Каринтия, или как австрийска провинция може да се превърне във "втора Гърция"

Централата на банка Hypo Alpe Adria

© Reuters

Централата на банка Hypo Alpe Adria



Гърция, но без морето" - така австрийски вестник описва провинция Каринтия, която страда от остра липса а средства и е затънала в дългове.


Южната провинция, която някога подкрепяше десния лидер Йорг Хайдер съобщава, че през юни ще остане без финанси, освен ако федералното правителство не отпусне спасителен заем.


Провинциалното управление опитва да влияе на министрите във Виена, но финансовият министър Ханс Йорг Шелинг изисква тежки реформи срещу възобновяване на достъпа до заеми през федералния бюджет.




Австрия по този начин се сдобива със своя версия на проблемите, от които страда Гърция. Преговорите около споразумение за финансова помощ бяха подновени днес, като според източници от правителството Виена е готова да вземе участие във финансирането на Каринтия, стига провинцията да изпълни определени условия.


Губернаторът на областта от социалдемократическата партия Петер Кайзер каза днес, че Каринтия се нуждае от финансова помощ. "Всички провинции се финансират от федералния бюджет. Каринтия е правила това и преди и винаги е плащала навреме. Няма причина да не ни бъде отпуснато финансиране", заяви той.


В областта живеят 560 000 души, или 6.5% от населението на Австрия, а тя е известна със своите планини и езера. През 2009 г. обаче правителството национализира банка Hypo Alpe Adria след десетилетие на отпускане на гаранции за дълг, които на моменти достигат 2 милиарда евро.


Каринтия все още гарантира 10 милиарда евро дълг държан от "лошата банка" Heta Asset Resolution, която се занимава с ликвидирането на Hypo. Гаранциите излязоха на преден план след като службата по финансовите пазари пое контрол над Heta през март и замрази изплащането на дълговете й до Май 2016 г., а през това време трябва да се разработи метод за разпределяне на щетите между кредиторите й.


Не е известно колко пари ще загубят те, но Кайзер посочва, че провинцията не може да поеме сама тежестта. Миналия месец Moody's намали рейтинга на Каринтия до едно ниво над "боклук", което ще й попречи да взема заеми на отворените пазари.


Шелинг коментира, че ако бъде отпусната федерална помощ, тя ще бъде ограничена и няколко пъти подчерта, че централното правителство не е задължено по закон да подкрепя изпадналите в проблеми провинции.
До днес няма случай на банкрутирала австрийска провинция и не съществува законодателство, което да регулира такъв сценарий. Някои юристи твърдят, че Виена може да бъде принудена да изпрати помощ, въпреки че няма съдебно решение по въпроса.


Дебатът около финансирането на Каринтия е част от по-широка дискусия как да се разпределят 80 милиарда евро данъчни приходи между централния бюджет и местните правителства. В момента Виена събира практически всички данъци. В понеделник започна обсъждане как да бъдат разпределени тези приходи.

Коментари (57)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 669 Неутрално

    Не се съмнявам, че именно тази държава ще направи необходимото, за да извади тази прекрасна с красотите си провинция от затрудненото положение. Но явно е, че реформи ще трябва да се правят.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  2. 2 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 1947 Неутрално

    Пореден пример, който показва, че държавен дълг и държавни гаранции са на практика едно и също нещо. Не само Каринтия е в това положение, а цяла Австрия, както и доста други западноевропейски държави, иначе сочени за пример:

    http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6616449/2-10022015-AP-EN.pdf/d75df6fe-100b-4ae7-a09e-00400edb183a

  3. 3 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Австрийците са абсолютни балканци, само дето някой говорят на немски.
    Тази Хипо Адрия банк я ликвидират вече 10 години.

    #KOЙ номинира бокова!
  4. 4 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2101 Неутрално

    Южната провинция, която някога подкрепяше десния лидер Йорг Хайдер .
    ____________
    Друго си е финансова дисциплина и стегнати колани ! Подкрепялите Хайдер трябва да страдат.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  5. 5 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Десни, където да ги сложиш крадат!

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  6. 6 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 653 Неутрално

    Каквото и да си говорим, според мен трябва да се забрани тегленето на държавен дълг.
    Това "чудо" докарва на власт прахосници, а после тегли цялото население.
    Който иска да жовее на кредит, банки много пари бол.
    Аз на кредит не желая да живея, а също и държавата ми да тегли кредити, които после д аплащам чрез завишени данъци, акцизи, таски и таксички за всевъзможни неща.
    Държавният дълг е път към разорението.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  7. 7 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2101 Неутрално

    [quote#2:"cinik"]Не само Каринтия е в това положение, а цяла Австрия, както и доста други западноевропейски държави, иначе сочени за пример: [/quote]
    САЩ и Великобритания са най-зле но там няма никакъв проблем дълговете да се трупат и увеличават !

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  8. 8 Профил на magelan
    magelan
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Хайдер и неговия наследник Страке са десни популисти-националисти.Срещу чужденците, срещу ЕС. Нещо като Льо Пен във Франция. А знаем колко си приличат и си помагат популистите от крайно дясно и крайно ляво....

  9. 9 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Ако се забрани тегленето на държавен дълг целият Запад трябва да го закрият за 3 месеца и ще стане голямо преселение на народите, тези от севера към Африка и Ю.Америка, на топло и храна на аванта, а останалите на Север, защото са работливи и кадърни.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  10. 10 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Австрия е страна пропита с комунистически капитали, откраднати от цяла източна Европа през 80-те. Поради изключителната комунистическа некадърност голяма част от тези суми вече не съшествува.

    The best way to predict the future is to invent it.
  11. 11 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 811 Неутрално

    [quote#8:"magelan"]А знаем колко си приличат и си помагат популистите от крайно дясно и крайно ляво....[/quote]

    Рублите ги обединяват добре.

    The best way to predict the future is to invent it.
  12. 12 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 544 Весело

    Там къде стъпят комунисти и техните капитали, това следва !

  13. 13 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 229 Весело

    [quote#9:"др. Иванов"]ще стане голямо преселение на народите, тези от севера към Африка и Ю.Америка[/quote]
    Ааааа ахахахахахахахаха
    С вътрешни гуми от самосвал ли ще прекосяваме океана, на път за социалистическа Венесуела?

    #KOЙ номинира бокова!
  14. 14 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3031 Неутрално

    Всички държави в ЕС имат огромни дългове. На Германия са съпоставими с тези на Япония. Спасяват ги силните им икономики, благодарение на което парите им се котират. То това е и покритие на валутите им, тъй-като нито една валута няма златно покритие. Те затова и нямат пари да помагат на закъсали, като Украйна и нашата. И само дават голи обещания. Въпросът не е дали, а кога някой ще извика "царят е гол". Не случайно Русия и Китай купуват злато на поразия.

  15. 15 Профил на mseven
    mseven
    Рейтинг: 443 Неутрално

    Каринтия за мен е една провалена провинция.

  16. 16 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Няма силна икономика, която прави дългове! Кое е това предприятие, което е силно и е затрупано с дългове?
    Дълговете на Германия са защото техният износ е субсидиран, дават се държавни кредити, т.нар. стокови, на купувачите, с които те трябва да платят продукцията на немските фирми. Тези кредити не се връщат, защото на практика немското оборудване е толкова скъпо, че не може да произведе нищо печелившо и на практика загубите са за държавата, съответно гражданите, които трябва да връщат дълговете, а печалбите за фирмите, откъдето преливат в политиците.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на toyaga
    toyaga
    Рейтинг: 229 Неутрално

    през юни ще остане без финанси, освен ако федералното правителство не отпусне спасителен заем.
    ...
    Как става така, че парите свършват на средата на годината?
    Разбирам да е на 15 декември, но юни...???
    Явно някой харчи безразсъдно, много много повече отколкото са му възможностите!

    Как може да разберете, че службите слухтят за вас? Изведнъж спират да ви блокират и да ви трият постовете! :D
  19. 19 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 671 Неутрално

    [quote#16:"др. Иванов"]Дълговете на Германия са[/quote]
    Иванов, казах ти да издадеш книга по икономика. Аз лично ще си купя поне 10 бр. с автограф. Пари ще направиш!!!

  20. 20 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2851 Весело

    Това име Хипо Адрия ми заприлича на болест и не съм бил далеч от истината.Има болест която се казва -Хипохондрия-най общо казано- маниакален страх за собственото здраве.

  21. 21 Профил на mdaa
    mdaa
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Днес в Каринтия,а утре у нас.
    От текста става ясно, че и там обществото е поело дълг на одържавена частна банка!
    Да ви задам ли една задачка за милиционери? Коя банка у нас бе национализирана миналата година? След това бе управлявана от БНБ чрез квестори и обявена във фалит след три месеца. И кой уважаеми поема отговорност за фалита? Ами естествено държавата, която я е управлявала! Сега разбрахте ли какъв номер ви извъртяха?


    Публикувано през m.dnevnik.bg

  22. 22 Профил на dan1
    dan1
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#21] от "mdaa":
    А собственика на същата тази българска банка имаше мераци и за Хипо-то

  23. 23 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Книга не мога да напиша, защото всичко казано е извадено от учебниците по счетоводство. Икономиката се изследва по два начина, научно - чрез счетоводството и ненаучно, чрез безброй напълно шарлатански теории, монетаризъм, кейсианство и т.н.
    Западната икономика през последните 20-25 години не е счетоводно обоснована, затова и там няма реална икономика, тя приключи на практика с победата на неолиберализма над капитализма.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  24. 24 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    ...В момента Виена събира практически всички данъци...
    Да-а, сред австрийските забележителности явно здраво се е загнездил виенският социализъм.

  25. 25 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 671 Неутрално

    [quote#23:"др. Иванов"]Книга не мога да напиша, защото всичко казано е извадено от учебниците по счетоводство. Икономиката се изследва по два начина[/quote]
    ВЕЛИК СИ БЕ ИВАНОВ!!!!
    Искаме книга, искаме книга, искаме книга!!!
    Между другото ти си нагледен пример защо социализма се скапа, защо Гърция и Венецуела се скапаха, защо Русия се скапва, защо Куба се скапа, защо Сев. Корея се скапа.
    Твоята книга ще бъде основен наръчник във всеки университет, да знаеш. Хората ще учат по нея как се скапва икономика.

  26. 26 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 671 Неутрално

    [quote#23:"др. Иванов"] чрез счетоводството[/quote]
    И Иванов - мисълта ти че икономиката е счетоводство отново е гениална!!! Пак си на върха.
    Имаше през социализЪма едно предаване "Икономиката икономична, дело на всеки" - май ти си бил автора!

  27. 27 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7554 Неутрално

    Австрииците от собствената си провинция искат реформи,за да дадат пари,гърците искат пари,без реформи.

  28. 28 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Икономиката се изследва само и единствено чрез счетоводството, това е общоизвестен факт и самото му отричане говори за пълно непознаване на материята. Дори в мафията най-страшният не е донът или убийците, а счетоводителят, защото там шарлатании няма, не може да крадеш и да кажеш на счетоводителя, че липсите са заради принципите на кейсианството, това силно ще съкрати жизнения ти цикъл.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  29. 29 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Иванов, за мафията ти вярвам. Вие комунистите ги знаете тези неща.
    Прав си май. Виж, при Луканов икономиката не потръгна, счетоводителя изследва икономиката и хайде без Луканов. Прав си!!!

  30. 30 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Каринтия

    Вероятно става въпрос за австрийската провинция Кернтен.

  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 32 Профил на Baizuo
    Baizuo
    Рейтинг: 1170 Весело

    [quote#25:"hunt"]ВЕЛИК СИ БЕ ИВАНОВ!!!! [/quote]

    Иванов е верен последовател на соц икономиката.
    Петилетката за 4, а ако не се краде и за 3.
    Един истинско социалист разбира икономиката като 'сега тук може ли да се крадне', а думите инвестиция и визия смята за излезли от речника на астролога.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  33. 33 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    Каринтия няма море, но има много хубави езера и едно от тях по име Вьортерзее е съвсем близо до столицата Клагенфурт. Алпийският пейзаж е много красив. Въпросната банка беше доведена до фалит от предишния губернатор на провинцията Йорг Хайдер, който просто раздаваше огромни суми пари за да купува гласове. Допълнително чрез тъмни сделки и финансиране в Хърватия.


    [quote#21:"mdaa"]От текста става ясно, че и там обществото е поело дълг на одържавена частна банка! [/quote]

    Точно така е. Всъщност такава е законната процедура при неадекватна капитализация на една банка. Държавата я поема, и я управлява докато реши дали да я закрие, да я слее с друга или да я продаде. Предишните собственици губят дяловете си. Това си е процедура по всички правила на капитализма. Който е стигнал до фалит, губи всичко. Нали като капиталист носи риск.

    heruvim
  34. 34 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    [quote#24:"Мърмор"]...В момента Виена събира практически всички данъци...
    Да-а, сред австрийските забележителности явно здраво се е загнездил виенският социализъм. [/quote]

    А какво общо има събирането на данъци със социализъм? Данъчната система на една малка държава като Австрия е централизирана и това си е добре.
    Прав си относно силното влияние на социалдемократическата партия във Виена, но то е така да се каже откак свят светува. И явно никак не е лошо защото Виена от доста години вече редовно е на първите места в класациите за град с най-добри условия за живот в света.

    heruvim
  35. 35 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 669 Неутрално

    До коментар [#30] от "Ixquick":

    Да, именно за тази провинция става въпрос, а българското й наименование е именно Каринтия. Най-голям и главан град - Клагенфурт (Целовец).

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  36. 36
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  37. 37 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 561 Весело

    Хаааа...привършиха ли комунистическите милиарди...бързо ги изпапкяхте и зега започват едни проблемиии...едно болезнено връщане към селските корени....хак да им е на комунетата...скоро и в България....

  38. 38 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#30] от "Ixquick": Ами да! На български се казва Каринтия. Не знаеш ли това?

    heruvim
  39. 39 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#2] от "cinik": Ами ако смяташ, че положението с австрийския държавен дълг е толкова отчаяно, какво ще кажеш за САЩ? Държавен дълг като процент от БВП: Австрия - 84.5, САЩ - 101.5.

    heruvim
  40. 40 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 653 Весело

    До коментар [#14] от "judjuk":

    Прочети колко е годишното производство на злато в русия.
    След това се запознай със законодателството й, което задължава централната банка да изкупува произведеното злато и ще видиш, о "чудо", русия натрупва златни резерви от собственото си злато, защото международната му цена е ниска и ако го излее на пазарите, цената му още повече ще се срине.
    Ама кой да ти чете, пък да мисли и навърже два факта на кръст, мани мани ...

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  41. 41 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    [quote#17:"EU defender"]Мурзилка, в главата ти е каша от опорни точки. [/quote]

    Той пише две известни истини. Информирай се и ще получиш потвърждение. Каква мурзилка е и за каква каша става въпрос?
    Кашата май е в твоята глава като гледам какви бисери пишеш. Ти си от ония многобройни участници във форума, на които все още им се върти комунизъм в главата. Не сте схванали още, че комунизмът си отиде безвъзвратно и има най-много маргинално влияние в някои части на света извън Европа.

    heruvim
  42. 42 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1814 Неутрално

    До коментар [#23] от "др. Иванов":


    [quote#23:"др. Иванов"]Западната икономика през последните 20-25 години не е счетоводно обоснована, затова и там няма реална икономика, тя приключи на практика с победата на неолиберализма над капитализма.[/quote]

    Липсваше ми някакво обяснение и сега вече картината ми е напълно изяснена.
    Значи след като западната икономика не е счетоводно обоснована, т.е. нейното съществуване се дължи на счетоводни измами, значи нашата социалситическа икономика е била 100% виртуална, за да бъде съсипана от западната.
    Предлагам все пак, да се придържаме в някакви нормални граници на спора, защото по някакви причини и в Русия и в Китай днес, а в целия соцлагер преди, по някакви странни причини хората, а и комунистическите началници предпочитаха продуктите произведени от скапаната неолиберална икономика, вместо здравия и качествен социалистически продукт, например от марката с гордото име "Москвич".
    И това продължава и днес, и даже съвестните руски, китайски и прочее честни счетоводители, си правят сметките на разните гнусни западни продукти.

  43. 43 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#40] от "ironhorse": Това е висша математика за активните борци против комунизма. А може да ти обяснят дори, че в Русия има комунизъм за това е така. Щом обявиха и Австрия за комунистическа, значи толкова познават страната. Даже по времето на СССР комунистическата партия в Австрия беше една незначителна група от политически особняци. В избори редовно бяха на 1-2% от подадените гласове.

    heruvim
  44. 44 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#8] от "magelan": Наследникът на Хайдер се казва Щрахе. Така се произнася името на немски. Десните популисти обикновено са толкова далеч в дясно, че поради кръглата форма на земята изведнъж може се появят съвсем на левия фланг на политическия спектър. Имат поне две общи неща с левите - склонност да раздават обществени средства без оглед на държавните финанси и склонност към държавна собственост върху икономически субекти.

    heruvim
  45. 45 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 452 Любопитно

    "Южната провинция"

    Има нещо гнило в юга...

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  46. 46 Профил на magelan
    magelan
    Рейтинг: 864 Неутрално

    До коментар [#44] от "херувим":Обяснението ти за близостта на десните и левите популисти с формата на земята откровено ме разсмя.. Трябваше обаче да го постнеш като настроение "весело"..Мерси и за уточнението как се произнася сегашния им лидер Не държа на това как се произнася името му тъй като не гласувам за FPÖ. Това би било позор. Неговите гласоподаватели са лумпените на обществото и колкото и странно да е 2 то поколение турчета..

  47. 47 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1498 Неутрално

    [quote#3:"Emergen-C"]Австрийците са абсолютни балканци,[/quote]

    Като пътувам из Австрия, никак нямам усещането, че съм на Балканите.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  48. 48 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3031 Неутрално

    [quote#40:"ironhorse"]Прочети колко е годишното производство на злато в русия.[/quote]

    Не бъди наивен. Годишното производство на злато в русия е най-дълбоко пазената тайна на планетата.

  49. 49 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#46] от "magelan": Благодаря, мислех да го пусна под "весело", но в разгорещеността на дискусията забравих. За Щрахе и партията му си напълно прав. Те са табу и за мен. Към лумпените измежду почитателите му си пропуснал да споменеш и крайните сръбски националисти с австрийски паспорти. Ония от свитата на Аркан. Той даже много се има с тях и посещава техни клубове.

    heruvim
  50. 50 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    [quote#10:"EU defender"]Австрия е страна пропита с комунистически капитали, откраднати от цяла източна Европа през 80-те.[/quote]

    Има голяма доза истина в това. Само че ще разкажа сега нещо по въпроса, изживяно лично от мен. През 90-те години на миналия век аз работех в България. По понятни причини като австрийски гражданин поддържах тесни връзки с посолството на Австрия, дори приятелски с някои от дипломатите. Един път попитах посланика в рамките на една вечеря на четири очи защо Огнян Дойнов е прехвърлил толкова много пари в Австрия и е получил дори австрийски паспорт. Той ми отговори така: "Ние веднага след пристигането му изпратихме официално запитване до българското министерство на правосъдието дали срещу него има разследване за присвояване на обществени средства, укриване на данъци или някакво друго финансово престъпление. Официалният отговор от България беше, че няма нищо такова".
    А сега ми кажи кой е виновен? Австрийците? Те да не са глупаци да се отказват от пари, щом са придобити по честен начин. Според българските власти!

    heruvim
  51. 51 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Любопитно

    [quote#48:"judjuk"]Годишното производство на злато в русия е най-дълбоко пазената тайна на планетата. [/quote]

    Каква пък е тази тайна? Има си официални данни до килограм. И от Централната банка, и от Союз Золотопромышленников.

    heruvim
  52. 52 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3031 Неутрално

    [quote#51:"херувим"]Каква пък е тази тайна? Има си официални данни до килограм.[/quote]

    Беше ли там, като го теглиха?

  53. 53 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#52] от "judjuk": Ами ако поставяме под въпрос статистически данни, то какъв смисъл има тогава да ги четем и да се позоваваме на тях? Аз искам само да кажа, че такива данни се публикуват. Доколко отговарят на истината е друг въпрос извън рамките на темата за производството на злато. Аз лично не съм чувал то да се пази в тайна, но в Русия това е възможно, разбира се. Те си падат по тайните от време оно.

    heruvim
  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  55. 55 Профил на Tzun Kai Hui
    Tzun Kai Hui
    Рейтинг: 229 Неутрално

    [quote#48:"judjuk"]Годишното производство на злато в русия е най-дълбоко пазената тайна на планетата.
    [/quote]

    Колко дълбоко са я закопали тази тайна ? Това знаят ли го форумните суджуци ?

  56. 56 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 995 Неутрално

    [quote#3:"Emergen-C"]Австрийците са абсолютни балканци, само дето някой говорят на немски. [/quote]

    Ами така е във всяка държава с имигрантско население. Дял на имигрантите в Австрия по данни за 2013 година 15.7%, в САЩ 14.3%. Ама май в Австрия повечето говорят немски, докато в САЩ си има цели селища с население, което не отбира и дума английски. Въпрос на интеграция.
    Аз пък предпочитам балканците пред мексиканците и разните там други латиноси.

    heruvim
  57. 57 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3031 Неутрално

    [quote#55:"cannibal666"]Колко дълбоко са я закопали тази тайна ?[/quote]

    Колкото трябва.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK