Китайските власти глобиха "Алибаба" с 2.78 млрд. долара

Китайските власти глобиха "Алибаба" с 2.78 млрд. долара

© Reuters



Китайските власти наложиха глоба от 18.2 милиарда юана (2,78 милиарда долара) на китайския гигант в сферата на електронната търговия "Алибаба" (Alibaba) за злоупотреба с господстващо положение на пазара, съобщиха днес китайски медии, цитирани от "Франс прес", предаде БТА.


Глобата е следствие от разследване срещу "Алибаба" през декември миналата година, посочва агенция Синхуа.
Управляващата комунистическа партия затяга контрола върху най-големите китайски интернет компании и компании за онлайн търговия, и ги предупреди да не използват господстващото си положение в сектора, за да задушават конкуренцията, отбелязва Асошиейтед прес.


Държавното управление за регулиране на пазара обяви днес, че "Алибаба" злоупотребява с доминиращото си положение да ограничава конкуренцията в онлайн търговията.


"Алибаба" е най-голямата в света компания за търговия по интернет по обем продадени стоки чрез платформите си.

Коментари (74)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2581 Неутрално

    Китайската комунистическа партия глобява (уж) частна китайска компания?!

  2. 2 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Китайската комунистическа партия глобява (уж) частна китайска компания?!

    До коментар [#1] от "deaf":

    Не само ги глобява.
    Тук, както обикновено, журналистите не са си свършили работата.
    Голямата новина е изявлението на компанията - едва ли не благодари на властите, че са я глобили и обещава повече да не прави така.

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  3. 3 Профил на гарата
    гарата
    Рейтинг: 751 Разстроено

    Никога няма да има пазарна икономика там.

  4. 4 Профил на Gunners
    Gunners
    Рейтинг: 1791 Неутрално
  5. 5 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    Да види кон боб яде ли, магаре в джамия пърди ли, на ходжа пезевенк вика ли се и другаря Си и ККП критикува ли се?Неблагодарник.

  6. 6 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2581 Неутрално

    До коментар [#2] от "г-н Саранди Говедаров":

    Смее ли да обжалва присъдата!

  7. 7 Профил на До руските мекерета
    До руските мекерета
    Рейтинг: 1857 Весело

    Комунистическа партия защитава конкуренцията.

    Ако не е вярно (което е изключително слабо вероятно, нали?), то:

    1. Комунистическата партия не е кикаква комунистическа партия;
    2. Конкуренцията не е никаква конкуренция.

    Да залагаме.

  8. 8 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    Никога няма да има пазарна икономика там.
    —цитат от коментар 3 на гарата


    Остави ги тях, по-лошото е, че там, където имаше пазарна икономика, тя си отива ..... благодарение на политкоректността и псевдо зеления комунизъм .....

  9. 9 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3858 Весело

    "Държавното управление за регулиране на пазара обяви днес, че "Алибаба" злоупотребява с доминиращото си положение да ограничава конкуренцията в онлайн търговията."

    Който критикува китайските дрогарЕ и недъзите на финансите в държавата, първо престава да се явява по публични мероприятия, после получава глоби, многомилиардни, а ако Ма не си вземе поука и не престане да се държи като свободен човек, един ден осъмва със запорирани активи и обвинения за работа в полза на чуждо разузнаваме, докато междувременно друг поеме неговия бизнес....... 😂👍

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  11. 11 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 1721 Неутрално

    Цитат:
    Управляващата комунистическа партия затяга контрола върху най-големите китайски интернет компании и компании за онлайн търговия, и ги предупреди да не използват господстващото си положение в сектора, за да задушават конкуренцията, отбелязва Асошиейтед прес.

    ---
    Китайците все чуждото гледат и прилагат 1 към 1...

    Видяха как управляващата в ЕС ЕНП налага глоби върху най-големите интернет компании и компании за онлайн търговия, предупреждавайки ги да не използват господстващото си положение в сектора, за да задушават конкуренцията.

  12. 12 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Да види кон боб яде ли, магаре в джамия пърди ли, на ходжа пезевенк вика ли се и другаря Си и ККП критикува ли се?Неблагодарник.

    До коментар [#5] от "Doge":

    Нормален и очакван коментар от трол, който не е наясно с темата, но е длъжен да каже нещо негативно за Китай, щото затова е на работа.

    Джак Ма никога не е критикувал Си и КПП.
    Той самият е член на КПП, май.

    Неговото "прегрешение" е, че освен в електронната търговия, реши да се набърка във финансите. А финансите да много строго регулирани в Китай. И всякакви опити за алтернативни финансови инструменти жестоко биват пресичане, ако не са съгласувани с държавата.

    Сега вече знаеш.

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  13. 13 Профил на Дария Колев
    Дария Колев
    Рейтинг: 5892 Любопитно

    Китай не се свени да глобява интернет гиганти, кога най-после ще ги последват Брюксел и Уошингтън?

  14. 14 Профил на Шоршо
    Шоршо
    Рейтинг: 1352 Весело
  15. 15 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1690 Весело

    До коментар [#4] от "Gunners":

    "Бьлха ги ухапала."

    Това е само предупреждение, жълт картон, че Джак Ма бе забравил ръководната роля на комунистическата партия и си позволи да критикува китайските банки. .

  16. 16 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Голямата новина е изявлението на компанията - едва ли не благодари на властите, че са я глобили и обещава повече да не прави така.
    —цитат от коментар 2 на г-н Саранди Говедаров


    Това ми напомня когато четох за Великобритания, когато монархията им все още има истинска власт преди 1800-ната и монарсите разчистват сметки с роднини или други благороднически фамилии с обвинение измяна (high treason) като екзекутират по няколко човека от фамилия по някога.
    Та тогава осъдения има право на кратка реч преди обезглавяването и всичките примирено благодарят на монарха, че е добър и благосклонен към тях, признават за вината си (дори да нямат такава) и казват молитва за душата им в отвъдното.
    Защото ако не го направят титлите и имотите им се отнемат от цялата фамилия и наследниците изпадат в доста тежка ситуация, ако оживеят въобще.
    А на това отгоре има и доста по брутално наказание - hanged, drawn and quartered и обезглавяването си е като разходка в парка.

  17. 17 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1690 Весело

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":

    "Джак Ма никога не е критикувал Си и КПП."

    Е, чак толкова не, но си позволи да се изкаже с ирония за китайските банки. Трябва да си знае мястото!

  18. 18 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4100 Неутрално

    Имат дойна крава - пият мляко!
    И в свободния свят доят Гугъл и Апъл.

    klimentm
  19. 19 Профил на До руските мекерета
    До руските мекерета
    Рейтинг: 1857 Неутрално

    Китай не се свени да глобява интернет гиганти, кога най-после ще ги последват Брюксел и Уошингтън?
    —цитат от коментар 13 на Дария Колев


    Пак не си разбрала.

  20. 20 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4100 Весело

    До коментар [#13] от "Дария Колев":


    А защо китайците бягат в Европа и Северна Америка ?!

    klimentm
  21. 21 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":

    Въобще не си наясно. В Китай ККП управлява в условията на свръхкомпетентност. Всяка критика се възприема, като критика към ККП и др. Си като нейн ръководител.

  22. 22 Профил на hasmokar
    hasmokar
    Рейтинг: 1047 Неутрално
  23. 23 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Весело

    До коментар [#20] от "klimentm":

    Зашото за тях Америка е село без кучета. Така е било и в Хонг Конг когато се настаняват англичаните. Къде ще сравняваш съд и обесване с изобретателните методи на китайската инквизиция като продължителен процес?

  24. 24 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4786 Весело

    [quote#8:"Alex Ivanov"][/quote]

    "Остави ги тях, по-лошото е, че там, където имаше пазарна икономика, тя си отива ..... благодарение на политкоректността и псевдо зеления комунизъм ....."

    Пък и не преизбраха Тръмп за втори мандат! :-)

  25. 25 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Весело

    До коментар [#21] от "Doge":

    Излишно генерализирате, особено за едно конфуцианско общество което приема за нормално почитанието на старшинството. Да, Си засили централизацията и идологизацията, но в същото време икономическата политика на ККП съчетава една голяма доза прагматизъм в методите си със стратегия за национално развитие.
    Зашо мислите от "Алибаба" "радостно приветстваха" решението за глобата, която е 4% от приходите за 2019?

  26. 26 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 3368 Весело

    Джак Ма изказа благодарности на ККП и се закле във вярност.

    * ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание
  27. 27 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Весело

    До коментар [#20] от "klimentm":

    Един анекдот в подкрепа на тезата за "глупавите американци":

    Един американец по време на няколкомесечното си пребиваване в Китай се отдава изцяло без предпазни мерки на безразборен секс с местни жрици на любовта. Недълго след завръщането си в щатите забелязва странни сини петна и потъмняване по органа си. Отива при лекар, провеждат се изследвания и лекарят му казва:
    - Не сме особено добре запознати с това заболяване, но данните от изследванията са за т.н. Монголско Изсъхване, венерическа болест.
    - Какво лекарство ще ми препишете докторе? - пита развълнувано пациентът.
    - Засега няма лекарства, съжалявам, ще трябва да ампутираме органа. - - отговаря лекарят.
    Ужасен, човекът отива в бара с приятел, който му дава добър съвет - "Тъй като болестта е китайска, иди при китайски доктор." Обнадежден, пациентът отива още на другия ден при местен китайски лекар. Китаецът само поглежда и казва:
    - Аха, Монголско Изсъхване, ясно, няма проблем.
    - А американският доктор иска да го ампутираме, има ли нужда? - с надежда пита пациентът.
    - Глупав и алчен амеикански доктор, само операции иска да прави пари - усмихва се китайскита доктор. Няма нужда от ампутация..
    - Ще се оправи ли? - с трепет пита пациентът.
    - Няма ампутация, след две седмици сам ще си падне. - успокоява го китайският доктор.

  28. 28 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    В Китай корпорациите никога ням да управляват Държавата.
    На Запад, Корпорациите си купуват правителства, които работят само за тях.

    Любовта ще спаси света!!!
  29. 29 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#21] от "Doge":Зашо мислите от "Алибаба" "радостно приветстваха" решението за глобата, която е 4% от приходите за 2019?
    —цитат от коментар 25 на daskal1


    Щото се радват само на 4%, можеше аправо да ги национализират. Там няма закони, съд, мъд и други таквиа либерастки глупости. Квото каже ККП това става.

  30. 30 Профил на Kalinoff Ivan
    Kalinoff Ivan
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":

    Е той нямаше да е жив вече , ако беше критикувал висшето ръководство пряко .... Само критикува и то не остро банковата система, че е изостанала и архаична както и банкерите , които имали манталитет на шефове на заложни къщи, а не на банкери...

  31. 31 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Неутрално

    До коментар [#29] от "Doge":

    Тогава, ако е толкова волунтаристична централизиррана идологическа система, как бихте обяснил израстването на Китай като втора икономическа сила в света? Само с бой не става май...
    Моите лични впечатления за развитието в и на Ктай датират от 1993 година, като през последните 15-16 години съм ходил поне един-два пъти годишно с разширяваща се география на посещенията. Поразен съм от темповете и мащабите там. Пред очите ми ирастнаха цели университетски градове със стотици сгради и модерни технологии. Е, вие може да сте по-добре запознат...

  32. 32 Профил на nodamncat
    nodamncat
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Въпросът, който аз си задавам е, кое е по-добре за общото благо - правителството да има господстващо положение над големите корпорации (като в Китай) или големите корпорации да имат господстващо положение над правителството (като в САЩ)

  33. 33 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#31] от "daskal1":

    Китай е втора икономичекса сила защото е втора по население. На калпак е далеч назад в класициите, до вечно фалиралата Аржентина и порвалената държава Мексико управялвана от нарко картели. Айде ако имаш претенции да си даскал, ако не се лъжа каза че си преподавател, научи елементарни неща и върни парите на учениците, щото явно не можеш да направиш елементарна причинно-следствена връзка.

  34. 34 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#31] от "daskal1":Китай е втора икономичекса сила защото е втора по население.
    —цитат от коментар 33 на Doge


    Разбира се е ПЪРВА по население.

  35. 35 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2895 Неутрално

    е там ако не ги разстрелят, благодарят :)

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  36. 36 Профил на ykv43523606
    ykv43523606
    Рейтинг: 389 Неутрално

    До коментар [#2] от "г-н Саранди Говедаров":

    И онзи Джак Ма в кой Гулаг са го бутнали

  37. 37 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":Е той нямаше да е жив вече , ако беше критикувал висшето ръководство пряко .... Само критикува и то не остро банковата система, че е изостанала и архаична както и банкерите , които имали манталитет на шефове на заложни къщи, а не на банкери...
    —цитат от коментар 30 на Kalinoff Ivan


    ————-

    Банковата им система е “архаична”, защото не и се позволява да зароби населението в дългове.
    Според атлантическите скъпоценности, хората сами са си виновни, че играят хазарт и взимат кредити. Който оцелее.

    Любовта ще спаси света!!!
  38. 38 Профил на До руските мекерета
    До руските мекерета
    Рейтинг: 1857 Разстроено

    До коментар [#20] от "klimentm":Един анекдот в подкрепа на тезата за "глупавите американци":Един американец по време на няколкомесечното си пребиваване в Китай се отдава изцяло без предпазни мерки на безразборен секс с местни жрици на любовта. Недълго след завръщането си в щатите забелязва странни сини петна и потъмняване по органа си. Отива при лекар, провеждат се изследвания и лекарят му казва:- Не сме особено добре запознати с това заболяване, но данните от изследванията са за т.н. Монголско Изсъхване, венерическа болест. - Какво лекарство ще ми препишете докторе? - пита развълнувано пациентът.- Засега няма лекарства, съжалявам, ще трябва да ампутираме органа. - - отговаря лекарят.Ужасен, човекът отива в бара с приятел, който му дава добър съвет - "Тъй като болестта е китайска, иди при китайски доктор." Обнадежден, пациентът отива още на другия ден при местен китайски лекар. Китаецът само поглежда и казва:- Аха, Монголско Изсъхване, ясно, няма проблем.- А американският доктор иска да го ампутираме, има ли нужда? - с надежда пита пациентът.- Глупав и алчен амеикански доктор, само операции иска да прави пари - усмихва се китайскита доктор. Няма нужда от ампутация..- Ще се оправи ли? - с трепет пита пациентът.- Няма ампутация, след две седмици сам ще си падне. - успокоява го китайският доктор.
    —цитат от коментар 27 на daskal1


    Ще ни докараш някоя депресия, ако разкажеш втори.

  39. 39 Профил на Kalinoff Ivan
    Kalinoff Ivan
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#33] от "Doge":

    Не съм фен на китайците и системата им , но не си прав , да все още са сравнително бедни, но да погледнем от къде тръгнаха , увеличиха сатандарта в пъти , никоя страна не го е правила толкова бързо ....

  40. 40 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2183 Неутрално

    До коментар [#33] от "Doge":

    ти за покупателна способност и цената на мангизите в държавата чувал ли си бе?
    каква е покупателната способност на китайците с тяхното БВП на калпак ?

  41. 41 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#40] от "pavur":

    плувай трол. щом за теб ЕС е СССР си ми ясен. Обратно в пенсионерския клуб дето си изпълзял.

  42. 42 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#39] от "Kalinoff Ivan":

    защото успяха да привлекът ОГРОМНИ инвестиции осигурявайки робски условия на труд за собственото си население.

  43. 43 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 5669 Неутрално

    "Управляващата комунистическа партия затяга контрола върху най-големите китайски интернет компании и компании за онлайн търговия..."

    Всичко опира до контрола

  44. 44 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2183 Неутрално

    До коментар [#39] от "Kalinoff Ivan":

    през 2012 излязоха пред Германия по патенти.
    след ''борсовия срив'' през 2008-ма, когато мръсните , ненаядени свини по борсите се осраха от алчност , китайците купиха маса компании , барабар с бранда, ноу-хауто и материалната база.
    придобитите технологии развиха доста бързо .
    затуй сега ''пазара'' реши да им налагат санкции, щото шпионирали чрез хуавейте хахахаха

  45. 45 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    Нищо сериозно за Алибаба. Ще вдигнат цените на стокит си с 5 цента и до края на годината ще избият глобата. Но пък дали тази глоба не е откуп за Джак Ма? Завалията, вече 6 месеца е опандизен в някой лагер и никой не го знае къде е. Показаха го за една минута на Нова година и толкова.

    СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
  46. 46 Профил на UJC4040
    UJC4040
    Рейтинг: 627 Неутрално

    Въпросът, който аз си задавам е, кое е по-добре за общото благо - правителството да има господстващо положение над големите корпорации (като в Китай) или големите корпорации да имат господстващо положение над правителството (като в САЩ)
    —цитат от коментар 32 на nodamncat


    Ако влезем малко в подробности ще излезе, че въпросът се свежда кой да управлява: Партията или Капитала.
    А както добре знаем, Партията никога не греши.
    Е, имало е периоди на известни грешки - Мао, културната революция, глад.
    Сега Партията се справя добре. Но ако някой ден реши, че е време отново да строят КомунизЪма, ще има ли кой да ги спре?

    По добре красив и умен, отколкото грозен и глупав.
  47. 47 Профил на mekarshalev
    mekarshalev
    Рейтинг: 440 Весело

    дааа, както много често става рублофилите не желаят да се възползват от радостите на живота у матушката, така и синофилите не искат да хвалят ккп на място, що ли???

  48. 48 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    Амазон и Гугъл обаче няма кой да ги глоби, макар че са си отявлени монополисти.

    Китай отново дава пример как трябва да се прави бизнес.

  49. 49 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#45] от "Lou":

    Джак Ма опандизен? в лагер? 😄

    Човекът след като наговори един куп неприемливи глупости и си провали IPOто на Снт груп за 36 милиарда долара, реши да си даде почивка и да се отдаде на голф на частен остров. И спекулациите на Запад почнаха веднага.

  50. 50 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#31] от "daskal1":

    Така е. А относно автократичния модел, който им е толкова голям трън в очите на Запад. Действително Ши Джинпин укрепи позициите си и централизира властта, което е безпрецедентно за епохата след Мао и доста критици изтъкват това като доказателство, че Китай е безвъзвратно поел по пътя към абсолютната диктатура и че Запада трябва да вземе крути мерки за „съсипването“ на Китайската икономика. Това обаче е доста повърхностно заключение.

    В действителност зад концентрацията на властта на Ши има много логично и чисто икономическо обяснение. Това е нуждата от приватизация в държавния сектор.

    Всяка една развиваща се държава периодично прави промени на модела на икономическо развитие, които промени са болезнени за определени кръгове облагодетелствани от досегашния модел и които промени могат да доведат дори до сътресения. (Чили през 70те е добър пример за това, но да не влизам в подробности)

    След като идва на власт Дън Шаопин (1978) започва редица промени за либерализация на икономиката. Тоест образно казано отпуска юздите и насърчава private enterprise. Това води до почти мигновено нарастване на икономиката. И то имайки предвид, че 1978 година е била с негативен растеж. Този икономически бум обаче няма как да бъде задържан дълго ако не са на лице капитали за инвестиции. Нужен е модел за растеж. Китай възприема икономически модел на растеж много сходен с другите Азиатски тигри, Западна Германия и тн. Това е моделът на растеж чрез инвестиции. (investment based growth) Всъщност първата развиваща се страна която е обявена за икономическо чудо след като възприема модела е Бразилия през 60те.

    Проблемът с този модел е, че парите за инвестиции тряба да дойдат от някъде, а развиваща се страна като Китай тогава няма нужните спестявания. Както знаете предполагам Savings = Investment, a Savings = GDP – Consumption. Един от начините е да вземат капитали от чужбина за вътрешните големи инвестиции (инфраструктурни проекти и тн), и така да стимулират инономически растеж, но така стават прекалено зависими от чужди капитали. Това което правят Китайците е да намалят консумацията. Консумацията в голямата си част идва от домакинствата в страната. А домакинствата консумират относително фиксиран процент от доходите си. Тоест ако се намалят доходите на домакинствата съотнесени към БВП на страната, то и общата консумация ще намалее, което ще увеличи спестяванията и съответно инвестициите. Това и става. През последните десетилетия доходите на Китайските домакинства растат номинално със 7-10%, докато икономиката расте номинално със 17-20%. Един от механизмите, с които се осъществява това изместване на богатство от домакинствата към бизнеса е поддържането на изкуствено занижени лихви по депозитите. Това се нарича hidden taxation. Същото нещо става и в Япония. Резултатът е увеличени спестявания в икономиката.

    Вторият проблем е че увеличените спестявания сами по себе си не са достатъчно условие за растеж ако няма ефективен начин за инвестиции. В подобна ситуация икономистите препоръчват максимално централизирани инвестиционни решения. Тоест трябва да има държавен механизъм за ефективно инвестиране на спестените средства. И това и правят Китайците. State owned enterprises. По този начин с инвестиции финансирани от повишените спестявания и изпълнени от централизирани държавни компании, се осъществява растежа на БВП през последните десетилетия. Но тук има един проблем. БВП е мерило за дейност в рамките на една икономика, но не и мерило за wealth creation. Този модел на растеж чрез инвестиции трябва да бъде ревизиран, когато инвестициите струват на държавата повече отколкото носят, защото така се достига до wealth destruction. Само че, като всеки друг икономически модел и този води до изграждането около себе си на сериозни институции и администрация и така наречените vested interests. Освен това Китайците насърчават инвестициите на местно (провинциално) ниво с идеята да създадат конкурентна среда. Практически всяка една провинция се конкурира с останалите. Това обаче води до все по-голяма независимост на отделните провинции, що се касае до взимането на решения и от друга страна до сериозни интереси на местно ниво, тези големи инфраструктурни проекти да продължат. Тоест достига се до порочен кръг. Държавата задлъжнява все повече, а способността и да обслужва дълга намалява (заради все повечето wealth destruction проекти които се изпълняват). От тази ситуация може да се излезе по различни начини и всички те са болезнени. Но идеята е, че трябва да се достигне до състояние при което household income става относително по-висок дял от БВП и дава възможност увеличената консумация да запълни вакуума от оттеглянето на държавните инвестиции. Япония след пукането на балона (1989) влиза в 20 годишна стагнация, през който период, БВП расте с около 0,5% на година докато доходите на домакинствата растат с 1,5-2% на година, а Япония от 17% от световната икономика става 5%. Тоест един процес на постепенно увеличаване на консумацията като процент от БВП. В САЩ същото нещо се случва за много по-кратко време 1930-33 година. Много по-кратко, но много по-болезнено.

    В Китай имат възможност да избегнат подобен сценарий но за целта държавата трябва да приватизира държавни предприятия и да пренасочи парите към намаляване на държавния дълг, и така дефакто да трансферира богатството от държавата към домакинствата. Това ще увеличи доходите на домакинствата и ще увеличи консумацията, и съответно ще намали инвестициите защото GDP = Consumption + Investment. Намалените инвестиции от една страна ще доведат до загуба на работа в държавния сектор при големите инфраструктурни проекти, но от друга страна повишената консумация, ще доведе до бум в частния сектор и нов тласък на предприемачеството и разрастване на относителния дял на частния сектор спрямо държавния.

    За да стане това обаче, е нужно сериозно концентриране на властта в Пекин, защото зад сегашния модел на растеж (investment based growth) има прекалено много интереси намесени. Ху Джинтао отчете проблемите и каза какво трябва да се направи още 2009 година, но подобен план не е лесно изпълним, когато е на лице една силно децентрализирана властова система и множество локални vested interests. Точно това е причината за концентрирането на властта което осъществи Ши Джинпин. По същия начин Дън Шаопин концентрира властта и си осигури подкрепата на PLA преди да предприеме либерализацията на икономиката. Защото му беше ясно какъв вътрешен отпор ще срещне заради натрупаните vested interests по онова време.

  51. 51 Профил на ТНТ
    ТНТ
    Рейтинг: 977 Неутрално

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":

    Това е така. Като допълнение преди около година и нещо г-н Ма реши да листва пакет акции на "Алибаба" на световните борси на стойност $3 млрд. Си Дзинпин го привика на килимчето и му каза, че не е хубаво да прави така и онзи се съгласи. Това е все едно Тръмп /тогава още беше президент/ да извика Джеф Безос, чорбаджията на "Амазон", и да му казва какво да прави с компанията си и какво - не...

    Апропо, с последното изречение от статията нещо не съм съгласен...

    "Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"
  52. 52 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 2141 Неутрално

    До коментар [#49] от "dpnps":

    Цели 6 месеца голф на частен остров? За професионалния голф тур ли тренира?

    И как така изчезва изневиделица. Никой не го е чувал два месеца и той отново изневиделице се показва в кратък клип, за да честити новата година... и отново изчезва. Преди да изчезне беше един свръхактивен по събития, а изведнъж се изпарява.

    Щом западните медии са виновни, аз да те питам нещо. Колко смъртни присъди са издадени в Китай за миналата, по-миналата година? Не знаеш? Не си сам. Никой извън КПП не знае колко са. Китай крие тази тайна. Китай не огласява колко са издадени срещу престъпници и колко срещу политически затворници. Китай не обявява дори колко за затворените в лагери и къде. Пълен мрак. Само две държави в света пазят подобна секретна информация - Китай и КНДР.

    СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
  53. 53 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#33] от "Doge":

    Първо Китай е първа по население, все още.
    Второ икономиката им само от 2008 година досега е пораснала 3 пъти. А заедно с това и БВП на глава от населението, защото населението се е увеличило относително малко за същия период. Същото нещо съвсем не може да се каже за която и да е деуга държава особено пък за “нарко картелните” държави които усложливо изброихте.

    Китай може би в 2700 от последните 3000 години в нашата история е бил на първо място по БВП. Сега се връща където винаги е бил. В историчвски план периода от 1890 досега е по-скоро изключение.

  54. 54 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#52] от "Lou":

    https://youtu.be/5K90YnJU15A

    Този американец, който е живял 10 години в Китай, владее езика и очевидно, за разлика от вас, познава културата по онези места, обяснява какво се случва с Джак Ма. Може да го изгледате.

  55. 55 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#52] от "Lou":

    То дори в Дневник е пишело че се е появил публично човекът.

    https://m.dnevnik.bg/sviat/2021/01/20/4165324_sobstvenikut_na_alibaba_se_poiavi_publichno_za_pruv/

    Явно сте го пропуснали.

  56. 56 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 815 Неутрално

    ти за покупателна способност и цената на мангизите в държавата чувал ли си бе?
    каква е покупателната способност на китайците с тяхното БВП на калпак ?

    До коментар [#40] от "pavur":

    Остави го.
    Той, горкичкият, не знае, че в Китай влаковете се движат с 300 км/час, и че общата дължина на скоростните железници в Китай е по-голяма, отколкото в целия останал свят.

    Хората били много.....то и в Бангладеш са много.....
    Абе - примитивна история.....

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  57. 57 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#56] от "г-н Саранди Говедаров":

    Може и да се движат, обаче по покупателна способност са ДАЛЕЧ зад фалиралата Аржентина и наркос Мексикото. Толкова фор

  58. 58 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#56] от "г-н Саранди Говедаров":

    Гокичкия. Хабер си нямаш от живота. Научи какво означава 996 първо и пак ела. Дори след жесток робска експлоатация на собственото си население за купичка ориз пак са ЗАД вечно фалиралата Аржентина и превзетата от наркокартели Мексико. Защо това е така?

  59. 59 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7876 Неутрално

    Сега и със своите ли почнаха разправа.

  60. 60 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Весело

    До коментар [#34] от "Doge":

    Разбрах, числеността на населението определя обема и структурата на икономиката на страната. Чакам чудеса от Нигерия, Пакистан, Бангладеш и подобни скрити икономически сили.

  61. 61 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#58] от "Doge":

    Може би първо вие трябва да се научите какво значи 996.
    От 9 до 9, 6 дни в седмицата,

    Терминът се отнася основно за стартъп компаниите в Китай. Често това са млади хора, които работят мнпго но с очаквания за сериозна възвръщаемост, когато успеят да развият и продадат бизнеса си. В Америка има хора, които работят по 80 часа в седмицата. Това са 996 плюс още 8 маса. Хайде сега ги оплачете и тях!

    А работниците в Китай им се плаща на час както навсякъде другаде. Така че и да работят по толкова ще получат пропорционално заплащане.

  62. 62 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#34] от "Doge":Разбрах, числеността на населението определя обема и структурата на икономиката на страната. Чакам чудеса от Нигерия, Пакистан, Бангладеш и подобни скрити икономически сили.
    —цитат от коментар 60 на daskal1


    Точно така. По твоята логика понеже Бангладеш е пред Финландия по БВП , значи бангладеш са по добре икономичекси. България има по голям БВП от Люксембург следователно е по развита икономически. Нищо че среданата заплата е 5 000 евро а в България 500. Ако наистина си даскал, върни си заплатите скъсай си дипломата и се скрий някъде в планиата за вечни времена.

  63. 63 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#61] от "dpnps":

    Много добре знам, щом го давам за пример. Въобще не си мисли че има нещо което аз не занм а ти знаеш.

  64. 64 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 764 Неутрално

    До коментар [#63] от "Doge":

    Съвсем не съм си и помислял подобно нещо. Виждам, че всичко ви е кристално ясно.

  65. 66 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4100 Весело

    До коментар [#56] от "г-н Саранди Говедаров":

    "Той, горкичкият, не знае, че в Китай влаковете се движат с 300 км/час"

    Под нъдрото ръководство на тов.Си скоро ще достигнат и 500 км;час и ще изпреварят времето!

    klimentm
  66. 67 Профил на Kalinoff Ivan
    Kalinoff Ivan
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#62] от "Doge":

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=AR-CN-MX-AO-BW-SO

    Само до преди 40 години са имали стандарта на Сомалия ...До преди 25 години са били 20 пъти по зле от Аржентина по стандарт.... Не ги харсвам , но факта си е факт...

  67. 68 Профил на Шоршо
    Шоршо
    Рейтинг: 1352 Неутрално

    До коментар [#34] от "Doge":Разбрах, числеността на населението определя обема и структурата на икономиката на страната. Чакам чудеса от Нигерия, Пакистан, Бангладеш и подобни скрити икономически сили.
    —цитат от коментар 60 на daskal1


    Даскале мани ли лаладжийте от форума, слушай Греъм Eлисън от Харвард Кенеди Скул кво разправя, защото той дава инпут на щатските политици.

    https://www.youtube.com/watch?v=hDZAVNPbtBg&t

  68. 69 Профил на Шоршо
    Шоршо
    Рейтинг: 1352 Неутрално

    До коментар [#12] от "г-н Саранди Говедаров":Това е така. Като допълнение преди около година и нещо г-н Ма реши да листва пакет акции на "Алибаба" на световните борси на стойност $3 млрд. Си Дзинпин го привика на килимчето и му каза, че не е хубаво да прави така и онзи се съгласи. Това е все едно Тръмп /тогава още беше президент/ да извика Джеф Безос, чорбаджията на "Амазон", и да му казва какво да прави с компанията си и какво - не...Апропо, с последното изречение от статията нещо не съм съгласен...
    —цитат от коментар 51 на ТНТ


    Не че нещо ама то повечето китайски компании са листнани на NASDAQ, NYSE, XETRA и къде ли не другаде. Ама като нямаш ни една акция откъде да ги знаеш тези работи...

  69. 70 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4565 Весело

    До коментар [#58] от "Doge":

    Наистина си за съжаление с това което пишеш сравнявайки Аржентина и Китай. Ето данните за 2019/2020, които доста красноречиво свидетелстват за фактите, а те са различни:
    https://countryeconomy.com/countries/compare/argentina/china

    А ето и данните сравняващи разходите (cost of living), https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=China&country2=Argentina .

    И, за сведение, ясно ми е , че ще се запънеш като магаре на мост, а акъл в глава не се набива. Но, лично на мен ми беше интересно, затова потърсих данните. Дано да е интересно и на някои от мислещите колеги във форума. :-)

  70. 71 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2877 Неутрално

    Политиката на китайския НЕП е към края си. Партията -майка започва да взема обратно парите от назначените си бизнесмени.

  71. 72 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2293 Любопитно

    До коментар [#31] от "daskal1":Китай е втора икономичекса сила защото е втора по население. На калпак е далеч назад в класициите, до вечно фалиралата Аржентина и порвалената държава Мексико управялвана от нарко картели. Айде ако имаш претенции да си даскал, ако не се лъжа каза че си преподавател, научи елементарни неща и върни парите на учениците, щото явно не можеш да направиш елементарна причинно-следствена връзка.
    —цитат от коментар 33 на Doge


    Ами не, грешиш. Япония беше втора икономическа сила, въпреки че беше с в пъти по-малко население — имаха сравнително евтин труд (отначало) и много развойна дейност, която им докара истински изобретения на световно ниво (уокмените ако помниш са пример за това). Китайците дръпнаха напред заради изобилието от евтин труд и никаквите екологични норми в производството.
    Е, нормално е Партията им, да върти сопата по този начин. Между другото "Алибаба" не е нормална световна корпорация каквито са примерно "Гугъл", точно щото се е пръкнала и живее в партийната китайска среда. В случая е все едно САЩ да нашамарят "Амазон", щото били решили да си правят космическа програма...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  72. 73 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    До коментар [#2] от "г-н Саранди Говедаров":

    А ти какво искаш да кажат ,че ще правят преврат ли

    гошо
  73. 74 Профил на betona
    betona
    Рейтинг: 1057 Неутрално




    До коментар [#31] от "daskal1":Така е. А относно автократичния модел, който им е толкова голям трън в очите на Запад. Действително Ши Джинпин укрепи позициите си и централизира властта, което е безпрецедентно за епохата след Мао и доста критици изтъкват това като доказателство, че Китай е безвъзвратно поел по пътя към абсолютната диктатура и че Запада трябва да вземе крути мерки за „съсипването“ на Китайската икономика. Това обаче е доста повърхностно заключение.В действителност зад концентрацията на властта на Ши има много логично и чисто икономическо обяснение. Това е нуждата от приватизация в държавния сектор. Всяка една развиваща се държава периодично прави промени на модела на икономическо развитие, които промени са болезнени за определени кръгове облагодетелствани от досегашния модел и които промени могат да доведат дори до сътресения. (Чили през 70те е добър пример за това, но да не влизам в подробности)След като идва на власт Дън Шаопин (1978) започва редица промени за либерализация на икономиката. Тоест образно казано отпуска юздите и насърчава private enterprise. Това води до почти мигновено нарастване на икономиката. И то имайки предвид, че 1978 година е била с негативен растеж. Този икономически бум обаче няма как да бъде задържан дълго ако не са на лице капитали за инвестиции. Нужен е модел за растеж. Китай възприема икономически модел на растеж много сходен с другите Азиатски тигри, Западна Германия и тн. Това е моделът на растеж чрез инвестиции. (investment based growth) Всъщност първата развиваща се страна която е обявена за икономическо чудо след като възприема модела е Бразилия през 60те. Проблемът с този модел е, че парите за инвестиции тряба да дойдат от някъде, а развиваща се страна като Китай тогава няма нужните спестявания. Както знаете предполагам Savings = Investment, a Savings = GDP – Consumption. Един от начините е да вземат капитали от чужбина за вътрешните големи инвестиции (инфраструктурни проекти и тн), и така да стимулират инономически растеж, но така стават прекалено зависими от чужди капитали. Това което правят Китайците е да намалят консумацията. Консумацията в голямата си част идва от домакинствата в страната. А домакинствата консумират относително фиксиран процент от доходите си. Тоест ако се намалят доходите на домакинствата съотнесени към БВП на страната, то и общата консумация ще намалее, което ще увеличи спестяванията и съответно инвестициите. Това и става. През последните десетилетия доходите на Китайските домакинства растат номинално със 7-10%, докато икономиката расте номинално със 17-20%. Един от механизмите, с които се осъществява това изместване на богатство от домакинствата към бизнеса е поддържането на изкуствено занижени лихви по депозитите. Това се нарича hidden taxation. Същото нещо става и в Япония. Резултатът е увеличени спестявания в икономиката. Вторият проблем е че увеличените спестявания сами по себе си не са достатъчно условие за растеж ако няма ефективен начин за инвестиции. В подобна ситуация икономистите препоръчват максимално централизирани инвестиционни решения. Тоест трябва да има държавен механизъм за ефективно инвестиране на спестените средства. И това и правят Китайците. State owned enterprises. По този начин с инвестиции финансирани от повишените спестявания и изпълнени от централизирани държавни компании, се осъществява растежа на БВП през последните десетилетия. Но тук има един проблем. БВП е мерило за дейност в рамките на една икономика, но не и мерило за wealth creation. Този модел на растеж чрез инвестиции трябва да бъде ревизиран, когато инвестициите струват на държавата повече отколкото носят, защото така се достига до wealth destruction. Само че, като всеки друг икономически модел и този води до изграждането около себе си на сериозни институции и администрация и така наречените vested interests. Освен това Китайците насърчават инвестициите на местно (провинциално) ниво с идеята да създадат конкурентна среда. Практически всяка една провинция се конкурира с останалите. Това обаче води до все по-голяма независимост на отделните провинции, що се касае до взимането на решения и от друга страна до сериозни интереси на местно ниво, тези големи инфраструктурни проекти да продължат. Тоест достига се до порочен кръг. Държавата задлъжнява все повече, а способността и да обслужва дълга намалява (заради все повечето wealth destruction проекти които се изпълняват). От тази ситуация може да се излезе по различни начини и всички те са болезнени. Но идеята е, че трябва да се достигне до състояние при което household income става относително по-висок дял от БВП и дава възможност увеличената консумация да запълни вакуума от оттеглянето на държавните инвестиции. Япония след пукането на балона (1989) влиза в 20 годишна стагнация, през който период, БВП расте с около 0,5% на година докато доходите на домакинствата растат с 1,5-2% на година, а Япония от 17% от световната икономика става 5%. Тоест един процес на постепенно увеличаване на консумацията като процент от БВП. В САЩ същото нещо се случва за много по-кратко време 1930-33 година. Много по-кратко, но много по-болезнено.В Китай имат възможност да избегнат подобен сценарий но за целта държавата трябва да приватизира държавни предприятия и да пренасочи парите към намаляване на държавния дълг, и така дефакто да трансферира богатството от държавата към домакинствата. Това ще увеличи доходите на домакинствата и ще увеличи консумацията, и съответно ще намали инвестициите защото GDP = Consumption + Investment. Намалените инвестиции от една страна ще доведат до загуба на работа в държавния сектор при големите инфраструктурни проекти, но от друга страна повишената консумация, ще доведе до бум в частния сектор и нов тласък на предприемачеството и разрастване на относителния дял на частния сектор спрямо държавния.За да стане това обаче, е нужно сериозно концентриране на властта в Пекин, защото зад сегашния модел на растеж (investment based growth) има прекалено много интереси намесени. Ху Джинтао отчете проблемите и каза какво трябва да се направи още 2009 година, но подобен план не е лесно изпълним, когато е на лице една силно децентрализирана властова система и множество локални vested interests. Точно това е причината за концентрирането на властта което осъществи Ши Джинпин. По същия начин Дън Шаопин концентрира властта и си осигури подкрепата на PLA преди да предприеме либерализацията на икономиката. Защото му беше ясно какъв вътрешен отпор ще срещне заради натрупаните vested interests по онова време.
    —цитат от коментар 50 на dpnps


    що си толкова влубен в редокционизма?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK