Това е съдържание, създадено от маркетинг студио Storio по задание на партньор на "Икономедиа".


Ясно е на всички ни, че енергетиката в България има няколко котви - ядрената централа и въглищните, без тях няма как да оцелеем. Хората искат яснота какво се случва оттук нататък. Най-големият враг на централите са цените на въглеродните емисии, при формирането на които няма нищо пазарно, каза днес пред БНТ председателят на КНСБ Пламен Димитров.


Колегата му Димитър Манолов от "Подкрепа" допълни, че целият проблем е, че се действа отзад-напред - говори се за затваряне на централи, а не за това какви мощности ще ги заменят. "Това, за което днес настояваме, е да има постоянен разговор и актуализация", допълни той. Пламен Димитров подчерта, че в случая казусът изобщо не е "какво ще правят миньорите", а проблемът е много по-сложен и многопластов. Манолов каза, че е важно закриването на работни места в сектора да става плавно и безболезнено.


За момента кабинетът има два срока за закриване на въглищните централи - 2038 и 2040 година. За днес в София е насрочен протест на миньори и работещи в тецове.


Повече вижте във видеото

Коментари (56)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7868 Неутрално

    Тя стане ли синдикатите да ни управляват....

  2. 2 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    Е "някой" много повече харесва вносния газ и ядрено гориво вместо българските въглища. С това лоби борбата е неравна.
    А зелените... както обикновено те са в ролята на полезните ...

  3. 3 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 1184 Неутрално

    Защо чак "синдикатите" се загрижиха след като това се върти в публичното пространство още от времето на баце или БХ е бръкнал в шкафчето?

  4. 4 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1290 Неутрално

    Не си спомням някога "синдикатите" да са били адекватни по какъвто и да било въпрос. Само вижте онова недоразумение Мика Зайкова, колко глупости плещи по медиите последните години и си вадете изводите.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  5. 5 Профил на rumen_s
    rumen_s
    Рейтинг: 1242 Неутрално

    Не знам защо изобщо някой иска мнението на тези неадекватници. Досега не съм чул нищо смислено да кажат от казионните синдикати, а интересите, които защитават са своите и на работодателите, работниците кучета ги яли.

    Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)
  6. 6 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 944 Неутрално

    тия двамата са супер неадекватни...всяко правителство си ги 'назначаваше'за лидери на казионните синдикати...тия са ала-бала или пунта мара по буци...ясно е че ще се затворят мините ,даже било то заради липсата на въглища....ама някой някъде трябва да има акъл да мисли десетилетия напред а не само да мрънка...

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  7. 7 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1727 Разстроено

    За съжаление в Отечеството за повече от 30 години така и не възникнаха автентични синдикати!!!

  8. 8 Профил на Боян Баянов
    Боян Баянов
    Рейтинг: 1810 Неутрално

    "Манолов каза, че е важно закриването на работни места в сектора да става плавно и безболезнено."

    Браво.
    Да започнем със закриването на работното място на г-н Манолов.
    Сега!!!

  9. 9 Профил на 3biri
    3biri
    Рейтинг: 2099 Неутрално

    Когато джипко се върна от Брюксел тържествено обяви, че ЕС ни отпускат повече пари за следващия бюджетен период, но пропусна да каже, че тези оари са за закриването на мариците.

  10. 10 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 800 Неутрално

    Празнодумци. Маргарет Тачър го направи - закри мините, компенсира с много пари миньорите и на пракртика ликвидира синдикализма на острова.

  11. 11 Профил на Българин Бг
    Българин Бг
    Рейтинг: 692 Неутрално

    Тези двамата Тиквата ги водеше като кученца насам натам и гък не казваха.

  12. 12 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4271 Неутрално

    " Колегата му Димитър Манолов от "Подкрепа" допълни, че целият проблем е, че се действа отзад-напред - говори се за затваряне на централи, а не за това какви мощности ще ги заменят. "Това, за което днес настояваме е да има постоянен разговор и актуализация", допълни той. Пламен Димитров подчерта, че в случая казусът изобщо не е "какво ще правят миньорите", а проблемът е много по-сложен и многопластов. Манолов каза, че е важно закриването на работни места в сектора да става плавно и безболезнено."

    Ми 30 години си говорим за откриването на нови енергийни мощности + имаме си два самовара, за милиарди, които чакат да бъдат нарязани за старо желязо !!! Някой има ли идея колко милиарда трябва да се заделят за новите мощности, какви да са те и, най - важното, откъде ще дойде финансирането ?

  13. 13 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3378 Неутрално

    по-казионни от някогашните казионни са тези днешни синдикати!

    абе, КНСБ! за чий трябва да ви пука за "пазарност", след като задачата ви е да защитавате (и това е минимумът!) интересите на работниците?!

    адвокатска кантора по "трудови взаимоотнощения" сте, а не профсъюзи
    и то продажна - на работодателите и на държавните чиновници

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  14. 14 Профил на Skydiver
    Skydiver
    Рейтинг: 1273 Неутрално

    Рядко се случва, но съм съгласен с тези синдикалисти. Въглищните централи са аут, това е световна тенденция и не можем да вървим срещу нея. Кохерентен дебат за алтернативата (която очевидно е ядрена енергия, но все се преструваме че е нещо друго) също липсва на световно ниво. Но очевидно е дошло време да го проведем у нас което е добре дошло.

  15. 15 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3378 Неутрално

    До коментар [#7] от "selqnin":

    имаше опити
    но назначените от ДС "синдикалисти" бдяха това да не се случи

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  16. 16 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1733 Гневно

    Ще видите вие, ще видите, ТЯ ще дойде и тогава горко Ви....

    https://www.youtube.com/watch?v=bW3IQ-ke43w


  17. 17 Профил на rumen_s
    rumen_s
    Рейтинг: 1242 Неутрално

    Поляците се съгласиха да си закрият мините, срещу едни многомилиардни инвестиции които ще получат от ЕС за осигуряване на алтернативен бизнес и заетост. Джипко въобще даже не участва когато се водеха тези преговори, а тук лъжеше миньорите, че всичко е точно. Сега, по български ще си изядем солта, ще си получим тоягите, а накрая пак ще платим и сметката. Нищо, изберете си пак джипко да ви управлява, хептен ще ви дооправи с 200-300.

    Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)
  18. 18 Профил на jazzdevil
    jazzdevil
    Рейтинг: 1786 Неутрално

    Това ще бъде върха на брюкселския гений и нашата дупедавщина - да закрием Марица Изток и да внасяме ток от въглищните ТЕЦове на Ердоган.

  19. 19 Профил на enter_k
    enter_k
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    В случая са прави.
    Недостига ха суровини и електричество в момента има в най-коравите икономики.
    Индустриални зони в Южен и югоизточен Китай са в локдаун относно доставка на ток. Вчера разбрах от 2 фабрики, че едната има 4 дни ток седмично, другата 2, всичките им доставчици завишават суровините. Минават на изпълнение на поръчки към 2022 ако до месец не се реши проблема с недостига.
    От много "зелено" ще ядем и ние зелена трева.
    Цените гарантирано ще изхвърчат.
    Очаква се Германия да даде мощен либерастки вой при удебелени сметки.
    "Благодетелните" им политици ще омекотят удара с някой механизъм, но матряла и там все някога ще му вземат парата.

  20. 20 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 630 Гневно

    То хубаво да се критикува властта "че се действа отзад-напре", но самите синдикати къде бяха, когато Герп обещаваха заттварянто на центрелите? Да не говорим за зимния сън, в който са изпаднали, по повод на ядрената енергетика. Къде бяха когато милиардите инвестиции в нова мощност бяха обявени за "гьол", и всячески се съботираше довършването на Белене? Сега изведнъж се събудиха и тръгнаха да дефилират по студията, да обясняват как ядрената централа била "котва".

    Who the fuck are you to lecture me?
  21. 21 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3714 Неутрално

    Жаления, обясняваници и оправданийца.

    А истината е простичка - синдикатите се овъртолваха с Властта и Голямата ПарА' за отделни и моментни облагици и изгодици, които маскираха под някаква си имагинерна уж "политическа неутралност". Но реално си беше "аз ще съм със таз, която е на власт", както се пееше от НЛО ...

    Синдикализмът е силен и успешен само и единствено тогава, когато е свързан стратегически с политическо представителство.
    Това е не само постулат, но и непрестанно се доказва.
    Включително и в този случай.

  22. 22 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#17] от "rumen_s":

    Не знам на какво са се съгласили поляците, което виждам в момента е че поляците си ползват и мините и тецовете имат най - евтиният ток в Европа

    https://money.bg/economics/sled-globata-ot-eur500-hil-dnevno-kakvo-shte-se-sluchi-s-polskata-valgishtna-mina.html

  23. 23 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Синдикатите как хубаво се бяха прегърнали с Методиев и си живуркаха без да надигат глас. Сега, изведнъж се сетиха за централите и работниците в сектора. Поредните саботьори активирани от зайчарника.

  24. 24 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3378 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":

    глупости
    от първото до последното изречение

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  25. 25 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 964 Неутрално

    Хмм...по-добре още от сега да се почва подготовката за затварянето. Лека полека, да се освобождават хора, първо тия на пенсионна възраст и да не се назначават нови. Да се проведе кампания за праквалифициране.

    А “уважеамите синдикалисти“ да ме прощават, ама тия не ръководят синдикати, а някакви казионни организацийки. Да дойдат у Скандинавието че да видят що ще рече браншови синдикат, пък после да се позамислят дали могат да приложат нещо в българската реалност.

    ГЕРБ = Сборище от герберунгело-паралелепипедоиди с онбашия Бойка Мутрашенко начело.
  26. 26 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3198 Неутрално

    Как се определят цените на квотите за парникови емисии и как се харчат парите от тях?

    На това трябва да ни отговорят управляващите от Брюксел . ЕНП!!!
    Също е добре да знаем кога ще спрат да печатат банкноти, че спестяванията се обезцениха.

    Любовта ще спаси света!!!
  27. 27 Профил на Rational
    Rational
    Рейтинг: 1089 Неутрално

    Синдикатите, и специално Манолов, се правеха на приятно разсеяни миналата година, когато имаше протести и хората искаха нормална държава. Сега, когато има опасност за най-голямата им хранилка, членския внос от ТЕЦовете, много активни взеха да стават.

    https://www.dnes.bg/obshtestvo/2020/08/16/segashnite-protesti-niamat-energiiata-na-tezi-ot-2013-g-smiata-dimityr-manolov.459959

  28. 28 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#26] от "hope":

    Тази информация я има. Но какво от това? Квотите си представляват един брутален данък "глобално затопляне" върху въглищата и нищо повече.

  29. 29 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3198 Неутрално

    До коментар [#26] от "hope":Тази информация я има. Но какво от това? Квотите си представляват един брутален данък "глобално затопляне" върху въглищата и нищо повече.
    —цитат от коментар 28 на zxp53317185


    ----------
    1 от 10 знае как ни скубат от Брюксел, защо не напишат в сметките за ток и парно отделен ред, "Данък Глобално затопляне", да видим дали на изборита за Европейски Парламент и един човек ще гласува за ЕНП, респективно Герб и ДСБ.

    Любовта ще спаси света!!!
  30. 30 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 951 Неутрално

    Единствените, които реално закриват въглища са Гърция. Ще заместват с газ и фотоволтаични панели. Имат сключени договори за целта и осигурено финансиране. В Германия имат обещание за закриване през 2038 срещу многомилиардно обезщетение за собствениците на централите и мините от държавата. Къде виждате нещо подобно у нас

  31. 31 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#29] от "hope":

    Това е чудесна идея ,ще го популяризирам в коментарите си.
    На всяка сметка за ток да пише колко процента данък глобално затопляне са платени 👍

  32. 32 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 951 Неутрално

    Знаете ли колко ще ни струва закриването. По колко милиарда трябва да платим за закриване на частните тецове на ковачки и на американците. И колко ще ни струва засипването на мините в добива и привеждането на бордовете в постоянна устойчивост за да може да се посадят там фотоволтаични системи

  33. 33 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1733 Любопитно

    Как се определят цените на квотите за парникови емисии и как се харчат парите от тях?На това трябва да ни отговорят управляващите от Брюксел . ЕНП!!!Също е добре да знаем кога ще спрат да печатат банкноти, че спестяванията се обезцениха.
    —цитат от коментар 26 на hope


    Няма да спрат, то ИДЕЯТА е спестяванията да се обезценят...просто иначе няма измъкване от здрав срив в световната икономика, при който на кризата от 29-та година ще и викаме вече "Малката депресия".
    Като как си представяш иначе да работи сегашния модел, при положение, че като вкараш в банката 100 лева, накрая на годината тя ти връща 95 и то в добрия случай?
    Трябва Reset на системата и те направо си го казаха... ама покрай шума от Ковида не се чува.

  34. 34 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2751 Неутрално

    да, ще ми вдигат цената на тока до безкрай, за да може да си копаят там едни пичове въглища като хоби. нали ние ще им платим заплатите, докато тецове и мини си джиткат. да се стегат там след 15 години да закриват и това е.

  35. 35 Профил на silverman
    silverman
    Рейтинг: 721 Неутрално

    Вървим към спиране на синдикалната далавера!

  36. 36 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 1396 Неутрално

    До коментар [#14] от "Skydiver":

    Световна тенденция? Бабината ти трънкина. Светът не е от ЕС, Англия и САЩ. Светът са другите, детокупуват въглищата по 300 ЮСД вместо по 100, както беше до преди година.

  37. 37 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2314 Неутрално

    "Колегата му Димитър Манолов от "Подкрепа" допълни, че целият проблем е, че се действа отзад-напред - говори се за затваряне на централи, а не за това какви мощности ще ги заменят."

    Това е истината, колкото и да не пава на редакционната политика тук!
    Преди да затворим мините, трябва да пуснем ядрени, ВЕИ и пр. мощности.

    I Want To Believe
  38. 38 Профил на jazzdevil
    jazzdevil
    Рейтинг: 1786 Неутрално

    1 от 10 знае как ни скубат от Брюксел, защо не напишат в сметките за ток и парно отделен ред, "Данък Глобално затопляне", да видим дали на изборита за Европейски Парламент и един човек ще гласува за ЕНП, респективно Герб и ДСБ.
    —цитат от коментар 29 на hope


    Ми те и другите не са с нищо по-различни - "либералчетата" на Макрон дето са приютили наш'то либерално ДПС още повече натискат за същото. Социалистите и те искат просто малко парици за социални програми по както го наричат "преструктурирането на енергетиката". От всичките ни евродепутати единствено Джамбазки и Слабаков бяха гласували против зеленото самоубийство.

  39. 39 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    В случая са прави. Недостига ха суровини и електричество в момента има в най-коравите икономики.Индустриални зони в Южен и югоизточен Китай са в локдаун относно доставка на ток. Вчера разбрах от 2 фабрики, че едната има 4 дни ток седмично, другата 2, всичките им доставчици завишават суровините. Минават на изпълнение на поръчки към 2022 ако до месец не се реши проблема с недостига.От много "зелено" ще ядем и ние зелена трева.Цените гарантирано ще изхвърчат. Очаква се Германия да даде мощен либерастки вой при удебелени сметки."Благодетелните" им политици ще омекотят удара с някой механизъм, но матряла и там все някога ще му вземат парата.
    —цитат от коментар 19 на enter_k


    В Германия фирмите, които потребяват ток имат дългосрочни договори и не използват спот пазара. По същия начин са и домашните потребители, които сключват договори за доставка на ток с фиксирана цена за 12/24 месеца. Така предварително капацитетът си е заявен, а рискът се носи от търговците и производителите на ток. Тук малките фирми не се договориха за фикс цена, а сега вече е невъзможно, никой търговец на ток не си го вкарва, а големите лотове ги купуват определени хора.
    В крайна сметка, в момента, в който скочи тока за домакинствата ще има ограничение на потреблението + който има възможност ще се замисли да слага панели. В Германия от няколко години се въртят продукти като готови панели с електрониката, с кабел с щепсел да си включиш в контакта и така да черпиш първо от панела, а недостигащото от мрежата. След климатици по фасадите следващото ще е панели. Доста уреди удома не изискват голямо потребление, което може да бъде покрито от панел при слънцегреене. Панели и за топла вода ще започнем да виждаме все по-често сложени, заради цената на топлоенергията.

  40. 40 Профил на filofob
    filofob
    Рейтинг: 1490 Неутрално

    То хубаво да се критикува властта "че се действа отзад-напре", но самите синдикати къде бяха, когато Герп обещаваха заттварянто на центрелите? Да не говорим за зимния сън, в който са изпаднали, по повод на ядрената енергетика. Къде бяха когато милиардите инвестиции в нова мощност бяха обявени за "гьол", и всячески се съботираше довършването на Белене? Сега изведнъж се събудиха и тръгнаха да дефилират по студията, да обясняват как ядрената централа била "котва".
    —цитат от коментар 20 на Helen of Bikini


    Това, че не следиш/не се отразява с апломб не значи, че такава активност не е имало. Преди няколко години помня, че бяха накарали Теменужка да говори в Мариците какви ги мисли правителството по тоя въпрос. И тя разбира се смота, там нещо. Защото нямаше как да каже, че ще ги затварят. Но какво й пука. Това излизаше извън кръгозора на съществуване на ГЕРБ.Дори баце, едва ли очаква да управлява след 2030.
    На всички е ясно какво следва. Дори и на работещите в ТЕЦ, като по-умните вече си уреждат понататъшния живот. Основно навън. Но някое правителство трябва да се появи, което да не мисли с хоризонт най-много следващите избори.

    А ти гарантирам, че няма кой да мисли повече за това. Защото без ТЕЦ 2 и другите и най-вече мините синдикатите остават без основна част от своите членове. Съответно с по-малко влияние.

  41. 41 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Как се определят цените на квотите за парникови емисии и как се харчат парите от тях?На това трябва да ни отговорят управляващите от Брюксел . ЕНП!!!Също е добре да знаем кога ще спрат да печатат банкноти, че спестяванията се обезцениха.
    —цитат от коментар 26 на hope


    цените се определят пазарно, т.е. има борса където едни продават сертификати, а други ги купуват. Тесла например печели много пари от продажбата на сертификати. Наскоро почти цялата им печалба беше от тях.

    Tук може да се следи текущата цена на сертификатите:
    https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/indexzertifikat.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=ISIN&REFERER=search.general&ID_NOTATION=258849348&SEARCH_VALUE=DE000CU3RPS9

  42. 42 Профил на filofob
    filofob
    Рейтинг: 1490 Неутрално

    Синдикатите, и специално Манолов, се правеха на приятно разсеяни миналата година, когато имаше протести и хората искаха нормална държава. Сега, когато има опасност за най-голямата им хранилка, членския внос от ТЕЦовете, много активни взеха да стават.https://www.dnes.bg/obshtestvo/2020/08/16/segashnite-protesti-niamat-energiiata-na-tezi-ot-2013-g-smiata-dimityr-manolov.459959
    —цитат от коментар 27 на Rational


    Не им е работа на синдикатите директно да се бутат между политическите шамари. Нито за, нито против Борисов. А да си защитават членовете. Това е навсякъде по света. Като за целта могат да се подмазват и търгуват с властта. Това не може да се отрича. А ако си мислиш, че сега са се усетили, че ще загубят работещи/членове много се бъркаш. То в България от скоро се говори за Зелената сделка, защото самите управляващи не искат да им се задават неудобни въпроси. Но хората и институциите , които следят тези процеси(синдикатите са от тях) отдавна са наясно.

  43. 43 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Как се определят цените на квотите за парникови емисии и как се харчат парите от тях?На това трябва да ни отговорят управляващите от Брюксел . ЕНП!!!Също е добре да знаем кога ще спрат да печатат банкноти, че спестяванията се обезцениха.
    —цитат от коментар 26 на hope


    печатането на банкноти е малко, защото банкнотите са много по-малко от електронните пари. Всъщност печатането на пари се осъществява от националните правителства, а не от ЕЦБ. Правителствата правят бюджети с дефицити. За тези дефицити се емитират облигации. Тези облигации някой трябва да ги купи. На ЕЦБ е забранено да купува облигациите, защото ще е в ролята на БНБ при Виденов. ЕЦБ обаче купува облигации, които вече са били купени от други лица (т.е. купува на вторичния пазар). Така се освобождават пари, с които може да се купи новия дефицит. Ако ЕЦБ не прави това, няма кой да купи новият дефицит. Ако няма дефицит се стига до мерки като в Гърция след 2012-та и свиване на БВП с 20-25%. Тогава ковид локдаунът ще е нищо. Затова се минава чрез салами тактика през обезценяване на депозитите с по-висока инфлация отколкото е основната лихва. Не е шоково и се дава възможност на депозитите да излязат от банките и да се завъртят в икономиката (не само банките да търсят начин да ги завъртят през заеми) - я бизнес, я консумация.
    При липса на дефиците бихме влезли в дефлационна спирала, при която хората спират да харчат, защото утре ще е по-евтино от днес. Това води до по-ниско потребление, което води до по-малки обороти, което води до по-висока безработица, което води до по-ниско потребление и т.н. Затова умерената инфлация е добра, защото кара хората да потребяват и ако пестят да инвестират, в нещо което носи повече.
    Не споря, че се получават балони в цените на определени стоки - художествени, имоти, евентуално злато (въпреки че в момента парите, които иначе биха се наляли в злато отиват в крипто, понеже криптото не се нуждае от такъв сейф какъвто е нужен за златото).

  44. 44 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 630 Неутрално

    Преди няколко години помня, че бяха накарали Теменужка да говори в Мариците какви ги мисли правителството по тоя въпрос. И тя разбира се смота, там нещо. Защото нямаше как да каже, че ще ги затварят.
    —цитат от коментар 40 на filofob


    Няма какво да ги защитаваш. Нещо били питали, нещо била смотала Теменужка. Те къде бяха да настояват за отговори, след като е известно, че в цяла Европа се затавят централи с тази Зелена "Сделка"? Сега за какъв ч*п днес ще правят протести след като мачът е свирен.

    Who the fuck are you to lecture me?
  45. 45 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4271 Любопитно

    До коментар [#43] от "alabalko":

    "Така се освобождават пари, с които може да се купи новия дефицит. "


    Искаш да кажеш, че след като дефицита е финансиран от ЕЦБ, която го е закупила като втори кредитор, на вторичния пазар на дълг, правителството взема парите, получени от заема, изплаща стария и продължава напред със следващ такъв в следващия бюджетен период, доколкото те разбирам ?

  46. 46 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    До коментар [#43] от "alabalko":"Така се освобождават пари, с които може да се купи новия дефицит. " Искаш да кажеш, че след като дефицита е финансиран от ЕЦБ, която го е закупила като втори кредитор, на вторичния пазар на дълг, правителството взема парите, получени от заема, изплаща стария и продължава напред със следващ такъв в следващия бюджетен период, доколкото те разбирам ?
    —цитат от коментар 45 на samoedin


    не, ЕЦБ изкупува облигациите на вторичния пазар от купувачите, които са ги купили от държавата (обикновено това са банки и застрахователи). В този момент тези банки и застрахователи имат свежи пари, които те използват за да купят облигации от новите емисии. Така се избягва забраната централната банка да е директен кредитор на правителствата в еврозоната. Тази забрана я има и при нас след като въведохме борда. Преди това правителството (на Виденов) печаташе облигации на поразия, които директно бяха изкупувани от БНБ за левчета. С левчетата Виденов направи поразии. Борисов искаше да влезем в еврозоната, за да се окачи точно на това печатане на пари, защото с БНБ са му вързани ръцете. Така можеше да печата облигации и да надуе дефицита (да плати глобата на ЕК за високия дефицит с народните пари) с новия дълг да спонсорира фирмите, които той харесва. Ако чуете изказванията на Хърсев, ще видите че и той се изказва, че чрез влизане в еврозоната ще получим кредитор от първа инстанция - ЕЦБ. Пропуска да спомене, че това е възможност за силно задлъжняване по външния дълг, което ще бъде направено от политиците, които ни управляват веднага след момента на влизане в еврозоната.
    Прокламираната стабилност от влизане в банковия съюз я няма. Специалистите знаят, че ЕЦБ въобще не гледа банките ни и реагира, чак когато в България вече се е вдигнала пушилка, за която и ние знаем. Т.е. ЕЦБ разбира за проблеми когато и обикновения човек разбира. ЕЦБ няма капацитета да следи всички банки в съюза и зоната.
    Влизането в банковия съюз обаче е нож с две остриета. При фалит на банка в съюза тогава всички държави в съюза ще плащат за обезщетяване на собствениците. Ако гръмне, гръцка, испанска, италианска банка - ние ще плащаме. Ако гръмне наша банка, те ще плащат заедно с нас. Германците се дърпат от това, защото смятат, че така ще бъдат източени техните резерви.

  47. 47 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Поправка - в банковия съюз не се обезщетяват собствениците на банките ,а вложителите.

  48. 48 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    До коментар [#43] от "alabalko":"Така се освобождават пари, с които може да се купи новия дефицит. " Искаш да кажеш, че след като дефицита е финансиран от ЕЦБ, която го е закупила като втори кредитор, на вторичния пазар на дълг, правителството взема парите, получени от заема, изплаща стария и продължава напред със следващ такъв в следващия бюджетен период, доколкото те разбирам ?
    —цитат от коментар 45 на samoedin


    забравих да спомена, че старите кредити се покриват просто с нови емисии, като лихвите също често се плащат с нови емисии ценни книжа. В момента в САЩ федералните приходи от данъци са почти 100% от плащанията на лихви по дълга - на лихви, не на главницата. Скоро ще трябва да покриват лихвите с нов дълг.
    В последните години държавите от еврозоната спестиха много пари, защото паднаха лихвите, с което те рефинансираха дълг на по-ниски и дори отрицателни лихви. Така Германия спести над 100млрд. евро от лихви по дълга си. Разбира се, няма безплатен обяд, защото ниските и дори отрицателни лихви водят до отрицателна доходност на вложителите (предвид инфлацията). В крайна сметка дефицитът се финансира от скрит данък върху вложенията - това не е данък лихва, а е данък върху цялата сума. Ако приемем, че лихвата е -0,5%, а инфлацията е 4%, тогава този данък е 4,5%. Поради факта, че при инфлация се повишават данъчните приходи (по-високи цени, повече ДДС, повече приходи от корп. данък, акцизи и т.н..) реално държавният дълг се обезценява спрямо БВП. Пак казвам, за сметка на спестителите в кеш. Затова спестителите трябва да пестят в други неща, които имат някаква защита от инфлацията и да държат кеш, който им е нужен да оцелеят в случай, че нямат доходи. Такъв буфер е добре да е поне 6м, като 12м е по-добре. Всичко останало трябва да е в актив, който се оскъпява с инфлацията или по-добре от нея - акции, имоти, въобще неща, които носят доход по-висок от инфлацията. В момента например земите в Добруджа не са такива, защото рентата е под инфлацията и се разчита само на поскъпването на земята. Само че ако рентата не носи доход над инфлацията, тогава няма смисъл да се купува повече земят, което ще доведе до стагнация на цената ѝ, а може и до спад, защото парите ще търсят място за по-висока доходност.

  49. 49 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4271 Любопитно

    До коментар [#46] от "alabalko":

    "......не, ЕЦБ изкупува облигациите на вторичния пазар от купувачите, които са ги купили от държавата (обикновено това са банки и застрахователи). В този момент тези банки и застрахователи имат свежи пари, които те използват за да купят облигации от новите емисии. ..."

    Всъщност, купуването на новия дефицит/дълг се осъществява от първия ред кредитори и става възможно след като ЕЦБ на тях пък им плати вече закупения дълг с някаква минимална печалба, което пак си е схема, за да може държавата да залага дефицити, който в крайна сметка да е сигурна, че някой ще изкупи, а на тоя някой ЕЦБ пък ще му плати масрафа.....Така са доволни всички - държавата е получила парите от банките, които са и изкупили дълга, те пък са си взели своето от ЕЦБ, а тя остава да оправя всичко това с нейни си механизми, вероятно и печата пари, за да изчисти тази " схема" . Другото го разбирам и съм напълно съгласен ! Влизането в еврозоната е нож с две остриета, не само приказки за стабилност ! Ако някой залитне, всички му покриват масрафа съразмерно........

  50. 50 Профил на sim4o
    sim4o
    Рейтинг: 2100 Неутрално

    Знаете ли колко ще ни струва закриването. По колко милиарда трябва да платим за закриване на частните тецове на ковачки и на американците. И колко ще ни струва засипването на мините в добива и привеждането на бордовете в постоянна устойчивост за да може да се посадят там фотоволтаични системи
    —цитат от коментар 32 на rexdog2004


    ТЕЦовете няма да се закриват!

    Ще останат зелени , ВЕИ мощности , като минат на алтернативни горива.

    При такова развитие , ЕС ще е въглеродно неутрална до 2050.

  51. 51 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    [quote#50:"sim4o"][/quote]

    на какви горива ще минат, като скоро и горенето на газ ще се облага с емисии. По информация от 2023-та година ще има акциз върху пропан-бутана и метана вкл за колите, който ще включва данъка от въглеродните емисии. В този смисъл пропан бутана ще се използва много по-малко за колите.

  52. 52 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Знаете ли колко ще ни струва закриването. По колко милиарда трябва да платим за закриване на частните тецове на ковачки и на американците. И колко ще ни струва засипването на мините в добива и привеждането на бордовете в постоянна устойчивост за да може да се посадят там фотоволтаични системи
    —цитат от коментар 32 на rexdog2004


    може нищо да не ни струва. Може сами да си ги затворят, ако цените на сертификатите са в небесата и производството им излиза на загуба. ТЕЦ 2 в момента работи на пълна мощност, защото сертификатите са по-евтини от загубите им. Това ще свърши и ТЕЦ-овете сами ще затворят поради нерентабилност. Дали ще е заради нови ВЕИ или атомни мощности, не се знае още, но така може да се постигне.

  53. 53 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4251 Неутрално

    Българските лъжесиндикати отново се занимават с това , което не им е работа. Тези двама на снимката са главните виновници за ниското трудово възнаграждение в България , заради което милиони българи напуснаха страната.

  54. 54 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#51] от "alabalko":

    Всякакви такива дългосрочни прогнози са абсолютни спекулации докато за пълната отмяна на въглеродният данък са достатъчни едни избори. Съвсем скоро хората ще се светнат че европейските въглища не са тези които развалят комфорта на белите мечки и че има по - съществени проблеми от "глобалното затопляне"

  55. 55 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1994 Весело

    Винаги след "Ясно е на всички ни, че..." следва опашата лъжа.
    Никога нещо, може да е ясно на всички. Дори по-простите неща са ясни на около 80% от населението, а ако нещо включващо математика, икономика и технологии едновременно е ясно на повече от 40% от населението, то говори за едно малко чудо.
    Та за мен е ясно, че ако някой започне с "ясно е за всички" значи следват лъжи. Българските въглища са от най-калпавите, от там яко копане за малка файда, ама пък копането е на високи заплати и пенсии, та идва още по-неизгодно. Виж, ако е война или нещо подобно може да кажеш че има полза, ама в нормална ситуация е... икономическа глупост. Фирмите дето надават вой за цените на тока, имаха предостатъчно време да се погрижат за източници, ама по стар, български обичай чакат до последно, че ако може после да изкрънкат с викове и оплакване още малко на старата далавера... е, този път не стана.
    Тези от синдикатите е ясно за какво плачат, щото ще им сецнат членския внос и ще огладнеят, ама то пък едни синдикати са...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  56. 56 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1994 Любопитно

    До коментар [#51] от "alabalko":Всякакви такива дългосрочни прогнози са абсолютни спекулации докато за пълната отмяна на въглеродният данък са достатъчни едни избори. Съвсем скоро хората ще се светнат че европейските въглища не са тези които развалят комфорта на белите мечки и че има по - съществени проблеми от "глобалното затопляне"
    —цитат от коментар 54 на zxp53317185


    Ми ха дано се светнете, че зависимостта от въглища, газ и ядрено гориво са по-съществените проблеми, и точно те водят до вдигането на цените. Ми вносни са, не зависят от вас нито да ги добивате, нито да ги пренасяте, само можете да плащате колкото ви кажат. Монопол, а вие сте от към плащащите. Въглеродния данък е точно за да почнете да мислите как да не сте зависими, и да не ви набиват цени на горивата периодично през зимата. За по-забравящите, помните ли скечовете по телевизора с госоподата "Спрем Газирев" и "Пуск Газирев"? Някаква промяна десетилетие след това? Аха, въглеродния данък ви бил проблема...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK