Кризата с коронавируса топи сумите по личните партиди за втора пенсия

Кризата с коронавируса топи сумите по личните партиди за втора пенсия

© Цветелина Белутова, Капитал



През първите три месеца на годината пенсионните фондове имат отрицателна доходност, което се случи и при кризата от 2008 г. Сега обаче натрупаното по индивидуалните партиди намалява, вместо да расте, което означава, че вноските не наваксват разходите по инвестирането на средствата, съобщава в."Сега".


Този ефект вероятно се дължи на комбинацията от срива на борсите заради коронавируса, повишената безработица, пуснатите хора в неплатен отпуск и др.


Към 31 март, в средата на който бе въведено извънредното положение, средният размер на натрупаните средства на един осигурен в универсален фонд е 3320 лв. - със 146.26 лв. по-малко, отколкото беше в края на декември 2019 г.




Макар и незначително, намалява и броят на осигурените в тези фондове - те са 3 801 578 души, с 3967 по-малко спрямо края на 2019 г. В универсален фонд се осигуряват родените след 1959 г., като за първите три месеца на годината брутните постъпления от осигурителни вноски са 391.958 млн. лв.


Кризата на практика е върнала наличното в партидите към нивата отпреди няколко месеца - в момента те са по-ниски от това, което бяха към 30 септември 2019 г., посочва изданието.


Допълва, че жените във възрастовата група 55-59 г., които ще започнат да излизат в пенсия есента на 2021 г., са с най-кратки срокове за наваксване.


При доброволните фондове същи има намаление на натрупаните суми до средно 1700 лв. при 1850 лв. три месеца по-рано.


Изданието изчислява, че кризата е заличила 608.603 млн. лв. от нетните активи на фондовете.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    Чудесна новина за фондовете !!!
    Къде са КФН и Гешев !?!?!?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2278 Неутрално

    Ето , това е за протест . Пред прозорците на Костов и Нейков.
    Това са точните автори на "реформата" и адресати на протеста.

    Искам да попитам, кота Дневник или някой друг, ще публикува заплатите и щата на служителите от Частните пенсионни фондове. Тогава ще се разбере , как едни милиони обедняващи , носят на гръб една, създадена с нечестен закон, номенклатура.

  3. 3 Профил на Барба-Ганьос-Тулуп
    Барба-Ганьос-Тулуп
    Рейтинг: 584 Неутрално

    Всичко е една голяма лъжа с тия фондове. Законно едни фирми оперират с безплатни пари на хората, които са задължени да ги дават в продължение на 20-30 години. Накрая се оказва, че конюктурата била виновна и на место да взимаш ще се окаче, че има и да додаваш. Живеем във време на най-големият обир на България. Такова стрижене и крадене, не е имало през нито един от миналите и исторически периоди.

  4. 4 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1322 Любопитно

    :D:D:D:D: не глобалното затопляне и Рептилите са виновни D:D:D:D:
    Кръв повръщам пари не връщам (независимо че са си ваши ):I

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  5. 5 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2278 Неутрално

    З 320 лева.................., това е всичко ....................еднократно . Повече от това се изкарва за месец работа в Макдоналдс, в среден град на Германия. Браво Нейков, браво Костов.

  6. 6 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#2] от "grayeagle":

    И защо ГЕРБ не ги ликвидирахте толкова години ?
    Къде са ви органите за контрол и регулация !?!?!?
    Бегай бърже !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  7. 7 Профил на vlq37647807
    vlq37647807
    Рейтинг: 577 Неутрално

    Частните пенсионни фондове гепиха парите на хората.
    Който е послушал Каролев, е загубил !

  8. 8 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Че то останаха ли глупаци дето още не са си прехвърлили партидите в НОИ?

  9. 9 Профил на gun
    gun
    Рейтинг: 554 Неутрално

    В УПФ-тата никой няма "средства" и "левове", а има дялове с определена моментна "стойност", която зависи от стойността на акциите, облигациите или депозитити на вложенията към този момент. Така че една стойност от 100 лв. днес може да бъде 1 лв утре. Истината е, че хората в пенсионните фондове НЯМАТ ПАРИ, както безобразно се лъже, а едно обещание за бъдещи такива. При положение обаче, че голяма част от вложенията на УПФ-тата са в надценени акции на свързани дружества, то при една евентуална продажба на тези акции на нормален пазар хипотезата ще е близка до горната: 100 към 1-5-10 лв? УПФ-тата са една голяма лъжа и който мисли, обикновено бързо бяга от тях. Коментарът не е препоръка за инвестиционно решение.

    За свободата на словото - форумът да е без регистрация!
  10. 10 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#5] от "grayeagle":

    Браво бойко, браво владко БРАВО ДЕВОЙКАТА браво прокуратурата !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  11. 11 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#9] от "gun":

    Това е така но не съвсем защото има забрана за инвестиции в рискови книжа.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  12. 12 Профил на Драгомир Дончев
    Драгомир Дончев
    Рейтинг: 844 Разстроено

    Всеки, който разчита на държавно пенсионно "осигуряване" е наивник. Сори ако обиждам някого, но това са фактите...

  13. 13 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2192 Любопитно

    До коментар [#5] от "grayeagle":

    Я пак повтори ,колко се изкарва в Мак Доналдс

    гошо
  14. 14 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4981 Неутрално

    До коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":

    "Къде са КФН и Гешев !?!?!?"

    Гешев "не си причинява" такива неща!

  15. 15 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1322 Любопитно

    Че то останаха ли глупаци дето още не са си прехвърлили партидите в НОИ?
    —цитат от коментар 8 на rvr12572942


    :D:D:D: да частните са батак НО след 30 години мин как НОИ ще ми осигури пенсията от отчисления от "РомСкъТЪ" работна сила положението е цугцванг;)
    частния СИК,ТИМ и т.н от друга страна държавният ром,римлянин,социално слаб ит.н а ти КуП

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  16. 16 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2278 Неутрално

    До коментар [#13] от "гошо":

    Какво да ти повторя. Минималната заплата в Германия е около 1600 евро.
    На чес минималното заплащане е 9.35 евро. Една минимална месечна заплата там ще е колкото двадесет години отчисления , които са правени в реални пари, които обаче са инвестирани във виртуални активи, а и послужили за заплати на стотици служители и сграден фонд , на пенсионните дружества.

  17. 17 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Любопитно

    Вторичните пенсии навсякъде по света се влагат от тези фондове на борсовите пазари. Така че това е което определя натрупване или загуби. Това е един вид инвестиране. Вие си давате парите доброволно и разрешавате на друг да ги управлява.
    Аз не разбирам за какво е този вой? Като не искате, изтеглете си парите и си ги вложете сами. Никой не ви е карал на сила да се включвате във вторични пенсии нали?

    Brevity is the soul of wit
  18. 18 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4531 Неутрално

    До коментар [#3] от "Барба-Ганьос-Тулуп":

    Освен, че оперират, те се и изхранват, и то обилно, до преяждане

    Скоростен индекс "Y"
  19. 19 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Любопитно

    До коментар [#5] от "grayeagle":Я пак повтори ,колко се изкарва в Мак Доналдс
    —цитат от коментар 13 на гошо


    Това са 1100/1200 Евро....защо да не се изкарват в Макдоналдс в Германия?

    Brevity is the soul of wit
  20. 20 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1590 Весело

    Костов и другарката му Нинова приватизираха каквото имаше и пуснаха по пързалката хората, като им обещаваха светли пенсионни години

  21. 21 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9119 Неутрално

    До коментар [#7] от "vlq37647807":

    То и НОИ колко пари е гепил , защото много хора въобще не дочакват пенсия, а години се осигуряват.

  22. 22 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Неутрално

    До коментар [#9] от "gun":Това е така но не съвсем защото има забрана за инвестиции в рискови книжа.
    —цитат от коментар 11 на КМЕТ В СЯНКА


    Кмете НЯМА НЕ РИСКОВИ книжа. Има книжа и акции с различна степен на риска, но няма не рискови.

    Brevity is the soul of wit
  23. 23 Профил на HERMES
    HERMES
    Рейтинг: 837 Неутрално

    Вторичните пенсии навсякъде по света се влагат от тези фондове на борсовите пазари. Така че това е което определя натрупване или загуби. Това е един вид инвестиране. Вие си давате парите доброволно и разрешавате на друг да ги управлява. Аз не разбирам за какво е този вой? Като не искате, изтеглете си парите и си ги вложете сами. Никой не ви е карал на сила да се включвате във вторични пенсии нали?
    —цитат от коментар 17 на padrino


    Напротив. Държавата кара всички насила да се осигуряват. Затова се нарича и ДЗПО - допълнително задължително пенсионно осигуряване. И не, няма възможност да си продадеш дяловете и да си вземеш парите, поне засега.

  24. 24 Профил на HERMES
    HERMES
    Рейтинг: 837 Неутрално

    Иначе да, по цял свят те се инвестират и съответно има рискове. Затова не съм съгласен с мрънкането към моментното състояние. Съвсем отделен е въпросът в кои точно компании се инвестират парите от ЦКБ Сила и Съгласие, например.

  25. 25 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 806 Неутрално

    "Кризата на практика е върнала наличното в партидите към нивата отпреди няколко месеца" обаче в заглавието пише че ги е "стопила" направо. Друго си е да вкараш малко драматизъм няма само блиц и плиц да обират всички читатели.

    А иначе процентите, които събират тези фондове за тъй нареченото управление са напълно незаслужени.

  26. 26 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално




    До коментар [#22] от "padrino":
    Приемам забележката. Нищо на този свят не е сигурно освен Смъртта.
    Но все пак ДЦК са почти безрискови.
    Сигурен съм, че ако се разровят ще се натъкнат на чудовищни престъпления.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  27. 27 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Любопитно

    [quote#23:"HERMES"][/quote]

    Съвсем сериозно един въпрос. Наистина ли в Бг те карат НАСИЛА да се осигуряваш на втора пенсия? Няма начин да се откажеш?
    То и тук във Великобритания има подобна схема, но ако не искаш, казваш на твоята фирма/компания, че не искаш и те не отчисляват едно пени.

    Brevity is the soul of wit
  28. 28 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#18] от "hamiltonf":

    И живеят по-добре и от теб.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  29. 29 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 948 Неутрално

    КВИ ПЕНСИИ БЕ ДОНОРИ СТЕ НАПРАВИХТЕ ХУНТАТА ХИПЕРБОГАТИ

  30. 30 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#14] от "vassilun":

    +

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  31. 31 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Неутрално

    До коментар [#22] от "padrino":Приемам забележката. Нищо на този свят не е сигурно освен Смъртта.Но все пак ДЦК са почти безрискови.Сигурен съм, че ако се разровят ще се натъкнат на чудовищни престъпления.
    —цитат от коментар 26 на КМЕТ В СЯНКА


    ++

    Brevity is the soul of wit
  32. 32 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    Ето , това е за протест . Пред прозорците на Костов и Нейков.Това са точните автори на "реформата" и адресати на протеста.Искам да попитам, кота Дневник или някой друг, ще публикува заплатите и щата на служителите от Частните пенсионни фондове. Тогава ще се разбере , как едни милиони обедняващи , носят на гръб една, създадена с нечестен закон, номенклатура.
    —цитат от коментар 2 на grayeagle


    Ти спомняш ли си Виденов?!Май не!
    Ама тъй е, като само Костов имаше кураж да свърши нещо за тази държава!Само който не работи, не греши, макар, че за втора пенсия не е точно грешка, а съвсем друго нещо.
    Е, поне всички останали са невинни - Луканов, Виденов, царя, Станишев, Борисов, Орешарски - те не направиха нито една реформа, нито едно смислено и полезно нещо.
    Ако не беше Костов, днес нямаше да сме нито в НАТО, нито в ЕС!

  33. 33 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#17] от "padrino":

    Не е точно така. Инвестират и в проекти и в предприятия. Примери много.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  34. 34 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2391 Неутрално

    Тези, които са послушали съвета ми да се запасят с повечко ВАЗЕЛИН за след короната, са спокойни и уверени в своето бъдеще...

  35. 35 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Весело

    До коментар [#17] от "padrino":Не е точно така. Инвестират и в проекти и в предприятия. Примери много.
    —цитат от коментар 33 на КМЕТ В СЯНКА


    Да започнат в Държавни бензиностанции, това е бъдещето :)))

    Brevity is the soul of wit
  36. 36 Профил на Ivan Stoev
    Ivan Stoev
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#15] от "MititU":

    Както и сега - от бюджета.

  37. 37 Профил на Драгомир Дончев
    Драгомир Дончев
    Рейтинг: 844 Неутрално

    До коментар [#22] от "padrino":Приемам забележката. Нищо на този свят не е сигурно освен Смъртта.Но все пак ДЦК са почти безрискови.Сигурен съм, че ако се разровят ще се натъкнат на чудовищни престъпления.
    —цитат от коментар 26 на КМЕТ В СЯНКА


    Абеее нискорискови - да речем. "Безрискови"? Такова понятие няма в икономиката, финансите, че и във вселената.
    Хич да не задълбаваме във факта, че са с отрицателна доходност от цифра години. Сори но това не е "инвестиция"...

  38. 38 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 806 Неутрално

    До коментар [#27] от "padrino":

    Това си е част от задължителното държавно осигуряване.
    Идеята беше тази част постепенно да се увеличава за да се мине към осигуряване по индивидуални партиди, за сметка на разходопокривната система, с оглед застаряването на населението през следващите десетилетия. Не отричам че идеята е наивна.

  39. 39 Профил на olimpipanov
    olimpipanov
    Рейтинг: 906 Неутрално

    Да ще има пари точно за едно прилично погребение и тол;коз ако въобще някой дожевее до пенсия. Пенсионер ще бъде почетно звание в най-близко бъдеще.

  40. 40 Профил на Ivan Stoev
    Ivan Stoev
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#21] от "Роси":

    А други живеят до 100 и вземат 3 пъти повече отколкото са внесли. Нарича се солидарен модел..

  41. 41 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    това е една от големите измами - няма никакви пари в тия фондове, а има еди колко си дяла, като всяка година ти казват колко струва тоя дял

    ама накрая ще се окаже, че си внесъл 100 000 лева, но имаш 100 000 дяла със стойност 20 лева

  42. 42 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4904 Неутрално

    До коментар [#17] от "padrino":

    Няма да бъдеш разбран. Ти сравняваш управлението на "вторичните пенсии" в Шотландия и България, а това, както казват в Одеса, са "две големи разлики" :-)
    В единия случай имаш сигурността на организации които са се доказали като разумни управляващи столетия, в другия - една доста объркана и недотам надеждна система.

  43. 43 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#27] от "padrino":

    Съвсем насила със Закон.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  44. 44 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4981 Неутрално

    До коментар [#24] от "HERMES":

    "Съвсем отделен е въпросът в кои точно компании се инвестират парите от ЦКБ Сила и Съгласие, например."

    Точно това трябва да провери КФН! Но и те "не си го причиняват"!

  45. 45 Профил на Ivan Stoev
    Ivan Stoev
    Рейтинг: 649 Неутрално

    Робите не получават пенсии..

  46. 46 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#35] от "padrino":

    ЧЕЗ е такова дружество. Можеше да храни и българските пенсионери както храни чешките.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  47. 47 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 463 Неутрално

    [quote#15:"MititU"][/quote]:D:D:D: да частните са батак НО след 30 години мин как НОИ ще ми осигури пенсията от .........

    Всъщност, на НОЙ точно сега и в следващите десетина- петнайсет години ще му е най трудно. Сега в пенсия са големите набори, които са работили и вземат пълна пенсия за стаж и възраст. След 30 год. пенсионерите ща са в пъти по- малко от днес и пенсиите няма да са проблем. Всяка година държавата закрива поне три- четири пъти повече пенсионни партиди, отколкото открива. В интерес на истината и работещите в бъдеще ще са по- малко, но автоматизацията и роботизацията ще компенсират производителността. А роботите пенсии не искат. Т.е. ще имаме поне същите постъпления при в пъти по- малко пенсионери.

  48. 48 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1322 Любопитно

    До коментар [#15] от "MititU":Както и сега - от бюджета.
    —цитат от коментар 36 на Ivan Stoev


    да НО не поради някой определение особености към момента на бъдещата работна сила ;)

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  49. 49 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3698 Неутрално

    До коментар [#17] от "padrino":

    Що дрънкаш глупости? Казва му се ДЗПО. Тоест, няма не искам! Задължен си да плащаш и да се осигуряваш допълнително, наред с другите осигуровки. Но точно тази осигуровка, май повече има характер на данък.

    Бивш tww09306483.
  50. 50 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Неутрално

    До коментар [#27] от "padrino":Това си е част от задължителното държавно осигуряване. Идеята беше тази част постепенно да се увеличава за да се мине към осигуряване по индивидуални партиди, за сметка на разходопокривната система, с оглед застаряването на населението през следващите десетилетия. Не отричам че идеята е наивна.
    —цитат от коментар 38 на Whoops


    Благодаря за разяснението, нямах представа, че са направили подобно нещо в БГ. Това променя изцяло основата за моят коментар 22 по горе. и по този начин той се оказва не на място. Извинения.

    Brevity is the soul of wit
  51. 51 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    До коментар [#2] от "grayeagle":

    сметката с вноските в УПФ няма нищо общо със сметката с парите на компанията, която управлява партидите.

    от всяка вноска 5% отиват като такса за управление и с тези (И ЕДИНСТВЕНО С ТЕЗИ) пари дружеството, дето управлява парите на фонда си плаща всякакви разходи (заплати, наеми и т.н.)

    ролята на КФН и БНБ е да следят за инвестиции в свързани лица (което едва ли правят).

    публична тайна е че в някои фондове има само хартийки.

  52. 52 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3355 Весело

    До коментар [#17] от "padrino":Що дрънкаш глупости? Казва му се ДЗПО. Тоест, няма не искам! Задължен си да плащаш и да се осигуряваш допълнително, наред с другите осигуровки. Но точно тази осигуровка, май повече има характер на данък.
    —цитат от коментар 49 на Petleshev


    Easy Tiger :)) Признах се за виновен в коментар 50 :)))

    Brevity is the soul of wit
  53. 53
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  54. 54 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3698 Неутрално

    До коментар [#52] от "padrino":

    А-а-а-а..., моля! Това вече е друга работа. ;)

    Бивш tww09306483.
  55. 55 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#27] от "padrino":

    В България пренасочват част от така или иначе задължителната пенсионна вноска към частни фондове за тези родени след 1959г. Можеш единствено да си избереш дали цялата вноска да отива в държавния фонд или по-голямата част в държавния и останалото в частен. И в двата случая ти взимат едни и същи пари за осигуровки и ти остава да си избереш къде има по-голям шанс да получиш нещо обратно. Голям плюс на фондовете е, че парите се наследяват и дори и в момента се плащат милиони левове на година на наследници. Ето какво е изплатил най-големия фонд за март тази година:
    https://www.poc-doverie.bg/bg/novini/izplateni-sumi-na-osigureni-lica-vyv-fondovete-upravljavani-ot-pok-doverie-i-tehnite-naslednici-za-mesec-mart-2020-g-436

    Доколкото стопяването на партидите, добре дошли, искахте светът да спре заради вируса. Е, случи се и сега всички ще берем икономическите последствия. Не може цели сектори на икономиката да спрат, десетки милиони да са безработни, потреблението да се свие, но пазарите да са на плюс.

  56. 56 Профил на Paris Hilton
    Paris Hilton
    Рейтинг: 341 Неутрално

    От кога дневник започват да преразказват друг вестник? Я да видим какво се крие зад цифрите! Парите по партидите са намаляли с 4% (31 март спрямо 31 декември). Я да видим с колко бяха паднали пазарите през март? 30-35-40%! Че ние трябва да ги наградим тези фондове, че са успяли сериозно да запазят парите ни! Как никой не си задава въпроси, колко краде всяко правителство, колко струва раздутата ни държавна администрация, неефективна полиция и армия, НАП, НОИ. Що не питате колко ни струват те и всеки път, когато ни е нужна тяхната помощ сме наритани... Хора, плачете си за комунизма, някой да ви дава, безплатно, да "завлачите" нещо "безплатно... Но безплатен обяд няма! Кой мислите, че издържа всички държавни структури? Ами ние? Доволни ли сте? Аз не съм! Какви пенсии смятате, че ще получите от тази пробита държава? Да не мислите, че парите ви са в НОИ! Не, парите ви за пенсия не са нито в касички, нито в трезори. Те са обещанието на бъдещите поколения, че ще си плащат чинно осигуровките, и с тях ще плащат нашите пенсии! Да, ама не. Още днес, ако не са 5 млрд. лв от бюджета, да от националния ни бюджет към НОИ, днешните пенсионери ще получават грънци, а не пенсии, които и без това са мижави! В частните пенсионни фондове има живи пари и който не вярва да отиде в КФН или да пита министър Горанов! Но когато ги гепят и тях..., Кой? Политиците, да политиците, ще си ядете налъмите, като се пенсионирате! Та плюйте пенсионните фондове, които малко повече разбират от вас как се управляват пари! Държавата знае само как да ги харчи, а парите ги изработваме ние всички! Нашите данъци и осигуровки пълнят хазната, а не празните приказки на политици, запомнете го! Знаете ли колко пари отиват в пенсионен фонд на месец? При минимална заплата от 610 лв 5% са 30.5 лв днес! А през 2002 г., когато започнаха фондовете МРЗ беше 100лв, а вноската 2%, т.е. 2 лв. Максималната вноска днес е 150лв на месец (3,000лв мак. осиг. праг по 5%. ) През 2002 г макс. осиг. праг е бил 850лв, а вноската 2% , т.е. макс. вноска е била 17 лв на месец. Е как искате да забогатеете с такива вноски! Всички вноски трябва да влизат в частни фондове и тогава ще видите какви пенсии ще вземете, но тогава ще лъсне, че едни плащат редовно високи вноски и ще вземат големи пенсии, а други не плашат, скатват се и ще вземат минимални. Ето това прикрива любимата ви държава чрез НОИ, защо има таван на пенсиите, защото разликата между мин. и максимална пенсия е 4-5 пъти, а разликата в заплатите може да бъде 10-15-20 пъти! Този комунизъм в действие повече ли ви харесва?!

  57. 57 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1322 Весело

    [quote#15:"MititU"]
    —цитат от коментар 47 на rvr12572942
    :D:D:D: да частните са батак НО след 30 години мин как НОИ ще ми осигури пенсията от .........Всъщност, на НОЙ точно сега и в следващите десетина- петнайсет години ще му е най трудно. Сега в пенсия са големите набори, които са работили и вземат пълна пенсия за стаж и възраст. След 30 год. пенсионерите ща са в пъти по- малко от днес и пенсиите няма да са проблем. Всяка година държавата закрива поне три- четири пъти повече пенсионни партиди, отколкото открива. В интерес на истината и работещите в бъдеще ще са по- малко, но автоматизацията и роботизацията ще компенсират производителността. А роботите пенсии не искат. Т.е. ще имаме поне същите постъпления при в пъти по- малко пенсионери. [/quote]

    ::D:D:D; абе и то сега трябваше да пътуваме с рейс до Марс и да си пием кафето на Луната,роботи да произвеждат от храна до бебета ама нещо се обърка и ни учат как да си мием РЪЦЕТЕ :D:D:D:D:

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  58. 58 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    [quote#56:"Paris Hilton"]
    ''Да не мислите, че парите ви са в НОИ! Не, парите ви за пенсия не са нито в касички, нито в трезори. Те са обещанието на бъдещите поколения, че ще си плащат чинно осигуровките''

    само дето държавата ще ги накара тиябъдещи поколения да ги плащат тия вноски, искат -не искат, докато утре фондът съвсем законно ще ти заяви че 1 дял в твоята партида струва 1 стотинка, и пиеш студена вода без никой да може да ти помогне защото всичко си е законно

  59. 59 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2278 Неутрално

    До коментар [#32] от "Капабланка":

    На пътя на ЕС и Нато ни постави Софиянски, колкото и да е странно, а не Костов.

  60. 60 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2192 Неутрално

    До коментар [#16] от "grayeagle":

    а отиди ти ги вземи тога тия 1600 евро в Мак Доналтс и то в некое село както ти казваш

    гошо
  61. 61 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    Аха, и откога тук разправяме,че тези частни пенсионни фондове са измама? Но някои дървени философи тук подскачаха и кряскаха колко щели да спечелят. И доста наивници им вярваха.

    - Най-Гигантската КРАЖБА на Сценарият с който комунистите станаха капиталисти. Хванат в примката на държавната принуда Цял Народ през Целият си Живот да им пълни джобовете.
    - Най-НАГЛАТА, защото Държавата Принуждава хората да дават парите си в ЧАСТЕН Фонд. Държавата ги принуждава да пълнят Пенсионното КТБ и няма начин да се измъкнеш.
    - И Най-БЕЗСРАМНАТА, защото удря по хората които са най-уязвими, в краят на животът си когато вече нямат силите да станат и започнат отново.

    Спомняте ли си #КОЙ създаде това? Още ли има глупаци които да им се възхищават и да не са видели истинският им образ?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  62. 62 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Какво става с парите на хората, ако фондът фалира. Кой ще покрие загубите на хората?
    Рано или късно това ще се случи с поне два от всичките фондове. Ще има ли достатъчно студена вода за вносителите или пак лошата държава ще трябва да спасява положението.

  63. 63 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#58] от "carmello":

    Напротив, фонд не може да ти заяви такова нещо законно, докато държавата може съвсем законно да продължи да увеличава възрастта за пенсиониране докато пукнеш преди да видиш и една пенсия, или в момент на криза, както се случи в Гърция многократно последните години, направо да ти каже, че от другия месец просто ще ти дава по-малко.

  64. 64 Профил на Paris Hilton
    Paris Hilton
    Рейтинг: 341 Неутрално

    [quote#56:"Paris Hilton"]''Да не мислите, че парите ви са в НОИ! Не, парите ви за пенсия не са нито в касички, нито в трезори. Те са обещанието на бъдещите поколения, че ще си плащат чинно осигуровките''само дето държавата ще ги накара тиябъдещи поколения да ги плащат тия вноски, искат -не искат, докато утре фондът съвсем законно ще ти заяви че 1 дял в твоята партида струва 1 стотинка, и пиеш студена вода без никой да може да ти помогне защото всичко си е законно
    —цитат от коментар 58 на carmello


    Има няколко проблема с това. Виж демографските прогнози за бъдещето на България! Да е говорим за етническия микс на населението... Е, кого ще карат да плаща вноски и как ще са достатъчни, когато днес не са достатъчни! Като си купуваш цигари или хляб плащаш вноските на пенсионерите, защото 5 млрд. отиват в НОИ като трансфер от б'джета за плащане на пенсии! Т.е., не стига че плащаш осигуровки за пенсия, но плащаш и от данъците си за пенсия, вместо те да се използват за нещо по-смислено, което ще развива държавата... Какво, смяташ, че всички ще работят за пенсионерите? Тежко и горко на гражданите на такава държава... А пенсионните фондове ги проверява всеки ден за всяка инвестирана стотинка... Но всеки си предпочита дръжавата, като в соца. В държавите с успешни пенсионни системи, дялът на държавата не е основен, а на частните фондове, които са стриктно контролирани!

  65. 65 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 1117 Неутрално

    средният размер на натрупаните средства на един осигурен в универсален фонд е 3320 лв

    Това на повечето чели статията май им е убягнало........това е средно тука влиза и 15 лева на некоя ромка която е размахвала 1 месец метлата към някоя община за да получава после помощи, тука са 300 лева на някой младеж който след 6 месеца е заминал за Германия.......тука са сумите и на хора които се осигуряват на МРЗ , но сигурно има и хора които имат и по 20 000 по пратида! А иначе идеята е добра колкото си внасяш толкова и ще получиш.....ама много от комунизма са свикнали да им дават, или като му дойде времето ще му мислим, се ще излъжа нещо.....то затова са ни такива и пенсите и заплатите!

  66. 66 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#62] от "rvr12572942":

    Фондът, който управлява парите може да фалира, самите активи не могат да фалират, те просто могат да си променят стойността. Ако фонд фалира, клиентите му и активите им се прехвърлят в друг фонд. Тази процедура вече се е случвала веднъж. Ако активите се обезценят, други активи компенсират. Ако всички активи се обезенят, значи се е случил икономически катаклизъм. За справка след тази много сериозни и продължаваща криза с коронавируса, фондовете са се обезценили само с 4%. Съответно може всеки да си представи какво трябва да се случи, за да се обезценят със 100%.

  67. 67 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1772 Неутрално

    При сегашното законодателство (създадено от ГЕРБ) няма смисъл да се лъжем, че има втори стълб. Няма такъв, защото когато се изчислява една пенсия, то тя се намаля с частта, която е внасяна във фонда. А стълба го отсякоха ГЕРБ (като въведоха намялянето). В програмата им през 2009г. пишеше друго, съвсем различно по отношение на пенсионното осигуряване. В резултат на престъпната дейност на ОПГ маскирани като политически партии, нищо от записаното в програмата не се случи. Това беше и първата ми сигнална лампа, че при ГЕРБ нещо не е наред. Популизма избуя и държавата завладя. Пенсионните дружества можем да го обвиним дотолкова, доколкото не реагираха, но повечето от тях са чуждестранни и не им е този начина на работа с правителствата на държавите в които оперират. Затова те тактично си замълчаха. Хората умишлено държани неграмотни изобщо не разбраха какво се случва с фондовете, в резултат на което днес най-ниската пенсия е около 250 лева или 128 евро, което е валутата на Европейския съюз, в който България е от 2007г. Това всичкото е "благодарение" на нашите политици или като оня кмет целува ръка на Бойко, цялата нация трябва да е благодарна и да му целува ръка.

  68. 68 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2119 Неутрално

    Отрицателна доходност! Значи банките източват от парите за втора пенсия, за да покриват други разходи - и какви ли са те? Сигурно заплати и бонуси. А защо губят? Навярно са направили лоши инвестиции.

  69. 69 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1772 Неутрално

    В УПФ-тата никой няма "средства" и "левове", а има дялове с определена моментна "стойност", която зависи от стойността на акциите, облигациите или депозитити на вложенията към този момент. Така че една стойност от 100 лв. днес може да бъде 1 лв утре. Истината е, че хората в пенсионните фондове НЯМАТ ПАРИ, както безобразно се лъже, а едно обещание за бъдещи такива. При положение обаче, че голяма част от вложенията на УПФ-тата са в надценени акции на свързани дружества, то при една евентуална продажба на тези акции на нормален пазар хипотезата ще е близка до горната: 100 към 1-5-10 лв? УПФ-тата са една голяма лъжа и който мисли, обикновено бързо бяга от тях. Коментарът не е препоръка за инвестиционно решение.
    —цитат от коментар 9 на gun

    Преди да дойдат разбойниците ГЕРБ на власт, в държавата властваха други разбойници, които обаче не бяха толкова алчни и крадливи. Та тези другите имаха и мисловна дейност и приеха сравнително добро законодателство (често използваха немското, което си беше един голям плюс). Това законодателство по отношение структурирането на активите е изключително строго и не позволява инвестирането в свързано дружества и в рискови активи (в това може да се уверите, като видите портфейлите на фондовете - това е публична и достъпна информация). В някои от фондовете, при които ако не стане със съгласие ще стане със сила също няма такива рискови експозиции, за което преди години беше сезирана КФН.
    п.п. Съвпадението на някои от думите в изложението ми със имена на фондове е случайно.
    Не е препоръка за инвестиционни решения.

  70. 70 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    Ако не беше Костов, днес нямаше да сме нито в НАТО, нито в ЕС!
    —цитат от коментар 32 на Капабланка


    Пълни глупости, влизането в НАТО беше гласувано единодушно, т.е. И ОТ БСП. Само 4 депутати от БСП са били против, останалите са били за НАТО. Така че и без Костов ПАК България щеше да е в ЕС и НАТО, например при Симеон. Или искаш да кажеш че СДС щяха да посмеят да са против ако БСП го предложи?

    https://btvnovinite.bg/30286-Parlamentat_ratifitsira_Severnoatlanticheskiya_dogovor_za_prisaedinyavaneto_na_Bulgaria_kam_NATO.html

    Влизането в ЕС и НАТО е част от Сценарият, с който комунистите станаха капиталисти. Най-добре го каза Луканов "Искате капитализъм, ще го имате. Но НИЕ ще сме капиталистите!".

    И така и стана, с неоценимата помощ на Костов който чрез Приватизацията им Даде Собствеността. Защото това е основното изискване да си капиталист, да притежаваш средствата за производство.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  71. 71 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3698 Неутрално

    До коментар [#68] от "Voiko":

    То не е тайна, че някои от банките си имат компании управляващи пенсионни фондове и парите от тия фондове отиват в други фирми свързани с тия банки. По някакво странно стечение на обстоятелствата тия фирми се въртят все около загубата и парите от тия фондове имат някаква символична доходност. Ако изобщо имат. Обаче каквото и да става разходите по управление си вървят. Разбирай заплати от десетки хиляди месечно на всякакви знайни и незнайни меринджеи. И накрая, като теглиш чертата - внасял си нещо 20 или 30 години, а размера на допълнителната ти пенсия не стига и за кило салам...!

    Бивш tww09306483.
  72. 72 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    До коментар [#2] от "grayeagle":И защо ГЕРБ не ги ликвидирахте толкова години ?
    —цитат от коментар 6 на КМЕТ В СЯНКА

    Предложиха, да си прехвърлят партидите в НОИ. По този начин спасиха третата пенсия на миньорите. Обаче веднага либерастията тук нададе вой че щели да им бъдат окрадени пенсиите на хората. Като ти знам общата насоченост с голяма вероятност и ти си бил в агитката.

    Който беше умен използва тази възможност и избяга от ЧПФ. Но глупаците обикновено са мнозинство, и примерът с КТБ го показа.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  73. 73 Профил на gun
    gun
    Рейтинг: 554 Неутрално

    До коментар [#69] от "Uprsport":
    До коментар [#71] от "Petleshev":

    Разбира се, че има вложения в свързани дружества и само КФН "не може" да ги види. На хартия естествено не са свързани, но в нашата малка страна знаем коя компания на коя групировка е. Но това само по себе си не би било страшно, не говоря и за "рискови" активи. Говоря за НАДЦЕНЕНИ акции, защото вие двамата, на които отговарям, а вероятно и доста от форумците тук знаят как "се вдига" цената на една акция дори с продажбата на една единствена такава през борсата! С такива врътки на нашата борса се поддържа изкуствена "доходност" на определени активи за замазване очите на хората, даващи си (по задължение) парите на УПФ-тата. Но ако тези акции се развържат, при това изведнъж (а това неминуемо ще стане при необходимостта от кеширане при първите големи групи пенсионери) тогава ще се види истинската им "стойност" и истинската "доходност" на фонда. Не ми се мисли кое правителство ще бъде тогава и какво ще му се случи... Толкова от мене - който може да мисли, да мисли.

    За свободата на словото - форумът да е без регистрация!
  74. 74 Профил на gun
    gun
    Рейтинг: 554 Неутрално

    А да не говорим и за политическия риск - погледнете спада на акциите днес на едно дружество от Северна България и прочетете новините за прокуратурата и ще вденете какво имам предвид.

    За свободата на словото - форумът да е без регистрация!
  75. 75 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 1117 Неутрално

    А иначе преди време писах ставаше въпрос за пенсиите.......сегашните крадци правят всичко възможно да отвратят хората от всякакви пенсии....пример Шкембе войвода...дето искаше да прави минималните пенсии 300 лева.....сега средната пенсия мисля е 350-360 лева, значи честен човек със средностатистическа заплата честно си е внасял десетки хиляди левове за осигуровки....и взима да кажем 320 лева....същевременно един циганин или тарикат дето се е осигурявал от дъжд на вятър или на МРЗ изведнъж ооп взима 300 лева...е кой нормален човек няма да се замисли дали да не мине и той на МРЗ , и друго ами то сега около 40% от парите за пенсии не са от НОИ ами са дотации от бюджета, ами те парите дето влизат в тези фондове според статията са 1,4млрд. горе-долу 1/3 от дотациите.....а иначе пак според статията сега по тези фондове 12,6 млрд. и са на хората ако ГЕРБ ги прилапат както върви работата ...колко мислите ще стигнат до пенсионерите или до вас!

  76. 76 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3698 Неутрално

    До коментар [#73] от "gun":

    Да де...! Пак опряхме до КФН и до ГЕРБ-ерската гордост Стоян Мавродиев. После се питаме, защо КФН не виждал очевидното. Изчезват милиарди от пенсионните фондове, ама ГЕРБ нямали нищо общо с Мавродиев и даже не знаят откъде се взел, нали?

    Бивш tww09306483.
  77. 77 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    На всички фенове на ЧПФ ще им кажа само едно: Направете ги Доброволни! Човек сам да решава дали да отделя част от доходите си /не вноската към НОИ/ за втора пенсия, сам да решава къде и колко да дава, да има възможност когато реши да си изтегли и осребри партидата или да я прехвърли в друг фонд. Тогава риска /но и печалбата ще са чисто негови/, няма да товари и несъгласните.

    И още нещо, издръжката на фондовете да е пропорционална на доходността. Няма доходност, няма пари за издръжка. Защото такава наглост да ти вземат 5% от парите независимо дали ти дават доходност и да си Задължен да им даваш парите си при доказана загуба го няма никъде по света.

    Стиска ли ви? На бас, че при такива условия 95% от ЧПФ мигновено ще се откажат. Вероятно дори всичките.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  78. 78 Профил на gun
    gun
    Рейтинг: 554 Неутрално

    До коментар [#77] от "Fred":

    Абсолютно си прав за таксите и за изтеглянето на средствата от партидата - сега това е възможно само при Доброволните фондове, но не и при задължителните. Но и при доброволните таксите са същите... - 4 % си е лакома хапка дори при висока доходност! Иначе не мога да мисля какво ще стане с УПФ-тата - тези 13 или колко са милиарда в тях отдавна са "инвестирани" и съществуват само в отчетите. Предстои обаче част от тях скоро да се кешират за първите пенсионери - догава мачът ще е интересен и не знам кой би искал в този момент да управлява...

    За свободата на словото - форумът да е без регистрация!
  79. 79 Профил на DS
    DS
    Рейтинг: 663 Неутрално

    До коментар [#17] от "padrino":

    ДЗПО -допълнително ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване

    Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"
  80. 80 Профил на rumen_s
    rumen_s
    Рейтинг: 1379 Неутрално

    Е, таксите на фондовете нали си вървят? И то с пъти по-големи от таксите на ЕТФ-и докарали с пъти по-висока доходност през годините. За фондовете криза няма, само за насилствените им "клиенти". Че никой не ги е питал дали го искат или предпочитат да си управляват парите сами.

  81. 81 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#77] от "Fred":

    Стиска ми, но при две условия:

    1) Цялата вноска за пенсия става доброволна. Избирам си дали да давам на НОИ, на фонд, или където другаде ми скимне. Съответно претенции за държавна пенсия нямам освен ако не съм внасял в НОИ. Да ме задължиш да давам на държавата, а всичко друго да е доброволно, е наглото.

    2) Ограниченията за инвестиции при фондовете отпадат. Доходността винаги ще е ниска докато трябва да инвестират в ДЦК и половината видове сделки и инструменти на пазара не са достъпни за тях по закон.

  82. 82 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    А пенсионните фондове ги проверява всеки ден за всяка инвестирана стотинка...
    —цитат от коментар 64 на Paris Hilton


    Аха, и #КОЙ ги проверява? Името Стоян Мавродиев, дългогодишен председател на КФН /да, точно тези проверяващите/ да ти говори нещо?

    Да, същият Мавродиев въртял общ бизнес с наркотрафиканта Евелин Банев-Брендо който беше начело на КФН и отпуснал скандалният кредит от 75 млн лв на една новосъздадена фирмичка с приходи 2000лв и нулева печалба когато го сложиха начело на ББР.

    Наистина ли вярваш на ТАКИВА проверяващи, избрани и сложени начело от Мафията? И да ти напомня, КТБ също я проверяваха, дори и световни фирми. Резултата го знаеш.

    Гадното при ЧПФ е, че истината ще я разберете чак след 20-30г, дотогава с ентусиазъм ще им пълнете джобовете. А още по-гадното е, че ПАК ще се увесите на гърба на държавата, т.е. нашият гръб. Както стана с КТБ, а и с пенсиите на миньорите.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  83. 83 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2119 Неутрално

    До коментар [#71] от "Petleshev":


    До коментар [#73] от "gun":

    Едно е ясно. Преди години бе приет лобистки закон, за да се наливат пари в т.н. пенсионни фондове, само че управляващите ги, не се отнасят в управлението им като добри стопани, за да ги увеличат и наистина да осигурят втора пенсия, а за собственото си убогатяване.

  84. 84 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    До коментар [#77] от "Fred":Стиска ми, но при две условия: 1) Цялата вноска за пенсия става доброволна. Избирам си дали да давам на НОИ, на фонд, или където другаде ми скимне. Съответно претенции за държавна пенсия нямам освен ако не съм внасял в НОИ. Да ме задължиш да давам на държавата, а всичко друго да е доброволно, е наглото.
    —цитат от коментар 81 на Locke


    Няма да стане поради една проста причина: Вноската в НОИ не е за ТВОЯТА Лична Пенсия а Пенсионен ДАНЪК. Нито лев от това което внасяш не отива в някакъв фонд, мигновено се разпределя за сегашните пенсионери. За НОИ отиват само около 1.5% за логистиката която осъществява.

    Защото сегашните пенсионери съвестно са давали цял живот 30% ДОО /повече отколкото вие/ за пенсиите на Тогавашните пенсионери. И сега имат правото да искат Своите пенсии, тези пари те вече са ги дали.

    Това е принципа на солидарната система, работещото поколение издържа пенсионерите, в замяна когато работещите станат пенсионери държавата взема от следващите работещи за пенсиите им.

    И измъкване от това няма. Единственият начин е сегашното работещо поколение доброволно да се откаже от държавните си пенсии въпреки че е издържало сегашните пенсионери. Като паралелно внася за своите лични пенсии, т.е. двойно пенсионно натоварване. Така ще се прекъсне взаимната задлъжнялост на солидарната система. .

    И впрочем тези пари за сегашните пенсии ще ги дадеш дори да не правиш пенсионната вноска в НОИ. Ще ти ги удържат чрез ДДС или с друг някакъв данък. Просто защото държавата трябва да си изпълни дълга към тези на които е удържала 30% ДОО. Но така ще загубиш правото на държавната пенсия.Така че си помисли още веднъж дали искаш да ти удържат в НОИ или по другият начин :)

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  85. 85 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    До коментар [#77] от "Fred":Стиска ми, но при две условия:
    ...
    2) Ограниченията за инвестиции при фондовете отпадат. Доходността винаги ще е ниска докато трябва да инвестират в ДЦК и половината видове сделки и инструменти на пазара не са достъпни за тях по закон.
    —цитат от коментар 81 на Locke

    За второто при положение, че инвестираш личните пари и държавата няма никакви задължения съм съгласен. Твои са парите, правиш с тях каквото си искаш.

    АКО по някакъв начин държавата е дала специален статут и ограничения на специализирани пенсионни фондове сам си решаваш дали да си сложиш парите в тях или примерно в акции, имоти и други начини за спестяване. Отпадайки задължението да отделяш пари за вторият стълб автоматично отпадат и всякакви ограничения.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  86. 86 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#84] от "Fred":

    Сегашните пенсионери нямат уговорка с мен и не им дължа нищо. За тези от тях които са мои близки съм се погрижил. Останалите да се оправят, както се оправиха като гласуваха за царя, за БСП и за ГЕРБ. Държавата така или иначе без да ме пита финансира половината бюджет на НОИ с данъци, защото осигуровките не стигат. Тези пари пак ги взима от мен, но понеже го прави индиректно, те не се броят като осигуровки и аз няма да получа пенсия на база на тях като дойде време. Така че аз така или иначе давам пари в момента, които не се броят за моята пенсия. Направо да спират този цирк, да избутат сегашното поколение пенсионери, което е давало толкова много преди, а бъдещите поколения да се оправят сами, както повечето от нас биха предпочели.

    Докато има задължително осигуряване в България, аз винаги ще избирам да е частно, доколкото законът ми позволява. НОИ е безкрайна яма, която преразпределя пари между тези които ги изкарват и тези които искат само да ги харчат. Предпочитам някой да ми взима процент, но парите да са мои и да нямам допирни точки до други, вместо да взимат от мен, за да плащат на други, а после да взимат от други, за да плащат на мен, а в цялата тази бъркотия да се просмукват големи групи, които получават, но никога не са давали. Докато изборът ми е НОИ или фондовете в сегашния им вид, винаги ще избирам фондовете. Иронията е, че НОИ стои като плашило и фондовете без да си мърдат пръста могат да са по-добра алтернатива, докато ако НОИ го нямаше, целият фокус щеше да е върху фондовете и по чисто пазарни причини те сами щяха да оправят проблемите си.

  87. 87 Профил на HERMES
    HERMES
    Рейтинг: 837 Неутрално

    До коментар [#27] от "padrino":

    Да, задължително е и се удържат 5% от дохода.

  88. 88 Профил на HERMES
    HERMES
    Рейтинг: 837 Неутрално

    До коментар [#56] от "Paris Hilton":

    Много точно написано. За съжаление малко хора ще го проумеят.

  89. 89 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    До коментар [#84] от "Fred":

    И аз искам да не ми удържат, най-малко защото не се знае ще успея ли да натрупам 37 години стаж. В българската система най-тъпото е това, че право на пенсия придобиваш като сбор от възрат и минимален стаж, мисля 37 години беше. Разрешават няколко години да си "купиш", но май най-много 5 бяха, тоест над 32 години стаж трябва да имаш.
    А какво става ако си работил 20, или 31? Бадева си плащал вноски.
    Останалото време може да си бил в чужбина, може да си бил безработен (примерно майка си гледа децата), може да си избрал друго нещо да правиш.
    По света навсякъде е пропорционално на стажа - примерно пълна пенсия имаш с 35 години стаж, но ако имаш 25 ще вземаш 2/3 пенсия. Ако имаш 10, ще вземаш 1/3 пенсия. Тук обаче - плащай вноски, а я вземеш, я не.
    Един млад човек, който сега започва стажа си, отде да знае 37 години ще събере ли. Или някой, който 10 години е бил в чужбина (извън ЕС) и има пропуснати години - той би трябвало да може да се откаже. Така или иначе пенсия няма да взема, защо тогава да прави вноски?

  90. 90 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 720 Неутрално

    Баща ми ме учеше да не мисля колко ме краде държавата, а как да изкарвам повече пари. Пенсионните фондове са на загуба не заради икономиката, а защото депутатите са гласували високи такси за управление и са ограничили активите, в които може да се инвестира. Тоест дори при добро развитие на икономиката е почти невъзможно да има доходност надвишаваща таксата плюс инфлацията. Ако се дава на НОИ е също на загуба, защото на практика няма индивидуални партиди и всички плащаме повече ДДС, акцизи и други данъци, за да има пенсии. Сигурно някои от нас ако вместо да дават 100 лева за пенсия на фонд или НОИ инвестират, ще спечелят. Сега се замислете колко хора имат финансовата дисциплина доброволно да заделят 100 лева на месец 40 години без да си купят кола, идат на екскурзия и т.н.?

  91. 91 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#72] от "Fred":

    Не знаеш нищо. Колкото до начетеност просто нямаш представа колко си назад.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  92. 92 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6335 Неутрално

    До коментар [#72] от "Fred":

    Насоченост - антипрестъпна и антикорупционна !!!
    Прочети ми подписа.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  93. 93 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4353 Неутрално

    До коментар [#3] от "Барба-Ганьос-Тулуп":

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Моята тъжна прогноза е , че сегашните работещи у нас ще живеят като се пенсионират по-зле от сегашните пенсионери!

  94. 94 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1421 Неутрално

    такава наглост да ти вземат 5% от парите независимо дали ти дават доходност и да си Задължен да им даваш парите си при доказана загуба
    —цитат от коментар 77 на Fred


    Туй е само входната такса. Има и изходна такса, която с годините става по - голяма. Примерно за първата година - внасяш шестин лева. Входна такса 4% 24 лв, изходна 1% 6 лв общо 30.
    Обаче на 20-тата година входна такса 24 лв , а изходната е 1% от assets, или 12.000 лв и стават общо 24 + 120 = 144
    Ако имаш обаче късмет, може да попаднеш на фонд дето инвестира в сигурен бизнес и да ти умножи парите
    https://trud.bg/от-пари-за-пенсии-към-нова-партия/

  95. 95 Профил на Клюводървец
    Клюводървец
    Рейтинг: 1089 Весело

    Тези фондове,са като земеделските производители.А,няма дъжд 7 дена и реколтата спада с 30% и после поскъпване на храните.

    Ръй! Ръй!
  96. 96 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    До коментар [#84] от "Fred":Сегашните пенсионери нямат уговорка с мен и не им дължа нищо.
    —цитат от коментар 86 на Locke


    Така е, те имат уговорка не с теб а с държавата. И тя си изпълнява уговорката като ти удържа вноските в НОИ. Колкото и да не ти харесва и да рипаш.

    Както ти казах, няма измъкване. Най-малкото защото сегашните пенсионери са 2 млн. И ще свалят всяко правителство което ги остави без пенсии. А и защото не е почтено, като си обещал нещо /за държавата говоря/ е редно да го изпълниш. Иначе такова лъжливо правителство и теб ще прекара, недей да се мислиш за велик и неуязвим както ми понамирисва.

    И е по-добре да ти удържат за НОИ отколкото да ти вземат същите пари чрез ДДС например. Най-малкото защото при варианта с НОИ все нещо ще ти върнат като пенсия а при ДДС вищо. Да не говоря каква мафия са тези ЧПФ и ако залагаш на тях рискуваш на стари години да ровиш кофите за боклук.

    Иначе аз не съм против вторият стълб. Всеки разумен човек според мен трябва да си готви и нещо отгоре на пенсията, тя е главно за оцеляването. Но не във варианта който сега ни натрапват, насила и в ръцете на откровени мафиоти. Сам да си избира всеки как ще се погрижи за старините си. И ЧПФ /истинските/ са само един от възможните варианти.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  97. 97 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    Ако имаш обаче късмет, може да попаднеш на фонд дето инвестира в сигурен бизнес и да ти умножи парите
    —цитат от коментар 94 на dosetliv

    По принцип идеята е правилна, аз не съм против нея а против Българската и реализация. Идеята е ясна, парите ти да работят и да се умножават вместо просто да стоят. НО има и съответните рискове... както при всяка инвестиция.

    Против съм две неща... всъщност три:
    1. Задължителният характер, това тук в БГ директно те хвърля в ръцете на мафията, парите са направо откраднати.
    2. Да е част от пенсионната вноска в НОИ, това удря както сегашните пенсионери така и теб лично, по-ниска база за пенсията.
    3. Самите БГ пенсионни фондове и механизмът за контрол над тях, смърди на Мафия. Трябва да дата възможност за инвестиционен избор.

    Трябва да оставят всеки сам да реши как, колко и къде да се погрижи за старостта си. За държавата само НОИ, т.е. солидарната система която дава минимума. А всеки който иска повече да си пораздвижи мозъчните гънки. И каквото си посее това ше пожъне.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  98. 98 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    Пенсионните фондове са на загуба не заради икономиката, а защото депутатите са гласували високи такси за управление и са ограничили активите, в които може да се инвестира.
    —цитат от коментар 90 на Batezuzi


    За първото си прав но за второто не си. Защото ти приемаш, че ЧПФ са добронамерени професионалисти и се грижат за твоят интерес.

    НЕ, в една Мафиотска Държава и ЧПФ са МАФИЯ. Не повече от 10-20% от тях наистина искат да са честни професионалисти. НО такива са под непрекъснат риск всичко което са спечелили да им бъде заграбено. Порови се как ЧПФ Доверие за малко да бъде присвоен под безучастният поглед на Мавродиев.

    Повтарям, в Мафиотска Държава е Безумие да се надяваш да оцелее нещо свястно. Ако е завряно някъде в ъгъла да не го виждат може. В момента в който стане достатъчно печелившо веднага ще го сложат на мушката. В момента отстрелват Големите Хищници, след тях ще се заемат и с по-дребните.

    И още нещо, не всички имат таланта на Бъфет да умножават парите чрез правилните инвестиции. Сериозно ли мислиш, че нашите събрани от аудиториите на АОНСУ новоизлюпени "експерти" по пазарната икономика имат квалификацията на онези западняците да ги надхитрят и правят по-добрите инвестиции от тях?

    Истината е, че ЧПФ си живеят царски с тези 5% които стрижат. И че те са ПИРАМИДА, ще плащат на първите с парите на следващите. НО в момента в който отпадне Държавната Принуда да си дават хората парите в тях балонът ще се пукне. И ще лъсне, че това е поредната схема за ограбване.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  99. 99 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    Ако се дава на НОИ е също на загуба, защото на практика няма индивидуални партиди и всички плащаме повече ДДС, акцизи и други данъци, за да има пенсии.
    —цитат от коментар 90 на Batezuzi


    Варианта с НОИ печели по друг начин, общото повишаване на жизненото ниво. Ние тръгнахме от Страхотно Ниско ниво. От него по-надолу няма как, може само да расте. Което означава, че и пенсиите през НОИ ще растат.

    Когато аз бях млад инженер заплатата ми беше 110лв, чисти 90лв, т.е. $30 по реалният курс на черно. Значи пенсионна вноска $10. След "демокрацията" и фалита 1997г заплатата беше $100-120, пенсионна вноска $30. Сега средната заплата е 1349лв, т.е. благодарение на валутният борд $768. А средната пенсия е 412лв, т.е $235

    Ти можеш ли да ни представиш ЧПФ в който да си внесъл 1999г $30 и 2020г да ти ги изплати като $235, т.е. доходност 783% или средно /ориентировъчно/ по 37% годишно?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  100. 100 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3093 Неутрално

    До коментар [#84] от "Fred":И аз искам да не ми удържат, най-малко защото не се знае ще успея ли да натрупам 37 години стаж.
    —цитат от коментар 89 на Камен

    Обясних вече, това не е въпрос на собствено желание. Гледайте на това като на Пенсионен ДАНЪК, събират го не за вас лично а за други държавни задължения. Отдавна е време така да го нарекат за да няма илюзии. И знаете, че данъците не зависят от личното желание, винаги са неприятни и нежелани.

    И ако след време вземете нещо чрез НОИ само е печалба. Иначе другият вариант е СЪЩИТЕ пари но без НОИ и на стари години мрете от глад без пенсии.

    Сега говорите така защото ножа не е опрял до кокала. Но на стари години първи ще се наредите на копанката на държавата. Както се наредиха тези от КТБ. Аз също искам да попитам, защо да плащам за лакомията и глупостта им? При което бяха предупредени и имаха избор. Но не ме питат и плащам, чрез ниски лихви върху влога който съм бил достатъчно разумен и спестовен да направя в други банки.

    Всички тези дискусии са безсмислени. Вариантите са само два: Даваш парите чрез НОИ и след години получаваш държавна пенсия. Или СЪЩИТЕ пари например чрез ДДС но без пенсия. Мисля, че няма разумен човек който да избере второто.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK