Работодателите отново настояха за отмяна на праговете за минимален осигурителен доход

Работодателите отново настояха за отмяна на праговете за минимален осигурителен доход

© Юлия Лазарова



Национално представителните работодателски организации искат отмяна на праговете за минимален осигурителен доход, съобщи БТА като цитира Българската търговско-промишлена палата. Неправителствените организации са изпратили официалната си позиция до министъра на труда и социалната политика Зорница Русинова и до министъра на финансите Владислав Горанов.


Те искат незабавно да бъде отменен чл. 6, ал. 2, т. 3 на Кодекса за социално осигуряване, който регламентира определянето на минимален осигурителен доход по длъжности и икономически дейности. Заявяват и отказ от преговори за определяне на праговете за 2017 г. до приемане от социалните партньори и държавата на консенсусен модел за определяне на минимална работна заплата в България.


Според работодателските организации в годините след световната икономическа криза от 2008 г. административно определяните прагове за минимален осигурителен доход се разминават драстично с икономическото състояние на отделните сектори и предприятия, динамиката на заетостта, общата и секторна производителност на труда и ръста на цените. Те припомнят, че и преди са заявявали, че този подход увеличава сивия сектор и ограничава заетостта в отделни региони, сектори и предприятия, както и на уязвими социални групи с ниска квалификация. Изтъкват, че подобни механизми за определяне на осигурителни прагове по отделни професии, длъжности и икономически дейности не се прилагат в нито една страна от Европейския съюз.


Работодателските организации настояват компетентните контролни органи да изпълняват задълженията си за драстично ограничаване на осигурителните измами и недекларирания труд, тъй като дадените им от закона правомощия са достатъчни за контрол и превенция.

Коментари (89)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Julius
    Julius
    Рейтинг: 423 Весело

    "Изтъкват, че подобни механизми за определяне на осигурителни прагове по отделни професии, длъжности и икономически дейности не се прилагат в нито една страна от Европейския съюз."
    ...
    А в коя друга страна от ЕС крият така поголовно осиг. и плащат заплати под масата на служителите си? Драги ми, работодателю?

  2. 2 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    ми да си преместят бизнеса в страни от ЕС където не се прилага, светът е широк!

  3. 3 Профил на Infernus
    Infernus
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Принципно за минимална заплата + 100/200 лева не трябва да се внасят никакви осигуровки, стига държавата е жулила най бедните сектори и работници. Така самата държава се стимулира хората да получават над мизерната минимална.

    Дела трябват, а не думи.
  4. 4 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2507 Неутрално

    Що за бизнес е този, който не достатъчно доходен, че да могат да се внасят осигуровки на работниците?
    Щом няма пари в него - да не го развиват, а не да лишават работниците от пенсия.
    За щастие робството е вече е забранено.

  5. 5 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#4] от "atmanpg":

    С 40-50 % данъци върху заплатата-какво очакваш ?
    Нещо да има дума за намаляне на осигуровките-от това всички ще спечелят-по големи приходи в хазната,по голям ръст на доходите и работещите.

  6. 6 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    "Работодателските организации настояват компетентните контролни органи да изпълняват задълженията си за драстично ограничаване на осигурителните измами "

    Тези осигурителни измами се извършват от работодатели, не от чистачките!
    Според мен са намаляли измамите, особено като се криминализира като деяние. А, доста цинично ми звучи да искат премахване на праговете и без това в масовия случай не се осигуряват на брутна сума.

  7. 7 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    До коментар [#5] от "kapitalcho":

    ХЕХЕ две години ще се вдигне осигуравката за ДОО с по 1 %. Какво намаление /от 2017/

  8. 8 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    До коментар [#3] от "Infernus":

    Прав си донякъде, но стига и тези с МРЗ са карали БМВ и Мерцедеси на които само горивото им за месец е няколко месечни заплати. И тези работодатели, които не могат осигуровки да плащат да вземат вече да фалират, а не да ни занимават 25 години с тях. Показателно е примерно ЦСКА - футболистите с коли за 200 хиляди, Томов харчи на ден като ненормален, а те дължат 10 милиона на НОИ и НАП. Къде е логиката, давам го за пример, не че е единствен. Също и Митьо Очите, като го застреляха с кои пари се лекува, ако "тъпаците като нас" не плащаха данъци, как щеше да има болници и апаратура за да оживее. Да занесе една чанта пари в къщи и да се лекува там. При МРЗ от 200 евро, такива теми са обидни. По-добре да се повиши контролът при харченето им, а не да се реве колко са големи плащанията. И Държавата да почне да си внася реалното за военни, полицаи и всички останали привелигировани, а не да се намаля нещо.

  9. 9 Профил на Skydiver
    Skydiver
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Мда, очевидно скъпият труд е основният проблем на българският бизнес...

  10. 10 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    До коментар [#5] от "kapitalcho":

    Няма такива 40-50%

  11. 11 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Ами аз съм съгласен с работодателите. Голяма простотия са тези минимални осигурителни прагове.
    Предлагам профсъюзите от тристранката да се съгласят и да се преоформят тези минимални осигурителни прагове на минимални браншови и по длъжности заплати

  12. 12 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    в момента този "солидарен" пенсионен модел обслужва само държавните чиновници и милиционерите.

    показателен е и факта, че държавата я е грижа само да си прибере данъка, а дали и колко е получил работника - дреме им.

  13. 13 Профил на Infernus
    Infernus
    Рейтинг: 487 Неутрално

    [quote#8:"stoiank"]По-добре да се повиши контролът[/quote]

    Ей тука е ключа към бараката, видя какво стана с контрола по слънчака, разлики с предишни години в пъти!!! Е какво правим тогава, явно държавата трябва да вкара повече такива чиновници на ротационен принцип и да си прибира взиманията. Като чиновниците са на бонусна схема и таргет както е в една частна фирма, а не кучето си лае кервана си върви...

    Дела трябват, а не думи.
  14. 14 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    Еееее робовладелците вкупом заплакаха. За тях 480 лева заплата да те изгърбят от работа е мнооого, а на един нов Land Cruiser LC150 примерно КВО МУ ПЛАЩАШ !!!

  15. 15 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    [quote#12:"хм"]в момента този "солидарен" пенсионен модел обслужва само държавните чиновници и милиционерите. [/quote]

    Бате, този "солидарен" пенсионен модел е много много по-изгоден от задължителния "капиталов" модел, който обслужва само управляващите дружества на пенсионните фондове и разни други тарикати, регистрирали фирмите си на борсата.
    Ако бяхме държава като Гърция, Германия, Австрия или Португалия, бих се съгласил с теб. Но особено у нас, тук, ти е достатъчно да хванеш калкулатора и да направиш прости сметки

  16. 16 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8849 Неутрално

    "този подход увеличава сивия сектор и ограничава "
    А как се нарича да осигуряваш на минимална заплата, а да даваш двойно по-голяма под масата.

  17. 17 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    До коментар [#14] от "442":

    И после някой се чуди защо няма качествена работна ръка.

  18. 18 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1160 Неутрално

    Българските работодатели искат сано едно - да плащат на работниците жълти стотинки и нищо да не дават на държавата. Да, ама не. Няма такава държава, която може да им осигури тези екстри. Ако не им изнася законодателствто в България, да вървят другаде, свят широк. Прави са онези форумци,призоваващи работодатели с проблемен бизнес, да се откажат да се правят на чорбаджии и да се влеят в редиците на наемния труд.

  19. 19 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#7] от "daam":


    [quote#7:"daam"]ХЕХЕ две години ще се вдигне осигуравката за ДОО с по 1 %. Какво намаление /от 2017/[/quote]
    Дигайте ги колкото си искате осигуровките,милиционери такива.
    После не ревете защото икономическия ръст е слаб,сивата икономика е голяма,а доходите ниски.
    До коментар [#10] от "stenli1":


    [quote#10:"stenli1"]Няма такива 40-50%[/quote]
    Няма ли ?
    От утре те назначавам за мой служител и ти плащам чисто 1000 лева(чисто т.е нето)-за да получиш 1000 лева чисто,на колко трябва да те осигурявам и колко данъци и осигуровки плащам общо-и да ,частта за осигуровките на работника и на работодателя се плаща от работодателя.
    Та колко ще платя общо и като процент-направи ми математиката и пак ми кажи че не е 40-50 % ?

  20. 20 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#12] от "хм":


    [quote#12:"хм"]
    в момента този "солидарен" пенсионен модел обслужва само държавните чиновници и милиционерите. [/quote]
    Плюс мангали и социално слаби-колкото повече,толкова по добре-повече зависими гласоподаватели
    [quote#12:"хм"]показателен е и факта, че държавата я е грижа само да си прибере данъка, а дали и колко е получил работника - дреме им.[/quote]
    Най после някой да разбере за какво иде реч.

  21. 21 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#15] от "Субсидиран Евроатлантик":


    [quote#15:"Субсидиран Евроатлантик"]Но особено у нас, тук, ти е достатъчно да хванеш калкулатора и да направиш прости сметки[/quote]
    Ами хвани го-сметни си 100 лева месечно с 7-8 % годишна лихва,какво става за 40 години ?
    П.С
    Да,моделът с частните пенсии не е идиален,но той съществува от някъде отб 10 години-за толкова време какво олихвяване искаш да има.Освен това,разходите им са високи(1.5-2 % годишно).

  22. 22 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#18] от "proza":


    [quote#18:"proza"]Българските работодатели искат сано едно - да плащат на работниците жълти стотинки и нищо да не дават на държавата.[/quote]
    Кажи тези соц простотии на програмистите- средна заплата 3-4 бона и продължава да се увеличава и недостигът кадри.

  23. 23 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 499 Неутрално

    [quote#5:"kapitalcho"]С 40-50 % данъци върху заплатата-какво очакваш ?
    Нещо да има дума за намаляне на осигуровките-от това всички ще спечелят-по големи приходи в хазната,по голям ръст на доходите и работещите. [/quote]
    Вземи първо малко се ограмоти. Виж как е в белите държави, какви данъци и осигуровки внасят там, пък после ръси глупости като ония от фондации ИПИ и ОО.
    Давам ти жокер:
    http://www.worldwide-tax.com/index.asp

  24. 24 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3667 Неутрално

    "... Те припомнят, че и преди са заявявали, че този подход увеличава сивия сектор ..."!

    По мое мнение, сивия сектор беше доста по-голям, преди въвеждане на осигурителните прагове!
    Отделно доста сектори и най-вече тия със сезонна заетост, като туризъм и селско стопанство, генерират огромно количество скрита заетост, която не се облага и осигурява! Да не говорим за строителството! Те, по някакви необявени правила са оставени, без особен контрол...!
    Ако праговете бъдат премахнати, ще се окаже, че работниците плащат на работодателите си, за да ходят на работа, гаранция!
    По-скоро, трябва да се определи минимална часова ставка, съчетана със зверски контрол и дебели санкции! Иначе оправия, няма!

    Бивш tww09306483.
  25. 25 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 499 Неутрално

    [quote#22:"kapitalcho"]Кажи тези соц простотии на програмистите- средна заплата 3-4 бона и продължава да се увеличава и недостигът кадри. [/quote]
    Капиталът се движи в посока по-голямата печалба, а работната сила в посока по-голямата заплата. Щом при заплати 3-4 бона липсват кадри, това е проблем на онзи който плаща такива заплати. Със сигурност има някой друг работодател, дето дава заплата, която привлича работната сила повече от работодателите, даващи 3-4 бона.

  26. 26 Профил на sorosoidnapravda
    sorosoidnapravda
    Рейтинг: 229 Неутрално

    А отмяна на заплатите кога? Ми омръзна ми да плащам бе, аз работодател ли съм или заплатодател?

  27. 27 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#3] от "Infernus":

    Не стига, че не могат да си договрят свястна заплата, ами ние да им плащаме осигуровките? Това точно стимулира мизеря.
    Щото безплатен обяд няма!

    Birds of a feather flock together.
  28. 28 Профил на Infernus
    Infernus
    Рейтинг: 487 Неутрално

    До коментар [#27] от "Realistic Cock":

    Искам да видя как в Добрич си договаряш свястна заплата зимата! Не всеки може да програмист, адвокат или нотариус, анадъм му?

    Дела трябват, а не думи.
  29. 29 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#25:"birnic"] Щом при заплати 3-4 бона липсват кадри, това е проблем на онзи който плаща такива заплати. Със сигурност има някой друг работодател, дето дава заплата, която привлича работната сила повече от работодателите, даващи 3-4 бона.[/quote]

    Това изобщо не е сигурно.
    А сигурното е, че вече 2 десетилетия българската образователна система бълва "кадри", на които не 3-4000 лв. заплата, а и 420 лв. е много. Това е резултатът от 25 г. реформи на масовото публично образование.

    Никога повече мутри начело на България.
  30. 30 Профил на heavymetal
    heavymetal
    Рейтинг: 453 Неутрално

    Колко социализъм имало в този форум! Точно така, громете мръсните капиталисти - експлоататори, правете им всякакви спънки, обложете ги с големи данъци, плачете за мързеливите и простите...
    Друго си е някой друг да ти е виновен, че ти си мизерник.

    Who Is John Galt?
  31. 31 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Гневно

    [quote#1:"Julius"]А в коя друга страна от ЕС крият така поголовно осиг. и плащат заплати под масата на служителите си?[/quote]
    По-нахално нещо от българският работодател няма. Особено след като шеф там стана онова гелосаното леке.

    Не стига, че получиха собствеността даром на цената на старо желязо, че дават най-ниските заплати в ЕС, че имат най-ниските данъци в ЕС но искат ако може и без осигуровки да минат. Освен от работещите да крадат и от пенсионерите защото тези пари там отиват.

    Пазарна икономика ли? Може но без разбойници като тези.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  32. 32 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#12:"хм"] момента този "солидарен" пенсионен модел обслужва само държавните чиновници и милиционерите.

    показателен е и факта, че държавата я е грижа само да си прибере данъка, а дали и колко е получил работника - дреме им.[/quote]

    Абсолютно. Грабежът е безконтролен, и е много важно кацата да се пълни от горките граждани, че да има какво да крадат управляващите.

  33. 33 Профил на heavymetal
    heavymetal
    Рейтинг: 453 Неутрално

    [quote#28:"Infernus"]Искам да видя как в Добрич си договаряш свястна заплата зимата! Не всеки може да програмист, адвокат или нотариус, анадъм му?[/quote]
    И няма нужда! Работа и възможности има колкото искаш. Ако някой не може или не иска да се възползва, проблемът си е негов. Никой не му е виновен, най-малко пък "мръсния капиталист".

    Who Is John Galt?
  34. 34 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1422 Неутрално

    Тя ако държавата не определи минимални прагове, някои частници ще искат да си плащаме, за да работим! Как на запад, към който се стремим може да има минимално почасово заплащане, а у нас - не?

  35. 35 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#22:"kapitalcho"]програмистите- средна заплата 3-4 бона и продължава да се увеличава и недостигът кадри[/quote]
    И какъв процент от работната сила са програмистите в БГ? Кажи 4000лв заплата в провинцията и ще те помислят за откачен, масово се работи за 400-500лв.

    А програмистите получават толкова защото масово се работи по поръчки за чужбина. И защото ако БГ работодателя не му даде толкова програмиста спокойно от къщи по Интернет може да работи за който си поиска работодател от цял свят. За страни където $5-6000 месечно е начало на разговора. За колко професии това е възможно?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  36. 36 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#28] от "Infernus":

    Аз ли съм виновен? Да си търсят работа на друго място. Аз се преместих, за да имам по-добра работа.

    Birds of a feather flock together.
  37. 37 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#35] от "Fred":

    ИТ сектора май прави повече БВП от прехваления и благославян туризъм

    Birds of a feather flock together.
  38. 38 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#35] от "Fred":

    *ако не отчитаме огромният сив-та-черен сегмент

    Birds of a feather flock together.
  39. 39 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#35] от "Fred":

    от 4000 до 400 има доста междинни стойности

    Birds of a feather flock together.
  40. 40 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#30:"heavymetal"]Точно така, громете мръсните капиталисти[/quote]
    Какви капиталисти са ТЕЗИ!? Капиталисти са такива като Бил Гейтс и Стив Джобс, започнали от нищото, от един гараж със собствените пари, с ум талант и много труд създали нови индустрии със стотици милиарди оборот.

    А тези нашите са обикновени мафиоти, заграбили собствеността и безмилостно експлоатиращи робският труд на българина. Получили всичко наготово и нищо не създали.

    Най-прекрасният пример за манталитета им е онзи собственик на мината в която загиваха работниците му защото му се е досвидяло да укрепи забоят. Докато в същото време синчето му се фука с Ламборджини.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  41. 41 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 499 Неутрално

    [quote#29:"bgkurshum"]А сигурното е, че вече 2 десетилетия българската образователна система бълва "кадри", на които не 3-4000 лв. заплата, а и 420 лв. е много. Това е резултатът от 25 г. реформи на масовото публично образование. [/quote]
    На пазара на труда има кадри и от времето на соц-а. И тяхното ли образование не струва ? Основният проблем между работодател и работни е мотивацията. Съумее ли работодателят да мотивира работника за повече и по-качествен труд, това ще му се изплати многократно.
    Що се отнася до сегашното образование мога да ти кажа, че доста хора, които наистина са го получили, успяха да пробият и де се реализират в белите държави.

  42. 42 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#29:"bgkurshum"]А сигурното е, че вече 2 десетилетия българската образователна система бълва "кадри", на които не 3-4000 лв. заплата, а и 420 лв. е много. [/quote]
    Остава да ни обясниш защо тези същите като се преместят на Запад и веднага почват да получават 5-10 пъти повече? Още 5 глави ли им порастват, по 10 ръце ли имат?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  43. 43 Профил на Skydiver
    Skydiver
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#28] от "Infernus":
    Ела в София и прочети някоя книга за програмиране.

  44. 44 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#41:"birnic"]Основният проблем между работодател и работни е мотивацията.[/quote]
    И организацията. Колкото и да си мотивиран като имаш некадърен работодател който да осигури перфектната организация на цялата производствена верига нищо не помага.

    Това е главният ни проблем, собствеността я получиха некадърници които нямат никакви качества да бъдат работодатели, да следят и въвеждат техническият прогрес, да създават нови продукти с които да пробиват на пазара.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  45. 45 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Тарикати. Ще им се и без пари да им се работи, ама тия времена отминават.

  46. 46 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1267 Неутрално

    [quote#21:"kapitalcho"]го-сметни си 100 лева месечно с 7-8 % годишна лихва[/quote]

    Ни думай!

    Я кво пишат фонда на Прокопи: https://www.poc-doverie.bg/files/Results%202015/Otcheti%202015/PAC%20Doverie%20BG%20FS_locked.pdf

    - assets - 2,5 милярда
    - фин резултат за матряла - 6,5 млн ( 0,3% )
    - прибрани такси от матряла - 35 млн
    - оттях заплати х 2800 на месец - 9 млн
    - печалба 17 млн = 110% от собствения капитал , или 25% от собствен капитал + резерви

  47. 47 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#23] от "birnic":

    Кои бели държави-тези с рецесия и огромни дългове ли ?
    (Испания,Франция,Португалия и подобни).
    С 40-50 % данъци,не се чуди защо става така .
    П.С
    А ако ти каже,че даже част от белите държави имат по ниски осигуровки от нас...........това няма да го повярваш нали ?
    До коментар [#25] от "birnic":


    [quote#25:"birnic"]Капиталът се движи в посока по-голямата печалба, а работната сила в посока по-голямата заплата. Щом при заплати 3-4 бона липсват кадри, това е проблем на онзи който плаща такива заплати. [/quote]
    Пореден Бисер.
    Това е основно проблем на образованието(няма квалифицирани кадри) които същите гадни работодатели плащат(данъците,които плащат-директно и индиректно плюс работниците които назначават).
    До коментар [#30] от "heavymetal":


    [quote#30:"heavymetal"]Колко социализъм имало в този форум! Точно така, громете мръсните капиталисти - експлоататори, правете им всякакви спънки, обложете ги с големи данъци, плачете за мързеливите и простите...[/quote]
    Какво искаш-и като ги попиташ,всички накуп викат че са десни.
    Само трябва да смажем частника с хиляди простотии(последната такава-данък уикденд),да го принудим на плаща минимум по 5 бона на месец и всичко ще се оправи.
    До коментар [#35] от "Fred":


    [quote#35:"Fred"]И какъв процент от работната сила са програмистите в БГ? Кажи 4000лв заплата в провинцията и ще те помислят за откачен, масово се работи за 400-500лв.
    [/quote]
    Виж модела-за да плаща някой 3-4 бона заплата не е защото е щедър или работодателите били алчни-значи има един сектор,където лека по лека се получават нещата(да не са идеални,но се подобряват значително).
    Та от нас се иска да си отговорим на въпроса-защо в един сектор се получава,а в друг не(например тютюнджиите) и какво трябва да направим и в другите сектори да се получава.
    На Запад(с изключение на САЩ),програмистите не получават 5-10 пъти заплати над средните,а близки или 50 % по високи от средните т.е другите сектори също работят.
    До коментар [#40] от "Fred":


    [quote#40:"Fred"]А тези нашите са обикновени мафиоти, заграбили собствеността и безмилостно експлоатиращи робският труд на българина. Получили всичко наготово и нищо не създали. [/quote]
    Т.е 100 % от работодателите са такива ?
    Утре ако отида да си открия фирма,автоматично някой ще ми даде някой бивша/настояща държавна собственост-така ли ?

  48. 48 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#46] от "dosetliv":

    От кога съществуват фондовете ?
    Да ти припомня ли какво стана 2009 година и какво стана с голяма част от акциите ?
    За да видиш пълния потенциал,ти трябват поне 30 години инвестиране,за да се капитализира хубаво сумата.
    Иначе генерално съм съгласен с теб,че има по добри алтернативи от сегашните дружества и че таксите им са високи(т.е намалява възвращаемостта).

  49. 49 Профил на Филателист
    Филателист
    Рейтинг: 229 Неутрално

    А не искате ли направо да се забрани заплащането и да работят безплатно. Само за чиния храна. Но след две години ще кажете че много ядат тези лакомници.
    Алчни и безмилостни капиталисти!
    Колкото по-малко им плащате толкова по-малко ще ви работят.

  50. 50 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4410 Гневно

    Аман от тези Бг работодатели!!!!Само искат да не плащат прилични заплати/и осигуровки/ на работниците и служителите си,но в същото време последните да работят ефективно както на Запад!!!!

  51. 51 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4410 Неутрално

    До коментар [#1] от "Julius":

    ++++++++++++++++++++++++++
    Общо взето в никоя държава.........................Балканските тарикатски номера продължават да се вихрят у нас...........................и после няма какво да се чудим,че нещата не вървят както трябва!!!

  52. 52 Профил на touchthis
    touchthis
    Рейтинг: 339 Неутрално

    Сит на гладния не верва :Д Хмм ако мое и въобще да махнат заплащането сиг ще им е най добре ... а какво ще стане ако сложат минимално възнаграждение за ценз ... както е в останалите европейски страни с които толкова много се сравняват.

  53. 53 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1267 Неутрално

    До коментар [#48] от "kapitalcho":

    Ми то в Чили са от +30 г и сега се оказа че може да дават само половината от обещаното.

    Тея 0,3% са за 2015. 30 г х 0,3 стават 9% . Иначе assets са стигнали нивото от 2008. Таман сега като изгърми и следващия балон и пак ше изчезне 1 милярд.
    Безрисковия модел е 100 лв - 5 лв входна такса + 2 лв лихва от децека минус 1% такса assets , ама не ми се получава 7 - 8 % , ами си излизаш назад.

  54. 54 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#47:"kapitalcho"]значи има един сектор,където лека по лека се получават нещата(да не са идеални,но се подобряват значително). [/quote]
    Сектор в който работодателите не са като този Гелосаният които получиха цели заводи на цената на старо желязо. Които са създали всичко сами със собственият си труд и пари. Които плащат тези 3-4000лв заплати и осигуровките им без да мрънкат като Гелосаният и компанията му.

    Защо ги слагаш в един кюп всичките, да не би от ИТ сектора да недоволстват за минималните прагове? Използваш свестните за да скриеш зад гърбът им мафиотите.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  55. 55 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#47:"kapitalcho"]Т.е 100 % от работодателите са такива ? [/quote]
    Прекрасно разбираш, че говоря за Гелосаният и мафията около него. Много ясно казах за коя група става дума с определението "получиха собствеността на цената на старо желязо". Те са тези които непрекъснато надават вой, той и още 2-3 организации на "работодатели" където по "случайност" все ДС кадри са начело. Да не би да съм идиот за да слагам в същата кошница кварталната баничарница с наети 4-5 души и още десетки хиляди като тях.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  56. 56 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 499 Неутрално

    [quote#47:"kapitalcho"]А ако ти каже,че даже част от белите държави имат по ниски осигуровки от нас...........това няма да го повярваш нали ? [/quote]
    Какво има да вярвам ? Аз знам ! Нали ти дадох линк! В сайта има ставките на данъците и осигуровките, както и на ДДС-то на повечето страни.

  57. 57 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 399 Неутрално

    При пазарна икономика не бива да има държавно решение за осигурителните прагове.

  58. 58 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 727 Разстроено

    Тръгнали в социалистическа страна да обясняват. Няма да ги разберат.

  59. 59 Профил на happystory
    happystory
    Рейтинг: 702 Неутрално

    Всички тия правила и задължение само оскапяват работника, а като оскапиш работника, или по малко бива наеман, или цената на услугата се увеличава. Трябва за тия неща да отговаря някои колко е учил икономика, а не някви социалисти от времето на комунизма които нищо не разбират от икономика.

  60. 60 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2496 Неутрално

    [quote#18:"proza"]да плащат на работниците жълти стотинки и нищо да не дават на държавата.[/quote]

    Идеята на осигуровките е да бъдат в полза на работниците!
    Разбира се работодателите и държавата могат да имат и различни виждания по този въпрос!

    I Want To Believe
  61. 61 Профил на happystory
    happystory
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#2] от "lol":

    И като се преместят какво ще стане според теб? Такива като тебе ще имигрират в други страни и ще мрънкат защо България е толкова зле.

  62. 62 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 499 Неутрално

    [quote#59:"happystory"]Трябва за тия неща да отговаря някои колко е учил икономика, а не някви социалисти от времето на комунизма които нищо не разбират от икономика. [/quote]
    Точно така ! Някой учил ! А ти не си учил, видно от факта, че пишеш неграмотно.

  63. 63 Профил на loy30529393
    loy30529393
    Рейтинг: 340 Неутрално

    До коментар [#5] от "kapitalcho":

    Работодателят не плаща сам пълния размер на осигуровките. Работникът също плаща достатъчно голям процент от осигуровките.

    В интерес на истината има голям брой работодатели, които удържат от подчинените си пълния размер осигуровки. На практика хората работят за едни мизерни 260-280лв. Води се двойно счетоводство- подпис на ведомост за 420лв- получени в плика със заплата 260лв. Вероятно им се иска да се узакони това положение. Същият шеф се хвали постоянно, че в тяхното семейство имали 6 автомобила.
    България не е само София или Пловдив. В провинцията положението е трагично. Липса на всякакъв контрол от страна на ИТ или друг проверяващ орган. Никакъв избор при търсене на работа. Работодателите си разиграват коня както искат, подкрепяни и от БТ. Където пък на безработните им промиват мозъците, че трябва да имат готовност до работят при каквито и да е условия, при каквото и да е заплащане, без нормирано работно време и какво ли още не. Всички обслужват интереса на частния сектор и тоя частен сектор не се наяде и как не му се напълни гушата, не знам.

  64. 64 Профил на loy30529393
    loy30529393
    Рейтинг: 340 Весело

    [quote#59:"happystory"]Всички тия правила и задължение само оскапяват работника, а като оскапиш работника, или по малко бива наеман, или цената на услугата се увеличава.[/quote]

    Айде за удобство на работодателя да му осигурим безплатна работна ръка, та да не се оскЪпяват нещата
    Като му е скЪпо да наема работници, нека си работи сам. Тогава ще му е по- евтино.
    Вече започвам да си мисля, че на работодателя работниците му пречат. По- точно пречат му заплатите, които трябва да изплаща. Работници му трябват. Безплатни.

  65. 65 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2991 Неутрално

    До коментар [#1] от "Julius":

    В Гърция !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  66. 66 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1765 Весело

    До коментар [#64] от "el__paco":

    Ето психологията на българските работодатели, която не е мръднала от времето на Любен Каравелов:

    "… С една дума, главата на Неновата жена и ден и нощ прела и тъкала само за три жизнени начала: да не излазя из къщата им онова, щото би могло да остане в нея; да се не дават двайсет и осем пари, когато могат да се дадат двайсет и седем; да се не доплаща или съвсем да се не плаща на ония, които не могат да ни накарат насила да им платиме… Ако Нено плащал някому дълга си, то неговата съпруга искрено съжалявала, че това се е случвало действително… В нейната глава доволно често се въртели такива мисли: „Добро би било да не плащаме на работниците. Всяка година би ни оставали по десет хиляди гроша… А нам всеки тряба да плаща… Aко аз да би намерила на пътя сто хиляди гроша, то би ги скрила и никому не би ги показвала. Нека седят закопани в градината. А ако намеря само сто гроша? — И тях ще да заровя в градината — в гърненце ще да ги туря и ще да ги закопая… Или не в гърненце, а в някой дрипел, защото гърнето чини шестдесет парици. А ако намеря пръстен? — Него ще да продам…"

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  67. 67 Профил на loy30529393
    loy30529393
    Рейтинг: 340 Неутрално

    До коментар [#66] от "mitko11":

    ++++
    Абсолютно! Цитатът кърти!
    "Мамино детенце" важи и днес с пълна сила!

  68. 68 Профил на clarkv622
    clarkv622
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#11] от "Субсидиран Евроатлантик":

    Читателите няма да схванат сарказма ти

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  69. 69 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    [quote#21:"kapitalcho"]Ами хвани го-сметни си 100 лева месечно с 7-8 % годишна лихва,какво става за 40 години ?
    П.С [/quote]

    Това е прекалено елементарен модел, неотчитащ една камара фактори. Например сметката ти би била вярна ако смяташ, че 40 години ще внасяш 100 лв месечно.

    Реалността е съвсем друга. Спокойно можеш да направиш изчисление като се върнеш 15 години назад (2001 - 2016).
    Например, за по-лесно, защото не ти знам доходите, да стъпиш върху минималната работна заплата - съответно през 2001-ва си плащал 20 лв месечно, докато стигнеш 2016 година, когато се плащат около 130 лв месечно и да ги натрупаш - при съответна лихва 6% годишно, и разходи - такса вноска 5% при входа, и такса вноска 1% върху натрупаната сума годишно.
    Сбора да го разделиш на 15 години ако си мъж или 20 години ако си жена, по 12 месеца. Така ще сметнеш ако са ти "капитализирани" вноските.

    Едновременно с това може да опиташ да дисконтираш 15 години напред със същия темп вноските в "общата каца" и да сметнеш какво би ти се полагало към 2030 година от същата тази обща каца.

    Както горе го казах, моделът ти е донякъде приложим при икономики като Германия, Гърция, Португалия и Австрия, където не играе фактора "политически риск", конкретно казано - ръст на минималната работна заплата, съответно ръст на месечната осигурителна вноска. Както и да го смяташ, капиталовият пенсионен модел не би могъл да постигне такава доходност.
    Ако ви се занимава по-подробно, въпреки че не е пълен анализа, погледнете това:
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2740262

  70. 70 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#68] от "clarkv622":

    Абе то хем е сарказъм, хем е истинско недоумение как до момента не е прилаган чл.51б ал.4 от Кодекса на труда.

    Иначе, в сегашният модел с минимални осигурителни доходи се получават понякога странни неща. Последно, доколкото помня беше случка с медицинските сестри - заплатите да са им по-ниски от минималния осигурителен доход, а това си е... обир.
    Конкретно казано, ако медицинска сестра се разболее, независимо, че осигуровките са и върху МОД, обезщетението и за болнични е 80% от чистата заплата...

  71. 71 Профил на clarkv622
    clarkv622
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#70] от "Субсидиран Евроатлантик":

    Според мен, просто въпрос на донастройка на модела с МОД
    Иначе, с този дето го "предлагаш" могат да стават и по по-стрнни неща

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  72. 72 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Весело

    До коментар [#71] от "clarkv622":

    Разбира се, винаги могат да стават странни неща, ако трябва да стават. Но по-важното е друго, че ако почне да се прилагат тези текстове от КТ, тогава профсъюзите ще се занимават наистина с нещата, с които трябва да се занимават - заплати. А не да се занимават с осигуровки.
    Не един път съм го казвал - нашите профсъюзи не са достатъчно американизирани. Това може би е хубаво, защото профсъюза е един хубав бизнес

  73. 73 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#53] от "dosetliv":


    [quote#53:"dosetliv"]Ми то в Чили са от +30 г и сега се оказа че може да дават само половината от обещаното.
    [/quote]
    В интерес на истината,досега даваха нормално.
    Нямам на представа какъв е проблема сега.
    Но за да се избегне тотално-трябва да се премахнат посредниците и да има лични партиди.
    Въпросът е ,ще има ли дисциплина и отговорност,населението да внася всеки месец част от дохода си за пенсия ?
    Ако оставиш на държавата-виждаш какво се получава.
    [quote#53:"dosetliv"]Тея 0,3% са за 2015. 30 г х 0,3 стават 9% . Иначе assets са стигнали нивото от 2008. Таман сега като изгърми и следващия балон и пак ше изчезне 1 милярд. [/quote]
    Икономиката е циклична-има своите върхове,както и своите спадове.
    Това 0.3 % доходност е изключение и тя няма да бъде такава всяка година.Виж например колкото е средната им доходност за 2014 година.
    [quote#53:"dosetliv"]Безрисковия модел е 100 лв - 5 лв входна такса + 2 лв лихва от децека минус 1% такса assets , ама не ми се получава 7 - 8 % , ами си излизаш назад.[/quote]
    Активните фондове(такива каквито са и в България) имат отвратителни условия(десетки такси/условия плюс високи такси управление-само от това,ти изяжда голяма част от възвращаемостта) без да показват някакви страхотни резултати.
    Истината (за средностатистическия потребител) е пасивните фондове-ниски такси(средно 0.05-0.40 % годишно) и добра възвращаемост(средно 7-8 % годишно)-за по малко от 5 минути,мога да ти направя такова.
    Въпросът е ,дали средно-статистическия човек ще има дисциплина и отговорност да внася и инвестира всеки месец ?
    До коментар [#54] от "Fred":


    [quote#54:"Fred"]Сектор в който работодателите не са като този Гелосаният които получиха цели заводи на цената на старо желязо. Които са създали всичко сами със собственият си труд и пари. Които плащат тези 3-4000лв заплати и осигуровките им без да мрънкат като Гелосаният и компанията му.
    [/quote]
    Говориш общи приказки.
    Домувчиев се оплаква не за собствения си бизнес(по голяма част от него е изнесен в чужбина),а като председател на Българските работодатели(В случая КРИП).
    Колкото са по ниски данъците и осигуровките(Крива на Лафер),толкова е по лесно икономически(за малкия и среден бизнес),и има по голям ръст на икономиката и на доходите-и обратното.
    С големи осигуровки ти не правиш,нищо,освен да си унищожаваш златната кокошка и да си стопираш икономиката.
    [quote#54:"Fred"]Защо ги слагаш в един кюп всичките, да не би от ИТ сектора да недоволстват за минималните прагове? Използваш свестните за да скриеш зад гърбът им мафиотите.[/quote]
    В интерес на истината-да,те също недоволстваха
    http://www.infobusiness.bcci.bg/bcci2-18-1-16.html
    Намалят ли се осигуровките,ще се увеличат доходите.
    Въпросът е кой харчи парите по рационално-държавата или отделния гражданин ?
    До коментар [#55] от "Fred":

    Ок,колко от работодаелите са фирми на Ковачки,Томов,Пеевски и компания-100 % ли ?
    До коментар [#56] от "birnic":


    [quote#56:"birnic"]Какво има да вярвам ? Аз знам ! Нали ти дадох линк! [/quote]
    А този линк ,провери ли го ?
    Например всички скандинавски държави(да същите които са много социални) имат по ниски осигуровки от нас.
    Виж също колко са осигуровките в САЩ и Великобритания и ги сравни с нашите ?
    До коментар [#63] от "el__paco":


    [quote#63:"el__paco"]Работодателят не плаща сам пълния размер на осигуровките. Работникът също плаща достатъчно голям процент от осигуровките.[/quote]
    Нищо не плаща-всичко се плаща от работодателя(тъй като той вади парите),а останалото са счетоводни трикове,за да не разбере матряла колко данъци плаща(осигуровките също са данък).
    Например аз утре те назначавам за мой служител и ти получаваш 1000 лева чисто.За да получаваш чисто 1000 лева,аз трябва да те осигурявам на 1275.66 лева.
    Общо,ти ми излизаш 1500 лева на месец
    http://www.kik-info.com/kalkulatori/zaplata.php
    1000 лева заплата,500 лева данъци(осигуровки и ДОД).И всичко това аз го плащам на 100 %(защото аз осигурявам парите),въпреки че един колко си било за работника,еди колко си за работодателя.
    От мен ако зависи,бих ти дал 1500 лева чиста заплата,защото знам че с тези пари,ще бъдеш много по мотивиран и производителен.
    Ако утре намалят осигуровките,първата работа е с намалените разходи за осигуровки да ти увелича заплатата т.е ти пак ще ми струваш 1500 лева месечно,но вместо 1000,ще ти плащам 1200 лева заради намалените осигуровки т.е повече пари ще влизат в твоя джоб,за сметка на държавата,която въпреки всичко и тя ще спечели-сам се сети защо.
    Въпросът е кой харчи парите по рационално-държавата или ти ?
    [quote#63:"el__paco"]България не е само София или Пловдив. В провинцията положението е трагично. [/quote]
    А защо е трагично ?
    Защо например в Пловдив се получава,а в Ямбол е мизерия(примерно)-причинно-следствена връзка.
    [quote#63:"el__paco"]Всички обслужват интереса на частния сектор и тоя частен сектор не се наяде и как не му се напълни гушата, не знам.[/quote]
    Де да беше така-ако масово се обслужваше бизнеса(в положителния смисъл на думата),всички сектори щяха да са като ИТ сектора и да имат средно по 3-4 бона заплата.
    Не бъркай частния бизнес със Гришата,Ковачки,Пеевски,Томов и компания която без обществените поръчки,защита от държавата и далаверите не може да оцелее и една седмица.
    До коментар [#64] от "el__paco":


    [quote#64:"el__paco"]Айде за удобство на работодателя да му осигурим безплатна работна ръка, та да не се оскЪпяват нещата[/quote]
    Няма безплатно нещо.
    Ти защо мислиш,че Робството е отпаднало-икономически е неефикасно.
    И никой няма интерес от бедни и ниско-доходно население(освен някой порода политици)-дай условия на бизнеса и негово величество Капитализма ще си свърши работата.
    До коментар [#69] от "Субсидиран Евроатлантик":


    [quote#69:"Субсидиран Евроатлантик"]Това е прекалено елементарен модел, неотчитащ една камара фактори. Например сметката ти би била вярна ако смяташ, че 40 години ще внасяш 100 лв месечно. [/quote]
    А кое е трудно на това ?
    Нали като имаш доход(заплата),всеки месец плащаш тази сума(даже по високо от 100 лева) ?
    [quote#69:"Субсидиран Евроатлантик"]Реалността е съвсем друга. Спокойно можеш да направиш изчисление като се върнеш 15 години назад (2001 - 2016). [/quote]
    15 години е прекалено малък срок(особено ако е застъпил някой голяма икономическа криза).За цялоста оценка трябват поне 30 години.
    Иначе съм съгласен че имат безумни такси и високи такси управление годишно-всичко това убива растежа значително.
    За да се спре това,трябват пасивни фондове с годишна такса на управление 0.10-0.40 %..........и тогава нещата ще се получат.
    Поздрави

  74. 74 Профил на Ivan Stoev
    Ivan Stoev
    Рейтинг: 401 Неутрално

    Принципно, работодатели се явяват работниците, понеже предлагат работа в сделката, срещу което очакват адекватна заплата..

    Та какво, заплатодателите нещо се дърпат, така ли?

  75. 75 Профил на Другарката Михайловна
    Другарката Михайловна
    Рейтинг: 763 Неутрално

    Криво да седим, право да съдим!

    Колко от работодателите са коректни към своите подчинени и спазват трудовото законодателство?

    Нека новопоявилите се бизнесмени да не искат, съдирайки кожи, за една нощ да станат милионери.

    От всичкото, произведено от работниците, "бизнесменът" прибира огромна част, а трохите подхвърля на работниците с нежелание. Нещо да задели и за държавата - даже не ще и да чуе...
    В провинцията масово се работи на шестдневна работна седмица, по 12 часа на ден, без осигуровки, за по 15-20-30 лева надник.

    Много хора ще пропищят, кога дойде ред за пенсиониране... защото, въпреки че са работили - нямат трудов стаж.

    Но и тук контролните органи на държавата спят, пърдят и не си напускат топлите и уютни столчета и кабинетчета...

    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти. В много голям процент от случаите изразите, ЗАПОЧВАЩИ с: "Аз мисля..."; "Аз считам..."; "По мое мнение..."; "Според мен.." - ЗАВЪРШВАТ с някакви чутовни глупости, резултат от "мисловния" процес.
  76. 76 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2137 Весело

    [quote#34:"Лео"]Тя ако държавата не определи минимални прагове, някои частници ще искат да си плащаме, за да работим![/quote]
    Ми на пазара е така — който търси нещо си плаща, а който задоволява търсенето получава кинтите. А пазара на труда, също си е пазар. Да, а държавата е хазаина на сергиите и си търси наема, независимо кой плаща, кой предлага и на каква цена са си стиснали ръцете. На сергията на програмистите, работодателите са подредени на опашка и заради това работещите получават големи суми и нормално осигуряване. На съседната сергия, дето са се наредили онези с нискоквалифицирания труд, работодателите са малко и заради това огромната опашка мераклии да бачкат плащат продавайки труда си евтино. В ситуацията, хазаина на пазара (държавата) просто е въвел прагове, за да си вземе кинтите независимо колко евтино ще си продават труда онези от втората сергия.
    Сега, че хазаина на пазара може да организира тържището далеч по-добре и да получи далеч по-голяма сума от наемите на отделните сергии, вече е въпрос на друга статия.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  77. 77 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#73:"kapitalcho"]За да се спре това,трябват пасивни фондове с годишна такса на управление 0.10-0.40 %..........и тогава нещата ще се получат. [/quote]
    Ще се получат ама като при КТБ. На хартия всичко прекрасно и един ден установяваш, че парите ти ги няма. По един много елементарен начин, инвестирани в собствени кухи фирми отчитащи куха доходност. Прекрасна доходност за да кълват шараните, познато нали?

    И гадното е, че ще го разбереш чак на стари години когато си безпомощен и разчиташ само и единствено на пенсията. А при някои фондове ще се разбере и доста по-рано. Подсказвам, едно трибуквено название.

    Въобще твоите обяснения са като за някаква идеална нормална страна, Да, ама тук е България.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  78. 78 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#75:"Другарката Михайловна"]Много хора ще пропищят, кога дойде ред за пенсиониране... защото, въпреки че са работили - нямат трудов стаж.
    [/quote]
    Те на това разчитат тези псевдобизнесмени, че всичко е далеч в бъдещето. Българинът е така устроен, не вижда по-далеч от носът си, мисли само за днешният ден, радва се на малката аванта днес без да мисли че тя е голяма загуба в бъдеще. Дори и горд се чувства колко "хитър" е.

    Разправял съм ви тук за онзи мой познат който ревеше колко ниска му е пенсията, със 150лв под моята. А под началник отдел не е падал. Единственото възможно обяснение е, че се е осигурявал на минималният праг, останалото под масата. Тогава се е мислел за много хитър ама сега си плаща с лихвите и мизерията.

    Вдигайки минималният праг на практика държавата помага на сегашните работещи в бъдеще да не получават мизерни пенсии. Отделно че събира пари за сегашните пенсионери. Които пари впрочем тя пак ще си ги събере, ако не чрез осигуровките то през данъците. Единствени печеливши от махането на прага са работодателите, затова и реват. Останалите имат интерес да го има и да не е малък.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  79. 79 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    До коментар [#19] от "kapitalcho":
    Не само че не са 50% но и са под 40%

  80. 80 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    До коментар [#19] от "kapitalcho":

    Ако ме назначиш на 1900 лв заплата, ще взимам "чисто" НАД 1400
    Това няма нищо общо с 40-50%

  81. 81 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#77] от "Fred":


    [quote#77:"Fred"]Ще се получат ама като при КТБ. На хартия всичко прекрасно и един ден установяваш, че парите ти ги няма. По един много елементарен начин, инвестирани в собствени кухи фирми отчитащи куха доходност. Прекрасна доходност за да кълват шараните, познато нали? [/quote]
    Не е задължително.Имаш либерализиране на пазара с базистни регулации(най нужните),като парите ти се държат/инвестират в активи(акции и бондове) и ти имаш пълна възможност/избор къде да си откриеш сметка за инвестиране,включително и в чужбина(в един от най големите финансови центрове-Лондон,Сингапур,Люксенбург,Хонг Конг............).
    Твоите пари почти на 100 % са в акции и бондове,ако искаш и в ценни метали(например злато и сребро) и физически те са твои-няма как да ти ги вземат,дори и при фалит на банката.
    [quote#77:"Fred"]Въобще твоите обяснения са като за някаква идеална нормална страна, Да, ама тук е България.[/quote]
    Нищо не ти пречи,инвестициите ти да са в нормална държава,ако нямаш доверие на България-просто трябва либерализация на пазара и лични партиди.
    До коментар [#79] от "stenli1":


    [quote#79:"stenli1"]Не само че не са 50% но и са под 40% [/quote]
    Не са ли 50 % ?
    Ето ти калкулатора(данъци и осигуровки)
    http://www.kik-info.com/kalkulatori/zaplata.php
    Назначавам те на 1000 лева чисти(нето).
    За да получаваш толкова пари,аз трябва да плащам общо 1502.72 лева(тъй като работодателя плаща всичко,въпреки че се води еди колко си за него,еди колко си за работника)
    Или върху 1000 лева(чистите пари),това за 502.72 лева или 50.02 %.
    Т.е ти ми струваш 1502.72 лева на месец,въпреки че ти чисто получаваш 1000 лева.
    Ако утре намалят осигуровките,първата ми работа е да ти увелича заплатата,защото смятам че с 1200 лева,ще си много по мотивиран и производителен от 1000 лева-и пак всичко на мен ми струва 1502.72 лева.
    Именно,защото все повече хора го осъзнават(високите данъци/осигуровки),те предпочитат да получават чистите пари под масата,вместо държавата да им взима парите и да отиват в общия куп за далавери и издържане на мангали.

    До коментар [#80] от "stenli1":


    [quote#80:"stenli1"]Ако ме назначиш на 1900 лв заплата, ще взимам "чисто" НАД 1400 [/quote]
    Дай на закръглени и цели суми суми(за да е по лесно).
    Утре ,ти получаваш 2000 лева чисти на месец от мен.
    За да получаваш чисти 2000 лева на месец,аз трябва да плащам 1005.48 лева отгоре(за данъци и осигуровки) или 3005.48 лева общо.
    2000 лева чиста заплата,1005.48 лева данъци и осигуровки-общо 3005.48 лева или 50 % данъци и осигуровки.

  82. 82 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    [quote#81:"kapitalcho"]Нищо не ти пречи,инвестициите ти да са в нормална държава[/quote]
    И как нищо не ти пречи като държавата задължително отделя част от ДОО за частен пенсионен фонд но по определен списък. Състоящ се само от български фондове. Имаш индивидуална партида в някой фонд но нямаш право да контролираш как се инвестират тези пари и доколко реална е тази доходност. Май че ги бъркаш нещата със свободното инвестиране.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  83. 83 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#82] от "Fred":

    В момента точно нямаш лична партида,а имитация на такава.
    Ти имаш някаква сума,която първо внасяш и нямаш избор в какво да бъде инвестирана(да имаш няколко опции),както и контрол върху разходите(дали активен или пасивен фонд)-сложи в сметката и таксите влизане и излизане и нямаш един право един колко си време да използваш инвестициите си(нямаш право да ги теглиш определен период)..........и виждаш какво се получава.
    [quote#82:"Fred"]Имаш индивидуална партида в някой фонд но нямаш право да контролираш как се инвестират тези пари и доколко реална е тази доходност.[/quote]
    Да-това е една от сериозните минуси-трябва да имаш избор между 10-на различни портфолиото,които ти можеш да избереш-например може да искаш по голямо излагане/инвестиции в САЩ и Европа,за сметка на развиващите се пазари и Азия..........или обратното.
    Може да искаш да не рискуваш и да инвестираш в целия свят по пазарна капитализация(има тази опция)
    Както и различното съотношение между акции и бондове и нивото на риск,което си готов да вземеш.

    [quote#82:"Fred"]Май че ги бъркаш нещата със свободното инвестиране.[/quote]
    Близко са,но не на 100 %.
    С тази разлика,че компанията ти предлага избор(между различни портфолиота) и ти сам си избираш-твоята работа е да внасяш само сумата и можеш да контролираш нещата винаги.
    Просто матряла трябва да иска истински лични партиди(а не имитацията сега) и да има възможност да си избере чужди такива,включително и в чужди държави(макар че банка може да откраднат,но няма как да ти откраднат акциите/портфолиото,тъй като навсякъде в регистрите ти генерираш като собственик и там машинаци са доста по трудни).

  84. 84 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    До коментар [#83] от "kapitalcho":

    Абе човек, ти НИЩО не си научил от КТБ!! Ти на кой свят живееш, въобще тук в БГ ли си?

    Говориш ми като студент в някой американски колеж, захласнат премяташ термини и проценти за да ни шашнеш колко умен и квалифициран си. Не си губи времето, не си на изпит или интервю за работа. И въобще не ти идва на ум, че един ТИМ-аджия с фонда си просто ще ти ОТКРАДНЕ парите!

    Толкова ли не ти е ясно че това е БЪЛГАРИЯ, че в тази крадлива държава с тези продажни контролиращи органи твоите назубрени от учебниците полу-знания не струват и пукната стотинка.

    Поради простата причина, че не си свободен инвеститор който да решава къде да си даде парите и така да си контролира риска. Ами държавата ти ги взема принудително и не ти разрешава да ги дадеш някъде по света в свестен фонд ами само във фондове на "наши" хора. Където риска да бъдат откраднати или просто пропилени от некадърност е огромен.

    Хайде престани моля те с тази икономическа политпросвета нямаща нищо общо с реалността ни.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  85. 85 Профил на Филателист
    Филателист
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#30] от "heavymetal":

    Повечето хора които коментират тук са против българските пишман "капиталисти", повечето от които са толкова некадърни и фалират защото трябва да плащат минимална работна заплата. Ако техния бизнес не може да осигурява минимална заплата на своите служители по добре да се откажат. Подариха им толкова предприятия и ресурси и пак не могат да се справят.

  86. 86 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2137 Неутрално

    [quote#83:"kapitalcho"]В момента точно нямаш лична партида,а имитация на такава. [/quote]
    Фред е прав. Дори да имаш лична партида, пак няма файда защото държавата те принуждава да внасяш определена сума в определени фондове. При избор сведен до "длъжен си да си избереш от този списък наши хора и да внасяш едни пари всеки месец", начина на внасянето е почти без значение за крайния резултат. Ако помниш пирамидите, там хората внасяха по лична сметка, което не попречи на фараоните да ги ограбят.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  87. 87 Профил на exit13
    exit13
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Няма по коварно животно от БГ РАБОТОДАТЕЛ, ако могат ще ти свалят и кожата от гърба.

  88. 88 Профил на loy30529393
    loy30529393
    Рейтинг: 340 Неутрално

    До коментар [#73] от "kapitalcho":

    Нямаш връзка с реалността.

  89. 89 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#88] от "el__paco":


    [quote#88:"el__paco"]Нямаш връзка с реалността.[/quote]
    Нямам ли ?
    Като гледам батака в който се намира България,икономическото положение,безработицата и икономическия и ръст,пак се замисли кой няма връзка с реалността.
    Само ниски данъци и осигуровки са в състояние да променят цялостната картина с поне 20-30 %(ако приемем че всичките ни проблеми са 100 %).
    Твоята я знаем-високи данъци,високи осигуровки,тотална регулация от страна на държавата.............и после защо сме бедни.
    Дигайте си осигуровките колкото си искате..............ама не се чудете после защото икономиката ни е мижава и огромна безработица.
    До коментар [#86] от "gost22":


    [quote#86:"gost22"]Фред е прав. Дори да имаш лична партида, пак няма файда защото държавата те принуждава да внасяш определена сума в определени фондове. [/quote]
    Да,но ако се либерализира пазарът и можеш да избираш(по голям брой,да речем 15-20) и някой от тях са чужди и си държат парите навънка ...............по друг начин става генералната картина.
    [quote#86:"gost22"] При избор сведен до "длъжен си да си избереш от този списък наши хора и да внасяш едни пари всеки месец", начина на внасянето е почти без значение за крайния резултат. Ако помниш пирамидите, там хората внасяха по лична сметка, което не попречи на фараоните да ги ограбят.[/quote]
    Разликата е,че при пирамидите,парите са инвестирани............в пари,то тук,парите са ти в бондове и акции-тях е по трудно да ти ги откраднат(защото са регистрирани на твоето име навсякъде)............но и за това има начин-просто ти наблъскват високи такси плюс куп условия и пак такси-така по голяма част по потенциалната ти печалба е изядена.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK