Реформата в пенсионното осигуряване има скрити цели, заяви Даниела Петкова от "Доверие"

Даниела Петкова

© Анелия Николова

Даниела Петкова



Прибират парите на децата, лишават ги от възможността за първите им лични спестявания. Как тази държава не измисли от кого другиго да вземе пари, а точно от младежите, които естествено не се интересуват от пенсии, а и никой няма моралното право да иска от тях да остаряват преждевременно и да мислят за тях. Това заяви пред "Дневник" председателят на управителния съвет на пенсионен фонд "Доверие" Даниела Петкова. 


Тя обясни, че след като промените в пенсионната система вече са приети, вноските на всички младежи, които започнат работа след 1 януари и не са си избрали универсален фонд, ще постъпват в солидарния фонд и то без да ги питат. "Имаме налице смяна на модела. Младите хора ще бъдат ощетени, те няма да могат да имат пари в собствени сметки, защото вноските им вместо да постъпват и съхраняват в Националната агенция за приходите (НАП) до момента, в които си изберат фонд или бъдат служебно разпределени, ще отиват директно в солидарния фонд. И все още няма наредба, която да регламентира как да излязат от там. Ако преди приемането на закона казвахме, че ги закрепостяват, сега без наредба, която да определя реда и начина за излизането им от там направо ги заточават", коментира Даниела Петкова. 


По думите й младежите са станали жертва на закона, който ще обхване не повече от 30-40 000 от тях, които имат около 500 лева среден доход. "Вноските им в НОИ, които иначе биха постъпили в Унивесалните фондове по техни сметки ще са не повече от 4-5 млн. лв. за цялата година. "Заради тези приходи ли направиха всичкото това? Струва ми се нереалистично". Резултатът е, че около 30 000 младежи няма да имат по около 150 лв. собствени пари. Предполагам и за незрящите е очевидно, че не реагираме заради бизнес интерес, който би бил 20 - 30 000 лв. годишни приходи на дружество", заяви Даниела Петкова.




Тя попита дали това е реформата в пенсионното осигуряване. "За която управляващите говорят, че била много хубава и демократична защото се основавала на свободен избор, ако изключим факта, че това очевидно не е никаква реформа . Всички знаем, че не всеки свободен избор е добър за хората, а ако е такъв какъвто се предлага в закона, а именно свободен, но еднопосочен, еднократен и безвъзвратен се досещам за само един друг вид свободен избор с подобни характеристики, но той е толкова лош и вреден, та чак склоняването към него е състав на наказателния кодекс", подчерта Петкова.


Според нея истинската причина за промените в пенсионната система е отварянето на вратата за следващи решения или реализиране на нездрави цели отнасящи се за натрупаните вече активи от 8 млрд. лв. "Какви точно, предстои да видим, както и това дали ще са в полза на държавата, или не. Очевидно е обаче, че каквато и да е целта, тя е скрита, иначе би била оповестена преди приемането на закона", заяви Даниела Петкова. 


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (218)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1345 Разстроено

    Когато трябва да се свърши нещо мръсно, обикновено то се извършва на тъмно и бързо! Ето затова реформата в пенсионното осигуряване у нас се извършва урбулешката - ДПС тай-добре знаят смисъла на тази дума!!!!!

  2. 2 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3028 Неутрално

    Младите хора са лесни.
    Качват се на самолета и заминават в държавите където има ред и управия...

  3. 3 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2614 Неутрално

    Когато нещо се прави набързо и нескопосано остават съмнения за някаква тъмна сделка.

  4. 4 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1658 Неутрално

    Айдеееееее, Даниела Петкова влезе в тефтерчетата.

  5. 5 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1424 Неутрално

    Еееее, ама как всички все за матряла горки сълзи плачете !!!

  6. 6 Профил на Р. Дражев
    Р. Дражев
    Рейтинг: 420 Гневно

    Естественно, че ще се откраднат едни пари, ще срутят някой фонд ! За това са се разбързали, ще правят поразии!

    Happy face says, adios !
  7. 7 Профил на manu_chao
    manu_chao
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Естествено, че има престъпна завера на ГЕРБ със ДПС.
    Така както имаше завера със "Булгартабак", със "КТБ", със "Ю.Гагарин", със избора на Искров, Цацаров.......и още и още...
    ВИНАГИ, във ВСЯКА престъпна схема престъпна схема е намесено ДПС, със подкрепата на ГЕРБ или БСП!
    В зависимост коя от двете е на власт.
    ДПС = задкулисието, ГЕРБ и БСП - сведени до крепители на престъпленията, получаващи някакви облаги.
    Думите на Боце: "Доган е велик политик, защото пръв осъзна, че който овладее съдебната система - владее цялата държава..."
    Вместо да опита да изтръгне държавата от ръцете на мафията - Боце реши да бъде слуга на мафията!

  8. 8 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 630 Неутрално

    ми права е жената, реформа не се прави там дето има "живи пари". точно другаде трябва да се пипа.

  9. 9 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 2029 Любопитно

    добре е да се знае че частните пенсионни фондове нито са по сигурни нито по гарантирани дори напротив ,особенно в страна като България ,така че всеки трябва сам да си поеме риска

  10. 10 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1053 Неутрално

    Точно Доверие не беше ли закъсала преди няколко години. Досега беше лесно само събирахте вноски, като почнат да си търсят пенсиите ще ви видим

  11. 11 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2861 Неутрално

    Младите не се интересуват на 20г. за пенсиите и най-лесно се започва от тях.Синдикатите в момента играят мръснишка роля,да прикрият работодатели ,които не са внасяли осигуровки.Чакам пенсионните фондове да изнесат истината-кой колко дължи за осигуровки и тогава ще лъсне кого защитава Бостан.

  12. 12 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3676 Неутрално

    Ха, някой спомня ли си как, само преди около година едни хора искаха да прилапат ПОК Доверие, със всичките пари в него...!
    Някаква офшорка, регистрирана специално за целта, свързана с една руска банка и един човек с мустаци, който напоследък си стои тихичко в Белград...! КФН естествено нямаше нищо против цялата тази работа!
    Само случайността спаси този фонд! Както и парите на осигурените в него! Явно парите скътани в тези фондове, колкото и да са, останаха единственото нещо, което не е опоскано и завлечено...! Да видим, до кога!

    Бивш tww09306483.
  13. 13 Профил на Storm Rider
    Storm Rider
    Рейтинг: 443 Неутрално

    ГЕРБ=БСП=ДПС. Цялата им работа е конспиративна и полу-криминална. Миналата година между Коледа и Нова Година обявиха търга за строеж на ЮП, като дадоха само една седмица за оферти. Сега точно преди Коледа вкарват силово решение, което създава условия за кражби...

    Кога ще се отървем от тази напаст!!!

  14. 14 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    "Взимат НИ парите на децата ИМ.
    А НИ бяха гарантирани, без даже децата ИМ да знаеха къде отиват парите им, нито да бяха заявили предпочитания, но НИ ги пращаха служебно. И децата, и парите им.
    Е, имаше из схемата известни спънки, крадяхме си "клиенти" със "заявления" фалшиви, боричкахме се из НОИ за служебните разпределения де с подаръци, де с облаги които не им се следваха, но парите така или иначе на децата идваха при нас..."

    Един такъв разказ щеше да е по-истинен и по-честен от горните съчинения на дамата, но няма да го чуете другаде...

    "Всички знаем, че не всеки свободен избор е добър за хората.."

    Особено ако свободния им избор не дава на разплаканите меринджеи парите на децата доброзорно и с хоризонт от 40 години. След 40 години - я камилата, я камиларя...

    Ecrasez l’infâme
  15. 15 Профил на manu_chao
    manu_chao
    Рейтинг: 524 Любопитно

    Между другото някой помни ли вече, когато по време на първия кабинет "Борисов" няКОЙ се опита да докопа същият този пенсионен фонд "Доверие"?
    Някой спомня ли си, че първо щеше да бъде купуван от руската VTB, после от офшорка със неясен краен собственик (КОЙ?!?) ?
    А, говорим за най-големият ЧПФ!
    Как става въпросната кражба (рейдърство) вече ни стана ясно покрай скандала със френският посланик.
    Тогава не стана, но сега със въпросните поправки в закона, със плюенето на политиците от ГЕРБ+ДПС по ЧПФ може би ще успеят да сложат ръка на всички накуп.

  16. 16 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 862 Разстроено

    Горкичката, съчувствам и искрено. Сега ще се налага да се бори за всеки клиент, а не да чака на готово данъчните да събират приходите на фонда, НОИ да ги обработват, а тя да си играе на "трейдър".
    Все пак всички знаем, че инвестирането на парите на хората е тежка и отговорна работа, която напълно си заслужава 5% такса "обработка" при постъпването на сумичките по индивидуалната партида, а след това 1% годишно "такса управление" върху нетните активи натрупани в индивидуалните партиди, които един ден ще се наследят от нашите деца

  17. 17 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    Ако мога обаче да си позволя няколко въпроса към пищящата група.
    Другари, защо не се опитате с икономически аргументи да убедите аудиторията в успешността на фондовете?
    Аз имам отговор на въпроса, но ще ми е интересно да чуя числата от разни като другарката Петкова.
    Другари, защо не покажете доходността от инвестициите които правите с чужди пари?
    Аз и на този въпрос знам отговора, но ще ми е интересно, вместо да слушам сърцераздирателни разкази за бъдещето на децата, да чуя икономически разказ за настоящето на парите на родителите им.

    Ecrasez l’infâme
  18. 18 Профил на violetyr
    violetyr
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#10] от "shileto":

    Точно Доверие, а и никой от останалите фондове, не е закъсвал. Всички писания в тази насока са спекулации.

  19. 19 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1093 Неутрално

    Каква доходност дадохте за годините си съществуване? Отрицателна? Близка до 0? По-никса от лихва в банка?
    Любомир Христов-парите в пенсионните фондове се управляват МЪРЛЯшКИ!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  20. 20 Профил на yorddj
    yorddj
    Рейтинг: 834 Неутрално

    Всичко зад което прозира сянката на ДПС е свързано пряко или косвено с далавера. Алчнната, безкруполна и ненаситна агентура на ДС вряга целия си ресурс да измисля и провежда схеми за ограбване, лъжи и манипулации. Лошото е, че БъБъ държи на ключови позиции хора като В. Горанов, който отдавна е разконспириран като тяхна маша.

  21. 21 Профил на violetyr
    violetyr
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#12] от "tww09306483":

    В спасяването на Доверие от офшорката нямаше никаква случайност. Точно Даниела Петкова беше тази, която постави публично въпроса и в знак на протест подаде оставка.
    Някои хора или не знаят какво точно се случи през лятото на миналата година, или интерпретират спекулативно фактите.

  22. 22 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1482 Любопитно

    До коментар [#19] от "Съсел и други натикаха държавните пари в КТБ!":

    А доходността на НОИ каква е?

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  23. 23 Профил на gembirdkz
    gembirdkz
    Рейтинг: 721 Неутрално

    Джим Кери си е Джим Кери няма какво да му се сърдим той знае да реже лентички на нещо което може да се пипне и хората да му се зарадват,то за това и ресорите на реформаторите са точно обратното,ресори като образование,здравеопазване,съдебна с-ма,неща които трудно ще успеят дори и да я направят перфектна а това е много трудно в такова мнозинство,да успеят да им повярват хората!Боцето си знае има ли лента има и мандат,няма лента няма мандат!

  24. 24 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    И видимите са достатъчно отвратителни.

  25. 25 Профил на petark
    petark
    Рейтинг: 420 Неутрално

    дали си спомняме добре прокурорската и медийна война срещу една банка? дали ще видим подобна срещу някой/и пенсионни фондове?
    дали чакаме нови играчи на пенсионния пазар, които да финансират КОЙ? дали са ни известни пенсионните фондове, които работят по модела КТБ? дали КФН въобще осъвествява какъвто и да е надзор върху пенсионните фондове?
    Кога Даниела Петкова и останалите пенсионни фондове ще започнат да говорят по-конкретно и да назовават истинските проблеми

  26. 26 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1093 Неутрално

    До коментар [#22] от "Хриси":

    Честният частник от пенЦионните фондове дава по-ниска доходност от лихвата по депозит в банка. Дава по-ниска лихва от ДЦК. потърси данни!
    отделно от това финансира с "облигации" през офшорки стрежът на ВЕИ-та...
    МЪРЛЯШКО управление на парите! "Контролирано" от КФН-Мавродиев.........

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  27. 27 Профил на odysseus
    odysseus
    Рейтинг: 418 Весело

    Аз само да попитам някой въобще виждал ли е отчетите на "Доверие" по квартали в няколко годишен период, щото крайният финансов резултат е меко казано трагичен ??? С две ръце се кръстя дано пенсионерите да започнат да получават пенсии от "Доверие" та да видим дали ще са доволни от крайният резултат, който е продукт на "много умните" мениджъри на ПФ "Доверие"
    Идея си нямам защо тези хора по default приемат другите за малоумни идиоти

  28. 28 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Скритата цел е да ти спрат паричките за лифтинг и боткс.

  29. 29 Профил на redrock
    redrock
    Рейтинг: 523 Неутрално

    Дали изобщо има пари в тези пенсионни фондове ще се разбере скоро. Само се моля да не се повтори историята с кухата КТБ - най - големия пладнешки грабеж в историята на България. А при тази корумпирана т.н. съдебна система няма да видим никой осъден от мошениците завлекли банката.

  30. 30 Профил на Анализатор -  ДЕМОКРАЦИЯТА Е  КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
    Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!
    Рейтинг: 627 Неутрално

    До коментар [#17] от "Graf":
    "Другари, защо не се опитате с икономически аргументи да убедите аудиторията в успешността на фондовете?"
    ++++++++++++++++++
    Право в десятката! С икономически аргументи за доходност, а не с аргумента на законовото задължение!
    Пп - доживях да сме на едно мнение...

    Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човека
  31. 31 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3676 Неутрално

    До коментар 21.

    Наистина, много хора не знаят, какво точно се случи...! Какво друго да направи Даниела Петкова, освен да подаде оставка, като и без друго след това ще и връчат заповедта за уволнение? Положителното е, че се вдигна достатъчен медиен шум, като заслугата за това си мисля, че беше на Капитал и Дневник! И като следствие много хора тръгнаха да си местят партидите! Защото на никой не му се иска, колкото и малко пари да има по сметката си, да ги подарява на офшорка с неизвестни собственици! Това беше препъни-камъка в тази сделка...! И потенциалните собственици щяха да си купят фонд, който след няколко месеца щеше да е без спестители! Иначе, ако сделката беше минала тихичко, парите вече щяха да пътуват към някой слънчев остров, а КФН и ДАНС щяха да се почесват замислено и да ни обясняват, че те не разбрали как се е случило и как ей сега ще намерят една фирма, която да търси парите по целия свят...!

    Бивш tww09306483.
  32. 32 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    [quote#17:"Graf"]Другари, защо не се опитате с икономически аргументи да убедите аудиторията в успешността на фондовете? [/quote]

    Аз това го питам от началото скандала, някой да покаже реална партида на осигуряващ се във фонд и да започнем да коментираме, колко е внесъл през годините, колко такси е платил и колко му остава реално, и то по партида на хартия , защото докато започне да взима пари от фондовете има много вода да изтече. Аз дадох числа от моята партида, на минус съм като сметна повишението на стандарта, но никой не се опита да ми обори данните, а се хвърля някаква средна доходност за определен период.

  33. 33 Профил на genchoy
    genchoy
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Досега т.н фондове спаха. Сега се сетиха че трябва да обясняват колко е добре да участваш в далаверата им. Сегашна ситуация за мен е един вид държавна помощ и ще трябва да се направи нещо.

  34. 34 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Те , уважаема госпожо Петкова, за да откраднат едни пари и със дявола се обединяват(ДПС,АБВ,Реформатори, "патриоти" и всякаква политическа ГМЕЖ!!! Ама дано и вие да сте читави, че първите ви вносители вече станаха на 55г.!

  35. 35 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Неутрално

    До коментар [#17] от "Graf":

    Ще си позволя да изразя известно несъгласие.

    1.Частните ПФ имат своите сравнителни предимства пред фонда на НОИ
    2. Частни ПФ има в много други страни и те са утвърдени
    3. Отричането на Частни ПФ е все едно заради КТБ, да се закрият всички банки
    4. Проблемът е регулаторът КФН и държавата, а не Частните ПФ, сами по себе си

  36. 36 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3716 Неутрално

    До коментар [#30] от "Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!":

    Ми нормално е да сте на едно мнение, когато иде реч за национализация.

    Значи, вече държавата ще ни казва кое е добро за нас.
    А ще има ли едно икономическо мнение за доходността на НОИ?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  37. 37 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    доводите на Каролевците , колко са стабилни и колко добре са управлявани фондовете можем да проверим, едва когато започнат да изплащат пенсии, защото и КТБ беше много стабилна и добре управлявана, но докато привличаше депозити , след като хората си поискаха парите видяхме колко стабилна е КТБ.

  38. 38 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    [quote#35:"stenli1"] Частни ПФ има в много други страни и те са утвърдени [/quote]

    [quote#35:"stenli1"]Проблемът е регулаторът КФН и държавата, а не Частните ПФ, сами по себе си [/quote]

    Точка 2 и 4 си противоречат. Да има в много страни, но там Мавродиев не е шеф на регулатора.

  39. 39 Профил на ДСиБ
    ДСиБ
    Рейтинг: 765 Неутрално

    тази нещо много обикаля по медиите, съмнява ме да няма нещо гнило в този фонд и ако трябва да прехвърлят към НОИ да се окаже, че липсва някаква част

  40. 40 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Неутрално

    До коментар [#38] от "Harvey Specter":

    С нищо не си противоречат

  41. 41 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Неутрално
  42. 42 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1764 Неутрално


    ..."Прибират парите на децата, лишават ги от възможността за първите им лични спестявания. Как тази държава не измисли от кого другиго да вземе пари, а точно от младежите, които естествено не се интересуват от пенсии, а и никой няма моралното право да иска от тях да остаряват преждевременно и да мислят за тях."
    Г-жа Петкова обижда и младите хора и нас останалите, които разбрахме единствено че лесно получения капитал за 15 г. е доста сладка хапка за трупане на дивиденти и тези дето са захапали кокала няма да го пуснат току така.
    И вместо да си размърдате нещо си и да разяснявате и на млади и стари и ги убеждавате защо е добре да инвестират парите си при вас, като им доказвате и с документи какви приходи и ползи са реализирани до момента за осигуряващите се при вас...вие донесохте от десет кладенци вода за да втълпите една лъжа на хората, а именно че някой ще им ограби едва ли не бъдещето.
    Това ли ви е маркетинга. Дано мениджмънта да е по-добър от него, шото иначе много доерили ви се след години ще пият само чаша студена вода.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  43. 43 Профил на nikivan
    nikivan
    Рейтинг: 628 Неутрално

    Специално в случая мога да откроя някой моменти, които оправдават до известна степен държавата - но по-скоро НЕ. Истината е, че пари няма. След намаляването на рейтинга на страната, ще е сложно да се емитира дълг на нивата, които го правеше Орешарски и затова искат да си бръкнат там, където очевидно парите ги има. То си е разбираемо. Държавата със закон е казала, че 5% отиват в ЧПФ. Това е малко тъпо, защото вноските за пенсии в момента са по-скоро данък, които се плаща от работещите, от колкото вноска. Тъпо е данък да отива в частни дружества под формата на вноска, а държавата да се чуди как да си кърпи бюджета. Друг е въпроса, че за хората е по-добре да си ходят по индивидуални партиди, защото там те си знаят, че имат едни пари, които до известна степен са им гарантирани не просто от държавата, а от икономиката в лицето на капиталовия пазар. В крайна сметка, който и да тръгне да избира НОИ или ЧПФ, би следвало по пътя на логиката е да каже ЧПФ, защото там ще има пари, които са си специално за него. Или по друг начин, ако можеш да транферираш един данък, който си задължен да плащаш в лични средства по индивидуална сметка, естествено, че всеки ще предпочете това. Изобщо ако ще има реформа трябва много да се мисли, че всичко е така навързано, че може съвсем да го втасаме... Тъкмо хората са посъбрали по някой лев, сега искат да ги изхарчат, за сегащните нафталини и м*нгали. Еми няма как хората да са съгласни... Първо реформа в начина на функциониране на НОИ, после да ми говорят за солидарност, че отдавна тая дума е изпразнена от смисъл...

    „Чрез правилното и стратегическо използване на пропагандата можете да направите така, че хората да виждат Раят като Ад и Адът като Рай.“
  44. 44 Профил на alffastar
    alffastar
    Рейтинг: 419 Неутрално

    Искаме си пенсиите, не пенисите!

  45. 45 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3716 Неутрално

    КОЛКО Е ДОХОДНОСТТА НА НОИ БЕ, МИЛИЦИОНЕРИ? КОЛКО?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  46. 46 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2401 Неутрално

    До коментар [#32] от "Harvey Specter":

    Ами не може да са на плюс, ако парите са инвестирани в акции или облигации от рода на КТБ.

    Иначе има много прост начин на редовно инвестиране на пари, а именно във Vanguard Total World Stock ETF (VT) или подобен, който от своя страна инвестира пасивно в FTSE Global All Cap Index, съдържащ акции на 7250 корпорации в 47 държави.
    Ето чартът (освен това има около 3% год, дивидент): http://finance.yahoo.com/echarts?s=VT+Interactive#{%22range%22%3A%22max%22%2C%22scale%22%3A%22linear%22}

    Значи пенсионите фондове биха могли да внасят половината от парите "на сляпо" (без никаква мисъл) в такъв ETF с ниска годишна такса от 0.6%, а другата в подобен ETF за световни бондове.
    Тази стратегия се казва: "Проста стратегия за дългосрочни смарт инвеститори"

  47. 47 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#35] от "stenli1":

    [quote#35:"stenli1"]1.Частните ПФ имат своите сравнителни предимства пред фонда на НОИ
    2. Частни ПФ има в много други страни и те са утвърдени [/quote]

    По т. 1: Телешкото е по-диетично от свинското.
    Само дето сериозният разговор започва от другаде. През доказателството, че предимствата на частните капиталови ПФ са съществуващи. Историята обаче говори за друго. Тя пък е синтезирана в прословутата теорема на Герхард Макенрот.
    Ще я цитирам:
    "Сега важи простото и ясно правило, че всички социални разходи трябва да бъдат покрити от националния доход през текущия период. Няма никакъв друг източник и никога не е имало източник, от който биха могли да идват социалните разходи, няма струпване на фондове, прехвърляне на части от
    дохода от период на период, „спестяване” в частноикономически смисъл, просто няма нищо друго, освен текущия национален доход като източник за социалните разходи. .... Методът на натрупване на капитал и разходопокривният метод всъщност съвсем не са толкова различни"
    Само един въпрос.
    Кой ще купува акциите, книжата и ще плаща лихвите по сметките на бъдещите пенсионери, осигурени в частни фондове, когато се наложи да се пенсионират и да получават дохода си?

    Ecrasez l’infâme
  48. 48 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 998 Неутрално

    Едно необосновано, взето по никое време намерение, за пореден път взриви държавата. Агнетата мълчат, ориентиращите се криво ляво в материята са на противоположни позиции, пряко засегнатите са в медиите и допълнително влудяват нещастния народец.
    Всичко може да се опише елементарно - краде се навсякъде, където има пари, краде се толкова, колкото ти позволяват. В държава като България, където проблем номер едно е прилагането на закона се краде много. В тази държава липсват кучетата, просто защото са се присъединили към вълчата глутница. Затова никакви комисии от чакали и койоти. Недоразумението на върха да въведе извънредно положение и по правилата на военно положение да бъдат наказани мародерите. Защото да крадеш дори от трохите хляб на беден, изнемогващ народ е мародерство. Доката не паднат няколко крадливи глави на високи позиции няма да се оправим.

  49. 49 Профил на Аксел
    Аксел
    Рейтинг: 667 Любопитно

    До коментар [#45] от "Darth Plagueis":С вноските в НОИ всяка година,с малко или много,пенсиите ще се увеличават.В пенсионните фондове не само намаляват,но вече ПЕТ години НЕ могат да изплащат.А скоро някои от тях ще обяват фалит и масово всички ще духат супата.

    България има ЕДИН европейски политик-БОЙКО и ЕДНА европейска партия-ГЕРБ.Останалото е мафия!
  50. 50 Профил на tepa
    tepa
    Рейтинг: 8 Неутрално

    хора, никой не ви кара да си местите парите в НОИ.
    дайте обаче на мен това право. на НОИ и на държавата не вярвам за когато се пенсионирам. но на фонд Доверие още по-малко и даже хич не вярвам. защо да им плащам комисиона и да ми инвестират парите в банков депозит или ДЦК. сам ще си инвестирам парите в банка и без тях. дайте ми възможност сам да си управлявам спестяванията за пенсия. Национализация НЯМА!!! дръжте си парите в Доверие ако искате. но нека законът позволява аз ако искам да ги махна от там. на фондове не вярвам, особено в българия.

  51. 51 Профил на manu_chao
    manu_chao
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#17] от "Graf":

    До коментар [#30] от "Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!":

    До коментар [#33] от "genchoy":

    Ето "икономическите аргументи", които са СРЕЩУ т.нар. "реформа". И то направени не от някой местен пишман-финансист:

    "...Иначе по същество става дума за заем. Държавата прибира едни пари сега срещу ангажимент да плаща пенсии в бъдещето. Ако някой се съмнява в изложените аргументи, може да погледне графиката на 5- годишната застраховка срещу фалит на България (Credit default swap). Тя се повиши с 30% от обявяване на пенсионната промяна...(Блумберг)"
    Цялата статия е тук: http://www.dnevnik.bg/analizi/2014/12/21/2443091_pensionnata_promiana_-_kude_e_greshkata/?p=0&ref=id&_ga=1.130368975.1146893496.1417683337#comment-18

  52. 52 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1764 Любопитно

    [quote#14:"Graf"]
    "Взимат НИ парите на децата ИМ.
    А НИ бяха гарантирани, без даже децата ИМ да знаеха къде отиват парите им, нито да бяха заявили предпочитания, но НИ ги пращаха служебно. И децата, и парите им. [/quote]

    [quote#17:"Graf"]
    Другари, защо не се опитате с икономически аргументи да убедите аудиторията в успешността на фондовете? [/quote]

    [quote#17:"Graf"]
    Другари, защо не покажете доходността от инвестициите които правите с чужди пари?[/quote]
    ++++++++
    Графе, и аз като колегата Анализатор ще кажа че доживях да ти пиша +. И то за втори път!
    Поздравления и за двата коментара!

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  53. 53 Профил на emi1ian
    emi1ian
    Рейтинг: 367 Неутрално

    "Реформата в пенсионното осигуряване има скрити цели..."

    Не са скрити. Ясни са и са ПРЕСТЪПНИ.

  54. 54 Профил на fec32306340
    fec32306340
    Рейтинг: 421 Неутрално

    [quote#32:"Harvey Specter"]Аз това го питам от началото скандала, някой да покаже реална партида на осигуряващ се във фонд и да започнем да коментираме, колко е внесъл през годините [/quote]
    Току що направих сметката, моят фонд ми е докарал 2,3% номинална доходност. За периода имаме средно 4% инфлация. Не могат да направят и половината от доходността на банковите депозити. Депозит в банката мога да си направя и аз, без да им плащам такси.

  55. 55 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#45] от "Darth Plagueis":

    [quote#45:"Darth Plagueis"]КОЛКО Е ДОХОДНОСТТА НА НОИ БЕ, МИЛИЦИОНЕРИ? КОЛКО?[/quote]

    Средната пенсия за периода 2002 - 2013 е нараснала 2.4 пъти.
    2002 г. - 125.17 лв.
    2013 г. - 297 лв.
    Индексът на потребителските цени е 169.1%. Инфлацията - 69.1%
    Реална положителна доходност за пенсионерите - 1.7 пъти.

    Ecrasez l’infâme
  56. 56 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3187 Неутрално

    ПРАВА Е ГОСПОЖАТА.
    Добре е обяснила целите, ако и те да не са много "скрити".

    ПРА СТАРЧЕСКИ УПРАВЛЕНЧЕСКИ ДЕФОРМИ.

    Скандали, Дезинформация и Корупция
    за маскиране на безчет други.

    #Кой след 1989 източи пенсионните и пр. фондове?!?

    #Кой източи КТБ??

    #Кой генерира НЕдоверие в ЕРБ:
    в Евросъюзното Развитие на България?

    #Кой саботажник саботира Съдебната Реформа??

    #КОЙ нацистки удължава МОЧА гаврите - да продължават!?!?

    МОЧА е световно уникално скандален пример за
    Нацистка Дезинформационна Война 1954-2014
    на бившия СССР в Репулика България.
    До ден днешен.

    Пример на нацистка дезинформационна война срещу България и Демократичния Свят - от престъпни съучастници на фактически и юридически чужда, криминална и нелегитимна тоталитарна диктатура... "полубивша".


    # НЕЗАБАВНИ УВОЛНЕНИЯ, СЪД И ЛУСТРАЦИЯ !!!

    # НАЦИОНАЛЕН РЕФЕРЕНДУМ ЗА ПРИОРИТЕТНИ ЗАДАЧИ
    # НА НАРОДНО СЪБРАНИЕ !

    "Реформата в пенсионното осигуряване има скрити цели,
    заяви Даниела Петкова от "Доверие""

  57. 57 Профил на fec32306340
    fec32306340
    Рейтинг: 421 Неутрално

    [quote#47:"Graf"]Сега важи простото и ясно правило, че всички социални разходи трябва да бъдат покрити от националния доход през текущия период.[/quote]
    Да, но "националния доход през текущия период" зависи от спестяванията и инвестициите, направени през предишните периоди. И не е задължително да е от "националния доход", фондовете инвестират и в чужбина.

  58. 58 Профил на violetyr
    violetyr
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#52] от "Кремена":

    О-о-о! Дежурната по РПУ се появи отново!
    Плюене по пенсионните фондове! Това ли са инструкциите днес?

  59. 59 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 420 Неутрално

    Бездарните и корумпирани политици от ГЕРБ и ДПС начело с Борисов не могат нищо друго да измислят за да напълнят бюджета, освен да ограбят спестяванията на хората. Имат хиляди възможности като намаляване на данък КОРУПЦИЯ например, като реформиране на нереформираните системи като ПРАВОСЪДНАТА, ЗДРАВНАТА, ПОЛИЦИЯТА, АРМИЯТА, БДЖ.
    Но те се падат в министерствата на реформаторите главно. Т.е. започвайки рушене на коалицията чрез ограбването на пенсионните спестявания на българите, ГЕРБ ще попречат на реформирането на секторите които не плачат, а ВИЯТ за реформи. Т.е. ние сме не във фаза на реформи, а във фаза на предизборна борба. Затова Дончев казва, ние си изпълняваме програмата с подвижни мнозинства, нищо че нямаме съгласие за това от коалиционните парньори. Т.е. и те да си търсят подвижни мнозинства за да си изпълняват ТЯХНАТА програма за реформи. Т.е. тя не е НАША. Ние не искаме реформи, страната се развива блестящо, икономиката расте с 10%, безработица няма, младите, че и по-старите не се изселват, пенсионерите са щастливи.

  60. 60 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#52] от "Кремена":

    Ето, виждаш ли, когато от ГЕРБ правят разумни неща, съм готов да защитавам такава политика без да се интересувам от политиканстването на дребно.
    Като правят глупости, ще наричам глупостите - глупости, без да се съобразявам с общественото мнение и броя избиратели гласували за тях.

    Ecrasez l’infâme
  61. 61 Профил на chuK
    chuK
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Не знам каква е тайната им цел, обаче знам, че ЯВНАТА е да изкарат хората извън нервите.

  62. 62 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 2029 Любопитно

    частните фондове трябва да са доброволни ,както е в останалият свят... а клиентите им да са добре осведомени за ползите и рисковете които поемат ,пак както е в останалият свят

  63. 63 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    [quote#58:"violetyr"]
    О-о-о! Дежурната по РПУ се появи отново!
    Плюене по пенсионните фондове! Това ли са инструкциите днес?[/quote]
    Ми нямам какво да правя в обедната си почивка. След малко ви освобождавам от присъствието си. Отиван на бач. Истински, за заслужени пари.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  64. 64 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#57] от "fec32306340":

    Герхарт Макернот е имал специфичен и полезен житейски опит.
    Видял е Германия фалирала, победена и разорена таман два пъти, та изреченията му са напълно изстрадани.
    Дали даваш гаранции на бъдещите пенсионери, че всичко ще е спокойно и победоносно ..
    Айде, поне мирно, както през последните 60 години?
    Преди да отговориш - поглеждаш към Югославия ...упссс .. Това вече го няма, а може и към Киев...

    Ecrasez l’infâme
  65. 65 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3755 Неутрално

    Трогателно
    Дневник, сега направете едно дъъълго интервю със собственик на частна болница, с която НЗОК ще откаже да сключи договор, щото Москов е отвратителен, лош, гаден министър, който отказва да мисли за добрите частни болници.
    След това, ако се изчерпите откъм идеи за интервюта, имам и други, ще помагам

    Доброто е заразно
  66. 66 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    [quote#60:"Graf"]
    Ето, виждаш ли, когато от ГЕРБ правят разумни неща, съм готов да защитавам такава политика без да се интересувам от политиканстването на дребно. [/quote]
    За протокола Графе, не съм гласувала дори за ГЕРБ. Само смятам, че към момента, при актуалното състояние на политическите партии, единствено те имат желанието подкрепено достатъчно избиратели за да променят реално нещо. Да започнат нормализация и посоката да доведе до поне оптимални резултати в най- важните сфери за нормално съществуване на държавата.
    Лек и хубав ден!

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  67. 67 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 763 Неутрално

    Ще разберем какви точно са скритите цели, когато прокуратурата започне обиски в офисите на някой фонд и арестува служители в него. Преди това ще има и медийна кампания против фонда, а след това Пеевски ще има още една придобивка.
    Надявам се, ако такива са плановете те да бъдат осуетени.

  68. 68 Профил на Sars Saraktos
    Sars Saraktos
    Рейтинг: 429 Весело

    Колеги може ли някой да ми отговори на два принципни въпроса? Откъде накъде правителството на Иван Костов ме закрепости насила с данък към частни пирамиди, без да ми дава право на избор дали да си остана в НОИ на малката, но сигурна държавна пенсия или да рискувам и да си строша сам главата във частни структури, които ми обещават светло бъдеще? Какво пречеше да го има само третия - доброволен стълб на мой риск? Вторият стълб - Узаконените Пирамидални Фондове са проблемът, нито НОИ, нито третия стълб. Защото ако исках, щях да си дам левчетата на отявлени пирамиди навремето, като "Лайф чойс Интернешънъл" или "Ийст уест интернешънъл холдинг груп". Ама там никой не ме задължаваше със закон, въпрос на мое свободно решение е бил. И не съм си ги дал парите там.
    Данъци, дължа само на моята държава, а не на частни меринджеи. Тук правото ми на избор беше отнето насила и всички либерасти - платени глашатаи на пирамидалните фондове, трябва да го признаят.
    Втори въпрос, ето поредните доказателства на Сашо Тодоров, чийто име или препратка към блога му веднага предизвикват изтриване от модератора. Това свобода на словото ли е? Или цензура? Къде е демокрацията? rel="nofollow">http://alexanderbtodorov.com/2014/12/19/astalavista_fack_private_funds/

    "Който търси истината, Бог вижда..."
  69. 69 Профил на fec32306340
    fec32306340
    Рейтинг: 421 Неутрално

    [quote#64:"Graf"]Дали даваш гаранции на бъдещите пенсионери, че всичко ще е спокойно и победоносно .. [/quote]
    Няма гаранция за такъв период. Затова не виждам как може да се изхвърли разходо-покривният елемент от пенсионната система. Но и фондовете имат своето място.

  70. 70 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 763 Неутрално

    До коментар [#68] от "Sars Saraktos":
    Принципния въпрос е каква да бъде пенсионната система.
    Дали осигуряващите се да правят вноски, парите им да се държат и след това да им се изплащат като пенсия или пенсиите да се плащат от държавния бюджет, а осигуровките да бъдат още един вид данък.
    Частните пенсионни фондове работят по втория принцип. Аз лично смятам че той е справедливия принцип по отношение на пенсиите.
    Да не забравяме, че освен пенсиите съществува и социална помощ. Точно социалната помощ трябва да се плаща от бюджета и да се финансира от данъците.
    В обществото определено има неразбиране по въпроса за справедливостта при пенсиите и при социалната помощ - тов атрябва да са съвсем различни неща и да не се смесват.

  71. 71 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2401 Неутрално

    До коментар [#47] от "Graf":

    Значи в сегашна ФРГ проблематиката с пенсиите се дискутира активно през последните 25 години с много анализи по темата, както и осигурените получават всяка година извлечение докъде са стигнали (колко са платили и колко пенсия са натрупали) и колко би трябвало да бъде след 20 - 30 години, когато се пенсионират.

    Цитираният от Вас гусин Герхард е:
    - напълно прав, ако се вземе предвид световната икономика

    - частично прав, ако се вземе предвид Германия, която има опцията да вкарва от чужбина бачкери (тази година нетни 500 хил.), които да плащат пенсиите на "биологичните" германци

    - не е прав за страни като България, които с голяма вероятност след 30 г. ще имат половината от сегашното работоспособно население.

    Така, че би било чудесно ако бълг. пенсии са вложени на световните пазари (особено на азиятские) и ако светът е що-годе окей, тогава ще има да капе (все пак България ще бъде по население не колкото един китайски или индийски град, а като квартал на тамошен град) и да не се надяват много на някакви си постъпления бъдещата генерация.

  72. 72 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#68] от "Sars Saraktos":

    Ако търсите пример за финансова пирамида, трудно може да намерите по-добър от НОИ.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  73. 73 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Любопитно

    До коментар [#47] от "Graf":

    В случая, алтернативите са 2:
    Частен ПФ или фонда на НОИ. Разбирам, че вече е безспорно предимството на читав ПФ пред фонда на НОИ

    Относно въпросния текст: той може да е адекватен за Германия. Изборът (и сравнителните предимства) в България, на кого да се поверят отчисленият, е на съвсем друга плоскост: 1. на фондове управлявани от финансова група, чиито експертиза, вътрешни правила, корпоративно управление и т.н, т.н., т.н. са изграждани с ВЕКОВЕ ИЛИ 2. на държава доказала, че МНОГО ЛОШО (с малки изключения) управлява държавните си финанси?
    Колко пъти е фалирала държавата ни?
    Колко пъти инфлационни процеси са "изяждали" подобен ресурс?
    Склонни ри сме да поемем риска, някой СИКаджия по негово усмотрение да използва акумулираните средства??

  74. 74 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    [quote#68:"Sars Saraktos"]Колеги може ли някой да ми отговори на два принципни въпроса? Откъде накъде правителството на Иван Костов ме закрепости насила с данък към частни пирамиди, без да ми дава право на избор дали да си остана в НОИ на малката, но сигурна държавна пенсия или да рискувам и да си строша сам главата във частни структури, които ми обещават светло бъдеще? Какво пречеше да го има само третия - доброволен стълб на мой риск?
    Данъци, дължа само на моята държава, а не на частни меринджеи. Тук правото ми на избор беше отнето насила и всички либерасти - платени глашатаи на пирамидалните фондове, трябва да го признаят.
    Втори въпрос, ето поредните доказателства на Сашо Тодоров, чийто име или препратка към блога му веднага предизвикват изтриване от модератора. Това свобода на словото ли е? Или цензура? Къде е демокрацията?[/quote]
    Първо, да ви благодаря за линка, който още преди два дни отворих и се запознах с полезното му съдържание.
    Второ-не е свобода на словото, а защита на сериозно застрашени интереси. Масивна.
    Хобав ден ви желая!

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  75. 75 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Любопитно

    [quote#47:"Graf"]Кой ще купува акциите, книжата и ще плаща лихвите [/quote]
    Ако погледнеш портфейла от инвестиции в някой добре управляван фонд, ще се види, че 1. е консервативен и 2. огромната част от активите са доста ликвидни.
    Освен това, едно от основните неща които съблюдават и планират е какви плащания имат месец по месец и по години и как да се осигури ликвидност

  76. 76 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#73] от "stenli1":
    [quote#73:"stenli1"] Разбирам, че вече е безспорно предимството на читав ПФ пред фонда на НОИ[/quote]

    Това е само твърдение, а аз от седмица очаквам едно числово доказателство около темата.
    [quote#55:"Graf"]Средната пенсия за периода 2002 - 2013 е нараснала 2.4 пъти.
    2002 г. - 125.17 лв.
    2013 г. - 297 лв.
    Индексът на потребителските цени е 169.1%. Инфлацията - 69.1%
    Реална положителна доходност за пенсионерите - 1.7 пъти.[/quote]

    Колко е доходността на УПФ "Доверие" за периода?

    Ecrasez l’infâme
  77. 77 Профил на Sars Saraktos
    Sars Saraktos
    Рейтинг: 429 Весело

    До коментар [#74] от "Кремена":

    Всъщност това е най-новата статия на Сашо Тодоров : "28 причини да се махнете от частните пирамиди". Хубаво е да се прочете, даже дава и предложения какво да се направи.

    "Който търси истината, Бог вижда..."
  78. 78 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Неутрално

    До коментар [#76] от "Graf":

    При цялото ми уважение, скромното ми мнение е, че се сравняват круши с ябълки.
    Да не говорим, че сега въпросния Горанов, се чуди откъде да осигури ресурс за тази пенсии за следващата година.
    Освен това, в поста съм посочил други много важни предимства

  79. 79 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 790 Весело

    [quote#76:"Graf"]Колко е доходността на УПФ "Доверие" за периода?[/quote]
    Е, сега ще се намери някой да те препрати към калкулатора за изчисляване на доходността на "Доверие" и ще ти обясни, че е 55 % за 10 години, "разбивайки" те с тоя убийствен аргумент. Мен вече ме пратиха да смятам.

  80. 80 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#10] от "shileto":

    Не само че беше закъсала но след като "народът свали правителството на ГЕРБ с камъни и серия от "самозапалвания"-цитат от пресата правителството на Орешарски през 2013 г.се РАЗБЪРЗА ДА ПРОДАВА въпросния фонд Доверие на ОФШОРКА СЪС СЪМНИТЕЛНИ КАПИТАЛИ !
    Не знам дали ви говори нещо "ЮНАЙТЕД КАПИТАЛ" ???

  81. 81 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    До коментар [#46] от "Ф.Нинов":

    Едно от предимствата на пенсионите фондове е , че инвестират в икономиката на страната, ако парите се изнесат навън икономиката се декапитализира, единствените, които го правят са страни като Норвегия, Катар и други , които имат купища пари и се чудят какво да ги правят и за да не им прегреят икономиките инвестират навън. Другата теза , че купували ДЦК, да купуват , ама правителството заемите ги харчи за да запълни дупката за пенсии, тоест парите все пак отиват и за пенсии , но минават през фондовете, които си взимат таксите в най добрият случай.

  82. 82 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#78] от "stenli1":

    Не чух отговор за доходността на Доверие.
    Между другото питам всички защитници на капиталовия модел, а насреща - светло бъдеще. И сладурите взеха да ми приличат на проповедниците от пропагандния отдел на ЦК на КПСС, които такъв комунизъм обещаваха, ама утре.
    От БКП също обещаваха вино от чешмата, мед и масло през комунизъма, ама все в бъдеще време.
    Колко е доходността за пациентите, ама реалната, на УПФ Доверие за периода 2002 - 2013 г.?
    Хайде да ти отговоря. Отрицателна. Затова ще чуеш само общи приказки и светло бъдеще, обещание за комунизъм демек, из пропагандата на всички защитници на капиталовата схема в български вариант.

    Ecrasez l’infâme
  83. 83 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 568 Весело

    Е от това - "Прибират парите на децата, лишават ги от възможността за първите им лични спестявания" ме разплака, а това лекинко ме учуди - "Всички знаем, че не всеки свободен избор е добър за хората"

  84. 84 Профил на tolex
    tolex
    Рейтинг: 1199 Неутрално

    Колко скрити са тези цели, след като цялата общност знае, че се прави по заръка на ДПС и в услуга на мъжа на Ралица Агайн-Зури - собственикът на ИзиКредит (Easy Credit), който наскоро получи лиценз за ново Пенсионно Дружество / Фонд.

  85. 85 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#79] от "teridan":

    [quote#79:"teridan"]Е, сега ще се намери някой да те препрати към калкулатора за изчисляване на доходността на "Доверие" и ще ти обясни, че е 55 % за 10 години[/quote]

    Да де, ама това е номинална доходност, а инфлацията е към 70%, та реалната доходност отива на -20%, нали?
    А след още 15 години и още една задължителна криза през този период какво става с "капитала" на умниците...?

    Ecrasez l’infâme
  86. 86 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 790 Любопитно

    Госпожата вероятно е избрана да коментира проблема заради нейната безпристрастност?

  87. 87 Профил на StanDim
    StanDim
    Рейтинг: 421 Неутрално

    "...истинската причина за промените в пенсионната система е отварянето на вратата за следващи решения или реализиране на нездрави цели... "Същото го казваше и Лучников в пленарна зала 2001, когато Искров внесе предложение за отпадане на един член за банките, което доведе до грабежа 2014 КТБ. И беше прав. Сега и тази дама е права. Но както тогава, така и сега, блеещия нарот само ще блее и ще бъде доен...

  88. 88 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 790 Весело

    До коментар [#85] от "Graf":

    Един съфорумец ми цитира това:
    "И понеже явно се опитвате да се правите на "манипулатор" ще ви поднеса малко цифри. Гербер?
    Да ви опиша каква е доходността на моята лична партида.
    За 13 години съм внесъл: 4792 лв. -
    Платени такси: 229 лв. -
    Наличност към момента: 5514 лв.,
    Доходността ми в % е: 21 % за 13 г., т.е. по 1,6% на година."

    Че даже и "гербер" ме нарече. Ма не видях никъде инфлацията. Питах го. Без отговор. Питах - що не банка, там доходността е доста по-висока. Пак без отговор.

  89. 89 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално


    [quote#79:"teridan"]Е, сега ще се намери някой да те препрати към калкулатора за изчисляване на доходността на "Доверие" и ще ти обясни, че е 55 % за 10 години, "разбивайки" те с тоя убийствен аргумент. Мен вече ме пратиха да смятам. [/quote]

    И аз единственото, което като доходност виждам захвърлени данни и към 5-6 процента, но няма нито едно извлечение на човек осигуряващ се на средна заплата , която е към 500 лева за 15 години откак съществуват фондовете и да видим колко е внесъл и колко има наличност сега и да сметнем доходността.

  90. 90 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2401 Неутрално

    До коментар [#81] от "Harvey Specter":

    Според мен идеята пенсионните фондове да инвестират предимно в собствената си страна е напълно погрешна, защото е по-смарт да се инвестира там, където доходност/риск е най-висок.
    Ако пък случайно това е собствената страна, тогава хубаво, но пак не трябва всички яйца да са в една кошница.
    Собствената страна ако тип-топ дестинация за инвестиции, тогава интернационалните капитали сами ще додат. Даже ще строшат вратата влизайки с взлом да бъдат инвестирани.
    Когато става дума за пари и доходност - патриотизмът е последното нещо, което трябва да се взема предвид.

  91. 91 Профил на Forrest Gump
    Forrest Gump
    Рейтинг: 841 Неутрално

    права е, че се готви нещо друго и това беше тест, само първата стъпка.
    истината е, че държавният пенсионен фонд и НОИ като цяло са с милиарди дефицит и действат като пирамида - плащат на първите вложители с парите на сегашните. ако голяма част от новите вложители имат истински избор и изберат частен фонд, НОИ ще фалира.
    истинската реформа би била: индивидуални наследствени сметки и избор и истинска конкуренция между частни фондове, каквато в момента няма - таксите за прехвърляне от един фонд в друг и таксите за управление са много високи.

    Истината ни прави свободни.
  92. 92 Профил на gogo2011
    gogo2011
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Хм, точно "Доверие" не са пример за добре управляван фонд, да не кажа направо, че са си КТБ-2.

  93. 93 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 990 Любопитно

    До коментар [#82] от "Graf":

    Аз пък не чух отговор, на моите въпроси за другата "алтернатива"
    Трябва да се отчете и факта, че заради негативната демографска тенденция, държавата все повече ще се задъхва да осигурява ресурса за пенсии от фонда в НОИ

    Аз също нямам добро мнение, на Доверие. Дадох линк към друг - ING. Там има данни и за доходност, за портфейла им и т.н.

    Моят избор е ясен.



  94. 94 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 734 Неутрално

    [quote#88:"teridan"]За 13 години съм внесъл: 4792 лв. -
    Платени такси: 229 лв. -
    Наличност към момента: 5514 лв.,
    Доходността ми в % е: 21 % за 13 г., т.е. по 1,6% на година."
    [/quote]

    Не е по 1.6 за година, а повече, защото не се смята както ти си я сметнал, разделил си дохода на годините, тук се изчислява като сложната лихва. Но както и да е , тоя реално е загубил бая стойност от парите си, защото като сметнем инфлацията и покачване на стандарта , тези 4700 лева поне трябваше да са 7 000 лева, за да е запазил покпателната стойност на парите , които е внесъл и които има сега.

  95. 95 Профил на Forrest Gump
    Forrest Gump
    Рейтинг: 841 Неутрално

    [quote#82:"Graf"]Не чух отговор за доходността на Доверие.
    Между другото питам всички защитници на капиталовия модел, а насреща - светло бъдеще. [/quote]
    дори и да е 0 или -10%, е със сигурност по-висока от тази на НОИ, където си на произвола на НОИ, тоест е -100% да е не можеш да направиш нищо. поне в частните фондове имаш личен договор и имаш някакви права, имаш лична сметка, можеш да си прехвърлиш парите, а какви права имаш спрямо НОИ? никакви.
    солидарната пенсионна система е пирамида и комунизъм - един пие, а друг плаща. пример с военните и полицаите, всички им плащаме вноските. това с частен фонд няма как да стане.
    друг е въпросът, че в момента няма конкуренция между частните фондове, но в тази посока трябва да е реформата, а не одържавяване и наливане в бездънна яма каот НОИ.

    Истината ни прави свободни.
  96. 96 Профил на zlobar
    zlobar
    Рейтинг: 420 Разстроено

    До коментар [#82] от "Graf":

    не знам доколко ти харесва кой ти слага плюсове- до там ли я докара?
    [quote#82:"Graf"]Между другото питам всички защитници на капиталовия модел[/quote]
    след 30-40 години я камилата, я камиларя. Между другото като гледам демографската статистика като ми дойде време за пенсия няма да има млади, които да ми я плащат. Това вече е добър аргумент в защита на личните партиди. Отделно, че не е помислено за капиталовия пазар, за ДЦК. Да, прав сте ПОК ни цакат, но за това вина имат КФН. Може би е прав и Лъчезар Богданов, че е дошъл моментът в който да решим "или ще имаме пазарна конкуренция, правилни стимули и справедливост, или ще отидем в пълно централизиране, държавен контрол и монопол". Просто няма такова състояние "полубременна".

  97. 97 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 2494 Неутрално

    До коментар [#30] от "Анализатор - ДЕМОКРАЦИЯТА Е КАЧЕСТВО НА ИЗБОРА!":
    До коментар [#17] от "Graf":

    Да ви опиша каква е доходността на моята лична партида.
    За 13 години съм внесъл: 4792 лв. -
    Платени такси: 229 лв. -
    Наличност към момента: 5514 лв.,
    Доходността ми в % е: 21 % за 13 г., т.е. по 1,6% на година.

    Да не е много, но не е отрицателно число. Нали?

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  98. 98 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1305 Неутрално

    Съветвам всички гербери да престанат да се упражняват в непознати територии. да ви кажа истинската цел на подготвяния грабеж. Парите от частните фондове ще се сложат на място, от където ще се откраднат лесно. както стана със здравния фонд. Този набеден финансов министър е само едно подставено лице, което можете да видите като главно действуващо лице, когато се вземаше решение резервът на здравната каса да се източи. Сега ще стане същото - време е гербавите най-после да проумеят, че са гласували вече десаетки пъти за мафията, която има само една цел - да окраде всичко, което може да се окраде. Който не ми вярва, нека да изчака около една година.

  99. 99 Профил на Sars Saraktos
    Sars Saraktos
    Рейтинг: 429 Весело

    Тая същата меринджейка си призна следното: "Няма субект в света, който може да гарантира изплащането на пожизнени пенсии само със собствени средства", твърди Даниела Петкова, шеф на "Доверие". Според нея наложилата се световна практика е останалите в партидата средства при смърт на лицето да не могат да се наследяват накуп, както е в момента у нас, а с тях да се изплащат само наследствени пенсии и то на ограничен брой роднини." В статия на вестник "Сега" с красноречивото заглавие "Частните фондове са притеснени за пенсиите на родените след 1959 г.
    Експертите настояват в определен момент парите от лични партиди да влизат в обща сметка като при държавното осигуряване."
    http://www.segabg.com/article.php?id=629761
    Коментарът е излишен.....

    "Който търси истината, Бог вижда..."
  100. 100 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2401 Неутрално

    До коментар [#96] от "zlobar":

    За съжаление България е на второ (2) място в света по намаляващо работоспособно население.
    На първо е Украйна.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK