месец.
    При капитализиране за 40 години в която и да е банка спокойно можеш да постигнеш годишна лихва от 6%.
    На елементарна екселска табличка можеш да си заложиш формулката с олихвяване и ще си доста изненадан от резултата!
    След 10-тата година месечната лихва е по-голяма от месечната вноска за пенсия
    На 40-тата година имаш натрупване от близо 160 000 лв. с месечна лихва от близо 2 пъти мизерната ти заплата от 400 лв.
    Можеш да си теглиш месечната лихва и да живееш спокойно, а като пукнеш ще оставиш не малък капитал на поколението си.
    Ако твоята половинка в живота е с подобни показатели, то какъв ще ти е проблема за старините?

    Не е вярна и теорията, че за проблема са виновни комунистите с разбиването на пенсионната система преди 1944г. Вярно е, че системата е била доста напредничева за времето си, но тя е обхващала само държавните служители.
    Комунистите са виновни за това, че налагат тотално солидарната система, която в този си вид не би могла да издържи!
    Дори и в момента разчетите за ранно пенсиониране не са правилни. Не може да внасяш 20 години и да получаваш пенсия 25 години. Това е за сметка на ония, които внасят 40 години, а получават 5 години. Някои дори не достигат до момента да получават.

  31. 31 Профил на ramboto
    ramboto
    Рейтинг: 217 Неутрално

    "осигурените след 1959 г. " -в няколко статии така пишете, а правилото е за родените след 1959-а, примерно роден 1959-а се осигурява от 70-80-те чак но днес няма право на ДЗПО.И не знам защо темата се раздува толкова, тоя избор трябваше да го има поначало, ако ДЗПО е добро-никой няма да се откаже от него и нищо не се променя, така ли е? Но ако частните фондове са толкова по-добри, да закрием държавата и да се осигуряваме само в тях, а, дали някой би избрал само фонда ако бе вариант?
    "пенсионната система гарантира бедност на стари години"
    Е какво и е на системата, при ниски заплати има и ниски пенсии, при каква система с 340лв заплатата може да се постигне висока пенсия?

  32. 32 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 927 Весело

    До коментар [#29] от "blue79":

    Реалните резултати са, че ако за година си внесъл 100 лв., то накрая на годината имаш 90 лв.
    Тези фондове са паразитни пирамидални структури и приветствам идеята на ГЕРБ да бъдат разръчкани, но това трябва да стане чрез КФН, а не чрез прехвърляне на парите в общия кюп, където и сега не се знае от кого и за кого! Затова резултата от решението на ГЕРБ ще е покриване на далаверите в тези фондове. Не случайно в момента няма протести от страна на фондовете. Здраво и законно ограбване на населението - дори по-голямо от КТБ.
    Няма никакво значение дали някой ще си прехвърли средствата или не.
    Ако средствата отидат в НОИ - то те се обезсилват партидно.
    Ако останат във фондовете, то при отрицателна доходност допълнителната пенсия ще е в размер на пакет цигари.

  33. 33 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1791 Неутрално

    Виждам, че по темата от три дена се изказват мнооого експерти и разбирачи. Я някой да провери и публикува колко е тази вноска в УПФ която правят родените след 1959 г..ОБЩО за година?- 5 лв, 5 х. лв, 500 млн лв или 1-2 млрд лв? Щото дупката в НОИ е 500 млн, и това е субсидията на държ. бюджет покриващ вноските на полицаи, военни, държ. чиновници...
    Да не се окаже, че с вноската на родените след 1959 г може НОИ да излезе в излишък? Я проверете и пак пишете.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  34. 34 Профил на blue79
    blue79
    Рейтинг: 374 Неутрално

    [quote#32:"ПАСТОРА"]Затова резултата от решението на ГЕРБ ще е покриване на далаверите в тези фондове. Не случайно в момента няма протести от страна на фондовете. Здраво и законно ограбване на населението - дори по-голямо от КТБ. [/quote]

    Е то това е И една от целите...В момента сме свидетели само на първото от няколкото действия на театралната постановка "Замитане на следите"...

  35. 35 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 2120 Неутрално

    "до вчера беше счупена, а от първи януари става разнебитена".

    За да се подобрят нещата, трябва управляващите да имат воля за това, а те я нямат. Гледат собствените си интереси , а не интересите на пенсионерите. За да не се получи едно масово прехвърляне на пенсионните партиди към НОИ, трябва частните пенсионни фондове да излезат на светло. Засега нищо не знаем за тях, те са анонимни. Тази анонимност плаши хората, зашото след време могат да останат без пенсии. Все пак все оше не са се пенсионирали хората, които внасят парите си в тези фондове и няма доказателства за тяхната почтеност. Да даваш парите си на някой анонимник без никаква гаранция, не е признак надалновидност. Крайно време е да се разбере, че всичко в тази държава трябва да става на светло, а не под прикритие. Доста сме се напатили от тази тайнственост и анонимност.

  36. 36 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 546 Неутрално

    НОИ да излезе на пазара на ЧПФ с конкурентен фонд и толкоз ...

  37. 37 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2579 Неутрално

    Кой нормален ще си остави парите за пенсия при частници - Калфин е наясно с предстоящия отлив? Ясно е, че и НОИ няма да може да плаща пенсии - при липса на могъщи държавни заводи, които да пълнят фондовете няма от къде да дойдат парите. Чудя се как ще ни прекарат с някаква врътка да останем без пенсии и после да кажат сами сте си виновни, няма бягане от това = Пари няма - действайте !!!

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  38. 38 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 800 Неутрално

    До коментар [#1] от "palav_nik":

    И като го променят и ще имаме КТБ 2. НОИ не може да бъде точен, но ако го направят и на капиталов принцип и от там вече ще може да се точат стотици милиони на година.

  39. 39 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 800 Неутрално

    Хахаха
    В частните фондове може да е -3% реалната доходност - т.е. тази след инфлацията

    Но в НОИ знаети ли колко е -100% . Всичко което се вкара в НОИ веднага се харчи и нищо не остава за този който вкарва. Не само това ами и не достигат парите та се налага и бюджета да дава.

  40. 40 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    [quote#20:"roum"]"....универсалните пенсионни фондове също не са решението на проблема, защото те се управляват непрофесионално, мърляшки и резултатът е минус 3% реална доходност средно за 2002 - 2013 година година."

    А какво ли ще стане, каква ли ще бъде доходността когато пенсионните фондове започнат и да изплащат пенсии, защото досега май само прибират ДЗПО-вноските ?[/quote]

    Това го разправям от 3 дни но стадото хукнало след МОЩНАТА кампания на манипулации и не иска да слуша. Имам усещането, че едни и същи сили действаха и при КТБ и сега при частните пенсионни фондове. Сладка далавера са тези фондове, много по сладка от една банка, да не давам дълги обяснения вече ги писах.

    И веднага бързам да подчертая, че има и свестни. Например пенсионният фонд Доверие, не е реклама защото мене тази система не ме засяга. Дано не се лъжа, че доста разочарования ми се събраха тези 25г но все пак засега им вярвам.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  41. 41 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8302 Неутрално

    То има начин да ги накарат.

  42. 42 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    [quote#39:"kai"]Но в НОИ знаети ли колко е -100% . Всичко което се вкара в НОИ веднага се харчи и нищо не остава за този който вкарва.[/quote]
    Не вярно, остава правото на стари години да ползваш това които другите вкарват. Това е същността на солидарната пенсионна система, докато си млад работиш за пенсиите на родителите си, когато остарееш децата ти работят за твоята пенсия. Че както правилно се забелязва и държавата допълва.

    От гледна точка на сигурност това е много по-надеждна система от частният фонд който може и да фалира и да бъде източен. Което е много вероятно в мафиотската ни държава.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  43. 43 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    [quote#4:"Free person"]Мисля,че повторно национализиране на частните пенсионни фондове е просто антипазарно.[/quote]
    Национализиране ли е ако ДОБРОВОЛНО си дадеш парите избирайки сигурността на солидарната система а не риска на частният фонд? Който при мафиотската ни държава е доста голям.

    Да напомням ли каква пенсия щяха да вземат миньорите от частният си професионален фонд ако държавата не беше се нагърбила да спасява положението? 25 лева месечно, ето какво им даваше.

    В НОИ парите поне отиват за текущите пенсии а в частният фонд да отидат за новото Ламборджини на сина на собственика е доста вероятно, познаваме си държавата.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  44. 44 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    [quote#22:"teridan"]По-добре в такъв случай да направят допълнителното пенсионно осигуряване доброволно.[/quote]
    Човек е така устроен, че почва да мисли за старостта чак когато е остарял, т.е. твърде късно. Още повече в нашата държава където сме свикнали за старостта ни да мисли държавата. Когато е млад това му изглежда безкрайно далеч и си няма представа колко бързо се изнизват годините.

    От тази гледна точка вероятно огромното мнозинство просто няма да внасят или ще отлагат. И ще се озоват в много по-мизерна старост от сегашната. Сегашният модел е добър трябва само малко да се пипне:

    1. Масирана разяснителна кампания какво ви чака когато станете пенсионери, всеки да е наясно. Без прекъсване и години наред докато влезе в съзнанието на всеки както е на Запад. Питайте хора които са в Америка, няма месец в който да не е погледнал какво става с бъдещата му пенсия, какви инвестиции да направи за да си осигури старостта.

    2. Може би първият стълб да се замени с "Пенсия за старост" и тя да се финансира от специален "Данък Солидарност" който да замени вноските в НОИ. Да няма илюзии, че парите които даваме в НОИ са наши пари, те са за сегашните пенсионери не за бъдещите. Така всеки ще се замисли повече какво да има сложено настрани за старостта си.

    3. Вторият капиталовият стълб където парите се трупат а и носят доходи/лихви е изключително важен, той ще даде основната пенсия. Пенсията за старост ще е само колкото да не умреш от глад. Парите там да са като влог който е твой но не можеш да го вземеш преди навършени години за пенсия. Масирана кампания да обясни това и жесток контрол къде и как се харчат тези пари за да няма източване и крадене.

    Държавен капиталов фонд със съответните гаранции с ниска доходност но повишена сигурност, става чрез структурата на портфейла. Който иска избира сигурността на държавният фонд който иска печалбите но и риска на частният.

    И естествено всичкото това иска съответните мерки за преходният период. Но трите стълба трябва да се запазят, това е добър принцип и го има по цял свят.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  45. 45 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 800 Неутрално

    До коментар [#42] от "Fred":

    Ти добре имаш право на пенсия, ама държавата няма задължения да държи тази пенсия на справедливо или дори на задоволително ниво.

    Та какво точно право имаш, след като срещу него няма никакво ясно задължение от другата страна.

  46. 46 Профил на Питащият
    Питащият
    Рейтинг: 428 Неутрално


    Аз искам нещо много просто . Ако дам на държавата на заем 60 или 100 средни работни заплати , тя да ми ги върне докато навърша 75 години под формата на пенсия. Ако не доживея тази възраст -да си прибере остатъка, ако я надживея да продължи да ми плаща пенсията . Звучи просто ,разбираемо, разумно и справедливо. И ако има банка или частен пенсионен фонд който се навива да играе по тези правила -нека. Лошо няма . Ще имам избор. Такъв трябва да бъде според мен общественият договор . Съгласни ли сте?https://www.facebook.com/groups/145642288780429/permalink/1095768360434479/?qa_ref=qd

    Обичам да питам
  47. 47 Профил на proizvoditel
    proizvoditel
    Рейтинг: 1056 Неутрално

    Сигурно Калфин е само, че нямаме никакви надзорни органи и бандитите дето управляват УПФ най-вероятно са ни преточили парите. Преди това ни обраха с регистрираните от тях приватизационни фондове, които си прехвърлиха на себе си на безценица читавите акции, а във фалираните в последствие фондове оставиха само губещи активи. Освен това ни откраднаха приватизационните бонове. После нарязаха производствините ни предприятия. Заграбиха чрез заменки кон за кокошка всички интересни имоти в държавата. Днес някой се надявал, че не са ни източили пенсионните фондове. аз изобщо не се и съмнявам, че са го сторили отдавна. Ако гласуваното решение остане в този си вид, а именно риска да си бил за осигурените, то народа веднага ще си прехвърли партидите в НОИ. А тия дето се забавят ще го дух"ат. Тази държава трябва да вкара 200-300 бели екички в затвора, а не да ми лови дребни работодатели за неплащане на пълен размер осигуровки или шофьори хванати в нарушение.

  48. 48 Профил на proizvoditel
    proizvoditel
    Рейтинг: 1056 Неутрално

    Ако гласуваното решение остане в този си вид, а именно риска да си бил за осигурените, то народа веднага ще си прехвърли партидите в НОИ. А тия дето се забавят ще го дух"ат.
    Тази държава трябва да вкара 200-300 бели екички в затвора, а не да ми лови дребни работодатели за неплащане на пълен размер осигуровки или шофьори хванати в нарушение.

  49. 49 Профил на lalleen
    lalleen
    Рейтинг: 453 Неутрално

    [quote#26:"Цецо"]щатите копоите се пенсионират предсрочно. И зеленочорапковците. [/quote]
    Кога САЩ не са били във война някъде през последните 30 години? А войните ги водят, щото да печелят пари и то МНОГО пари. Военните са си ги изработили техните пенсии и то много яко.

  50. 50 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    [quote#45:"kai"]ама държавата няма задължения да държи тази пенсия на справедливо или дори на задоволително ниво.[/quote]

    Така е. Затова по цял свят се знае, че пенсията от солидарният фонд е колкото да не умреш от глад и който иска повече да търси допълнителни решения. Едно от тези решения са капиталовите втори и трети фонд където всичко е по индивидуални партиди, носи доходност /дано/ и е лично твое. Но пък рискуваш да ти ги откраднат.

    Но всичко на този свят се плаща, сигурността че все нещо ще има като пенсия се плаща с ниската доходност, риска в инвестиционните, пенсионните и т.н. фондове да останеш без нищо пък носи по-високата доходност.

    Единственият "аргумент" на пенсионерите е че са много и са избиратели, така че държавата няма да може съвсем да си разпаше пояса.

    Пък и тези пари не ги дава държавата а работещите, те също имат интерес от правила според които на стари години да имат повече. Ако мислят дългосрочно естествено.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  51. 51 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    До коментар [#46] от "Питащият":

    Проблемът е, че в първият стълб вноските не ти ги връща държавата а работещите след години. Просто трябва да се разбере най-после, че тези вноски в НОИ са ДАНЪК, с тях държавата дава пенсии на сегашните пенсионери и срещу това поема задължението да накара бъдещите работници също да дават данък за твоята пенсия.

    Колко ще е размера и големината на този данък и съответно пенсията ти е божа работа, зависи от толкова много неща. Икономическото състояние преди всичко, демографията. Сега са 2 милиона работещи и 2 милиона пенсионери, 1 работещ издържа 1 пенсионер. Ами ако емигрират всички и на 1 работещ станат 3 пенсионери, ще издържат ли работещите освен своята заплата да дават още 3 пенсии? Или просто и те ще се махнат.

    Има естествени граници които не могат да се прескачат. Затова разумните хора сами се грижат за бъдещето си, аз например си имам свои "осигурителни стълбове" с които макар и доста скромно но ще оцелея някак си и без държавната пенсия. Само че огромното мнозинство не мислят така.

    Единствено което може да направи държавата за да повиши пенсиите /сегашни и бъдеще/ е да затегне контрола и наказанията за неплащането на осигурителните вноски /пенсии и здраве/ като го приравни към неплащането на данъците. Защото на практика те са си данък. И първи стъпки в това направление вече има.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  52. 52 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    Зад едно нещо мисля че ще се обединим всички, а то е че за пенсионната система е необходим МНОГО сериозен разговор.

    И тя скърца както всичко в тази държава, и там има неща скрити за широката публика които е добре да се видят сега а не след години когато внезапно ще се окаже, че милиарди са изчезнали и пак държавата /разбирай обикновените хора/ ще плащат.

    Законите са най-лесното нещо, те могат да се изменят и коригират. Важно е да се осветли задкулисието.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  53. 53 Профил на pak_pitam
    pak_pitam
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#30] от "ПАСТОРА":

    Моите уважения, но математически сметката която правиш е вярна, но при идеални изходни данни, които никой не може да ти гарантира. По твоята логика значи да си заделям всеки месец по 80 лв. в някоя банка по сметка и след 40 год. пей сърце.
    Да, ама не. За 40 години какви събития ще настъпят никой не може да знае, /инфлация, фалити, политически и не-дай си боже военни кризи/.Съответно през 39-тата година не се знае какво реално ще имаш по сметката си.

    Да не говорим за хората, които не могат да си осигурят и този доход.А те също са част от обществото, и не можеш да ги изолираш. И пак стигаме до мизерните доходи.

  54. 54 Профил на FlyingDutch
    FlyingDutch
    Рейтинг: 481 Весело

    Аз пък очакжам да ви изпъдят с камъни когато курсът на лева стане 5-1 спрямо долара. :v

  55. 55 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 927 Неутрално

    До коментар [#53] от "pak_pitam":

    Да случая е идеализиран за да бъде по-лесно илюстриран!
    Основата се състои в теорията на големите числа или както се казва "капка по капка - вир, ако дълго време капе".
    Ситуациите за фалит на банката, инфлация вражеско нахлуване на територията, заедно със суша и киша са вероятни, но значи ли това, че не трябва да мислим за социално по-справедлив модел?
    Инфлация може и да има, но заедно с нея се увеличава и заплатата и съответно и вноската. При инфлация се увеличава и лихвата. Ако 10% от онези 20% постъпват в социален фонд, ще се реши и част от проблема със социално най бедните.
    Има достатъчно модели за осигуряване, които дават възможност да решиш какво да правиш със заделените за старост пари. Такива са например пенсионно-застрахователните програми!
    Няма да ги развивам защото модератора може да реши, че правя реклама.
    Можеш например след 10 години натрупаната сума да я вложиш в живото-застрахователна полица (например в германска или австрийска компания с много по-висока доходност, като при това си осигуриш лечение на все по-разклащащото се здраве. Едновременно с това новите вноски можеш да ги заделиш в друга партида и така нататък!
    Основната ми мисъл е, че дори при мижави осигуровки то при добро управление на средствата след достатъчно дълъг период на натрупване се получава сума гарантираща нормален живот в нетрудоспособна възраст.
    Нямаме спасение, ако не се отърсим от мисленето, че в България трябва винаги да се съобразяваме с тези, които са в момента на власт!
    Едни, които бяха на власт дадоха възможност на натрупалите средства да организират събирането на средствата и на обществото. Те от своя страна ги сложиха в банката на властта (КТБ) и с тези пари се купуваха футболни отборчета, правеха се политически партии и се купуваха закъсали металургични предприятия и още много знайни и незнайни далавери. БНБ спи, заедно с надзора и КФН и сега когато парите на фондовете ги няма в КТБ, то се взема решение да се прехвърлят към НОИ и там да изчезнат като вода в сухия пясък.
    Накрая работещите отново ще платят сметката!
    Страхът на управляващите е много голям, защото заради парите в КТБ фондовете са пред експлозия, която може да помете и управляващите! Тогава парите от Европа и снимките с Меркел няма да могат да ни спасят.
    Добре, че е Путин, та има възможност да го обвиним, че ни е излъгал за ЮП и с това е съсипал икономиката!

  56. 56 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 927 Неутрално

    До коментар [#54] от "vox.populi":

    Това е лесна работа!
    Събужда се сутринта Блади Горанов и споделя идеята по телефона с Боко!
    Той от своя страна инструктира Цецо и заминава за Брюксел през Германия за някоя и друга снимчица с Меркел доказваща подкрепата на Европа за действията на управляващите.
    Горанов изненадващо внася предложението на Цецка, която се разпорежда за публикацията в Държавен вестник.
    След половин час с подкрепата на КОЙ, чиито пари са във чуждестранна валута решението за промяна на Закона за валутния борд е прието!
    Банките имат клауза в кредитните договори за трансформиране на кредитите в евро и не им пука!
    Пенсионните фондове и застрахователите дават банкети, а компаниите за бързо кредитиране спешно набират здравеняшки персонал за своевременно на отпуснатите кредити във валута!
    В продължение на 6 месеца НОИ умува как да осъвремени пенсиите. През това време половината пенсионери се преселват при всевишния. Траурните компании също набират персонал. Безработицата пада, а дупката в НОИ се запълва от постъпленията на новите работници и отпадането нуждаещите се.
    Спасителя на банкови кризи и майстор в правенето на бюджети с белия кон влиза в президентството. Народното събрание променя конституцията и ставаме президентска република. Боко царува до старини като Фидел Кастро.

  57. 57 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 772 Неутрално

    До коментар [#56] от "ПАСТОРА":

    Баси трилъра! Дан Браун пасти да яде пред теб. +++++

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  58. 58 Профил на acarid
    acarid
    Рейтинг: 513 Неутрално

    До коментар [#6] от "pak_pitam":

    Пак ще повторя,
    Дори всички плащащи да си повишим личните вноски два пъти, това ще доведе единствено до балансиране бюджета на НОИ. Пенсиите пак ще са мизерни ако няма трансфер от бюджета.
    Ако сте работещ 3-та категория можете лесно да пресметнете колко ще внасете и колко ще изнесете от НОИ, в случай че изкарате до средната възраст на живот в БГ.
    Първо да се реши проблема с източването на НОИ - ранното пенсиониране и инвалидните пенсии, тогава да се мисли за мерки поощряващи доброволното повишаване не личният осигорителен доход на хората.

    АЗ НЕ ЗАРЕЖДАМ В БЕНЗИНОСТАНЦИИ ЛУКОЙЛ!
  59. 59 Профил на chuK
    chuK
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Естествено, че няма да мине изцяло към НОИ, той да не е балама

  60. 60 Профил на dr.st.danev
    dr.st.danev
    Рейтинг: 226 Неутрално

    Пълна каша. Давате пари на НОИ, които института харчи на момента, защото и без това повечето пари, които му трябват са на минус и ги набавя директно от бюджета.
    Колко ли трябва да е зле вашият ЧПФ за да се прехвърлите в НОИ?
    По-младите, перспективни и събудени хора, нека са наясно, че могат и сами да си създадат пенсионен план. А от парите, които ви смуче НОИ, статистически погледнато вземате едва 40%. Или отрицателна доходност от 60%. Разбира се, това е така, заради хората, които внасят по-малко, от това което вземат, или дори нищо не внасят, а вземат пенсии, помощи и т.н. Или казано по-красиво, заради солидарността. Там някъде е и разхода от корупцията - източваш едни пари, после рефинансираш от НОИ. "Красота" във втория случай не откривам.

  61. 61 Профил на strongest
    strongest
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Подобни промени в осигурителното законодателство са абсолютно сбъркани и ненавреме, като ще доведат само до по-големи проблеми, а няма да решат нито един от съществуващите, свързани с дефицитите в пенсионната система и пенсионното осигуряване в страната

  62. 62 Профил на lean753
    lean753
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Тази промяна е много изненадваща и объркваща за цялото общество и не е никак добра за бизнес средата, а и не гаранира стабилност - напротив





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK