Въвеждането на "бонус-малус" се отлага за неопределено време

Въвеждането на "бонус-малус" се отлага за неопределено време

© Цветелина Белутова, Капитал



Приемането на наредба, с която се въвеждат поощрения и наказания за шофьорите(известна като "бонус-малус") се отлага за неопределено време, информира Би Ти Ви. От Комисията за финансов надзор (КФН) са обяснили за телевизията, че не се ангажират, както със срокове за приемането на системата, която трябва да диференцира цените на застраховка "Гражданската отговорност".


Още повече, че приложението на "бонус-малус" зависи от изграждането на информационната система между МВР и Гаранционния фонд, която все още не е готова.


Първоначалните намерения на надзора бяха системата да заработи ако не през януари, то в първите месеци на 2019 г. Според нея оскъпяването на гражданската може да достигне до 400%. Минимумът е 25% спестяване, но за да се ползва шофьорите ще трябва да са изрядни 7-8 години.




Предвижда се в първата година след въвеждането на системата да се трупа историята на шофьорите. Т.е. изравняване на всички при въвеждане на системата - без значение от досегашните нарушения.


След общественото обсъждане председателят на КФН Карина Караиванова обяви, че е готова да се откаже от най-спорните идеи. Изненадващо, правителството избра да я изпрати от март 2019 г. в Европейската банка за възстановяване и развитие със седалище. По информация на Би Ти Ви Караиванова вече си е взела отпуск. Не е известно кой ще придвижва наредбата сега. Комисията е и без постоянен заместник, отговарящ за застраховането.


От Института за пътна безопасност предупреждават, че един сериозен процент от онези, които ще трябва да плащат по-скъпите застраховки едва ли ще го правят. "Хора, които са в малус групата просто няма да купуват застраховка. Това не значи, че няма да ползват автомобилите си. Това е външен ефект, който не е оценен", коментира Надежда Минкова от организацията.


Заедно с математици, предлагат изготвената система да се изтегли и да се напише изцяло нова. С различна философия - младият шофьор да плаща по-скъпа застраховка. Димитър Добрев от БАН обяснява логиката на предложението - младият шофьор започва със застраховка, която е на цена 150% от средната и това да стане "нула", а така най-големият бонус ще е минус 50%.


За система, която наказва лошите и дава бонуси на добрите шофьори се говори вече почти 10 години.

Коментари (115)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10354 Неутрално

    Още от 17 сме новата ГО за 2019 г., цената е поносима.

  2. 2 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3224 Гневно

    На баба ви......
    Ако някой злоупотребява със застрахователната система, хванете го.
    Аз обаче съм имал винаги кола, откакто вкараха гражданската. Винаги съм я плащал, никога нищо не е плащано заради мен и сега гнусерите искат пак аз да им напълня гушите.

    Еретик
  3. 3 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1557 Весело

    В изборна година никой политик не прави циркове.

    В Русия съм! В Русия съм!
  4. 4 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1557 Весело

    До коментар [#2] от "Костадин Иванов":

    Карай колело бе! Прави като мен! :)

    В Русия съм! В Русия съм!
  5. 5 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1407 Неутрално

    В крайна сметка усул- усул започнахме да забравяме, че гражданската скочи с 30-ина % ей тъй и то за всички ... и уставните и гамените на пътя. Така и не разбрах каква е загубата на застрахователите, която наложи това бих казал драстично увеличение?

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  6. 6 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    Гражданска отговорност трябва да е на "гражданина" - водача! А не на автомобила!

  7. 7 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 1462 Гневно

    И защо изобщо бъркат полицията, която да установява нарушения и на това основание да се прилага малусът, когато става въпрос за ЗАСТРАХОВКА!
    Една застраховка и нейните бонуси и малуси трябва да зависят единствено от това дали застрахованият е имал ПТП или е нямал и дали заради него са плащани обезщетения!!!

    А полицията трябва да служи за това да санкционира нарушителите и тя да ги възпитава!!!

    Отново глупости народиха законодателите.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  8. 8 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    До коментар [#7] от "дедо Андро":

    Този, който системно нарушава правилника е рисков водач!

  9. 9 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    До коментар [#7] от "дедо Андро":

    Този, който системно нарушава правилника е рисков водач!

  10. 10 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 890 Весело

    До коментар [#4] от "Веселин Дечев":

    От дома, до работа, са 42 км. По пътя трябва да оставя 2 от дъщерите на училище и третата на детска градина. Какъв трябва да мине велисипеда?

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  11. 11 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#8] от "vassilun":


    До коментар [#9] от "vassilun":

    Зависи от нарушението.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  12. 12 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 3005 Гневно

    До коментар [#1] от "Peni Nikol":


    Още от 17 сме новата ГО за 2019 г., цената е поносима.
    —цитат от коментар 1 на Peni Nikol


    Пенке,
    Кое и е поносимо?
    От 1964 год съм зад волана било на кола, бус, камион или мотоциклет!
    Изминал съм над 2 500 000 км по пътищата на Европа и Мала Азия!
    Да чукна на дърво до ден днешен нямам никакво авто произшествие! ! !
    При тези показатели в държава със работеща система "Бонус - Малус" щях да плащам символична застраховка ГО ,
    а сега платих със СТО лева повече от миналата година ! ! ! - а ако живеех все още в София , а не в Сливен - щяха да ми вземат още 50.00 лева отгоре ! ? ! ? ! ?
    Отделно от как въведоха задължителна ГО всяка година е имало повишение ! ! !
    И всяка година все обещават и все НЕ въвеждат "Бонус - Малус" ! ! !
    А повишенията дето ги правят все бяха , че ще я въведат ! ! !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  13. 13 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 1346 Весело

    А, пак стана Бокус-мокус.

  14. 14 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 1462 Неутрално

    Този, който системно нарушава правилника е рисков водач!
    —цитат от коментар 9 на vassilun


    Рисковите водачи подлежат на контрол и санкции от Пътна полиция, не от застрахователите!

    Застраховката покрива ЩЕТИТЕ, а не неправилното управление на автомобила!

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  15. 15 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12185 Весело

    КФН не се ангажират с нищо сериозно, освен да си получават заплатите :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  16. 16 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1557 Любопитно

    До коментар [#4] от "Веселин Дечев":От дома, до работа, са 42 км. По пътя трябва да оставя 2 от дъщерите на училище и третата на детска градина. Какъв трябва да мине велисипеда?
    —цитат от коментар 10 на Bullet


    Нито мен, нито някой от класа ми с аго вземали и карали с кола.
    Ставахме си, обличаме се и айде кракомобила или автобуса до училище!
    И в сняг и пек си беше така. Не сме се счупили или разтопили.
    Е детска градина ползвахме в квартала. На 300 метра от нас.

    В Русия съм! В Русия съм!
  17. 17 Профил на nema_labavo
    nema_labavo
    Рейтинг: 2178 Неутрално

    До коментар [#6] от "vassilun":

    Аз нещо напоследък взех да узрявам за идеята и колата да има тежест. Звучи ми смислено , защото никой няма да поиска да купи кола с тежест. А това ще бъде допълнително наказание за този, който е рисков. И ще го мотивира за в бъдеще да не е чак толкова рисков.

  18. 18 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1557 Любопитно

    Системата бонус-малус трябва да я въвежда всеки застраховател сам за себе си.
    Всеки сам да си прави формулата. Просто да се дава достъп на застрахователите до базата данни с нарушенията на водачите и всяка компания да си прави различни формули и да дава различни оферти за застраховки.

    В Русия съм! В Русия съм!
  19. 19 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Неутрално

    До коментар [#14] от "дедо Андро":
    Застрахователните компании НЕ контролират водачитее(както сте се изказали),те ги мониторват.Имат достъп до досиетата на всички правоспособни водачи!Като те видят тая година,че си взел няколко глоби за нарушения по пътя и хоп от другата година честито,по скъпа застраховка!Това е искал да каже Василун и така е по белите страни!За това по правило застраховката трябва да е на водача не на колата!

  20. 20 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10354 Неутрално

    До коментар [#12] от "Чардо":

    Старата генерация кара внимателно, не бърза за никъде и нямат инциденти, миналата година платихме 182 лв. , тази година 225 лв. за година, е не е 500 или повече.

  21. 21 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Весело

    До коментар [#9] от "vassilun":Чуфя се за какво са ти набили минусите)))))Явно не разбират какво е “рисков водач”,и че от това зависи стойността на застраховката))))

  22. 22 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1557 Весело

    До коментар [#20] от "Peni Nikol":

    А аз карам велосипед. И платих тази година 0. Предната пак.
    Толкова е хубаво да си свободен и да не трепериш нощем като свирне някоя аларма, дали някой няма да ти одраска колата или да се повреди нещо насред нищото в Балкана, да не те излъжат в сервиза и т.н.
    Ето това е сталинският подход в решаването на проблемите-просто ги предотвратяваш. :)

    В Русия съм! В Русия съм!
  23. 23 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Весело

    До коментар [#18] от "Веселин Дечев":


    Ами те зстраховтелите имат данни до базата с нарушенията на всеки правоспособен(поне така е тук ),иначе какви бонус малоси)))))Ако в БГ нямат достъп това е защото гражданската е на колата,не на шофьора.Което според мен е глупаво!

  24. 24 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    До коментар [#11] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Не, не зависи! Този, който паркира неправилно, кара с превишена скорост и прави рискови изпреварвания!

  25. 25 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#12] от "Чардо":

    На нея децата и пращат пари редовно защото се чувстват виновни, че не ги гледат нея и болният им баща.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  26. 26 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    До коментар [#14] от "дедо Андро":

    Рисковите водачи са потенциални причинители на щети!

  27. 27 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#24] от "vassilun":

    А който кара без колан Какво го правиш ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  28. 28 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3784 Любопитно

    До коментар [#25] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Интересно ми е що се месиш в чужди работи ,дето не са ти работа?!

    klimentm
  29. 29 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Любопитно

    До коментар [#19] от "angeles":

    Ти имаш ли си твой, личен регистрационен номер (с платена застраховка), който можеш да слагаш на колата, която управляваш в момента?

  30. 30 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Любопитно

    До коментар [#21] от "angeles":

    Просто не мислят! Не ми дреме за минусите!

  31. 31 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Любопитно

    До коментар [#22] от "Веселин Дечев":

    С велосипед ли ходите на почивка със семейството си? На ски с велосипед ли ходите? А на море?

  32. 32 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 1087 Неутрално

    До коментар [#22] от "Веселин Дечев":

    Да ама аз ще треперя да не ме потрошат. Мотористите и велосипедистите са най-уязвими в пътното движение. Ако живеех в град без коли тогава по-може.

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  33. 33 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Любопитно

    До коментар [#27] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Рисков е! Щом кара без колан, със сигурност не спазва ограниченията за скорост!

  34. 34 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1407 Весело

    И защо изобщо бъркат полицията, която да установява нарушения и на това основание да се прилага малусът, когато става въпрос за ЗАСТРАХОВКА!Една застраховка и нейните бонуси и малуси трябва да зависят единствено от това дали застрахованият е имал ПТП или е нямал и дали заради него са плащани обезщетения!!!А полицията трябва да служи за това да санкционира нарушителите и тя да ги възпитава!!!Отново глупости народиха законодателите.
    —цитат от коментар 7 на дедо Андро


    Точно затова спират каквато и да е дейност по въвеждане на системата. Самодейци от КФН са решили да пишат нормативи разни, обслужващи основно застрахователите ... за лесни пари. Предполагам, че са се консултирали най- накрая с някой що- годе по- грамотен юрист, който набързо им е обяснил, че някои нарушения на закона за движение не са основание за увеличаване на застрахователната полица... наистина самодейци, че и припряни :)

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  35. 35 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#26] от "vassilun":

    Ами дай да плащаш няколко издръжки на самотни майки защото си потенциален забременител. Може и малко затвор като потенциален престъпник. Толкова за умната ти потенциалност.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  36. 36 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#28] от "klimentm":

    Защото и аз плащам ГО и ми е работа. Други умни въпроси ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  37. 37 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#33] от "vassilun":

    Наистина къртиш ! Знаеш ли кой измисли този ЕКСПЕРИМЕНТ В България ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  38. 38 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#33] от "vassilun":

    А ако кара без свинетка ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  39. 39 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2367 Весело

    Бонус-Малус стана ФалУс.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  40. 40 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1407 Весело

    До коментар [#11] от "КМЕТ В СЯНКА":Не, не зависи! Този, който паркира неправилно, кара с превишена скорост и прави рискови изпреварвания!
    —цитат от коментар 24 на vassilun


    За изброените провинения си има глоби и лишаване от правоспособност. Застраховката се вдига обаче при условие, че в следствие на такова поведение има изплатена щета. Понятието "рисков" шофьор е доста относително. Шофьор който кара прекалено предпазливо... разбирай бавно понякога е не по- малко опасен. В много държави като "рискови" се определят основно начинаещите.

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  41. 41 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#39] от "Noise":

    Бокул-фалУс.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  42. 42 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1346 Неутрално

    На баба ви...... Ако някой злоупотребява със застрахователната система, хванете го. Аз обаче съм имал винаги кола, откакто вкараха гражданската. Винаги съм я плащал, никога нищо не е плащано заради мен и сега гнусерите искат пак аз да им напълня гушите.
    —цитат от коментар 2 на Костадин Иванов


    Да, искали да се свързват с МВР и да следят нарушенията. Има хора, които са в състояние с 20 км/час да катастрофират, има места с малоумни ограничения, от типа 10 км/час, даже вчера видях знак за 5 в едно село. Логично е да има малус за такива, които са предизвикали катастрофи и да зависи от размера на щетите, а не от броя глоби за превишена скорост и неправилно паркиране. Или пък, може би, глобите да се поемат и те от застрахователя.

  43. 43 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1346 Неутрално

    До коментар [#6] от "vassilun":Аз нещо напоследък взех да узрявам за идеята и колата да има тежест. Звучи ми смислено , защото никой няма да поиска да купи кола с тежест. А това ще бъде допълнително наказание за този, който е рисков. И ще го мотивира за в бъдеще да не е чак толкова рисков.
    —цитат от коментар 17 на nema_labavo


    Аз съм готов да се жертвам и всички коли, които са правили нарушения, да плащат втора глоба на мен. Така ще бъдат още по-мотивирани.

  44. 44 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 890 Неутрално

    До коментар [#16] от "Веселин Дечев":

    Нещо не ти вниквам в идеята с велосипеда.” Когато бях овчарче и офците пасях, бях много благодарен, макар и сиромах”. И аз като малък, ходех до училище пеша, просто беше близко. До плажа също ходихме пеша. Когато поотраснахме, ходихме с велосипед до”Дружба” или “Златните”. Просто времената са различни и мобилността различна. Предполагам не искаш да тръгнем пеша или с каруци, по примера на Апостола?

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  45. 45 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1346 Неутрално

    До коментар [#24] от "vassilun":А който кара без колан Какво го правиш ?
    —цитат от коментар 27 на КМЕТ В СЯНКА


    Бонус - той нема колан и ще кара по-малко рисково. А ако си прави медицинска застраховка - чак тогава може малус.

  46. 46 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#45] от "usero":

    Тоя умник, дето го питам, нещо избяга.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  47. 47 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4739 Неутрално

    До коментар [#46] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Не, не е избягал! Просто та тъпи въпроси "умникът" не отговаря!

  48. 48 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#47] от "vassilun":

    Чакам умните ти отговори. Имаш конкретни въпроси. Ималко по-пъргаво, че има още !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  49. 49 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10354 Весело

    До коментар [#25] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Кмете, мога да гледам моя, теб и още двама като вас, и да дразня тук някои форумци. Весели празници!

  50. 50 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2039 Любопитно

    До коментар [#33] от "vassilun":

    "Щом кара без колан, със сигурност не спазва ограниченията за скорост!"

    ?!?!?!?!?!?!?!

    Модератора е неадекватен!
  51. 51 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално



    значи този бонус-малус не трябва да зависи от нарушенията, които правиш, а дали търсиш застрахователя да ти изплаща щети, които си нанесъл.


  52. 52 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3503 Неутрално

    тоест планирания твърд грабеж се налага да бъде заменен с някаква форма на мек грабеж

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  53. 53 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално



    за нарушенията държавата налага глоби, взема книжки, понякога завинаги, докато не минеш "идиотен-тест".

  54. 54 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално

    До коментар [#33] от "vassilun":

    Размерът да застраховката трябва да зависи единствено дали търсиш застрахователя да бецалва щети.

    Ако не караш като хората, тогава МВР трябва да те санцкцонира с глоби лишаване от право за шофиране.
    Тоест това е друга бира.

  55. 55 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Весело

    Едни хора май вече взеха бонусите... За останалите остават малусите и фалосите...

  56. 56 Профил на Боярышник с хлебушком
    Боярышник с хлебушком
    Рейтинг: 460 Неутрално

    А външният консултант, който измисли тази " умна" система, която не става за нищо ше върне ли възнаграждението си. Само разлаяха кучетата си. Аз си мисля, че най-справедливо е ГО да се раздели на две части една единна цена за автомобила според областа и пробега и мощноста и тази част да бъде до около 50 лева и втора част застраховка според профила на шофьора, която е лична и зависи от възраст, стаж и пречинени ПТП и нарушения. Може да се направи някакъв централизиран рейтинг на всеки шофьор нещо като рейтинг скор, и на базата на този рейтинг всеки шофьор даплаща отделна полица, с която да може да кара повече от една кола. А двата вида полици могат да бъдат дори от различни компании. При ПТП полицата на колата и шофьорът плащат солидарно до някакъв разумен таван да речем 100 хил, и над тази сума се плаща само от полицата на шофьора.... Разбира се цената за двама нискорискови шофьора + цената за една кола трябва да е е разумна колкото е сега една стандартна ГО. Така джигитите няма да могат да се скрият зад застраховка, сключена от роднини и веднъж придобили лош рейтинг няма да могат да бягат от него и ще им се наложи да си плащат по скъпа ГО. и то веднага след въвеждането й . Освен това пък безрисковите шофьори пък веднага ще могат да плащат по-евтино.

    Ах, Александр Сергеевич, милый Ну что же Вы нам ничего не сказали О том, как держали, искали, любили, О том, что в последнюю осень Вы знали
  57. 57 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално



    в чужбина така са го нагласили, че за малки щети до €3хил си заслужава да не търсиш застрахователя, защото ако той плати, ще ти вдигне застраховката и в следващите няколко години ще си избие разходите по щетите.
    Ако решиш да го смениш, новият застраховател ще получи досието ти от регистъра на застрахователите и съответно ще те вкара в същата категория.

  58. 58 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3503 Неутрално

    До коментар [#57] от "Нинов":

    и тук е така макар и негласно .

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  59. 59 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Неутрално

    До коментар [#27] от "КМЕТ В СЯНКА":Кмете,веднага му вдигат застраховката,и са прави!!!При доста катастрофи колана спасява,а това значи,ПО МАЛКО плащане от страна на иншуранса след катастрофата!!!Колана при нас тук не е нарушение на правилата за движение по пътищата и не носи накзателни точки,но глобат от 180$ си я плащаш и иншуранса го взима в предвид!

  60. 60 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Неутрално

    До коментар [#29] от "vassilun":


    Струва 20-30$ повече но не съм си поръчвал,много го правят ,не смятам че ми трябва!Запазена марка на арменците😂😂

  61. 61 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 376 Неутрално

    До коментар [#24] от "vassilun":А който кара без колан Какво го правиш ?
    —цитат от коментар 27 на КМЕТ В СЯНКА


    Карането без колан освен глоба (ako имаш фиш) трябва да ти носи и наказателни точки, т.е. ти си по-рисков водач. И застраховката трябва да се определя не само от това дали си искал застрахователя да изплаща щети, а и от това колко си рисков.
    А пък това с гражданската на колата в бг е пълна глупост.

  62. 62 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Неутрално

    До коментар [#33] от "vassilun":


    Аз съм му обяснил по на долу!Куките не им пука първият път ти взимат 180$(знам го от личен опит) и точки няма!Второ нарушение в 3 години става интересно,до 500-600$ и точициииии в досието!!!А иншуранса чака първия път и си готов!!!! Няма спасение от иншуранси и адвокати тук,ти знеш.....но накря знаеш кой плаща))))))

  63. 63 Профил на Боярышник с хлебушком
    Боярышник с хлебушком
    Рейтинг: 460 Неутрално

    за нарушенията държавата налага глоби, взема книжки, понякога завинаги, докато не минеш "идиотен-тест".
    —цитат от коментар 53 на Нинов


    Така е но не съвсем, примерно ако те хванат пил ще ти вземат книжката за 6 месеца и ще платиш глоба, но след това не бива застрохователите да те третират като нерисков водач за сметка на другите. А примерно друг водач без никакви нарушения на някой паркинг счупи огледалото на някоя скъпа кола и причини щети за 3-4 хил лева, които не може да изплати от джоба си веднага. Така по вашата логика този водач ще трябва да плаща по висока ГО от пияния.. Все па нарушенията макар и санкционирани дават индикация за възможен по-висок риск, който трябва да се включи в цената.

    Ах, Александр Сергеевич, милый Ну что же Вы нам ничего не сказали О том, как держали, искали, любили, О том, что в последнюю осень Вы знали
  64. 64 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Весело

    До коментар [#34] от "ь":


    И как ще им обясни юрист,че НАРУШЕНИЕ не е причина з качване цената на полицата????Не съм иншурънс гент!!!!

  65. 65 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1129 Неутрално

    а сега платих със СТО лева повече от миналата година
    —цитат от коментар 12 на Чардо


    По тоя начин ти даваш своя принос за повишаване на бевепето.

  66. 66 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1520 Весело

    До коментар [#54] от "Нинов":


    Нинофф знаеш че не е така нали????Или в Дойчо е така,колкото и глоби да събереш застраховката ти остава същата ако иншурънса не е плащал щети?!!Щастливец си ако е тъй))))

  67. 67 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 2587 Любопитно

    До коментар [#4] от "Веселин Дечев":


    До коментар [#2] от "Костадин Иванов":Карай колело бе! Прави като мен! :)
    —цитат от коментар 4 на Веселин Дечев


    Верно ли...че в Русия открили ли сте колелото?

  68. 68 Профил на Гошко
    Гошко
    Рейтинг: 404 Весело

    Битката между тиквите и кратуните е на фаза "Тайм аут"
    Тиквите очакваха от Бонус-Малус само повече приходи,но кратуните им натресоха писане , смятане и мислене.....

  69. 69 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#28] от "klimentm":
    Здравей Климбо,
    Първо честито Рождество Христово, че от 2 седмици дневникарите не знам поради какви причини са ми блокирали ЛС !
    С него сме били комшии между 1973 и 1980-та, та може би заради това. . . Знам ли ?

    В Е С Е Л О ! ! !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  70. 70 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 3005 Любопитно

    До коментар [#20] от "Peni Nikol":


    До коментар [#12] от "Чардо":Старата генерация кара внимателно, не бърза за никъде и нямат инциденти, миналата година платихме 182 лв. , тази година 225 лв. за година, е не е 500 или повече.
    —цитат от коментар 20 на Peni Nikol

    Какво значи внимателно каране при опасно шофиране ?
    Още в гимназията (шофьорската ми книжка кат.С е от практиката ни в 19-та гимназия) НАЙ-внимателната ни съученичка в цялата гимназия отнесе с Молотовката един кестен пред гимназията!
    БЕЗОПАСНО шофиране !
    Имал съм случай една тетка толкова внимателно ме удари и вика:
    - Ти от къде изскочи бе ! - а аз бях спрял
    Па и бях на главна улица ( бившата Емил Марков на Красно село) - тя излиза от второстепенна улица от дясно, НО изобщо и не погледна ни знака , ни дали й идва МПС от нейна лява страна. Като я видях и спрях, свиря й , но тя много внимателно се натресе в буса ми !

    """... 182 лв. , тази година 225 лв. за година,..."""
    Учудваш ме !
    Сподели коя е тази компания, защото няма компания да не е вдигнала минимум СТО лв в сравнение с лани ! ? ! ?
    Застрахователния ми агент ми е приятел и с него двамата сме гледали офертите на всички застрахователи ! Гледали сме и сме сравнявали !
    Освен да не си внесла цялата вноска за година . . . .?

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  72. 72 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3784 Весело

    До коментар [#69] от "Чардо":

    Здравей Чардо!
    Честито и на теб,да си жив и здрав!
    Всичко най добро на теб и близките ти хора!

    klimentm
  73. 73 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#59] от "angeles":

    Коя застраховка - прави разлика !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  74. 74 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално

    До коментар [#66] от "angeles":

    във ФРГ не е разрешено застрахователят да се допитва до властите, колко точки имаш за нарушения (защита на личните данни). Единствено когато си нов клиент при сключване на нов договор.

    Застрахователното ти досие се гради по твоите направени искове за изплащане на щети.

  75. 75 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#74] от "Нинов":

    това е най-правилното. И то само ако е плащано за щети по ТВОЯ ВИНА ! Всичко друго е шитня.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  76. 76 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално

    До коментар [#75] от "КМЕТ В СЯНКА":

    в САЩ лесно се взима книжка и съответно там шофьорите са доста по-калпави от германските и съответно коефициентът на загинали при ПТП е доста по-висок отколкото във ФРГ, където вземане на китап е скъпоструващо и нелесно начинание.

    За индийските имигранти сдобиването с герм. книжка е най-трудното начинание в досегашния им живот, защото единственото правило, което знаят от Индия, е "Аз съм пръв". От цяла Европа, движението в Рим ги кефи най-много.

  77. 77 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално

    До коментар [#63] от "Bobox":

    герм. застраховка не плаща щети при каране в нетрезво състояние.

    Това е основата причина, по-голямата част от шофьорите да се въздържат от пиене преди шофиране.

    Другата причина е отнемането на книжката и глобата.

  78. 78 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2821 Неутрално

    До коментар [#56] от "Bobox":

    казано по-точно ГО ще плати щетите, но впоследствие ще търси от пияния шофьор да сподели част от разходите.

  79. 79 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 1462 Неутрално

    До коментар [#14] от "дедо Андро": Застрахователните компании НЕ контролират водачитее(както сте се изказали)
    —цитат от коментар 19 на angeles


    Рисковите водачи подлежат на контрол и санкции от Пътна полиция, не от застрахователите!
    —цитат от коментар 14 на дедо Андро


    Погрешно сте прочели, приятелю! Именно това казавам - че застрахователите НЕ контролират водачите. Компаниите се интересуват единствено от това дали ще трябва да изплащат щети.

    И един малък съвет от мен, за да бъде по-ясно написаното от Вас - слагайте винаги шпация (разстояние) след всеки препинателен знак.

    Хубави празници!

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  80. 80 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1407 Неутрално

    До коментар [#34] от "ь":И как ще им обясни юрист,че НАРУШЕНИЕ не е причина з качване цената на полицата????Не съм иншурънс гент!!!!
    —цитат от коментар 64 на angeles


    За нарушенията има предвидени в закона наказания, които са ясно дефинирани. Застраховката ГО е с определен срок на действие, за покриване на материални и нематериални щети при евентуални събития случили се в този период. Няма никакво основание нарушител да бъде наказван повторно, за нещо което не се е случило.

    п.п. Не съм нито агент, нито юрист ... редовно правя неволни нарушения, но до сега нямам изплатени обезщетения по моя полица ... чукам на дърво :)

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  81. 81 Профил на rincewind
    rincewind
    Рейтинг: 720 Неутрално

    До коментар [#10] от "Bullet":

    Имаш обществен транспорт. В твоя случай обаче сте 4-ма, но на връщане си сам! Ако ги взимаш пак тогава съм съгласен. Аман от хора без крака! В ееин град колата не е от първа необходимост. Обществения транспорт трябва винаги да е с най- голям приоритет. Докато не го схванете това София ще е кенеф!

  82. 82 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#81] от "rincewind":

    Това го кажи на общинарите, които тотално скапаха транспортната схема на София. Както и много други аспекти на столицата.
    Гарантирано от ГЕРБ !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  83. 83 Профил на Джони  Глупавия
    Джони Глупавия
    Рейтинг: 757 Неутрално

    КФН колко са зле като експертиза! Смешници.

  84. 84 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#83] от "Джони Глупавия":

    Те , ако имаха някакво ниво , нямаше да се случат КТБ и Олимпик !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  85. 85 Профил на jmf29537805
    jmf29537805
    Рейтинг: 800 Неутрално

    Халогъзникат, който реши да даде пари на компанията "Ърнст енд Янг" за изготвянето на проекта "Бонус-малус" кога ще ги върне?

  86. 86 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 402 Неутрално

    като се тръгне от фалшивото право за превантивни наказания / пораждащи все по изкривени изисквания/ ,и се мине през ; правото на достъп до пътната мрежа ; / това изключва поддръжката на пътищата/ и стигнем до застрахователния бранш , се получават няколко каци които могат да се пълнят по всяко време и добра хранилка за роднини . Ако някой си мисли че тея ;хора; са заинтересувани за безопасното пътуване на гражданите е в голяма заблуда / или пък се опитват да ни лъжат в очите/ , затова почти всички промени които се внасят за ;узаконяване; носят белега на обикновен пътен грабеж

  87. 87 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Гневно

    До коментар [#85] от "jmf29537805":

    Защо не кажат колко пари са дали !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  88. 88 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    До коментар [#7] от "дедо Андро":

    Полицията има информация за тези които са карали в нетрезво състояние, без книжка и т.н. Става въпрос за рисково поведение на шофьора, не само извършените катастрофи.

  89. 89 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 402 Неутрално

    До коментар [#88] от "theduloclan":

    полицията има информация и кой как е гласувал ? и кой какво пише по форумите ? това основание ли е за увеличение на ;гражданската отговорност; ? или това са точните основания а предтекст за наказания винаги ще се намери ? а какво по удобно от ЗДП и бонус -малус ?

  90. 90 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1508 Неутрално

    Едни хора работиха, работиха, работиха .... Дори периодически ни информираха каква работа са свършили и каква още ще свършат. Накрая се оказа, че ... работата им е по затворен контур. Работили са като мъжки пчелички.
    Но тези хора са взели едни пари. Заплати, бонуси, ... Без малуси.
    Нищо изненадващо. Типично за българския политически елит, управляващият материал в България. Като стил на работа, като резултати от работата, в т.ч. заплати и бонуси.

  91. 91 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1508 Неутрално

    Едни хора работиха, работиха, работиха .... Дори периодически ни информираха каква работа са свършили и каква още ще свършат. Накрая се оказа, че ... работата им е по затворен контур. Работили са като мъжки пчелички.
    Но тези хора са взели едни пари. Заплати, бонуси, ... Без малуси.
    Нищо изненадващо. Типично за българския политически елит, управляващият материал в България. Като стил на работа, като резултати от работата, в т.ч. заплати и бонуси.

  92. 92 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Гневно

    До коментар [#88] от "theduloclan":

    вЪОБЩЕ НЕ СТАВА ВЪПРОС ЗА ТОВА А ЗА ВСИЧКИ НАРУШЕНИЯ на водачите и то САМО НА НЯКОИ !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  93. 93 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Гневно

    До коментар [#90] от "zhivko6461":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  94. 94 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    ... задължителното застраховане генерира рисково поведение и катастрофи на пътя... ерго - вредоносно е!

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  95. 95 Профил на fac24373751
    fac24373751
    Рейтинг: 35 Неутрално

    До коментар [#7] от "дедо Андро":

    Не е съвсем така. Гамените на пътя създават по висок риск за ПТП, затова трябва да плащат повече.

  96. 96 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4478 Неутрално

    До коментар [#95] от "fac24373751":

    Дефинирай гамен на пътя !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  97. 97 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1508 Неутрално

    До коментар [#83] от "Джони Глупавия":Те , ако имаха някакво ниво , нямаше да се случат КТБ и Олимпик !
    —цитат от коментар 84 на КМЕТ В СЯНКА

    Те ако нямаха ниво нямаше да случат КТБ и "Олимпик". Не се случиха, а те ги случиха.

  98. 98 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1984 Неутрално

    Ами щото сме Овце. Всяка година вдигат ГО и успоредно с това ни пробутват мокри сънища, че с бонус-малуса ще намалят сумата.
    Тази година ГО скочи с повече от 50%! и затова толкова ШУМ се вдигна /само се говореше/ за бонус-малуса.
    ТЕ никога не са имали намерение да променят системата.
    Управляват ни абсолютни проста.и
    ОСТАВКА

  99. 99 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 1462 Неутрално

    До коментар [#7] от "дедо Андро":Не е съвсем така. Гамените на пътя създават по висок риск за ПТП, затова трябва да плащат повече.
    —цитат от коментар 95 на fac24373751


    Това, че създават по-голям риск безспорно е така, но с тяхното поведение трябва да се занимава полицията, а не застрахователите.

    И ми прави неприятно впечатление, че малцина от споделили мненията си тук схващат същността на проблема, а тя е, че гражданската отговорност за материални и нематериални щети, предизвикани на трети лица, а поета от застрахователя срещу заплащане на премия, се поема от застрахователя, който на основание на покритите от него щети, предизвикани от застрахования, си вади заключение да повиши ли застрахователната му премия за следващи периоди (малус) или да ги намали (бонус).

    С озаптяването на гамените трябва да се занимава полицията, която, както се наблюдава години наред, предприема незначителни, би могло да се каже нулеви действия по този въпрос.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  100. 100 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 1462 Гневно

    И главното, което засяга всички нас - че ни мотат с години и не я въвеждат тази система, използвайки всякакви андрешкови хитринки.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK