Отново умните глави не решиха основен проблем при тази застраховка - докога застрахован ще е собственикът по талон , а не водачът управляващ МПС то ?
И глобата от 250 лв е много мотивираща.....при положение ,че премията за някой автомобили надхвърля тази сума.
Време беше. Това е законът в ред държави, с малки разновидности. Например в Германия застраховката ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. Дори когато сменяш застраховател, подписваш продължението с новия и той те отписва служебно от стария. Ако беше така у нас, дежурните 4-5 трошки със спаднати гуми, които гният пред всеки софийски блок щяха да излизат златни на собственика. ГТП, застраховка, платен местен данък, иначе връщаш номерата и колата юридически става от кола на купчина тенекия, подлежаща на претопяване в срок от 3 месеца, ако още е на улицата.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
В чужбина съм. Престоя ми се удължава по непредвидени обстоятелства. Изтича ми гражданската. Плащам си я онлайн, но нямам договор и стикер. Задържат ли ме на границата, че хавтомобила ми е без регистрация
ПС. понеже е твърде смислено като за гербаджии, очаквам в подзаконовите нормативни актове да се случат "важни корекции", които да запазят старата цигания и безотговорност на техния изконен електорат - автодебилите
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Това,че много автомобили са собственост на лица не притежаващи свидетелство за правоуправление на МПС - водач може да е всеки,но застраховката се води на автомобила.
Чудесна идея да се спира регистрацията само дано да се сетят, че някой трябва и да го прави това (примерно системата на МВР да проверява и автоматично да спира регистрацията на автомобили без ГО). Също така никъде не видях срокове след подновяването на ГО, регистрацията да бъде възстановена. Надявам се тези технически неща да са помислени, че иначе пак ще има изненади...
[quote#5:"cinik"]Време беше. Това е законът в ред държави, с малки разновидности. Например в Германия застраховката ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. Дори когато сменяш застраховател, подписваш продължението с новия и той те отписва служебно от стария. Ако беше така у нас, дежурните 4-5 трошки със спаднати гуми, които гният пред всеки софийски блок щяха да излизат златни на собственика. ГТП, застраховка, платен местен данък, иначе връщаш номерата и колата юридически става от кола на купчина тенекия, подлежаща на претопяване в срок от 3 месеца, ако още е на улицата.[/quote]
Много обичам да ми дават примери от Германия, само че ние сме в България.Това ли е най-същественото различие между нас и тях. Предлагам като за начало да започнем от качеството на бирата...
На Боце явно не му се управлява повече. След винетките и тази гадост. Ама Боце си е застраховател от мутринските години 94 и 95.
Боце продължавай само така. И после защо хората излизат на протест. Ми защото сте рекетьори и връщате най-мракобесните практики, този път на държавно ниво. Ама той и Кадафи до последно си мислеше че народа го обича. Докато не срещна народната любов в една крайпътна канавка.
Имате много добри коментари, но имате и склонност да изпадате в избик на "автомобилофобия" веднага щом Ви замирише на бензин. За Ваше сведение, някои от избирателите на ДЕОС са и водачи на МПС.
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
Значението е в това, че автомобила сам по себе си не причинява щети! Причинява ги този, който кара! Затова в някои доста по развити държави се процедира точно така! Оставяш си колата в сервиз примерно и се качваш на тая, която ти дава сервиза, докато твоята е в ремонт! Или вземаш кола под наем, същата работа! Сменяш колите, ти си застрахования, колата е без значение! И полицата ти е в зависимост от това, какви нарушения имаш! Нали не си мислиш, че е много правилна нашата действителност в, която всеки един пиян, дето е предизвикал ПТП следващата година си плаща същата цена! А тоя дето е стриктен, го разкарват няколко дена из КАТ, че да му издадяли не знам каква си бележка, че да му намалели с пет лева застраховката...!
[quote#6:"ostin22"]Гражданска е за щети нанесени на друго превозно средство.. Къде е огромното значение на чие име е застраховката? [/quote]
Огромно е значението ако има активна бонус/малус система, както е на запад от Драгоман. Тогава водачите, които не са допускали произшествия могат да спестят до 40% от застраховката. Сега такъв водач и такъв който е нанесъл щети за десетки хиляди или начинаещ плащат еднаква сума. В случая на кяр са застрахователите. Иначе компаниите от Виена Ишурънс Груп защо си трайкат, а не направят както е в Австрия например.
Това добре.. Но като причиниш Птп ти гледат книжката и глобяват теб, а не притежателят на Гражданската.. А системата бонус-малус никой те не кара да не я използваш..просто си карай регистрирана на теб кола..не прави произшествия и ще получиш отстъпките.. Западният модел ми е добре известен..но ти отнема правото да караш колата на жената..да не говорим на комшията ако ти се наложи..
There is no way to happiness, happiness is the way!
Поредната глупост. Защо има тогава месечни и седмични винетки бе умници? Нали са за такива като мене, които почти не си карат автомобила и плащат винетка само когато тръгнат за почивката.
Имам и фолксваген костенурка в идеално състояние от 1954г. който е регистриран и изваждам само два пъти в годината със седмична винетка за удоволствие на внуците! Сега какво ще стане с него, на отпадъци ли да отива бе умници?
Грешиш че тук на кяр са застрахователите, защото една кола с една гражданска може да се кара от цялото семейство.. На запад това е невъзможно.. Дори семейството да има една кола застраховка ще трябва да ди правиш и ти, и жената, и синът, и дъщерята ако искат да я карат..
There is no way to happiness, happiness is the way!
Имам няколко коли. Някои ги възстановявам за удоволствие години наред в гаража, защото са олдтаймери. Друга е сезонна - кабриолет. Трета си я пазя за някои ден, не имам основна кола. ЗАЩО , **** ви, ми трябва да имат гражданска, ако колата не е на пътя? Защото съществува ли? Защо трябва да им плащам местен данък за автомобил, които в момента не карам? Защо няма система за улеснено временно спиране от движение, ако по някаква причина ( сезон, извън страната съм, ремонтирам я, просто съм решил да ходя пеша, изложил съм я в хола) не ползвам колата за някакво време?
До коментар [#19] от "ostin22": Омешал си нещата. Книжката и глоба ако има такава се гледа и налага от пътна полиция. Ако имаме застрахователно събитие и двете страни са съгласни без възражения да подпълнят двустр. протокол никой не гледа книжки. На запад преките членове на семеиството могат да карат автомобила ти и обикновенно колите се регистрират на този с най-ниско БМ ниво. За децата под 22год се плаща допълнително. Има и много скъпа възможност да преостъпваш автомобилът си на трети лица, но рискът не оправдава цената и става безсмислено. В крайна сметка губещ е водачът без допуснати щети. Задай си въпросът защо застр. компании не ползват обща база данни, както е на запад.
То практически погледнато, самата задължителност на гражданската отговорност е противоконституционна. Държавата вкарва насила посредник във взаимоотношенията между две физически лица. Които иначе , ако не искат застраховката , при настъпил случай или могат да си уредят претенциите доброволно, или да се съдят.
То и да я изкарат задължителността баш конституционна, пак не става, щото от туй следва задължителни да станат застраховки за абсолютно всичко.
[quote#20:"makadam"]Защо има тогава месечни и седмични винетки бе умници?[/quote]
Вие май не правите разлика между ГО и винетка........
Не е едно и също.....
[quote#22:"Дундурук"]Защо трябва да им плащам местен данък за автомобил, които в момента не карам?[/quote]
Е как защо! При нас пари се взимат от тези дето са "прекарани" да платят и няма къде да мърдат, а не от тези които трябва да платят.
Само задължения и бумащина, за малоумието да не говорим. Все копираме неща от "запада", ама ксероксът ни нещо не копира правилно... Как пък един път не се допитаха до хората за нещо тия малоумници, за себе си и своя бизнес работят, не за нас...
Неее, ще стане като при мен - за да пробвам колата, трябвало да си взема аз транзитни номера, пък ако не ми харесала... ми да ми е харесала, (за моя сметка си било) така ми викаше автоджамбаза, на който попаднах... Та така и със застраховките - който иска да пробва кола, си купува...
Бунтът назрява, геноцидът и отнемането на права и свободи минават всякакви граници.
Застраховането е доброволно! ГО е държавен и ЕС рекет - силово застраховане, при което глобите за неплащане на рекет са колкото стойността на колата или годишния доход (повече, отколкото при частните силови застрахователи преди години).
Преди ЕС ГО беше 20 лв, а не 200 лв. Съответно обезщетението ще е до 100 000 лв, а не до милион. ЕС си има други цели да обезщетява на цени, които нямат приложение в нашата страна. Съдебната практика в страната не присъжда такива високи обезщетения, за които е застраховката и не всеки излиза с колата си в чужбина. На практика високите обезщетения не се изплащат, остават печалба за застрахователите. На който му е скъпа колата, да си я застрахова сам, или се предполага, че има пари да си я поправи сам или да си купи нова. Който смята, че животът му струва милион, може сам да се застрахова или да внимава повече. Далеч не всички хора смятат, че животът им струва толкова, нито внимават за толкова. Но ако сами плащат реалната цена на това, което застраховат, ще оценят и какво значи малко повече да внимават и евентуално да минат без застраховка.
Аз пък имам камион от 51-ва. Всяка година си му плащам данъка. Паркиран е в дворно място. Има си всичко, без тахограф, ама мисля да му сложа. Изкарвам го веднъж в годината, тогава си му плащам 3-месечна ГО, винетка за седмица.
Доставя ми огромно удоволствие карането на тази това камионче, което освен всичко друго е 4х4, с лебедка и е на газ. Защо тези малоумници трябва да ме лишат от това удоволствие. На кого преча и какви правила нарушавам, след като си поддържам камиончето в перфектно техническо състояние и ми е кеф да го покарам няколко дни в година при спазване на ЗДП и ППЗДП.
Познавам и доста автоманиаци като мен. А на гробарите и техните клакьори окупирали властта искам да напомня че освен камъни мога да мятам и коктейли молотов и съм сигурен че ако се наложи ще се справя доста добре...
Ще опиша моята ситуация. Живея в чужбина, имам автомобил в България, който си го пазя и му плащам всяка година данъка, който е 300 лева. Сключвам гражданска на вноски, когато се прибирам в страната, за да си го карам, а през останалото време си стои в гаража. Точно тази поправка мен ме ощетява страшно много, защото се оказва, че трябва да плащам целогодишно, независимо, че не използвам колата си.
Имам питане. Щом ще ми спрат регистрацията на автомобила, това означава ли, че няма да плащам данък? Общо взето май държавата пречи на общините по този начин, ако наистина се окаже така.
На запад хората имат стари коли, които карат само през топлите месеци и си плащат точно за този период. Измислили са го хората от много години насам, просто ние вървим срещу народа. Бойко ме разочарова за пореден път!
[quote#35:"Гавраилов"]Щом ще ми спрат регистрацията на автомобила, това означава ли, че няма да плащам данък?[/quote]
Абе май нищо не им е ясно на тея баламурници, дето са измислили тая простотия, щото не могат да се справят с тея, които карат наистина без гражданска. Щели да глобавят, ама щели и да спират по служебен път, пък после щели пускат автоматично ( ? ) по служебен път ( ама ще се ходи ли до кат? ), а още не били измислили как да ти отнемат номерата, а и закон трябвало да се променя. Пълна каша, но трябва да се угоди на застрахователи и мързеливи катаджии. А МАСА НАРОД КАРА без гражданска и БЕЗ регистрация в Местни данъци въобще на колата, за да не плащат данъци.
Не виждам никакъв проблем с колите ти и гражданската отговорност. Нали не са на пътя? Като си подновиш полицата, можеш пак да ги изкарваш. Проблем ще е само ако ги държиш пред блока, защото кола с невалиден номер е кола без номер и трябва в срок от 3 месеца да се предаде на организация за оползотворяване на отпадъците. Но ако ти е в двора, никой не ти пречи да съхраняваш вътре отпадъци.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#15:"russian78"]За Ваше сведение, някои от избирателите на ДЕОС са и водачи на МПС.[/quote]
Да нямаш мен предвид? И аз съм в тази група, която изпитва на плещите си резултатите от политиката "един човек - два автомобила"
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#38:"cinik"]Като си подновиш полицата, можеш пак да ги изкарваш.[/quote]
Eма каква ще е процедурата? С нови номера ще съм всеки път? На канала всеки път за технически преглед ли, защото за тях ще е нов автомобил? И защо ще ми взимат номерата ( с готини цифри са )? Защо процедурата по спиране и пускане в движение е толкова сложна? Карам и сезонна кола ( кабриолет )? А ако съм в чужбина няколко месеца ( както коментатора по-нагоре )? Ако нямам номера и до данъчното за отписване и вписване ще трябва да бягам. Аз ли съм проблемът? Не са ли тези , дето карат БЕЗ?
Едва ли са го мислили дотам. Според мен, номерът става невалиден. Плащаш си полицата - валидират го наново. Новите камери за броене на трафика могат да четат номерата автоматично, трябва някой да ги върже с базата данни на застрахователите и пунктовете за ГТП, за да е положението почти изцяло под контрол, ако изключим "дуенето на голфо" из кварталните улички на "Люлин" и "Павлово"
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#0:"статията"] те решиха да се запази зеленият стикер и задължението собственикът на автомобила да притежава застраховката си на хартиен носител
[/quote]
Да очакваме нещо подобно и за електронното гласуване.Например:може да гласуваш онлайн,но трябва след това да отидеш до секцията за подпис.
"ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. "
Не виждам пречка, тук ако нямаш ГО КАТ да минат и да си приберат табелите! И без това те са собственост на държавата. Притеснява ме да не започнат чевръсти момчета да започнат да демонтират табели на ред - и без това сега нещо са кът дори в КАТ!
😀
[quote#19:"ostin22"]Западният модел ми е добре известен..но ти отнема правото да караш колата на жената..да не говорим на комшията ако ти се наложи.. [/quote]
Къде не мога да карам чужда кола бе?
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
[quote#11:"Sinergy"]Също така никъде не видях срокове след подновяването на ГО, регистрацията да бъде възстановена. [/quote]
Преди около седмица "Дневник" пак писа по този въпрос. Тогава, ако си спомням добре, се споменаваше срок от 15 дни, след които КАТ да подсети собственика за изтеклата застраховка и ако в следващите 15 дни той не я поднови, чак тогава да се спре регистрацията на автомобила.
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
Аз мисля, че нещата трябва да са с приоритет - първо парното, после рекета.
Освен това, след като свързават едни неща с други (застраховка с регистрация, преглед със застраховка, данък с преглед и т.н.), предлагам тези, които са си спрели или не плащат парно или ток поради липса на доходи, пак така автоматично да им се превеждат социалните помощи или направо да им се плащат сметките към доставчиците. Може директно да им се инсталират термометри в помещенията, които направо да предават данните до центъра. Даже при Хитлер беше по-лесно човек да се скрие, защото проверките са ръчни.
[quote#22:"Дундурук"]Защо няма система за улеснено временно спиране от движение, ако по някаква причина ( сезон, извън страната съм, ремонтирам я, просто съм решил да ходя пеша, изложил съм я в хола) не ползвам колата за някакво време? [/quote]
А къде си държиш колата?
За мен логичното е ГО да върви с шофьора, а не с колата. Общински данък МПС за кола, която нощува в гаража или в двора за мен е нелогично нещо, логичното е да плащаш такса, ако я държиш на улицата.
[quote#4:"Boicho Stankov"]А за мотоцикетите?
Или изгоря и мокрото покрай сухото? [/quote]
То е безсмислено да я разсрочваш. Ако караш плътно когато условията го позволяват, ти трябва за 9 месеца, а доста често 3 от 4 вноски надхвърлят стойността на цялата застраховка. Без зелена карта за година ти е около 70 лв застраховката, със зелена карта около 90. Аз си правя със зелена за всеки случай. Но техническият ти преглед се прави на 2 години. Ерго, за две години 90+90+25=205 лв, грубо колкото само ГО за автомобил за една година.
Как пък все намират законов начин да гарантират приходите на застрахователите, пък не търсят и не намират начин да гарантират плащането на данъците на МПС към общините?
Огромна част от хората не са плащали данъка на колите си една или повече години и никой не им го търси. Единственото място, където искат някаква бележка е като минаваш ГТП, но и там има безброй вратички. И ако тръгнеш да продаваш колата.
Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
Човече ти още се изненадваш и правиш сравнения с нормалния сват и нас. НЕДЕЙ ! Нали знаеш там за колко време, къде и как се регистрира кола. Тези, които пишат законите у нас, 70% са родени и израсли в онова мракобесно време, когато се регистрираха по 5 коли на седмица, а това до имаш няколко, пък кабриолет, айде бе?! Тогава теб те регистрираха на друго място.
Та така трудно ще им е на тези хора да измислят нещо смислено. Обременени са.
[quote#38:"cinik"]Но ако ти е в двора, никой не ти пречи да съхраняваш вътре отпадъци. [/quote]
И мен ме вбесява рева на двигателите на среднощните състезатели. Пречат ми изоставени коли на тротоари, зелени площи и детски площадки. Само че и в момента има прекалено много служби със съответните чиновници, които не си мръдват пръста да променят нещо. На всичкото отгоре има достатъчна нормативна уредба за това.
Един от главните проблеми за претъпкването на София с автомобили е безумния ЗУТ който приеха някога, позволяващ отстояние от блоковете 6 метра. Това доведе до застрояване на площадките и зелените площи между съществуващите блокове и тоталната липса на места за паркиране.
Накрая искам да ти кажа че хората трябва да имат права. Някой боклук за теб е съкровище за друг. И налагането силово от властоимащ, колко автомобила да имам чрез финансови санкции и рекет, за мен ограничаване на свободата ми и грубо влизане в личното ми пространство. Особено ако управляващите го правят брутално и в полза на някой монополист. Точно така се раждат бунтовете и революциите. Нещо което гробарите ще разберат съвсем скоро и то по болезнен за тях начин.
Имам предвид, че липсва интегритет в мненията Ви. В рамките на един и същи ден се изказвате против етатизма под статията "Тристранката отхвърли предложенията за увеличаване на майчинството и платения годишен отпуск", а след това пишете в подкрепа на една чисто етатистка политика, каквато е налагането на задължително застраховане.
Що се отнася до паркираните "4-5 трошки", то те или са си платили местния данък или не са, а ако говорим за по-централни зони на София, или са си платили винетка за зоната, в която се намират или не са. Функция на общината е да си събира вземанията, а не да се опитва да прехвърля тази функция на други, защото така се получава абсурдната ситуация с ГТП, където се изисква да представиш документ с "мокър печат от общината", удостоверяващ, че си си платил данъка - т.е. проверяваш си размера на дължимия данък он-лайн, после си превеждаш задължението през електронното банкиране и след това отиваш с разпечатано хартиено копие на платежното си нареждане, за да ти го "заверят" в общината - електронна община по български... Ако общината искаше да си събира данъка и да разкара от улиците въпросните "4-5 трошки", то да беше свързала базата си от данни с тази на КАТ или ако това е толкова трудно постижима задача за тях, да бях експортирали данните за регистрините в КАТ и регистрираните в общината автомобили в електронни таблици и след това е въпрос на един VLOOKUP да се генерира списък на "пропусналите" да регистрират автомобила си в общината... Все пак, по-добре е да си свържат базите от данни и уж вече са го направили. Сега остава да видим, дали общината има желание да си събира вземанията и да отстранява "купчините тенекии" или няма. Всичко това няма нищо общо с ГО.
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
Аз питам: КАКВО, като спират и регистрацията на автомобили, без ГО?!
И отговарям: ЕДИНСТВЕНАТА разлика е, че ще добавят глобата за управление на НЕРЕГИСТРИРАН автомобил, към глобата за отсъствие на ГО!
Комунягите са с вълчи апетит преди празниците! Друго НЯМА!
Дали пък по някое законче, регистрацията с постоянни номера не е БЕЗСРОЧНА, до заявяване ОТ СОБСТВЕНИКА на дерегистриране???!!! АААА????!!!!!!
[quote#45:"Дразнител"]Всичко е ясно, само не мога да проумея защо трябва да има зелен стикер?! Или просто нечия печатница трябва да продължи да работи?![/quote]
Да, печатницата на комунидния депутат петър, който гушва към 7 МИЛИОНА ЛВ./ ГОДИШНО за тая безсмислена изгъзица, която трябва да чегърташ от стъклото си....
Ако е както ги спирате от годишни прегледи ако не е платен данък няма никакъв смисъл да си чешете езиците и да ни занимавате с глупости.Кучетата си лаят кервана си вървииииии.Има хора с години не са плащали данъци и колите им се движат.
[quote#23:"Дундурук"]А колите в автокъщите ( да кажем jтези с български номера ) за къв ще трябва да им се плаща данък, ако седят по 1-2 години?[/quote]
Като клиент ми пасва идеално — ще има промоции на автомобили, щото като се заседят и ще стават непродаваеми...
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#62:"Mariola Ognyanova"]Има хора с години не са плащали данъци и колите им се движат.[/quote]
По същество, важен е ГТП и застраховката, заради катастрофите, а данъците си имат лихви... и накрая държавата си ги събира накуп, щото дори да умреш, тя е преди наследниците...
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#54:"komutator"] И налагането силово от властоимащ, колко автомобила да имам чрез финансови санкции и рекет, за мен ограничаване на свободата ми и грубо влизане в личното ми пространство.[/quote]
Улицата не е личното ти пространство. Твоя дом и твоя двор са със статут на лично пространство, но не и трошката на улицата. Улицата е обществено пространство там обществото решава кое колко да струва. И да, няма нищо лошо, нуждата от личен превоз да се решава чрез финансови лостове, щото иначе ще трябва да я решаваме помежду си с истински лостове и винкели, ако ми схващаш намека.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#48:"Anonymous"]Освен това, след като свързават едни неща с други (застраховка с регистрация, преглед със застраховка, данък с преглед и т.н.)[/quote]
Личния автомобил не е жизненонеобходим за оцеляването на индивида. От там насетне, написаното от вас "олеква". Всъщност е нормално, един автомобил да има ГТП в комплект със ГО, защото именно тези две неща защитават околните от безотговорността на собственика и шофьора. Хайде вече да мислим логично и прагматично, а не да развяваме плакати и чувства, щото не се получават нещата (както вече го установихме). И да, трябва да има глоба за калпазанина, дето няма ГО, щото като ми разсипе семейството на улицата, всички сметки около ПТП-то ще се струпат на моята глава и аз, пострадалия, ще затъна в дългове вместо виновника (щото обикновено тези без ГО, нямат и финансови възможности да покрият сериозно лечение на пострадалите). Та какво казваше за Хитлер и андрешковщината?
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#12:"skomina"]Много обичам да ми дават примери от Германия, само че ние сме в България.[/quote]
По същия начин можеше да напишеш "Много обичам да ми дават примери от ЕС, само че ние сме в България"
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#66:"gost22"]един автомобил да има ГТП в комплект със ГО, защото именно тези две неща защитават околните от безотговорността на собственика и шофьора.[/quote]
НАПРОТИВ! Точно ГО стимулира водача да прави ВРЕДИ НА ОКОЛНИТЕ, защото снема отговорността му!
И нашите автоталибани имат навика да къртят плочк,и газят хора, паркират и складират автомобили за автоморгата пред блоковете, по тротоарите и градинките . Само защо не може да чисто електронна застраховка не разбрах (освен че председателя на комисията печатал зелените стикертчета в своята печатница - реверанс към партии извън коалицията ли съзирам)
[quote#47:"Anonymous"]А камери в спалнята и банята ти да сложат ли също, вързани с Интернет?[/quote]
Ако искаш, слагай си. У вас можеш да си правиш каквото си искаш.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Точно там е работата, че ние имаме сложни регламенти, с много служби, много чиновници, много проверяващи и в крайна сметка много малко ефект. Когато уредбата е проста и прегледна като германската, тогава в 3 пъти по-гъсто населена държава нещата вървят по мед и масло. Между другото, в Чехия, Словакия, Унгария не е нещо по-различно. Там софийските изпълнения липсват, а това значи, че сметката да го правиш не ти се връзва.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#57:"russian78"]чисто етатистка политика, каквато е налагането на задължително застраховане. [/quote]
ако половината коли на пътя имат застраховка, а другата - нямат, това противоречи на друга либерална ценност - равните права и задължения.
Ако бяха пътищата частни, тогава частникът можеше да каже, че всеки отговаря за себе си и като стане инцидент, да се съдят по общия ред.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Човек има лично пространство не само вкъщи. Иначе могат да те съблекат и на улицата. Явно е, че в случая решенията ги взима не обществото, а някакви узурпатори на властта. Гледай филма Гатака.
Постът ми касаеше следенето, а относно количеството коли, участникът обясни за липсата или лоша политика по отношение на трафика и местата за паркиране. Например, от години предлагам всяка кола да може да вози срещу заплащане без данъци, които ще натовари колите и ще намали задръстванията, но никой не се отзовава на това предложение!
Това е абсолютно невярно за определени прослойки хора. Пенсионери, хора с влошено здраве, хора, живеещи на отдалечени места.
По същата логика и храната и отоплението не са жизненонеобходими "за оцеляването". Винаги може да се намалят наполовина и човек пак ще оцелее (костовистка логика).
ГТП също не е необходим. Има предложение за премахването му:
Да отпаднат техническите прегледи за личните леки МПС. И без това те проверяват само спирачките, а никой шофьор не би си оставил спирачките в неработещо състояние - това е просто начин да се събират такси за ненужни неща. А и съвременните коли са много по-качествени и е по-малка вероятността нещо по системите да не работи.
Както ти казваш, че обществото определя, така аз казвам, че то определя ти да си застрахован най-много до стойността на кола за 500 лв - колкото е масово пазарната цена на най-достъпните коли днес. Ако ти си си купил по-скъпа кола, да кажем, за 250 000 лв (500 пъти по-скъпа) обществото не е длъжно да ти я застрахова! Но и това е много, защото ти сам каза, че колата не е жизненонеобходима!
Медицинските разноски пък се поемат по принип от здравното осигуряване, а спешните случаи даже са безплатни. Освен това съдебната практика в страната не присъжда обезщетения, каквито на теб ти се искат. Така никого не можеш да задължиш да ти изплати скъпо обезщетение, а платените премии са чиста печалба на силовите застрахователи. Заради такива като тях и тези, които приемат законите им, не крия, че изпитах радост за атентатите в Западна Европа! Явно няма друг начин на борба с тях! Не съм ислямист, но тези хора свършиха добра работа! Жалко, че не можаха да се прицелят по-добре. Но във войната винаги загиват и невинни.
Вече ясно писах, че застраховането е доброволно нищо, че някой друг може да е виновен за застрахователното събитие. Иначе по твоята логика трябва всеки човек да се застрахова задължително ГО, че няма да открадне. Така ако някой те окраде, застраховката ще плати щетите, а ти няма да плащаш нищо. Всъщност обаче всички ще плащат.
Единствено трябва да има задължителна застраховка ГО Кучешка отговорност. Това е за щети, които причиняват кучетата. Кучетата не са необходими, за разлика от колите, а са прищявка, а честотата на причиняваните вреди от тях е голяма. Те нарушават личното пространство, дразнят, лаят, създават безпокойство, несигурност, стрес, дискомфорт, нужда от повишено внимание, отнемат територия, пречат на отдиха, цапат дрехите, хапят.
Хитлер е извършвал геноцид, днешните правят същото, но с днешните технологии той е още по-голям.
Андрешко не е еднозначен герой. Преподаван е като положителен. Имаш две страни, ситуация, законност, справедливост, социална политика и т.н.
Най-важните права се печатат върху банкнотите. Така че очевидно правата не са равни. Но иначе условията са равни - ако един може да не се застрахова, значи може и друг, няма неравнопоставено третиране.
Но мога да се досетя, че ако незастрахованият бъде самият ощетен, въобще няма да се посвени да се присегне към застраховката на другия, вместо да търси обезщетение по общия ред.
Aпропо, намерих цяла ретроспектива, как застраховката е станала задължителна в развитите общества и причината е избягване на случаите, ощетени от пътни произшествия да не получават обезщетение, защото примерно виновният няма с какво да го покрие.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Това е нормално - при капитализма няма как да накараш някого да се откаже от право, което му се полага, защото ако някой го направи, друг няма да го направи и така се губи конкурентното предимство, а полза от това - никаква. Даже и похвала няма да получиш.
Ретроспективата ти е официалната версия на застрахователите. Тя не е валидна. Може да ми прегледаш постовете по-горе, за да не повтарям. По тази логика дай всички хора да се застраховат срещу виновно причинени от тях телесни повреди или кражба, защото също в много случаи на побой няма как да се вземат пари от нанеслите телесни повреди и други значителни вреди побойници, както и при кражбите.
Toва, което изричаш с ирония, е всъщност ежедневие. Родителите на Вероника съдят нейния убиец за 500 000 кръвнина, а той я беше убил заради 1 пакет цигари. Тоест няма нищо смешно, но не е станало социален проблем, защото е рядко явление.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Специално в Чехия знам за един автоманиак, който има над 80 коли. Лични. И не плаща ГО на всичките. В това съм сигурен.
Напълно споделям с теб че е грозно пред всеки блок в София да има 3-4 изоставени, ръждясали и натъпкани с боклуци коли. Обаче тази мярка която предприемат няма да помогне за махането им. Защото собствениците им и досега не са плащали за тях. И обикновено прости решения като сега приетото вместо да постигнат ефект, свалят правителства.
Бъди сигурен, че нито една от тях не е на улицата, или поне не на улицата в Прага. Но си прав, че няма смисъл от заобиколни мерки за неща, които могат да се решат пряко. Примерно скопският вариант е идеален - пред всеки блок паркиралище с бариера, 900 лева годишен наем за автомобила. В Нови Белград - на паркомястото е изписано към кой апартамент е. Няма начин за повече от 1 бракма, не можеш и да ходиш до там с кола, защото няма къде да я оставиш, освен ако домакинът не ти отстъпи своето место. Само нашето го няма никъде.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#80:"Anonymous"] По тази логика дай всички хора да се застраховат срещу виновно причинени от тях телесни повреди или кражба, [/quote]
Май ти плащат на пост. ПТП може да стане и случайно и винаги в него участва ППС, докато престъплението от човек винаги е преднамерено. Схващаш ли защо първото се поддава на застраховане и ГТП, а второто няма как да има задълителна ГО за потенциалните престъпници? Примерно във всеки един момент може да ти откаже спирачката поради техническа причина и да удариш онзи пред тебе, но няма как "случайно" да натупаш някого...
Отделно, че автомобила не разбира от наказания, докато престъпника добре схваща пичинно-следствената връзка на това дето го прави преднамерено.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Май забрави основния смисъл на ГО - да е причинено ВИНОВНО! Какво значи случайно - във всеки един момент шофьорът е наясно, че прави нарушение - или кара пиян, или бързо, или не спазва правилата. Каква вина има шофьорът ако му откажат спирачките? Ако аз спазвам правилника, няма да катастрофирам виновно. Следователно защо аз трябва да плащам застраховка?
Случайното важи от гледна точка на потърпевшия - за него е случайно някой да го удари, обере, набие, той не знае откъде ще му дойде заплахата.
По-скоро, защото няма как да накараш всички хора да се застраховат, че няма да извършат престъление. Или по-скоро, защото още не им е дошла и тази идея. Защото населението очевидно приема всичко, което му се спусне.
[quote#85:"Anonymous"]Какво значи случайно - във всеки един момент шофьорът е наясно, че прави нарушение [/quote]
Повреда на колата докато шофираш?
Нет, не слышал!
Ще ти откаже спирачката (техническа повреда, става внезапно) щото си пиян или си в насрещното... Хайде лека и безаварийна, както пожелават в един автобранш...
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#73:"cinik"]ако половината коли на пътя имат застраховка, а другата - нямат, това противоречи на друга либерална ценност - равните права и задължения[/quote]
От така написаното не ставя ясно застраховката право или задължение е според Вас. Ето защо, ще се наложи да се аргументирам защо не е първото и защо не трябва да е второто.
На първо място очевидното - застраховката е услуга, а не право. Хората, които не са закупили тази услуга не са лишени от някакво свое право, а точно обратното - възползвали са се от правото си на избор и не са я закупили. Ако приемем, че някоя услуга е право, примерно застраховката е право, то тогава няма причина да не приемем, че и всяка друга услуга е право. Тогава може да заявим, че масажът е право и ако само половината от нас се възползват от тази услуга, то е нарушен принципът за равните права. Същото би важало и за почивка на Малдивите, бънджи скок и т.н. Всичко това очевидно не е вярно, ето защо предполагам, че в случая разглеждате застраховката като задължение, а всички трябва да имаме равни задължения. Нека разгледаме и тази хипотеза.
Очевидно е, че съгласно съществуващото законодателство ГО на водачите на МПС е задължителна, т.е. представлява задължение, но това задължение е вменено само на собствениците на МПС, но не и на други лица, които биха могли да предизвикат щети, включително но не само в качеството си на участници в движението. Всички останали участници в движението по пътищата нямат задължение да сключват застраховки, с които да покриват щетите, които биха могли да причинят. Независимо дали бутате товарна количка, ходите пеша или управлявате велосипед, Вие бихте могли да причините материални и нематериални щети на други лица, но за Вас няма задължителна застраховка ГО. Такава задължителна застраховка има освен за водачите на МПС и за представителите на някои професии, но няма за представителите на други професии, които в рамките на изпълнението на ежедневната си работа биха могли да предизвикат значителни, а често и неизмерими щети - лекари, зъболекари, готвачи, асансьорни техници и т.н. Това са само примери за това, как законът не третира еднакво практикуващите различни професии или, за да се върнем на темата с ГО за водачите на МПС, законът не третира равнопоставено и всички участници в движението по пътищата.
По-лошото е, че една иначе полезна застрахователна услуга, каквато е възможността да застраховам риска от това да причиня щети на други лица, докато управлявам автомобил, е превърната от държавата в задължение, което е силно регулирано, като държавата определя параметрите, че дори и начина на сключване на тази застраховка. Това ако не е етатизъм, то кое е? И какъв е резултатът от тази намеса? Висока цена на застраховката, защото не е възможно да се сключва само за времето, когато реално ще се управлява автомобила, защото не е възможно да се сключва само за териториалния обхват, в рамките на който ще бъде управляван автомобила, защото липсва възможност да се сключва за водача и в завидимост от неговата ПТП-история и т.н. Задължителният характер на застраховката намалява конкуренцията между застрахователните компании, защото не съществува възможност да не си купиш застраховка.
Въпросът за правата и задълженията е фундаментален и неправилната му интерпретация в нашата държава е в основата на злините, които ни заобикалят. Трябва да разберем, че като индивиди ние имаме неотменими права, но и че тези права пораждат отговорности. Друг коментатор много правилно беше отбелязал, че задължителната застраховка ГО приучава към безотговорност. Задължителната ГО е благодат за "автоталибана", който срещу практически фиксирана сума си "купува" "правото" да "талибанства" по улиците застрашавайки имуществото и здравето на околните без да съществува вероятност да понесе последствията и реалната отговорност за поведението си. Ако отпадне задължителния режим на застраховката, това би означавало не само, че всеки ще може сам да прецени, дали да сключи такава, но и застрахователя ще може да прецени, дали и на каква цена да продаде на конкретно лице въпросната застраховка, вместо държавата да принуждава същия този застраховател да финансира избилиците на комплекси за малоценност по пътищата на всеки идиот, който незнайно как е придобил право за управление на МПС.
В друг Ваш коментар сте обърнали внимание на едно от основните оправдания за съществуването на задължителна ГО - гарантиране покриването на щетите на пострадалите. Вие вероятно знаете, че в съществуващия си вид застраховката ГО не покрива всички възникнали щети. Така на пример, не се покриват никакви щети, ако се причинени от водач след употреба на алкохол без значение от кокнкретната концентрация на алкохол в кръвта на виновния водач. Това означава, че съществуват абсолютно невинни потърпевши, които няма да бъдат обезщетени от застрахователя, а ще разчитат изцяло на "общия ред". Т.е. идеята, че задължителния характер брани не само водача, но и пострадалите не се реализира. Държа само да вметна, че не толерирам шофирането след употребата на каквото и да е количество алкохол, а само давам пример за това, как не се постига желаното ниво на защита на пострадалите от съществуващата задължителна застраховка ГО. Ако искаме да защитим интересите на пострадалите, то е важно да се прецизира начина, по който съдът осигурява изпълнението на отсъденото от него обезщетение и как длъжник, който не може да погаси задължението си понася своята отговорност за това.
Извинявам се, че стана толкова дълго, но считам, че разговарям с човек, който е способен на критично мислене и с който имаме много повече общи разбирания, отколкото различни. Важно е собствените ни мнения да не страдат от липса на интегритет, за да можем да изискваме същото от политиците, които избираме. Важно е да формулираме конкретни мения, за да изискваме от партиите, за които гласуваме да не се крият зад общи фрази, изсмукани от пръстите на някой PR с единствената цел да се харесат на възможно най-много избиратели. Сигурен съм, че сме видяли някакви наченки на нещо подобно в една и съща партия, но за да имаме високи претенции към становищата и позициите на тази партия, първо трябва да имаме високи изисквания към собствените си разбирания. Това е единственото, което ме мотивира да Ви напиша и предния и този отговор.
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
[quote#85:"Anonymous"]Май забрави основния смисъл на ГО - да е причинено ВИНОВНО! Какво значи случайно[/quote]
Означава, че като ти откаже спирачката (което не е преднамерено и няма умисъл), ти си на волана и причиняваш щета на някого, но не си го направил нарочно, няма умисъл. По принцип, никой не се качва в автомобил за да катастрофира. Поради това, сравнението което правиш с други престъпления извършени от хора е все едно да сравняваш ябълки с круши.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#88:"russian78"]На първо място очевидното - застраховката е услуга, а не право. Хората, които не са закупили тази услуга не са лишени от някакво свое право, а точно обратното - възползвали са се от правото си на избор и не са я закупили. [/quote]
Образованието право ли е или задължение? И може ли хора, които са се възползвали от правото си да учат, да станат лекари примерно и да лекуват други хора? Същото е, и именно заради това се иска сертификат за умения, за да имаш правото да шофираш. Е, щом сме излезли от "всеки може ако иска" значи може да се погледне по същия начин на щетите, които можеш да причиниш на околните, ползвайки правото си да шофираш. При лекарите е професионална застраховка срещу грешка, но поради факта че са малка група от обществото и често останалите не се сещат, че го има и това "ГО". И когато пишете за избор, помислете има ли избор пострадалия и защо трябва да плаща сам за причинените му от друг щети? Изхождай от предположението, че причинителя на щетите няма пари за да ги покрие.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
А ти изхождай от принципа, че застраховането е доброволно. Някои се опитаха да обърнат този фундаментален принцип. И ако някой е изряден в действията си, защо той трябва да плаща за грешките на друг?
Напротив - тези, които се качват пияни, карат бързо и нарушават правилата, с действията си на практика се качват в колата, за да катастрофират. Това са виновни действия, а не непрадпазливост.
А за спирачките изобщо не съм сигурен дали ГО ще възстанови щетите, след като това не е виновно причиняване на ПТП. По-горе се каза, че даже и при алкохол не се възстановяват щетите. Четеш избирателно само това, което ти е изгодно, а тонове аргументи против теб игнорираш.
[quote#90:"gost22"]Образованието право ли е или задължение?[/quote]
Забележката за образованието е напълно уместна. Нарочно не съм коментирал това в горното си мнение, защото то и без това е отчайващо дълго, а когато говоря за образование ставам още по-многословен. Ще се опитам да бъда много кратък с риск да не изясня съвсем точно позицията си. Образованието е окастрено право към настоящия момент. Децата имат право на "безплатно" средно образование, но само на такова, каквото е преценил държавния чиновник. Преподавателите и най-вече родителите нямат думата - държавата определя, кои учебници може да се ползват, определя хорариуми, определя материала и т.н. Всичко това с претекста за "висок стандарт". А висок ли е стандартът в действителност?... Държавата е отнела правото на родителите и преподавателите да решават и е нарекла окастрения резултат "право на образование". Спирам до тук, защото това е съвсем извън темата.
[quote#90:"gost22"]И когато пишете за избор, помислете има ли избор пострадалия и защо трябва да плаща сам за причинените му от друг щети?[/quote]
Нека само за момента си представим, че пострадалия има избор дали да получи стопроцентова гаранция, че ще получи обезщетение за причинените му вреди или да не бъде пострадал. Какво ли би избрал? Задължителната застраховка ГО не дава стопроцентова гаранция и възпитава безотговорност, както съм обяснил в предния си коментар.
[quote#90:"gost22"]...Изхождай от предположението, че причинителя на щетите няма пари за да ги покрие.[/quote]
В преобладаващата част от случаите, това не е така. Просто е необходимо законът да бъде малко по-безпощаден към извършителите. Нашето законодателство приема, че всеки може да сгреши и не трябва да понася прекомерно висока тежест в резултат на това. Ето един страничен пример - съседите се карат, кой трябва да плати за ремонт на фасадата, не извършват ремонта, а когато се случи нещастието и парче от неремонтираната фасада убие невинен минувач изведнъж се оказва, че няма виновни... сякаш занемарената сграда си няма собственици. Да управляваш автомобил може да се разглежда от някой като негово право, но то е най-вече отговорност и докато не почнем да носим тази отговорност в пълната и тежест няма как да се подобрят нещата. Ние като водачи, стопанисващите пътя, останалите участници в движението, всички масово допускаме множество опасни грешки и махваме с ръка с пренебрежителното "нали има застрахователи - те ще платят". Само че, животът не може да бъде платен.
Да, съществуват случаи, когато длъжник избягва да покрие зъдължението си, защото не притежава имущество и няма доход (прехвърлил е имуществото си и е прикрил доходите си, примерно). В далечни времена този проблем се е решавал много просто - плащането на задължението е по-привлекателно от алтернативното наказание.
Не ме разбирайте погрешно, аз не бих бил доволен, ако само се премахне задължението за сключване на ГО без да бъде променен цялостния модел за гарантиране интересите на пострадалите и съм убеден, че тези, които биха се радвали за липсата на задължение за застраховка, далеч няма да са толкова радостни, когато осъзнаят, че това върви в комплект с възможността да изгубят свое имущество или по-лошо, за да покрият щетите на потърпевшите от техните действия.
И моля Ви, няма как да представя цялостна философия в рамките на един коментар и нямам такъв стремеж. Надявам се коментарите ми да бъдат провокация към разума, който спи в удобната люлка на държавата, която уж се грижи за нас - грижи се да не загубим спестяванията си, като ни ги гарантира, за да не се налага да мислим, грижи се и да има кой да плати вместо нас причинените на пътя щети, грижи се да сме образовани, грижи се и само тихо нашепва: "Спокойно, не е нуждо да мислиш за нищо."
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
[quote#91:"Anonymous"]А ти изхождай от принципа, че застраховането е доброволно. [/quote]
Доброволно е в рамките за това, което трябва евентуално да получиш заради някаква щета, но няма ограничение да е задължително, когато решиш да използваш нещо, което може да причини другиму щета над твоите финансови възможности. Още не си схванал, че ГО е застраховка в посока ти към друг, а не друг към теб. Използването на лек автомобил изисква определени умения именно защото може да причини огромни щети на околните, и точно в тази посока се изисква автомобила да има застраховка, в случай че с него се причини щета на околните. А иначе, твое право си е, да си направиш застраховка за колкото щеш в случай че като пешеходец си пострадал от автомобил... Опитай се да схванеш къде една застраховка може да е задължителна (както е задължително шофьорското свидетелство или дипломата за лекар) и къде си е чисто доброволна (пожар в дома или нещо подобно). Примерно аз съм силно против, да ме задължават да си застраховам дома по класическия начин (ако ми бъде причинена щета на дома), но нямам нищо против, да има задължителна застраховка ако от моя дом произлезе действие, което ще нанесе щета за чуждите домове. Изглежда странно, но точно така домът ми ще е по-защитен на много по-ниска цена.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#93:"russian78"]Задължителната застраховка ГО не дава стопроцентова гаранция и възпитава безотговорност, както съм обяснил в предния си коментар. [/quote]
Лека грешка. ГО дава почти (почти заради калпавото ни правораздаване) 100% гаранция на пострадалия, по покриването на щетите, и същата ГО действа (това ни предстои) възпиращо на безотговорността с вдигане на вноските на рисковите (онези с многото нарушения и актове) причинители на щети.
Ако знаеш, че 50% от автомобилите на улицата могат да ти причинят щета, но собственика и водача нямат пари да ти покрият щетата как ще се почувстваш, спокоен и сигурен? А и ако калпазаните кажат: "Другите да се пазят сами, щото като им намачкам кокалите и ламарините ще ми вземат... на босия цървулите!" Е, как ще се чувстваш от към бронята на такъв джигит, а?
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Нещо зациклихме. Странно е да повтаряме едно и също нещо по няколко пъти. За всичките неща, които сте написали в този Ви коментар, вече съм дал отговор в предишния мой и то твърде подробно, като за този формат. Не мисля да се повтарям.
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
[quote#94:"gost22"]Използването на лек автомобил изисква определени умения именно защото може да причини огромни щети на околните[/quote]
Също така е вярно и, че може да причини огромни щети и на себе се ако се пусне в движение. При равни други условия ситуацията на улицата е такава, каквато е. Най-добрият начин да си защитиш собствената кола е да я държиш паркирана. Оттам нататък всеки си поема риска. Изваждането на твоята кола на пътя повишава риска за нея. Без твоята кола там никой не би имал вина при едно и също поведение. Изваждайки колата си на пътя ти им отнемаш от свободата и пространството, ти ги караш да се съобразяват с теб, да ти правят път и т.н., трябва да си поемеш своя дял, и колкото по-скъпа ти е колата, толкова повече трябва да плащаш.
Съгласен съм, че започнахме да се повтаряме и, че няма смисъл повече да се обсъжда.
Поредното половинчато решение, с което само ще се хвалят пред Европа. Ако трябва да сме максимално обективни гражданска отговорност трябва да се плаща за шофьор, а не за автомобил. Това че някой има 2-3 коли не означа, че увеличаваме риска от произшествия, а обективно погледнато застраховката точно този риск.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
bborisov
Рейтинг: 426 НеутралноТака е редно!
отнесен
Рейтинг: 426 НеутралноОтново умните глави не решиха основен проблем при тази застраховка - докога застрахован ще е собственикът по талон , а не водачът управляващ МПС то ?
И глобата от 250 лв е много мотивираща.....при положение ,че премията за някой автомобили надхвърля тази сума.
Калибър
Рейтинг: 1107 Неутрално"Застрахователите ще разполагат със срок от три работни дни"
Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.При мен става за 1 час. Имейл, принт и готово, важи за регистрация. Оригиналният pink slip идва до три дни.
Boicho Stankov
Рейтинг: 210 НеутралноА за мотоцикетите?
Или изгоря и мокрото покрай сухото?
Публикувано през m.dnevnik.bg
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноВреме беше. Това е законът в ред държави, с малки разновидности. Например в Германия застраховката ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. Дори когато сменяш застраховател, подписваш продължението с новия и той те отписва служебно от стария. Ако беше така у нас, дежурните 4-5 трошки със спаднати гуми, които гният пред всеки софийски блок щяха да излизат златни на собственика. ГТП, застраховка, платен местен данък, иначе връщаш номерата и колата юридически става от кола на купчина тенекия, подлежаща на претопяване в срок от 3 месеца, ако още е на улицата.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "ostin22
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#2] от "отнесен":
There is no way to happiness, happiness is the way!Гражданска е за щети нанесени на друго превозно средство.. Къде е огромното значение на чие име е застраховката?
stoyan_ninov
Рейтинг: 217 НеутралноВ чужбина съм. Престоя ми се удължава по непредвидени обстоятелства. Изтича ми гражданската. Плащам си я онлайн, но нямам договор и стикер. Задържат ли ме на границата, че хавтомобила ми е без регистрация
Публикувано през m.dnevnik.bg
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноПС. понеже е твърде смислено като за гербаджии, очаквам в подзаконовите нормативни актове да се случат "важни корекции", които да запазят старата цигания и безотговорност на техния изконен електорат - автодебилите
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "отнесен
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#6] от "ostin22":
Това,че много автомобили са собственост на лица не притежаващи свидетелство за правоуправление на МПС - водач може да е всеки,но застраховката се води на автомобила.
russian78
Рейтинг: 463 НеутралноДо коментар [#6] от "ostin22":
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)Така де, превозното средство не нанася щети, водачът му ги нанася.
Sinergy
Рейтинг: 620 НеутралноЧудесна идея да се спира регистрацията само дано да се сетят, че някой трябва и да го прави това (примерно системата на МВР да проверява и автоматично да спира регистрацията на автомобили без ГО). Също така никъде не видях срокове след подновяването на ГО, регистрацията да бъде възстановена. Надявам се тези технически неща да са помислени, че иначе пак ще има изненади...
skomina
Рейтинг: 479 Весело[quote#5:"cinik"]Време беше. Това е законът в ред държави, с малки разновидности. Например в Германия застраховката ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. Дори когато сменяш застраховател, подписваш продължението с новия и той те отписва служебно от стария. Ако беше така у нас, дежурните 4-5 трошки със спаднати гуми, които гният пред всеки софийски блок щяха да излизат златни на собственика. ГТП, застраховка, платен местен данък, иначе връщаш номерата и колата юридически става от кола на купчина тенекия, подлежаща на претопяване в срок от 3 месеца, ако още е на улицата.[/quote]
Много обичам да ми дават примери от Германия, само че ние сме в България.Това ли е най-същественото различие между нас и тях. Предлагам като за начало да започнем от качеството на бирата...
Танас
Рейтинг: 923 ВеселоЯ думам служебно да им ги сАпрем правомощията и да си изберем цивилни управници не милиционЕрЕ или ДС .
"Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.Ко ше кажете по въпросО ?
Димитър Димитров
Рейтинг: 584 НеутралноНа Боце явно не му се управлява повече. След винетките и тази гадост. Ама Боце си е застраховател от мутринските години 94 и 95.
Боце продължавай само така. И после защо хората излизат на протест. Ми защото сте рекетьори и връщате най-мракобесните практики, този път на държавно ниво. Ама той и Кадафи до последно си мислеше че народа го обича. Докато не срещна народната любов в една крайпътна канавка.
russian78
Рейтинг: 463 НеутралноДо коментар [#8] от "cinik":
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)Имате много добри коментари, но имате и склонност да изпадате в избик на "автомобилофобия" веднага щом Ви замирише на бензин. За Ваше сведение, някои от избирателите на ДЕОС са и водачи на МПС.
ostin22
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#9] от "отнесен":
There is no way to happiness, happiness is the way!Е, и? Не ти ли се случвало да караш кола на съсед, роднина, приятел никога? На мен да.. а сега предлагаш да нямам това право ли?
Petleshev
Рейтинг: 2388 НеутралноДо коментар [#6] от "ostin22":
Бивш tww09306483.Значението е в това, че автомобила сам по себе си не причинява щети! Причинява ги този, който кара! Затова в някои доста по развити държави се процедира точно така! Оставяш си колата в сервиз примерно и се качваш на тая, която ти дава сервиза, докато твоята е в ремонт! Или вземаш кола под наем, същата работа! Сменяш колите, ти си застрахования, колата е без значение! И полицата ти е в зависимост от това, какви нарушения имаш! Нали не си мислиш, че е много правилна нашата действителност в, която всеки един пиян, дето е предизвикал ПТП следващата година си плаща същата цена! А тоя дето е стриктен, го разкарват няколко дена из КАТ, че да му издадяли не знам каква си бележка, че да му намалели с пет лева застраховката...!
Гарван
Рейтинг: 563 Неутрално[quote#6:"ostin22"]Гражданска е за щети нанесени на друго превозно средство.. Къде е огромното значение на чие име е застраховката? [/quote]
Огромно е значението ако има активна бонус/малус система, както е на запад от Драгоман. Тогава водачите, които не са допускали произшествия могат да спестят до 40% от застраховката. Сега такъв водач и такъв който е нанесъл щети за десетки хиляди или начинаещ плащат еднаква сума. В случая на кяр са застрахователите. Иначе компаниите от Виена Ишурънс Груп защо си трайкат, а не направят както е в Австрия например.
ostin22
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#17] от "tww09306483":
There is no way to happiness, happiness is the way!Това добре.. Но като причиниш Птп ти гледат книжката и глобяват теб, а не притежателят на Гражданската.. А системата бонус-малус никой те не кара да не я използваш..просто си карай регистрирана на теб кола..не прави произшествия и ще получиш отстъпките.. Западният модел ми е добре известен..но ти отнема правото да караш колата на жената..да не говорим на комшията ако ти се наложи..
makadam
Рейтинг: 583 ГневноПоредната глупост. Защо има тогава месечни и седмични винетки бе умници? Нали са за такива като мене, които почти не си карат автомобила и плащат винетка само когато тръгнат за почивката.
Имам и фолксваген костенурка в идеално състояние от 1954г. който е регистриран и изваждам само два пъти в годината със седмична винетка за удоволствие на внуците! Сега какво ще стане с него, на отпадъци ли да отива бе умници?
ostin22
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#18] от "Гарван":
There is no way to happiness, happiness is the way!Грешиш че тук на кяр са застрахователите, защото една кола с една гражданска може да се кара от цялото семейство.. На запад това е невъзможно.. Дори семейството да има една кола застраховка ще трябва да ди правиш и ти, и жената, и синът, и дъщерята ако искат да я карат..
Дундурук
Рейтинг: 374 НеутралноМАЛОУМНА ИСТОРИЯ!
Имам няколко коли. Някои ги възстановявам за удоволствие години наред в гаража, защото са олдтаймери. Друга е сезонна - кабриолет. Трета си я пазя за някои ден, не имам основна кола. ЗАЩО , **** ви, ми трябва да имат гражданска, ако колата не е на пътя? Защото съществува ли? Защо трябва да им плащам местен данък за автомобил, които в момента не карам? Защо няма система за улеснено временно спиране от движение, ако по някаква причина ( сезон, извън страната съм, ремонтирам я, просто съм решил да ходя пеша, изложил съм я в хола) не ползвам колата за някакво време?
Дундурук
Рейтинг: 374 НеутралноА колите в автокъщите ( да кажем jтези с български номера ) за къв ще трябва да им се плаща данък, ако седят по 1-2 години?
Гарван
Рейтинг: 563 НеутралноДо коментар [#19] от "ostin22": Омешал си нещата. Книжката и глоба ако има такава се гледа и налага от пътна полиция. Ако имаме застрахователно събитие и двете страни са съгласни без възражения да подпълнят двустр. протокол никой не гледа книжки. На запад преките членове на семеиството могат да карат автомобила ти и обикновенно колите се регистрират на този с най-ниско БМ ниво. За децата под 22год се плаща допълнително. Има и много скъпа възможност да преостъпваш автомобилът си на трети лица, но рискът не оправдава цената и става безсмислено. В крайна сметка губещ е водачът без допуснати щети. Задай си въпросът защо застр. компании не ползват обща база данни, както е на запад.
Petleshev
Рейтинг: 2388 НеутралноДо коментар [#19] от "ostin22":
Бивш tww09306483.Май..., не сте прочели, какво съм написал...
dosetliv
Рейтинг: 1353 НеутралноТо практически погледнато, самата задължителност на гражданската отговорност е противоконституционна. Държавата вкарва насила посредник във взаимоотношенията между две физически лица. Които иначе , ако не искат застраховката , при настъпил случай или могат да си уредят претенциите доброволно, или да се съдят.
То и да я изкарат задължителността баш конституционна, пак не става, щото от туй следва задължителни да станат застраховки за абсолютно всичко.
pag
Рейтинг: 1115 Весело[quote#20:"makadam"]Защо има тогава месечни и седмични винетки бе умници?[/quote]
Знанието е сила, информацията - властВие май не правите разлика между ГО и винетка........
Не е едно и също.....
skomina
Рейтинг: 479 Весело[quote#22:"Дундурук"]Защо трябва да им плащам местен данък за автомобил, които в момента не карам?[/quote]
Е как защо! При нас пари се взимат от тези дето са "прекарани" да платят и няма къде да мърдат, а не от тези които трябва да платят.
palav_nik
Рейтинг: 905 НеутралноВсъщност е редно да се застраховат водачите, а не автомобилите. Поне така е в белите страни...
ГЕМ
Рейтинг: 1215 НеутралноСамо задължения и бумащина, за малоумието да не говорим. Все копираме неща от "запада", ама ксероксът ни нещо не копира правилно... Как пък един път не се допитаха до хората за нещо тия малоумници, за себе си и своя бизнес работят, не за нас...
ГЕМ
Рейтинг: 1215 ВеселоДо коментар [#23] от "Дундурук":
Неее, ще стане като при мен - за да пробвам колата, трябвало да си взема аз транзитни номера, пък ако не ми харесала... ми да ми е харесала, (за моя сметка си било) така ми викаше автоджамбаза, на който попаднах... Та така и със застраховките - който иска да пробва кола, си купува...
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноБунтът назрява, геноцидът и отнемането на права и свободи минават всякакви граници.
Застраховането е доброволно! ГО е държавен и ЕС рекет - силово застраховане, при което глобите за неплащане на рекет са колкото стойността на колата или годишния доход (повече, отколкото при частните силови застрахователи преди години).
Преди ЕС ГО беше 20 лв, а не 200 лв. Съответно обезщетението ще е до 100 000 лв, а не до милион. ЕС си има други цели да обезщетява на цени, които нямат приложение в нашата страна. Съдебната практика в страната не присъжда такива високи обезщетения, за които е застраховката и не всеки излиза с колата си в чужбина. На практика високите обезщетения не се изплащат, остават печалба за застрахователите. На който му е скъпа колата, да си я застрахова сам, или се предполага, че има пари да си я поправи сам или да си купи нова. Който смята, че животът му струва милион, може сам да се застрахова или да внимава повече. Далеч не всички хора смятат, че животът им струва толкова, нито внимават за толкова. Но ако сами плащат реалната цена на това, което застраховат, ще оценят и какво значи малко повече да внимават и евентуално да минат без застраховка.
Честито на гласувалите за ГЕРБ и ЕС!
Димитър Димитров
Рейтинг: 584 НеутралноДо коментар [#22] от "Дундурук":
Аз пък имам камион от 51-ва. Всяка година си му плащам данъка. Паркиран е в дворно място. Има си всичко, без тахограф, ама мисля да му сложа. Изкарвам го веднъж в годината, тогава си му плащам 3-месечна ГО, винетка за седмица.
Доставя ми огромно удоволствие карането на тази това камионче, което освен всичко друго е 4х4, с лебедка и е на газ. Защо тези малоумници трябва да ме лишат от това удоволствие. На кого преча и какви правила нарушавам, след като си поддържам камиончето в перфектно техническо състояние и ми е кеф да го покарам няколко дни в година при спазване на ЗДП и ППЗДП.
Познавам и доста автоманиаци като мен. А на гробарите и техните клакьори окупирали властта искам да напомня че освен камъни мога да мятам и коктейли молотов и съм сигурен че ако се наложи ще се справя доста добре...
ivenco
Рейтинг: 1318 НеутралноМайната им
Публикувано през m.dnevnik.bg
Гавраилов
Рейтинг: 240 НеутралноЩе опиша моята ситуация. Живея в чужбина, имам автомобил в България, който си го пазя и му плащам всяка година данъка, който е 300 лева. Сключвам гражданска на вноски, когато се прибирам в страната, за да си го карам, а през останалото време си стои в гаража. Точно тази поправка мен ме ощетява страшно много, защото се оказва, че трябва да плащам целогодишно, независимо, че не използвам колата си.
Имам питане. Щом ще ми спрат регистрацията на автомобила, това означава ли, че няма да плащам данък? Общо взето май държавата пречи на общините по този начин, ако наистина се окаже така.
На запад хората имат стари коли, които карат само през топлите месеци и си плащат точно за този период. Измислили са го хората от много години насам, просто ние вървим срещу народа. Бойко ме разочарова за пореден път!
Дундурук
Рейтинг: 374 Неутрално[quote#33:"komutator"] Защо тези малоумници трябва да ме лишат от това удоволствие. [/quote]
++++++++++
Дундурук
Рейтинг: 374 Неутрално[quote#35:"Гавраилов"]Щом ще ми спрат регистрацията на автомобила, това означава ли, че няма да плащам данък?[/quote]
Абе май нищо не им е ясно на тея баламурници, дето са измислили тая простотия, щото не могат да се справят с тея, които карат наистина без гражданска. Щели да глобавят, ама щели и да спират по служебен път, пък после щели пускат автоматично ( ? ) по служебен път ( ама ще се ходи ли до кат? ), а още не били измислили как да ти отнемат номерата, а и закон трябвало да се променя. Пълна каша, но трябва да се угоди на застрахователи и мързеливи катаджии. А МАСА НАРОД КАРА без гражданска и БЕЗ регистрация в Местни данъци въобще на колата, за да не плащат данъци.
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#22] от "Дундурук":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Не виждам никакъв проблем с колите ти и гражданската отговорност. Нали не са на пътя? Като си подновиш полицата, можеш пак да ги изкарваш. Проблем ще е само ако ги държиш пред блока, защото кола с невалиден номер е кола без номер и трябва в срок от 3 месеца да се предаде на организация за оползотворяване на отпадъците. Но ако ти е в двора, никой не ти пречи да съхраняваш вътре отпадъци.
cinik
Рейтинг: 1812 Неутрално[quote#15:"russian78"]За Ваше сведение, някои от избирателите на ДЕОС са и водачи на МПС.[/quote]
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Да нямаш мен предвид? И аз съм в тази група, която изпитва на плещите си резултатите от политиката "един човек - два автомобила"
Дундурук
Рейтинг: 374 Неутрално[quote#38:"cinik"]Като си подновиш полицата, можеш пак да ги изкарваш.[/quote]
Eма каква ще е процедурата? С нови номера ще съм всеки път? На канала всеки път за технически преглед ли, защото за тях ще е нов автомобил? И защо ще ми взимат номерата ( с готини цифри са )? Защо процедурата по спиране и пускане в движение е толкова сложна? Карам и сезонна кола ( кабриолет )? А ако съм в чужбина няколко месеца ( както коментатора по-нагоре )? Ако нямам номера и до данъчното за отписване и вписване ще трябва да бягам. Аз ли съм проблемът? Не са ли тези , дето карат БЕЗ?
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#40] от "Дундурук":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Едва ли са го мислили дотам. Според мен, номерът става невалиден. Плащаш си полицата - валидират го наново. Новите камери за броене на трафика могат да четат номерата автоматично, трябва някой да ги върже с базата данни на застрахователите и пунктовете за ГТП, за да е положението почти изцяло под контрол, ако изключим "дуенето на голфо" из кварталните улички на "Люлин" и "Павлово"
Майндърбайндър
Рейтинг: 770 Неутрално[quote#0:"статията"] те решиха да се запази зеленият стикер и задължението собственикът на автомобила да притежава застраховката си на хартиен носител
СЛЕД ГЕРБ, ДЕЗИНФЕКЦИЯ НА ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА.[/quote]
Да очакваме нещо подобно и за електронното гласуване.Например:може да гласуваш онлайн,но трябва след това да отидеш до секцията за подпис.
2.5
Рейтинг: 3498 Неутрално"ГО не можеше да се прекъсне, без да върнеш номерата. "
I Want To BelieveНе виждам пречка, тук ако нямаш ГО КАТ да минат и да си приберат табелите! И без това те са собственост на държавата. Притеснява ме да не започнат чевръсти момчета да започнат да демонтират табели на ред - и без това сега нещо са кът дори в КАТ!
😀
FTA
Рейтинг: 374 Неутрално[quote#19:"ostin22"]Западният модел ми е добре известен..но ти отнема правото да караш колата на жената..да не говорим на комшията ако ти се наложи.. [/quote]
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.Къде не мога да карам чужда кола бе?
Дразнител
Рейтинг: 593 НеутралноВсичко е ясно, само не мога да проумея защо трябва да има зелен стикер?! Или просто нечия печатница трябва да продължи да работи?!
Жизнь или Life - избор има.дедо Андро
Рейтинг: 3012 Неутрално[quote#11:"Sinergy"]Също така никъде не видях срокове след подновяването на ГО, регистрацията да бъде възстановена. [/quote]
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.Преди около седмица "Дневник" пак писа по този въпрос. Тогава, ако си спомням добре, се споменаваше срок от 15 дни, след които КАТ да подсети собственика за изтеклата застраховка и ако в следващите 15 дни той не я поднови, чак тогава да се спре регистрацията на автомобила.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#41] от "cinik":
А камери в спалнята и банята ти да сложат ли също, вързани с Интернет?
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#37] от "Дундурук":
Маса народ също си спира парното и стои на студено:
"Почти 3 милиона българи студуват през зимата заради мизерни доходи"
http://www.blitz.bg/news/article/380823
Аз мисля, че нещата трябва да са с приоритет - първо парното, после рекета.
Освен това, след като свързават едни неща с други (застраховка с регистрация, преглед със застраховка, данък с преглед и т.н.), предлагам тези, които са си спрели или не плащат парно или ток поради липса на доходи, пак така автоматично да им се превеждат социалните помощи или направо да им се плащат сметките към доставчиците. Може директно да им се инсталират термометри в помещенията, които направо да предават данните до центъра. Даже при Хитлер беше по-лесно човек да се скрие, защото проверките са ръчни.
historama
Рейтинг: 636 Неутрално[quote#22:"Дундурук"]Защо няма система за улеснено временно спиране от движение, ако по някаква причина ( сезон, извън страната съм, ремонтирам я, просто съм решил да ходя пеша, изложил съм я в хола) не ползвам колата за някакво време? [/quote]
А къде си държиш колата?
За мен логичното е ГО да върви с шофьора, а не с колата. Общински данък МПС за кола, която нощува в гаража или в двора за мен е нелогично нещо, логичното е да плащаш такса, ако я държиш на улицата.
Nikoi
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#13] от "mamuncho":
с други думи искаш лустрация ,особено на милиционерите ,че станаха много бе
Ваксиниран Петърчо
Рейтинг: 903 Неутрално[quote#4:"Boicho Stankov"]А за мотоцикетите?
🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 🇺🇦 Потребители с активирана функция "автоматичeн минус", 'щото са фанатични комундета и/или промити мозъци: Мутри вън, Иво, Мунчету на Боеку, Ivan Stoyanov, Другарят Иванов*, #ОСТАВКА, Роси, Студио Х, samoedin, niksan1, Котаракът на Шрьодингер, Fiji, Norman Granz, Billy Pilgrim, historama, hawaii, dejmos, cinik, Virgin, Рим, Gopeто, 3biri, yavooor, Alexander97, Voiko, Kingpin, Doge, papуre, Oleg Shishmanov, dnevnikar, stein, Чарли Мишкин, Смартдъмби*, LudLustrator, Тайпи*, Hristov, tsyrvulan, doctor.no, Храбър, lz73, hope, Christo Roussanov, Resurrection, Judjuk, vassilun, Мариана Кълвачева, Николай Колев, Vlado Nikolov, Коалиция Газпром Гербидж Дпс Копейкин Славуца, dvk, pontius_glarusИли изгоря и мокрото покрай сухото? [/quote]
То е безсмислено да я разсрочваш. Ако караш плътно когато условията го позволяват, ти трябва за 9 месеца, а доста често 3 от 4 вноски надхвърлят стойността на цялата застраховка. Без зелена карта за година ти е около 70 лв застраховката, със зелена карта около 90. Аз си правя със зелена за всеки случай. Но техническият ти преглед се прави на 2 години. Ерго, за две години 90+90+25=205 лв, грубо колкото само ГО за автомобил за една година.
Athanatos
Рейтинг: 1383 НеутралноКак пък все намират законов начин да гарантират приходите на застрахователите, пък не търсят и не намират начин да гарантират плащането на данъците на МПС към общините?
Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .Огромна част от хората не са плащали данъка на колите си една или повече години и никой не им го търси. Единственото място, където искат някаква бележка е като минаваш ГТП, но и там има безброй вратички. И ако тръгнеш да продаваш колата.
shule
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#35] от "Гавраилов":
Човече ти още се изненадваш и правиш сравнения с нормалния сват и нас. НЕДЕЙ ! Нали знаеш там за колко време, къде и как се регистрира кола. Тези, които пишат законите у нас, 70% са родени и израсли в онова мракобесно време, когато се регистрираха по 5 коли на седмица, а това до имаш няколко, пък кабриолет, айде бе?! Тогава теб те регистрираха на друго място.
Та така трудно ще им е на тези хора да измислят нещо смислено. Обременени са.
Димитър Димитров
Рейтинг: 584 Неутрално[quote#38:"cinik"]Но ако ти е в двора, никой не ти пречи да съхраняваш вътре отпадъци. [/quote]
И мен ме вбесява рева на двигателите на среднощните състезатели. Пречат ми изоставени коли на тротоари, зелени площи и детски площадки. Само че и в момента има прекалено много служби със съответните чиновници, които не си мръдват пръста да променят нещо. На всичкото отгоре има достатъчна нормативна уредба за това.
Един от главните проблеми за претъпкването на София с автомобили е безумния ЗУТ който приеха някога, позволяващ отстояние от блоковете 6 метра. Това доведе до застрояване на площадките и зелените площи между съществуващите блокове и тоталната липса на места за паркиране.
Накрая искам да ти кажа че хората трябва да имат права. Някой боклук за теб е съкровище за друг. И налагането силово от властоимащ, колко автомобила да имам чрез финансови санкции и рекет, за мен ограничаване на свободата ми и грубо влизане в личното ми пространство. Особено ако управляващите го правят брутално и в полза на някой монополист. Точно така се раждат бунтовете и революциите. Нещо което гробарите ще разберат съвсем скоро и то по болезнен за тях начин.
ЛУСТРАЦИЯ
Рейтинг: 374 ГневноДо коментар [#33] от "komutator":Е,хайде де.Май само на приказки сме силни...
Хи-хи
Рейтинг: 1460 НеутралноНа БГ знамето може да се напише - СИК, ВИС и т.н.
Герб са най-голямата измет измежду комунистите.
russian78
Рейтинг: 463 НеутралноДо коментар [#39] от "cinik":
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)Имам предвид, че липсва интегритет в мненията Ви. В рамките на един и същи ден се изказвате против етатизма под статията "Тристранката отхвърли предложенията за увеличаване на майчинството и платения годишен отпуск", а след това пишете в подкрепа на една чисто етатистка политика, каквато е налагането на задължително застраховане.
Що се отнася до паркираните "4-5 трошки", то те или са си платили местния данък или не са, а ако говорим за по-централни зони на София, или са си платили винетка за зоната, в която се намират или не са. Функция на общината е да си събира вземанията, а не да се опитва да прехвърля тази функция на други, защото така се получава абсурдната ситуация с ГТП, където се изисква да представиш документ с "мокър печат от общината", удостоверяващ, че си си платил данъка - т.е. проверяваш си размера на дължимия данък он-лайн, после си превеждаш задължението през електронното банкиране и след това отиваш с разпечатано хартиено копие на платежното си нареждане, за да ти го "заверят" в общината - електронна община по български... Ако общината искаше да си събира данъка и да разкара от улиците въпросните "4-5 трошки", то да беше свързала базата си от данни с тази на КАТ или ако това е толкова трудно постижима задача за тях, да бях експортирали данните за регистрините в КАТ и регистрираните в общината автомобили в електронни таблици и след това е въпрос на един VLOOKUP да се генерира списък на "пропусналите" да регистрират автомобила си в общината... Все пак, по-добре е да си свържат базите от данни и уж вече са го направили. Сега остава да видим, дали общината има желание да си събира вземанията и да отстранява "купчините тенекии" или няма. Всичко това няма нищо общо с ГО.
dolna4erti4ka
Рейтинг: 1226 Неутралнозастрахователите натискат яко-тяхното лоби в парламента ще празнува коледа и нова година с доста мед масло и фини мезета.
Коки
Рейтинг: 531 ГневноАз питам: КАКВО, като спират и регистрацията на автомобили, без ГО?!
И отговарям: ЕДИНСТВЕНАТА разлика е, че ще добавят глобата за управление на НЕРЕГИСТРИРАН автомобил, към глобата за отсъствие на ГО!
Комунягите са с вълчи апетит преди празниците! Друго НЯМА!
Дали пък по някое законче, регистрацията с постоянни номера не е БЕЗСРОЧНА, до заявяване ОТ СОБСТВЕНИКА на дерегистриране???!!! АААА????!!!!!!
Коки
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#56:"Хи-хи"]Герб са най-голямата измет измежду комунистите.[/quote]
++++++ Точно така!
Коки
Рейтинг: 531 Гневно[quote#45:"Дразнител"]Всичко е ясно, само не мога да проумея защо трябва да има зелен стикер?! Или просто нечия печатница трябва да продължи да работи?![/quote]
Да, печатницата на комунидния депутат петър, който гушва към 7 МИЛИОНА ЛВ./ ГОДИШНО за тая безсмислена изгъзица, която трябва да чегърташ от стъклото си....
Mariola Ognyanova
Рейтинг: 8 НеутралноАко е както ги спирате от годишни прегледи ако не е платен данък няма никакъв смисъл да си чешете езиците и да ни занимавате с глупости.Кучетата си лаят кервана си вървииииии.Има хора с години не са плащали данъци и колите им се движат.
gost22
Рейтинг: 1384 Любопитно[quote#23:"Дундурук"]А колите в автокъщите ( да кажем jтези с български номера ) за къв ще трябва да им се плаща данък, ако седят по 1-2 години?[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Като клиент ми пасва идеално — ще има промоции на автомобили, щото като се заседят и ще стават непродаваеми...
gost22
Рейтинг: 1384 Любопитно[quote#62:"Mariola Ognyanova"]Има хора с години не са плащали данъци и колите им се движат.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...По същество, важен е ГТП и застраховката, заради катастрофите, а данъците си имат лихви... и накрая държавата си ги събира накуп, щото дори да умреш, тя е преди наследниците...
gost22
Рейтинг: 1384 Любопитно[quote#54:"komutator"] И налагането силово от властоимащ, колко автомобила да имам чрез финансови санкции и рекет, за мен ограничаване на свободата ми и грубо влизане в личното ми пространство.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Улицата не е личното ти пространство. Твоя дом и твоя двор са със статут на лично пространство, но не и трошката на улицата. Улицата е обществено пространство там обществото решава кое колко да струва. И да, няма нищо лошо, нуждата от личен превоз да се решава чрез финансови лостове, щото иначе ще трябва да я решаваме помежду си с истински лостове и винкели, ако ми схващаш намека.
gost22
Рейтинг: 1384 Гневно[quote#48:"Anonymous"]Освен това, след като свързават едни неща с други (застраховка с регистрация, преглед със застраховка, данък с преглед и т.н.)[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Личния автомобил не е жизненонеобходим за оцеляването на индивида. От там насетне, написаното от вас "олеква". Всъщност е нормално, един автомобил да има ГТП в комплект със ГО, защото именно тези две неща защитават околните от безотговорността на собственика и шофьора. Хайде вече да мислим логично и прагматично, а не да развяваме плакати и чувства, щото не се получават нещата (както вече го установихме). И да, трябва да има глоба за калпазанина, дето няма ГО, щото като ми разсипе семейството на улицата, всички сметки около ПТП-то ще се струпат на моята глава и аз, пострадалия, ще затъна в дългове вместо виновника (щото обикновено тези без ГО, нямат и финансови възможности да покрият сериозно лечение на пострадалите). Та какво казваше за Хитлер и андрешковщината?
cinik
Рейтинг: 1812 Неутрално[quote#12:"skomina"]Много обичам да ми дават примери от Германия, само че ние сме в България.[/quote]
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "По същия начин можеше да напишеш "Много обичам да ми дават примери от ЕС, само че ние сме в България"
Коки
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#66:"gost22"]един автомобил да има ГТП в комплект със ГО, защото именно тези две неща защитават околните от безотговорността на собственика и шофьора.[/quote]
НАПРОТИВ! Точно ГО стимулира водача да прави ВРЕДИ НА ОКОЛНИТЕ, защото снема отговорността му!
dj x2805
Рейтинг: 429 НеутралноДо коментар [#15] от "russian78":
. Само защо не може да чисто електронна застраховка не разбрах (освен че председателя на комисията печатал зелените стикертчета в своята печатница - реверанс към партии извън коалицията ли съзирам)
www.soundcloud.com/x2805И нашите автоталибани имат навика да къртят плочк,и газят хора, паркират и складират автомобили за автоморгата пред блоковете, по тротоарите и градинките
dj x2805
Рейтинг: 429 НеутралноДо коментар [#12] от "skomina":
www.soundcloud.com/x2805А аз много обичам да ми викат "Как да го направя бре момче!" В България всеки разбира от всичко и не иска добри примери.
cinik
Рейтинг: 1812 Неутрално[quote#47:"Anonymous"]А камери в спалнята и банята ти да сложат ли също, вързани с Интернет?[/quote]
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Ако искаш, слагай си. У вас можеш да си правиш каквото си искаш.
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#54] от "komutator":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Точно там е работата, че ние имаме сложни регламенти, с много служби, много чиновници, много проверяващи и в крайна сметка много малко ефект. Когато уредбата е проста и прегледна като германската, тогава в 3 пъти по-гъсто населена държава нещата вървят по мед и масло. Между другото, в Чехия, Словакия, Унгария не е нещо по-различно. Там софийските изпълнения липсват, а това значи, че сметката да го правиш не ти се връзва.
cinik
Рейтинг: 1812 Неутрално[quote#57:"russian78"]чисто етатистка политика, каквато е налагането на задължително застраховане. [/quote]
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "ако половината коли на пътя имат застраховка, а другата - нямат, това противоречи на друга либерална ценност - равните права и задължения.
Ако бяха пътищата частни, тогава частникът можеше да каже, че всеки отговаря за себе си и като стане инцидент, да се съдят по общия ред.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#71] от "cinik":
Не аз, а ти искаш тотално следене. Човек има лично пространство не само вкъщи. Иначе могат да те съблекат и на улицата.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#65] от "gost22":
Човек има лично пространство не само вкъщи. Иначе могат да те съблекат и на улицата. Явно е, че в случая решенията ги взима не обществото, а някакви узурпатори на властта. Гледай филма Гатака.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#65] от "gost22":
Постът ми касаеше следенето, а относно количеството коли, участникът обясни за липсата или лоша политика по отношение на трафика и местата за паркиране. Например, от години предлагам всяка кола да може да вози срещу заплащане без данъци, които ще натовари колите и ще намали задръстванията, но никой не се отзовава на това предложение!
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#66] от "gost22":
Това е абсолютно невярно за определени прослойки хора. Пенсионери, хора с влошено здраве, хора, живеещи на отдалечени места.
По същата логика и храната и отоплението не са жизненонеобходими "за оцеляването". Винаги може да се намалят наполовина и човек пак ще оцелее (костовистка логика).
ГТП също не е необходим. Има предложение за премахването му:
Да отпаднат техническите прегледи за личните леки МПС. И без това те проверяват само спирачките, а никой шофьор не би си оставил спирачките в неработещо състояние - това е просто начин да се събират такси за ненужни неща. А и съвременните коли са много по-качествени и е по-малка вероятността нещо по системите да не работи.
Както ти казваш, че обществото определя, така аз казвам, че то определя ти да си застрахован най-много до стойността на кола за 500 лв - колкото е масово пазарната цена на най-достъпните коли днес. Ако ти си си купил по-скъпа кола, да кажем, за 250 000 лв (500 пъти по-скъпа) обществото не е длъжно да ти я застрахова! Но и това е много, защото ти сам каза, че колата не е жизненонеобходима!
Медицинските разноски пък се поемат по принип от здравното осигуряване, а спешните случаи даже са безплатни. Освен това съдебната практика в страната не присъжда обезщетения, каквито на теб ти се искат. Така никого не можеш да задължиш да ти изплати скъпо обезщетение, а платените премии са чиста печалба на силовите застрахователи. Заради такива като тях и тези, които приемат законите им, не крия, че изпитах радост за атентатите в Западна Европа! Явно няма друг начин на борба с тях! Не съм ислямист, но тези хора свършиха добра работа! Жалко, че не можаха да се прицелят по-добре. Но във войната винаги загиват и невинни.
Вече ясно писах, че застраховането е доброволно нищо, че някой друг може да е виновен за застрахователното събитие. Иначе по твоята логика трябва всеки човек да се застрахова задължително ГО, че няма да открадне. Така ако някой те окраде, застраховката ще плати щетите, а ти няма да плащаш нищо. Всъщност обаче всички ще плащат.
Единствено трябва да има задължителна застраховка ГО Кучешка отговорност. Това е за щети, които причиняват кучетата. Кучетата не са необходими, за разлика от колите, а са прищявка, а честотата на причиняваните вреди от тях е голяма. Те нарушават личното пространство, дразнят, лаят, създават безпокойство, несигурност, стрес, дискомфорт, нужда от повишено внимание, отнемат територия, пречат на отдиха, цапат дрехите, хапят.
Хитлер е извършвал геноцид, днешните правят същото, но с днешните технологии той е още по-голям.
Андрешко не е еднозначен герой. Преподаван е като положителен. Имаш две страни, ситуация, законност, справедливост, социална политика и т.н.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#73] от "cinik":
Най-важните права се печатат върху банкнотите. Така че очевидно правата не са равни. Но иначе условията са равни - ако един може да не се застрахова, значи може и друг, няма неравнопоставено третиране.
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#78] от "Anonymous":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Но мога да се досетя, че ако незастрахованият бъде самият ощетен, въобще няма да се посвени да се присегне към застраховката на другия, вместо да търси обезщетение по общия ред.
Aпропо, намерих цяла ретроспектива, как застраховката е станала задължителна в развитите общества и причината е избягване на случаите, ощетени от пътни произшествия да не получават обезщетение, защото примерно виновният няма с какво да го покрие.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#79] от "cinik":
Това е нормално - при капитализма няма как да накараш някого да се откаже от право, което му се полага, защото ако някой го направи, друг няма да го направи и така се губи конкурентното предимство, а полза от това - никаква. Даже и похвала няма да получиш.
Ретроспективата ти е официалната версия на застрахователите. Тя не е валидна. Може да ми прегледаш постовете по-горе, за да не повтарям. По тази логика дай всички хора да се застраховат срещу виновно причинени от тях телесни повреди или кражба, защото също в много случаи на побой няма как да се вземат пари от нанеслите телесни повреди и други значителни вреди побойници, както и при кражбите.
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#80] от "Anonymous":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Toва, което изричаш с ирония, е всъщност ежедневие. Родителите на Вероника съдят нейния убиец за 500 000 кръвнина, а той я беше убил заради 1 пакет цигари. Тоест няма нищо смешно, но не е станало социален проблем, защото е рядко явление.
Димитър Димитров
Рейтинг: 584 НеутралноДо коментар [#72] от "cinik":
Специално в Чехия знам за един автоманиак, който има над 80 коли. Лични. И не плаща ГО на всичките. В това съм сигурен.
Напълно споделям с теб че е грозно пред всеки блок в София да има 3-4 изоставени, ръждясали и натъпкани с боклуци коли. Обаче тази мярка която предприемат няма да помогне за махането им. Защото собствениците им и досега не са плащали за тях. И обикновено прости решения като сега приетото вместо да постигнат ефект, свалят правителства.
cinik
Рейтинг: 1812 НеутралноДо коментар [#82] от "komutator":
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Бъди сигурен, че нито една от тях не е на улицата, или поне не на улицата в Прага. Но си прав, че няма смисъл от заобиколни мерки за неща, които могат да се решат пряко. Примерно скопският вариант е идеален - пред всеки блок паркиралище с бариера, 900 лева годишен наем за автомобила. В Нови Белград - на паркомястото е изписано към кой апартамент е. Няма начин за повече от 1 бракма, не можеш и да ходиш до там с кола, защото няма къде да я оставиш, освен ако домакинът не ти отстъпи своето место. Само нашето го няма никъде.
gost22
Рейтинг: 1384 Весело[quote#80:"Anonymous"] По тази логика дай всички хора да се застраховат срещу виновно причинени от тях телесни повреди или кражба, [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Май ти плащат на пост. ПТП може да стане и случайно и винаги в него участва ППС, докато престъплението от човек винаги е преднамерено. Схващаш ли защо първото се поддава на застраховане и ГТП, а второто няма как да има задълителна ГО за потенциалните престъпници? Примерно във всеки един момент може да ти откаже спирачката поради техническа причина и да удариш онзи пред тебе, но няма как "случайно" да натупаш някого...
Отделно, че автомобила не разбира от наказания, докато престъпника добре схваща пичинно-следствената връзка на това дето го прави преднамерено.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#84] от "gost22":
Май забрави основния смисъл на ГО - да е причинено ВИНОВНО! Какво значи случайно - във всеки един момент шофьорът е наясно, че прави нарушение - или кара пиян, или бързо, или не спазва правилата. Каква вина има шофьорът ако му откажат спирачките? Ако аз спазвам правилника, няма да катастрофирам виновно. Следователно защо аз трябва да плащам застраховка?
Случайното важи от гледна точка на потърпевшия - за него е случайно някой да го удари, обере, набие, той не знае откъде ще му дойде заплахата.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#81] от "cinik":
По-скоро, защото няма как да накараш всички хора да се застраховат, че няма да извършат престъление. Или по-скоро, защото още не им е дошла и тази идея. Защото населението очевидно приема всичко, което му се спусне.
gost22
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#85:"Anonymous"]Какво значи случайно - във всеки един момент шофьорът е наясно, че прави нарушение [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Повреда на колата докато шофираш?
Нет, не слышал!
Ще ти откаже спирачката (техническа повреда, става внезапно) щото си пиян или си в насрещното... Хайде лека и безаварийна, както пожелават в един автобранш...
russian78
Рейтинг: 463 Неутрално[quote#73:"cinik"]ако половината коли на пътя имат застраховка, а другата - нямат, това противоречи на друга либерална ценност - равните права и задължения[/quote]
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)От така написаното не ставя ясно застраховката право или задължение е според Вас. Ето защо, ще се наложи да се аргументирам защо не е първото и защо не трябва да е второто.
На първо място очевидното - застраховката е услуга, а не право. Хората, които не са закупили тази услуга не са лишени от някакво свое право, а точно обратното - възползвали са се от правото си на избор и не са я закупили. Ако приемем, че някоя услуга е право, примерно застраховката е право, то тогава няма причина да не приемем, че и всяка друга услуга е право. Тогава може да заявим, че масажът е право и ако само половината от нас се възползват от тази услуга, то е нарушен принципът за равните права. Същото би важало и за почивка на Малдивите, бънджи скок и т.н. Всичко това очевидно не е вярно, ето защо предполагам, че в случая разглеждате застраховката като задължение, а всички трябва да имаме равни задължения. Нека разгледаме и тази хипотеза.
Очевидно е, че съгласно съществуващото законодателство ГО на водачите на МПС е задължителна, т.е. представлява задължение, но това задължение е вменено само на собствениците на МПС, но не и на други лица, които биха могли да предизвикат щети, включително но не само в качеството си на участници в движението. Всички останали участници в движението по пътищата нямат задължение да сключват застраховки, с които да покриват щетите, които биха могли да причинят. Независимо дали бутате товарна количка, ходите пеша или управлявате велосипед, Вие бихте могли да причините материални и нематериални щети на други лица, но за Вас няма задължителна застраховка ГО. Такава задължителна застраховка има освен за водачите на МПС и за представителите на някои професии, но няма за представителите на други професии, които в рамките на изпълнението на ежедневната си работа биха могли да предизвикат значителни, а често и неизмерими щети - лекари, зъболекари, готвачи, асансьорни техници и т.н. Това са само примери за това, как законът не третира еднакво практикуващите различни професии или, за да се върнем на темата с ГО за водачите на МПС, законът не третира равнопоставено и всички участници в движението по пътищата.
По-лошото е, че една иначе полезна застрахователна услуга, каквато е възможността да застраховам риска от това да причиня щети на други лица, докато управлявам автомобил, е превърната от държавата в задължение, което е силно регулирано, като държавата определя параметрите, че дори и начина на сключване на тази застраховка. Това ако не е етатизъм, то кое е? И какъв е резултатът от тази намеса? Висока цена на застраховката, защото не е възможно да се сключва само за времето, когато реално ще се управлява автомобила, защото не е възможно да се сключва само за териториалния обхват, в рамките на който ще бъде управляван автомобила, защото липсва възможност да се сключва за водача и в завидимост от неговата ПТП-история и т.н. Задължителният характер на застраховката намалява конкуренцията между застрахователните компании, защото не съществува възможност да не си купиш застраховка.
Въпросът за правата и задълженията е фундаментален и неправилната му интерпретация в нашата държава е в основата на злините, които ни заобикалят. Трябва да разберем, че като индивиди ние имаме неотменими права, но и че тези права пораждат отговорности. Друг коментатор много правилно беше отбелязал, че задължителната застраховка ГО приучава към безотговорност. Задължителната ГО е благодат за "автоталибана", който срещу практически фиксирана сума си "купува" "правото" да "талибанства" по улиците застрашавайки имуществото и здравето на околните без да съществува вероятност да понесе последствията и реалната отговорност за поведението си. Ако отпадне задължителния режим на застраховката, това би означавало не само, че всеки ще може сам да прецени, дали да сключи такава, но и застрахователя ще може да прецени, дали и на каква цена да продаде на конкретно лице въпросната застраховка, вместо държавата да принуждава същия този застраховател да финансира избилиците на комплекси за малоценност по пътищата на всеки идиот, който незнайно как е придобил право за управление на МПС.
В друг Ваш коментар сте обърнали внимание на едно от основните оправдания за съществуването на задължителна ГО - гарантиране покриването на щетите на пострадалите. Вие вероятно знаете, че в съществуващия си вид застраховката ГО не покрива всички възникнали щети. Така на пример, не се покриват никакви щети, ако се причинени от водач след употреба на алкохол без значение от кокнкретната концентрация на алкохол в кръвта на виновния водач. Това означава, че съществуват абсолютно невинни потърпевши, които няма да бъдат обезщетени от застрахователя, а ще разчитат изцяло на "общия ред". Т.е. идеята, че задължителния характер брани не само водача, но и пострадалите не се реализира. Държа само да вметна, че не толерирам шофирането след употребата на каквото и да е количество алкохол, а само давам пример за това, как не се постига желаното ниво на защита на пострадалите от съществуващата задължителна застраховка ГО. Ако искаме да защитим интересите на пострадалите, то е важно да се прецизира начина, по който съдът осигурява изпълнението на отсъденото от него обезщетение и как длъжник, който не може да погаси задължението си понася своята отговорност за това.
Извинявам се, че стана толкова дълго, но считам, че разговарям с човек, който е способен на критично мислене и с който имаме много повече общи разбирания, отколкото различни. Важно е собствените ни мнения да не страдат от липса на интегритет, за да можем да изискваме същото от политиците, които избираме. Важно е да формулираме конкретни мения, за да изискваме от партиите, за които гласуваме да не се крият зад общи фрази, изсмукани от пръстите на някой PR с единствената цел да се харесат на възможно най-много избиратели. Сигурен съм, че сме видяли някакви наченки на нещо подобно в една и съща партия, но за да имаме високи претенции към становищата и позициите на тази партия, първо трябва да имаме високи изисквания към собствените си разбирания. Това е единственото, което ме мотивира да Ви напиша и предния и този отговор.
gost22
Рейтинг: 1384 Любопитно[quote#85:"Anonymous"]Май забрави основния смисъл на ГО - да е причинено ВИНОВНО! Какво значи случайно[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Означава, че като ти откаже спирачката (което не е преднамерено и няма умисъл), ти си на волана и причиняваш щета на някого, но не си го направил нарочно, няма умисъл. По принцип, никой не се качва в автомобил за да катастрофира. Поради това, сравнението което правиш с други престъпления извършени от хора е все едно да сравняваш ябълки с круши.
gost22
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#88:"russian78"]На първо място очевидното - застраховката е услуга, а не право. Хората, които не са закупили тази услуга не са лишени от някакво свое право, а точно обратното - възползвали са се от правото си на избор и не са я закупили. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Образованието право ли е или задължение? И може ли хора, които са се възползвали от правото си да учат, да станат лекари примерно и да лекуват други хора? Същото е, и именно заради това се иска сертификат за умения, за да имаш правото да шофираш. Е, щом сме излезли от "всеки може ако иска" значи може да се погледне по същия начин на щетите, които можеш да причиниш на околните, ползвайки правото си да шофираш. При лекарите е професионална застраховка срещу грешка, но поради факта че са малка група от обществото и често останалите не се сещат, че го има и това "ГО". И когато пишете за избор, помислете има ли избор пострадалия и защо трябва да плаща сам за причинените му от друг щети? Изхождай от предположението, че причинителя на щетите няма пари за да ги покрие.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#90] от "gost22":
А ти изхождай от принципа, че застраховането е доброволно. Някои се опитаха да обърнат този фундаментален принцип. И ако някой е изряден в действията си, защо той трябва да плаща за грешките на друг?
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#89] от "gost22":
Напротив - тези, които се качват пияни, карат бързо и нарушават правилата, с действията си на практика се качват в колата, за да катастрофират. Това са виновни действия, а не непрадпазливост.
А за спирачките изобщо не съм сигурен дали ГО ще възстанови щетите, след като това не е виновно причиняване на ПТП. По-горе се каза, че даже и при алкохол не се възстановяват щетите. Четеш избирателно само това, което ти е изгодно, а тонове аргументи против теб игнорираш.
russian78
Рейтинг: 463 Неутрално[quote#90:"gost22"]Образованието право ли е или задължение?[/quote]
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)Забележката за образованието е напълно уместна. Нарочно не съм коментирал това в горното си мнение, защото то и без това е отчайващо дълго, а когато говоря за образование ставам още по-многословен. Ще се опитам да бъда много кратък с риск да не изясня съвсем точно позицията си. Образованието е окастрено право към настоящия момент. Децата имат право на "безплатно" средно образование, но само на такова, каквото е преценил държавния чиновник. Преподавателите и най-вече родителите нямат думата - държавата определя, кои учебници може да се ползват, определя хорариуми, определя материала и т.н. Всичко това с претекста за "висок стандарт". А висок ли е стандартът в действителност?... Държавата е отнела правото на родителите и преподавателите да решават и е нарекла окастрения резултат "право на образование". Спирам до тук, защото това е съвсем извън темата.
[quote#90:"gost22"]И когато пишете за избор, помислете има ли избор пострадалия и защо трябва да плаща сам за причинените му от друг щети?[/quote]
Нека само за момента си представим, че пострадалия има избор дали да получи стопроцентова гаранция, че ще получи обезщетение за причинените му вреди или да не бъде пострадал. Какво ли би избрал? Задължителната застраховка ГО не дава стопроцентова гаранция и възпитава безотговорност, както съм обяснил в предния си коментар.
[quote#90:"gost22"]...Изхождай от предположението, че причинителя на щетите няма пари за да ги покрие.[/quote]
В преобладаващата част от случаите, това не е така. Просто е необходимо законът да бъде малко по-безпощаден към извършителите. Нашето законодателство приема, че всеки може да сгреши и не трябва да понася прекомерно висока тежест в резултат на това. Ето един страничен пример - съседите се карат, кой трябва да плати за ремонт на фасадата, не извършват ремонта, а когато се случи нещастието и парче от неремонтираната фасада убие невинен минувач изведнъж се оказва, че няма виновни... сякаш занемарената сграда си няма собственици. Да управляваш автомобил може да се разглежда от някой като негово право, но то е най-вече отговорност и докато не почнем да носим тази отговорност в пълната и тежест няма как да се подобрят нещата. Ние като водачи, стопанисващите пътя, останалите участници в движението, всички масово допускаме множество опасни грешки и махваме с ръка с пренебрежителното "нали има застрахователи - те ще платят". Само че, животът не може да бъде платен.
Да, съществуват случаи, когато длъжник избягва да покрие зъдължението си, защото не притежава имущество и няма доход (прехвърлил е имуществото си и е прикрил доходите си, примерно). В далечни времена този проблем се е решавал много просто - плащането на задължението е по-привлекателно от алтернативното наказание.
Не ме разбирайте погрешно, аз не бих бил доволен, ако само се премахне задължението за сключване на ГО без да бъде променен цялостния модел за гарантиране интересите на пострадалите и съм убеден, че тези, които биха се радвали за липсата на задължение за застраховка, далеч няма да са толкова радостни, когато осъзнаят, че това върви в комплект с възможността да изгубят свое имущество или по-лошо, за да покрият щетите на потърпевшите от техните действия.
И моля Ви, няма как да представя цялостна философия в рамките на един коментар и нямам такъв стремеж. Надявам се коментарите ми да бъдат провокация към разума, който спи в удобната люлка на държавата, която уж се грижи за нас - грижи се да не загубим спестяванията си, като ни ги гарантира, за да не се налага да мислим, грижи се и да има кой да плати вместо нас причинените на пътя щети, грижи се да сме образовани, грижи се и само тихо нашепва: "Спокойно, не е нуждо да мислиш за нищо."
gost22
Рейтинг: 1384 Любопитно[quote#91:"Anonymous"]А ти изхождай от принципа, че застраховането е доброволно. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Доброволно е в рамките за това, което трябва евентуално да получиш заради някаква щета, но няма ограничение да е задължително, когато решиш да използваш нещо, което може да причини другиму щета над твоите финансови възможности. Още не си схванал, че ГО е застраховка в посока ти към друг, а не друг към теб. Използването на лек автомобил изисква определени умения именно защото може да причини огромни щети на околните, и точно в тази посока се изисква автомобила да има застраховка, в случай че с него се причини щета на околните. А иначе, твое право си е, да си направиш застраховка за колкото щеш в случай че като пешеходец си пострадал от автомобил... Опитай се да схванеш къде една застраховка може да е задължителна (както е задължително шофьорското свидетелство или дипломата за лекар) и къде си е чисто доброволна (пожар в дома или нещо подобно). Примерно аз съм силно против, да ме задължават да си застраховам дома по класическия начин (ако ми бъде причинена щета на дома), но нямам нищо против, да има задължителна застраховка ако от моя дом произлезе действие, което ще нанесе щета за чуждите домове. Изглежда странно, но точно така домът ми ще е по-защитен на много по-ниска цена.
gost22
Рейтинг: 1384 Неутрално[quote#93:"russian78"]Задължителната застраховка ГО не дава стопроцентова гаранция и възпитава безотговорност, както съм обяснил в предния си коментар. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Лека грешка. ГО дава почти (почти заради калпавото ни правораздаване) 100% гаранция на пострадалия, по покриването на щетите, и същата ГО действа (това ни предстои) възпиращо на безотговорността с вдигане на вноските на рисковите (онези с многото нарушения и актове) причинители на щети.
Ако знаеш, че 50% от автомобилите на улицата могат да ти причинят щета, но собственика и водача нямат пари да ти покрият щетата как ще се почувстваш, спокоен и сигурен? А и ако калпазаните кажат: "Другите да се пазят сами, щото като им намачкам кокалите и ламарините ще ми вземат... на босия цървулите!" Е, как ще се чувстваш от към бронята на такъв джигит, а?
russian78
Рейтинг: 463 НеутралноДо коментар [#95] от "gost22":
"Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)Нещо зациклихме. Странно е да повтаряме едно и също нещо по няколко пъти. За всичките неща, които сте написали в този Ви коментар, вече съм дал отговор в предишния мой и то твърде подробно, като за този формат. Не мисля да се повтарям.
Anonymous
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#94] от "gost22":
[quote#94:"gost22"]Използването на лек автомобил изисква определени умения именно защото може да причини огромни щети на околните[/quote]
Също така е вярно и, че може да причини огромни щети и на себе се ако се пусне в движение. При равни други условия ситуацията на улицата е такава, каквато е. Най-добрият начин да си защитиш собствената кола е да я държиш паркирана. Оттам нататък всеки си поема риска. Изваждането на твоята кола на пътя повишава риска за нея. Без твоята кола там никой не би имал вина при едно и също поведение. Изваждайки колата си на пътя ти им отнемаш от свободата и пространството, ти ги караш да се съобразяват с теб, да ти правят път и т.н., трябва да си поемеш своя дял, и колкото по-скъпа ти е колата, толкова повече трябва да плащаш.
Съгласен съм, че започнахме да се повтаряме и, че няма смисъл повече да се обсъжда.
Batezuzi
Рейтинг: 1817 НеутралноПоредното половинчато решение, с което само ще се хвалят пред Европа. Ако трябва да сме максимално обективни гражданска отговорност трябва да се плаща за шофьор, а не за автомобил. Това че някой има 2-3 коли не означа, че увеличаваме риска от произшествия, а обективно погледнато застраховката точно този риск.
Публикувано през m.dnevnik.bg