Филм разказва как българският преход можеше да бъде по-успешен

Филм разказва как българският преход можеше да бъде по-успешен

© Надежда Чипева, Капитал



Преходът, който не стана така, както бе замислен"  е документален филм на журналиста Красимир Лаков, чиято премиера е тази вечер в София с подкрепата на Института за пазарна икономика. 


Филмът е посветен на плана на икономистите Ричард Ран и Роналд Ът, предложен преди 23 години, който трябваше да помогне на България  да въведе пазарната икономика и принципите на ефективното производство. 


"Той е за всички, които искат да знаят как започна и как се случи всичко, а също така и за тези с къса памет или недостатъчна информация, за тези, които лесно правят погрешни умозаключения и днес обвиняват плана Ран-Ът за случилото се в страната през последните две десетилетия", казва авторът според когото целта на филма е да покаже, че "намеренията на авторите на доклада бяха свързани с намирането на възможно най-безопасния път за развитие на страната по време на бурния и безпрецедентен преход".




"Днес, 23 години след падането на комунизма в България, със сигурност може да се каже, че ако бяха приложени рецептите и графикът, предвидени в плана Ран-Ът, преходът към пазарна икономика и демокрация би бил далеч по-гладък и по-успешен. България би била много по-добре подготвена за членството в ЕС и нямаше да изостава от други централноевропейски държави", казва Лаков.  


За прожекцията тази вечер в София са авторите на плана - Ричард Ран, Роналд Ът и Марк Блумфийлд.
Филмът ще може да се гледа в следващите дни на http://www.thetransitionthatneverhappened.info/

Коментари (78)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lyubos
    lyubos
    Рейтинг: 417 Весело

    Я да видим кой е платил сега "новия прочит" на историята ...

  2. 2 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 558 Весело

    Кога е бил по-малко успешен за да се пише сега че щял бил могъл да бъде и по-успешен ?

    Българския "преход" си е пълен, абсолютен, окончателен провал отвсякъде.

  3. 3 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 698 Неутрално

    Преходът стана точно както го бяха предвидили комунягите, а виновни за това безмозъчните българи, които са абсолютно мнозинство.

  4. 4 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Много добре си спомням този план.
    Но в него, за съжаление, не се предлагаше ЛУСТРАЦИЯ.
    А и не отчиташе, че мат'рялът ни е с почти напълно промити мозъци.
    Така че червените разбойници успяха да овладеят положението, та скоро ще станат 70 години, откакто ни стоят на шията.

  5. 5 Профил на Митко Василев
    Митко Василев
    Рейтинг: 638 Любопитно

    Само да подскажа, че това е този план, който според психарите имал за цел да домори българите, но който никога не е бил прилаган, за да може да има някакви емпирични доказателства за безумната им теза.

    това, че казваш даден факт, не означава, че непременно го харесваш. въпреки че за 95% от аудиторията значи точно това
  6. 6 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10512 Неутрално

    преходът такъв какъвто е - е предвиден от ДС и комунистите .такава е била заръката на старите комунисти .

  7. 7 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 886 Любопитно

    Филм точно по вкуса на другарката Достена, пък и финансиран от тинк-танка на злия "фашизоиден" Запад ИПИ. Дали няма да я вдъхнови да напише втора част на "Експертите на пехода" с подзаглавие "или Как се става ЕвродУпетат"?

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  8. 8 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2168 Неутрално

    В плана Ран-Ът никъде нямаше препоръки държавните фирми да се източат и ограбят с частни фирми на входа и на изхода или пък директорите да си основат частни фирми със същия предмет на дейност с цел приватизиране само на печалбите, а загубите да останат за сметка на държавата. Така само за няколко години другарите изсмукаха държавните активи както паяк изсмуква муха, като накрая остава само обвивката. Накрая чрез инфлация и фалита на банките се ограбиха и спестяванията на българите.

  9. 9 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 760 Неутрално

    Давмата господа са? известни, неизвестни? поредните американски тексаски селяни? или ? нобелови лауреати с доказан авторитет и успехи?

    Каквото можахме да имаме- го имаме.
    Каквото си заработихме-това имаме и сега.
    Всяка страна е производна на качествата на народа си.
    Нищо повече-нищо по-малко.

  10. 10 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2501 Неутрално

    е можеше ,ама трябваше да се изтрепят поне 200 комунистически фамилии и да се конфискува имуществото им ,както те направиха след 9.09.1944

  11. 11 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 1040 Разстроено

    Основен дефект на планът Ран-Ът(и всички планове и планчета) е НЕзалагане като първа, НЕзаобиколима стъпка на изграждане на НЕЗАВИСИМА съдебна система!!! Върху дефектна основа къща не се гради!!!

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  12. 12 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    Преходът - нов бардак със стари ку...ви, пребоядисани, внедрени ДС кадри, номенкалтурна олигархия,
    няма нужда от опело.
    Преход няма и няма да има, има само капитализиране на "народна собственост" от собствениците на НРБ и раята, руски подлоги и родоотстъпници.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  13. 13 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 577 Неутрално

    никои не може да ви даде толкова много колкото ние можем да ви обещаем

  14. 14 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2510 Весело

    Че той /преходът де!/ си е дип бая бамбашка по-по-най-успешен, ама за някои!

  15. 15 Профил на k
    k
    Рейтинг: 1072 Неутрално

    ... моето обощение е - Поляците избраха Валенса и Балцерович, ние избрахме Желев!

    Крайъгълния камък беше падането на Филип Димитров! След Беров и Виденов, мафията стана безнадежно силна!

  16. 16 Профил на iron_cross
    iron_cross
    Рейтинг: 545 Гневно

    До коментар [#10] от "tur671":

    Абсолютно вярно. Трябваше да има кървата чистка тип Пиночет, за да има народът някакъв шанс да си направи нормална държава. Вместо това, дирижиран и контролиран от кадесарите, вечно несвършващ преход...

  17. 17 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Всички планове написани без да отчитат психологията на хората, техните обичайни навици, както и търпимоста им към корупция и отношението към закона са по дефиниция обречени.
    Показателно е какво стана у нас, какво ще се случи с Украйна, какво стана с арабските революции или в Либия, Ирак и т.н.
    Да не споменавам Дянков, който успя да преохлади работещи икономика почти без дългове само и само да я кара по учебник.
    По-ефективно от всички планове, са по-малко намеса, по-малко граници, повече свободни пътувания, липса на визи, ограничения за работа, свободен интернет все неща от този род.
    Революциите са обречени навсякъде.

  18. 18 Профил на Γαλλα
    Γαλλα
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    "...България би била.."
    Да, щеше ба бъде, ако някой в плановете, беше предвидил, че дългата ръка на ДС няма отрязване...или, по-лошо, след всяко отрязване на някой пръст, от там поникваха два...

    Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...
  19. 19 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1052 Весело

    [quote#11:"Geoimg*"]Основен дефект на планът Ран-Ът(и всички планове и планчета) е НЕзалагане като първа, НЕзаобиколима стъпка на изграждане на НЕЗАВИСИМА съдебна система!!![/quote]
    Планът Ран-Ът не е план за промяна на съдебната система, а за въвеждане на пазарна икономика. Дефекта (ако може да се нарече така) е друг: НЯМА НА ВСЯКА СТРАНИЦА НАПИСАНО В ЧЕРВЕНО И С КАПС ИЗРЕЧЕНИЕТО "СЪС СТАРИ КУ*ВИ НОВ БАРДАК НЕ СЕ ПРАВИ!!!"
    Прочети коментар №8, няма да ти се хареса, ама си струва
    До коментар [#11] от "Geoimg*":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  20. 20 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3831 Неутрално

    За провала на прехода сме си виновни единствено ние.

    През 1996 г. Жорж Ганчев спечели гласа на всеки 6-ти българин за кандидатурата си за президент.

    През 2001 г. Симеон Сакс Кобург-Гота спечели, с лъжи и нечленоразделно ломотене, ландслайд победа срещу правителсдтвото на ОДС - най-успешното в съвременната история на България.

    През 2009 г. един нереформиран комунист с рудиментарно образование спечели парламентарни избори като "десен".

    През цялото останало време - с изключение на 5 години и 2 месеца - на власт са едни и същи комунисти, доказани българофоби, национални предатели, клептомани и мошеници.

    Кой ни е крив? Рейгън, разбира се.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  21. 21 Профил на v_vendeta
    v_vendeta
    Рейтинг: 753 Неутрално

    [quote#15:"k"]Поляците избраха Валенса и Балцерович, ние избрахме Желев![/quote]

    Желев беше избутан напред от същата ДС, която преди го репресираше. Съгласен съм с Галла, че остяването на службата във всички звена на управление и икономика е най-голямата грешка. Има ли понятие като "късно" за лустрация?

    the more we learn, the more we die...
  22. 22 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    До коментар [#9] от "panzerino":
    [quote#9:"panzerino"]Давмата господа са? известни, неизвестни? поредните американски тексаски селяни? или ? нобелови лауреати с доказан авторитет и успехи? [/quote]

    Нещо по средата: Ричард Ран, тогава главен икономист на Националната търговска камара на САЩ. И Роналд Ът, вицепрезидент на Националната търговска камара на САЩ.

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  23. 23 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3831 Неутрално

    [quote#21:"v_vendeta"]Желев беше избутан напред от същата ДС, която преди го репресираше.[/quote]

    Абсолютно вярно! А той до такава степен си повярва, че в следващата минута (слушах избирането му по радиото!) предложи за вице Атанас Семерджиев, който впоследствие бе осъден на затвор за престъпление в особено големи размери - унищожаване на партийните архиви, с цел заличаване на престъплениета на БКП.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  24. 24 Профил на iron_cross
    iron_cross
    Рейтинг: 545 Неутрално

    [quote#20:"Norman Granz"]През 1996 г. Жорж Ганчев спечели гласа на всеки 6-ти българин за кандидатурата си за президент[/quote]

    Корекция - през 1992 г.

  25. 25 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#20] от "Norman Granz":
    За това се казва план, не си пише на бял лист за Марс, а за България. Ако представиш бизнес план, който не отчита народо психологията, значи пишеш дисертация, а не предлагаш решение. Така че не са виновни обикновените хора, а тези малоумни съветници които идват за месец-два и откриват Америка. Поне Гоздов кашира доста пари, а тези учени глави, но опоскаха хората само.

  26. 26 Профил на aramissss
    aramissss
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    Преходът не е бил.Преходът ще бъде ...Вече знаем кой кой е.
    ДС келешите вече не се маскират като опозиционери.

  27. 27 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1261 Неутрално

    Планът просто не бе проведен и изпълнен!
    Но веднага се заговори как искат да ни закопаят. Пропагандата работеше на пълен ход. И бакшишите почнаха да разбират от монетаризъм и да го обясняват на клиентите си.

    Пък и да не забравяме, че престъпната мисъл се движи една крачка преди законодателната. Само не знам къде точно е мозъчният център. Подозирам съседката от другата страна на морето

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  28. 28 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#23:"Norman Granz"]А той до такава степен си повярва, че в следващата минута предложи за вице Атанас Семерджиев.[/quote]

    Такава е била сделката, просто. Желев е честен човек, но за съжаление - прекалено наивен.

  29. 29 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 813 Неутрално

    [quote#9:"panzerino"]Давмата господа са? известни, неизвестни? поредните американски тексаски селяни? или ? нобелови лауреати с доказан авторитет и успехи?[/quote]
    Те ако са такива нобелови лауреати какъвто е и Обама с наградата за мир, по-добре хич не ми ги хвали.

    ДНЕВНИК, ЗАЩО ПРЕЦАКАХТЕ АРХИВА? СЕГА КАК ЩЕ ГЛЕДАМЕ КАКВО СЕ Е СЛУЧВАЛО И КАКВО СЕ Е КОМЕНТИРАЛО ПРЕДИ НЯКОЛКО ГОДИНИ?
  30. 30 Профил на Четвърти километър
    Четвърти километър
    Рейтинг: 402 Весело

    "Филм разказва как българският преход можеше да бъде по-успешен"
    Ако някой мой ученик сътвори такава словесна катастрофа, щеше да продължи нататък само ако успее да си припомни как го е направил в някой друг живот.

  31. 31 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Оказа се, че мнозинството е мислело, че ще гради пазарна икономика в/у съграденото от плановата икономика във времето на Социализма в периода 1944 - 1989 година.

    Срамота!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  32. 32 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 2261 Неутрално

    [quote#4:"ppopov_67"]
    Много добре си спомням този план.
    Но в него, за съжаление, не се предлагаше ЛУСТРАЦИЯ.
    А и не отчиташе, че мат'рялът ни е с почти напълно промити мозъци.
    Така че червените разбойници успяха да овладеят положението, та скоро ще станат 70 години, откакто ни стоят на шията.[/quote]
    ++++++++++++++++++++++

  33. 33 Профил на Учителя
    Учителя
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#6:"peni_nikol.53."]предвиден от ДС и комунистите .такава е била заръката на старите комунисти . [/quote]
    Интересно как се вписватРичард Ран, Марк Блумфийлд , Роналд Ът, Американската търговска камара в написаното от теб?
    Ако това за ДС и старите комуняги е вярно то от снимката по-долу може да заключим, че същите комуняги и ДС умело изпълниха задачите на Американксата търговска камара. Как ще го коментираш?
    http://www.thetransitionthatneverhappened.info/images/phpThumb.php/q=100;700x700;/var/gallery/archive-photos/archive_04.jpg

    ВЪПРОС КЪМ ЦЕНЗУРИТЕ В ИКОНОМЕДИЯ - КОЙ ОТКЛОНИ МАЛАЙЗИЙСКИЯ БОИНГ В ЗОНАТА НА ВОЕННИ ДЕЙСТВИЯ?
  34. 34 Профил на Учителя
    Учителя
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#20:"Norman Granz"]За провала на прехода сме си виновни единствено ние.[/quote]
    Да го кажаем така - ние и Американската търговска камара, които вместо да изритат ДС и комунягите сключиха сделка СРЕЩУ националнте интереси на България!

    ВЪПРОС КЪМ ЦЕНЗУРИТЕ В ИКОНОМЕДИЯ - КОЙ ОТКЛОНИ МАЛАЙЗИЙСКИЯ БОИНГ В ЗОНАТА НА ВОЕННИ ДЕЙСТВИЯ?
  35. 35 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 409 Неутрално

    В интервюто си в предаването на Панорама през 2010 година, посветено на 20 годишнината от плана Ран-Ът, Ричард Ран сам каза, че е много доволен от постигнатото в България и че ние сме направили огромен напредък, макар и с малки проблеми/грешки, но те били нормални!

    Тогава кво се оплакваме?

    Ето, човекът казва, че сме се справили добре.

    По образец на САЩ имаме си олигархия и пазарна икономика, и сме неолиберални.

    Всеки може да гледа интервюто, направено от Бойко Василев на страницата на БНТ/Панорама в интернет.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  36. 36 Профил на Учителя
    Учителя
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#28:"Sioux"]Желев е честен човек, но за съжаление - прекалено наивен. [/quote]
    Желю беше създаден в лабораториите на БКП. Както ВСИЧКИ лица на прехода - от Желю, през Драгалевци до Банкя.

    ВЪПРОС КЪМ ЦЕНЗУРИТЕ В ИКОНОМЕДИЯ - КОЙ ОТКЛОНИ МАЛАЙЗИЙСКИЯ БОИНГ В ЗОНАТА НА ВОЕННИ ДЕЙСТВИЯ?
  37. 37 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    [quote#23:"Norman Granz"]А той до такава степен си повярва, че в следващата минута (слушах избирането му по радиото!) предложи за вице Атанас Семерджиев[/quote]

    Това предложение (за Семерджиев) не беше собствена акция на Желев, а предварително съгласувана на Кръглата маса, по настояване на комунистите.
    И въобще, ние, като общество, тогава изобщо не бяхме готови за никакви преходи, както бяха готови поляците, например. И затова се лутаме и танцуваме напред-назад, като постигнатото е твърде малко.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  38. 38 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1261 Неутрално

    [quote#28:"Sioux"]Такава е била сделката, просто. Желев е честен човек, но за съжаление - прекалено наивен. [/quote]

    Колко да е наивен? Кой е склонен да прави сделка? Колко да и е цената? Все въпроси.
    Нали беше написал "Фашизмът", заточен в село Веселиново. И пак потвърди по- късно, че си остава марксист. Абе сценарий..........приеха го, защото си е техен. До последно отказваха за Дертлиев от страх, че може да не се завърнат на власт. После дойдоха ливадите, безвремието, мутрите, прането......чак не ми се припомня

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  39. 40 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2905 Неутрално

    Гледайки снимката на окупаторите си мисля, че българският преход щеше да бъде успешен, ако цялата историческа истина за комунизма беше казана и беше поискана поне морална отговорност от виновниците за опустошението на българите като нация. И един от най-полезните първи ходове трябваше да бъде обявяването на съветските войски като окупаторски, които налагат послушен на Кремъл режим. И да не забравяме, че една армия е окупаторска, а не освободителна, ако извършва убийства и издевателства над местното население. Само до към септември 1946 г. от съветски войници и офицери са били убити 123 деца, жени и мъже, българи и българки. Списъкът не е пълен и вероятно се отнася само за 1946 г. … Убитите жени са на възраст от 18 до 23 години.
    С тази историческа истина трябваше да започне българският преход......

  40. 41 Профил на inadilov
    inadilov
    Рейтинг: 466 Неутрално

    ...."българският преход можеше да бъде по-успешен"...безумие. Няма български преход. Има преход, но той никога не е успешен, ако го припознаем като "нежна революция". Или като "оранжева" такава....Или е преход и не се нуждае от обяснения, или търсим епитети, и няма преход.

    "Странни същества са хората. Откраднеш пет долара и ще си мръсен крадец. Откраднеш ли обаче хиляди долари, ще си герой или правителство."
  41. 42 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4219 Неутрално

    [quote#28:"Sioux"]Желев е честен човек, но за съжаление - прекалено наивен.[/quote]
    Желев е подставен човек! С всеки изминал ден този факт става все по-ясен и неотменим!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  42. 43 Профил на townboy
    townboy
    Рейтинг: 525 Неутрално

    Планът стана точно както беше замислен от другарите от компартията. Лошото е че на народа не ни хареса този план. Всички партии у нас са производни на бившата БКП. Опозицията е изкуствено създадена с цел да имитира демокрация. Всички във властта имат само две цели собствено обогатяване и вярна служба на червената олигархия.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Too much цензура Баце.
  43. 44 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    Много добре помним - 60 страници само имена на заводи за унищожение и кои унищожиха България - сега не могат и в Парламента да влязат. За национално предателство прошка няма! Никакви филми няма да им помогнат. Докато не направим по-голямо производство и не постигнем по-добър живот от соца = няма изход за БГ! Има кой да каже истината на децата.Никой никога не е победил мит

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  44. 45 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 724 Весело

    Май голяма част от упражняващите се в краснопис хал хабер си нямат от не само от самия план на РАН&ЪТ, но и кой е човекът, който ги покани.
    Самия план е една голяма тухла и който любопитен, може да го прочете в сайта на фондацията на Жельо Желев.
    Този план въобще не беше реализиран.

    Иван Хаджийски: У нас бездарността..., тъпотата..., подлостта... преливат в една хармония на истинско безсрамие
  45. 46 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#42] от "Храбър":
    Наистина, какъв проблем беше поне хората на ДС или поне на 6-то да се обяват веднага. Но просто сделка, ние ще върнем имотите на едрите индустриалци, а вие ще си траете. Бог да го прости Стефан Савов, но и той се полакоми. Всъщност най-куриозното е, че официално ДС -агентите ги разкриха комунистите след като се наместиха и прочистиха досиетата. Румен Петков задвижи разкриването, след като всичко се изнесе. Но поне през 90,91-та, нямаше проблем това да стане, ако опозицията беше истинска.

  46. 47 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 723 Неутрално

    До коментар [#44] от "dark'star":

    Този план точно това целеше, но понеже сме "много умни" не го приложихме на практика.
    Едно от най-жалките и смешните неща у нас е че се сатанизира план, който не е бил приложен като такъв в неговата цялост.
    И пак старата приказка за 100-те торби сол, 100-те тояги и 100-те жълтици.
    И пак, и пак, и пак....
    Но в крайна сметка дръпнахме далеч напред спрямо соца.
    Много много напред, но може още по-добре. Ние сме последни в ЕС не защото сме се провалили, а просто защото другите се справиха по-добре от нас.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  47. 48 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3298 Неутрално

    [quote#11:"Geoimg*"]НЕзаобиколима стъпка на изграждане на НЕЗАВИСИМА съдебна система!!![/quote]
    Е ,че какво е по-независимо от съдебната ни система??? Клиенти са и всички минали настоящи и потенциално бъдещи управници!
    За това са си независими защото могат да наредят и вкарат всеки в затвора ... Боко вдигна ръце от тях още когато имаше мерак да вкарва престъпници в затвора!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  48. 49 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Едно уточнение -

    Двамата не са икономисти, а пазарни либерали или казано на жаргон -

    Неолиберали.

    Т.е. Идеолози.

    Цитат:
    "Филмът е посветен на плана на икономистите Ричард Ран и Роналд Ът, предложен преди 23 години, който трябваше да помогне на България  да въведе пазарната икономика и принципите на ефективното производство."

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  49. 50 Профил на Claus von Stauffenberg
    Claus von Stauffenberg
    Рейтинг: 668 Неутрално

    До коментар [#3] от "lordcris":
    ВЗЕ МИ ДУМИТЕ ОТ УСТАТА................ НАЙ - ТОЧНИЯ КОМЕНТАР.

    Claus von Stauffenberg
  50. 51 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 4483 Неутрално

    Много "трябваше", а защо не стана? Критиците по-горе направиха ли максималното, за да разяснят на обществеността картината в дълбочина? И причините не ги търсете в народа, така както един търговец не търси вината в потребителите.

    Цензурата не е страшна. Страшна е автоцензурата и манипулацията. (моя мисъл) | Най-лесно се управлява беден и прост народ. (управленски принцип у нас в годините на прехода, а може би и от по-рано)
  51. 52 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    До коментар [#47] от "Rhapsody of Fire": "Но в крайна сметка дръпнахме далеч напред спрямо соца. "
    НЕ сме дръпнали напред от соца = ПО-ЗЛЕ СМЕ !!! Това е целият проблем и за това са всички лъжи .... Какво сме направили повече от соца ??? ... компютри, роботи, електроенергия, химия , металургия електроника ... НИЩО (освен селско стопанство и то по цени , а не по продукция) Да ти давм ли линкове ... ПОГРОМ ! Навряха ни при Папуа-Нова Гвинея по промишленост. Престъпници

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  52. 53 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 750 Неутрално

    Дано филмът на Кр.Лаков бъде достатъчно критичен,защото вече близо 25 год.- това си е четвърт век - такъв преход реално не се е състоял.

    Tony
  53. 54 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    Който не е разбрал - да повторя ! Докато не постигнем ПОВЕЧЕ от ЦОЦА ... никакви лъжи няма да помогнат! Запишете си го ! Както казва Меркел "Ред и Работа" ... иначе "успехите" на пазарната ви икономика могат да с еокажат нетрайни и опасни за вас и другите около вас. Вразумете се !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  54. 55 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 723 Неутрално

    До коментар [#52] от "dark'star":

    Соцът за който копнееш е количество от боклучава продукция, която не се продаваше на пазар, а се разпределяше административно. В реална пазарна среда се сринаха и изчезнаха яко дим.
    Да не говорим, че специално за компютрите да се хвалим с откраднати технологии си е чисто престъпление.
    То се оказа, че даже и формулата на Веро сме я откраднали.
    Сега сме в качествено ново състояние, далеч напред от соц Dark ages.
    Никога не бих се върнал там в онзи вонящ куп от посредственост и некадърност. Достатъчно му се "наслаждавах".

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  55. 56 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    До коментар [#53] от "Free person": " вече близо 25 год.- това си е четвърт век - такъв преход реално не се е състоял."
    +++ ... а ако се брои за начало 1981 или 1984 ... Същите плондери по именно (или родните им деца) правят същите тъпотии в икономиката. Прехода НЕ се състоя и поради чудовищната неадекватност резултата е плачевен за България. Ужасът ИДЕ !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  56. 57 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    До коментар [#55] от "Rhapsody of Fire":
    СОЦА си беше съвсем адекватен и бяхме на върха на Света за тогавашноте НЕпазарни условия. Ако разбираш смисъла на писмен текст, ще разбереш какво говоря. Обсъждаме прехода и защо не се състоя или защо се провали = защото преходът беше да се премине в пазарни условия ... а пазарните условия ги няма. Милиционерщина движи икономиката. Никой не те кара да се връщаш в соца. Проблемът е че назначените частници за никакъв чеп не стават. Непроизводителни и комплексари

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  57. 58 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 723 Неутрално

    До коментар [#57] от "dark'star":
    [quote#57:"dark'star"]Никой не те кара да се връщаш в соца. Проблемът е че назначените частници за никакъв чеп не стават. Непроизводителни и комплексари [/quote]

    Виж,за това съм съгласен, но по никакъв начин не приемам, че всички частници са такива. Аз лично знам не малко български фирми, чиито собственици и управители са честни и почтени хора и действат съобразно закона, а не са "назначени капиталисти" и мутри". Аз самият съм такъв.
    Затова всички усилия трябва да са насочени към разширяването на техния кръг и тежест в обществото. Именно затова казвам, че сме в качествено различно и далеч по-добро състояние от соца.
    А усилията на сегашната, предишната и по-предишната власт бяха и са насочени точно в обратната посока.
    Това е обяснимо, след като още през 1990г. "народът" даде мнозинство на комунистите, но нито е приемливо, нито е оправдание.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  58. 59 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 543 Неутрално

    До коментар [#35] от "socialen":

    Развесели ме - ако в България сме "неолиберални", както казваш, то Обама е чистокръвен швед с майка рускиня и баща финландец.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  59. 60 Профил на fec32306340
    fec32306340
    Рейтинг: 454 Неутрално

    До коментар [#54] от "dark'star": Стига мрънка, отдавна сме постигнали повече от соца.

  60. 61 Профил на dj x2805
    dj x2805
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#20] от "Norman Granz":

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    До коментар [#55] от "Rhapsody of Fire":
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    www.soundcloud.com/x2805
  61. 62 Профил на iron_cross
    iron_cross
    Рейтинг: 545 Гневно

    Дълбоко се съмнявам в плана Ран-Ът да е имало препоръки за:

    1. Умишлена мимикрия на преход, завършила с установяване на кланов/шуробаджанашки капитализъм
    2. Пасивното, но умишлено стимулиране на масова емиграция чрез толерирането или стимулирането на ненормални икономически и социални отношения
    3. Ограбването на народа чрез пирамидите и кухите банки
    Списъкът може да продължи още доста. Който смята, че греша по горните три точки, да заповяда да ме опровергае.
    По принцип, плювните по този митичен план са кретениите на кокаинозависимото псевдонационалистично джудже, но те не са хич случаини, по този начин кукловодите пак търсят как да отклонят вниманието към вятърни мелници... Само дето не те са донкихотовците....

  62. 63 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4872 Неутрално

    Планът беше демонизиран от БКП още при представянето му,зверски изопачен и представен пред обществото като най черния заговор срещу България от създаването и през 680г. до тогава.Ран и Ъп пък бяха обявени за кръволаци които лично ще изнесат огромното богатство на страната а остатъците ще продадат на безценица на извънземните.Няма в съвремената ни история план който да срещал по бясна съпротива!
    Напълно естественно ,защото той щеше да направи невъзможен днешния олигархичен и клептократски модел!

    klimentm
  63. 64 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4872 Неутрално

    До коментар [#49] от "socialen":

    Не са икономисти разбира се , те пасат патки в Тексас!

    klimentm
  64. 65 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3831 Неутрално

    [quote#55:"Rhapsody of Fire"]Никога не бих се върнал там в онзи вонящ куп от посредственост и некадърност. Достатъчно му се "наслаждавах".[/quote]

    Много добре казано, поздравления!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  65. 66 Профил на adenauer
    adenauer
    Рейтинг: 581 Гневно

    Сега може би ще стане ясно на немислещите българи голямата разлика между Германският модел за изграждане на ново общество и смяна на системата ,предложена от Германското правителство на тогавашното СДС и предателя Желев и подставените лица от американската търговска камара .Все едно да поканиш агент Генчев-Божидар Данев да ти направи икономическа програма.Ужас и безумие ,но то стана в България за разлика от другите страни от империята на злото.Там започнаха първо с декомунизация,Лустрация,Национализация и Народен съд над комунягите,т.е.Германският модел за денацификация /декомунизация на обществото и прибиране на крадените богатства с тотална дългогодишна Лустрация на стотици хиляди комунистически престъпници.За нас в България този брой от бандити е повече от 550 хил./Евростат/Германският модел за смяна на системата е единственият цивилизован и правилен път.Всички останалиса грешни и аморални ,което се доказа от хала на българина .Отстраниш ли комуниста и агента на ДС от власт и му вземеш парите -ще успееш.Всичко друго е лъжа и провал.

  66. 67 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    До коментар [#60] от "fec32306340": "Стига мрънка, отдавна сме постигнали повече от соца. "
    НЕ !!! Не сме постигнали повече. Имам една любима графика по данни на сериозни институции , която е омръзнала на форума, която доказва размазващото превъзходство на соца. Само по обезценени пари се доближаваме. По натурални показатели сме жива трагедия - ни металургия, ни химия, ни енергетика, ни електроника = НИЩО ! Това е проблемът и за това вие "мрънкате", ама и сами не си вярвате. Частното не работи - ФАКТ !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  67. 68 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 2425 Гневно

    [quote#8:"pamela"]директорите да си основат частни фирми със същия предмет на дейност с цел приватизиране само на печалбите, а загубите да останат за сметка на държавата. Така само за няколко години другарите изсмукаха държавните активи както паяк изсмуква муха, като накрая остава само обвивката. Накрая чрез инфлация и фалита на банките се ограбиха и спестяванията на българите.[/quote]

    А после това което беше останало като "скелет" (земя и сгради) беше опоскано от други наши "тарикати" с огромна печалба (Отново!).

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  68. 69 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Неутрално

    [quote#43:"townboy"]Планът стана точно както беше замислен от другарите от компартията. Лошото е че на народа не ни хареса този план. Всички партии у нас са производни на бившата БКП. Опозицията е изкуствено създадена с цел да имитира демокрация. Всички във властта имат само две цели собствено обогатяване и вярна служба на червената олигархия.
    [/quote]
    +++++++++++++++++++++++++++++++++! И като запее някой: "Не ходете за гъби, а гласувайте..." ...НАИВНИЦИ!

  69. 70 Профил на yorddj
    yorddj
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Единствения виновник за този ужасен 25 годишен период/ не е преход, защото политическата и икономическата власт отново са в същите ръце/ е българския народ. За разлика от поляци, чехи, унгарци, германци, ние не наказахме проруските /антибългарски/ комунисти. Точно обратното, гласуваме за тях или за техни производи, хващаме се на евтини лъжи и в резултат, най- бедната, най- болната и най- глупавата нация в Европа. Всичко ще си дойде на мястото, когато червената проказа получава по малко от 5% на избори. Както е в нормалният свят.

  70. 71 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 832 Неутрално

    До коментар [#35] от "socialen":

    Пък вчера вика друго:

    Ричард Ран: Вие сами се простреляхте в стъпалото

    Очертахме доста препоръки, много от тях бяха въведени много късно, а други- изобщо не бяха въведени... От реализираните - валутният борд, който бе приложен през 1997 г., след 7 загубени години след периода, в който ние го препоръчахме. Част от приватизацията също бе изгубена- така че бих нарекъл тази мярка частичен успех... Когато пристигнахме икономиката на България беше в колапс, тя не функционираше. Така че ние се опитвахме да разработим мерки, чрез които да я съживим. Да я приведем в движение, защото старите държавни компании не функционираха, държавата нямаше чужда валута. Така че ние натискахме да се осигури свободна търговия, да се намалят регулациите, да се създаде възможност за частен бизнес, както и да се освободи пазарът.

    Но сега България има много по-лоши показатели от преди и икономиката ни е почти ликвидирана...

    Българската икономика не се придвижи така, както бе при балтийските държави, Естония, например, но пък се справихте добре в сравнение с други държави. И, примерно, процентите на растеж в България са доста по-високи, отколкото другаде.

    А това можете ли да го обясните на 99 % от българите, които имат проблем с изхранването, с плащането на сметките си? Иначе макроикономически наистина стоим добре.

    Доходът на глава от населението в България е почти три пъти по-висок отпреди 20 г. И условията са значително по-добри.

    Инфлацията смятахте ли я?

    Всяка една обективна мярка, всеки един измерител, който можем да споменем е на много по-добро ниво, отколкото в миналите години. Българите са свободни да пътуват. Когато, примерно, за първи път дойдох в България хората се страхуваха да говорят свободно, журналисти изобщо не смееха да вземат интервю ...

    Ние наистина имаме тази свобода, но нямаме икономическата свобода. Не е толкова лесно у нас да се прави бизнес и това е мнението масово на предприемачите ни.

    Има прекалено много корупция и това е един от проблемите, с който не успяхте да се справите. Когато имаш държавен монопол нямаш никаква свобода - държавата ви казваше какво да потребявате. Сега българите имат свободата да си купят всяко едно нещо, което друг човек по света иска да си купи и да правите бизнес... Прекалено много корупция и бюрокрация имате все още, но, все пак, имате свободата да предприемате бизнес стъпки.

    Неолибералният модел в момента е оспорван навсякъде по света от ключови икономисти и анализатори като, примерно, Джоузеф Стиглиц и Нуриел Рубини, на срещите в Давос се коментира неведнъж това- вашето мнение какво е? Смятате ли, че все още има живот в този модел?

    Не знам точно какво имате пред вид като казвате неолиберален модел- знам кое действа и кое не. Свободният пазар работи, ниското ниво на данъчното облагане, свободната търговия са успешно работещи, поддържането на държавните разходи е ниско, има стабилна валута, както и върховенство на закона, най-важно- да имаме компетентни съдии, а също и опазването на основните права. Ако всички тези неща продължавате да ги поддържате както в Чили, в Южна Корея, в Хонконг, този модел работи. В Естония - също. Държавната намеса, социализмът, това са неща, които не работят, които водят до провал.

    Кажете ми, икономическата инвазия като модел и практика на неолибералния капитализъм, на "демократичния капитализъм", както Вие го наричате, не е ли просто начин да се придобиват нови пазари? Не става ли същото и с Украйна?

    В Украйна имаме капитализъм, който ние наричаме крони капитализъм или капитализмът на престъпниците. Украинската икономика се контролира все още от предприятия, които, може би, не се държат вече от държавата, но собствениците им са хора, които се ползват от специални привилегии, били са близо до държавата. Икономики, обаче, които имат реален свободен пазар като Швейцария, Естония, дори и Швеция - там, в тези икономики виждаме много добри резултати. Но там, където имаме тесни връзки между бизнесмените и правителството хората страдат.

    Между нас, колегите, говорим, че крони капитализмът е измислен като една хитринка, с която да се замажат неуспехите на неолиберализма...

    Не знам какво имате пред вид, когато кажете неолиберализъм, не знам какво означава този термин.

    Това е пълната приватизация и всичко, което направихте с Вашия план или по-точно, принципите, които залегнаха в този проект.

    Да, има ситуации, при които държавата контролира всичко, но имаме и другата ситуация - свободният пазар.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  71. 72 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 832 Неутрално

    Всъщност, изглежда ти си го взимал това интервю все същите въпроси и всяка втора дума за неолибералния модел та неолибералния модел. Поне журналистката не беше толкова заблудена да му изтърси че това в българия е либертарианство, че човека е възрастен, щеше да пукне от смях. Може и да не знае какво е неолиберален модел, но със сигурност много добре знае какво е либертарианство, даже и самия той да не е неолибертарианец, може би.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  72. 73 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#71] от "DareDebil":

    Не. Имаха предвид долното. Цитирам:

    "Но сега България има много по-лоши показатели от преди и икономиката ни е почти ликвидирана...

    Българската икономика не се придвижи така, както бе при балтийските държави, Естония, например, но пък се справихте добре в сравнение с други държави. И, примерно, процентите на растеж в България са доста по-високи, отколкото другаде.

    А това можете ли да го обясните на 99 % от българите, които имат проблем с изхранването, с плащането на сметките си? Иначе макроикономически наистина стоим добре.

    Доходът на глава от населението в България е почти три пъти по-висок отпреди 20 г. И условията са значително по-добри.

    Инфлацията смятахте ли я?

    Всяка една обективна мярка, всеки един измерител, който можем да споменем е на много по-добро ниво, отколкото в миналите години. Българите са свободни да пътуват. Когато, примерно, за първи път дойдох в България хората се страхуваха да говорят свободно, журналисти изобщо не смееха да вземат интервю ..."

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  73. 74 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#72] от "DareDebil":

    Дай най-накрая един пример де го има това прословуто чудодейно либкртарианство и какво е постигнало досега.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  74. 75 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 832 Неутрално

    До коментар [#74] от "socialen":

    дал съм ти вече примерите, няколко пъти, колкото и пъти да ти ги давам, ти няма да си промениш мнението, така че защо да се хабя пак да ти ги давам и да ти обяснявам? Накрая пак ще изцепиш че държавата е най-мъдра и най-добре знае какво е добро, че трябва да разпределя и регулира отношенията, щото хората сами не могат да се справят, въпреки че в нито една сфера на живота такива регулации няма, а примерите в които държавната намеса, колкото и да е добронамерена, води до плачевни резултати са много. даже примери за обратното няма. Ти като играеш белот къде е регулаторната институция да казва как да играеш? Ако някой е много силен, знае кога да вдига, кога да си мълчи, кога да вика контра, по твоята логика трябва да дойде държавата и да му вземе 1-2 карти и да ти ги даде, за да не е другия много силен. Или ако съседа е щастливо женен за яка мадама, а ти гледаш порно по цяла вечер, държавата трябва да дойде и да застави жената на съседа да те радва поне две вечери в седмицата, за да имаш малко и ти, не само той да се радва на женското.

    Няма да се хабя пак да повтарям едни и същи неща, защото накрая пак ще кажеш:

    Наблюдавайки днешната икономическа ситуация и това, което е виновно за нея, съм убеден, че Държавата трябва да се върне към регулативната си функция, политиците трябва да започнат отново да защитават интересите на нормалните, трудови хора, а не на тези 10% най-богати, въвеждане на справедливо прогресивно данъчно облагане в интерес на бедните и на средната, трудова класа, повече справедливо разпределение.

    Пазарът е част от обществото, а не обратното!

    Държавата с нейната защитна, регулаторна и разпределителна роля е над всичко.

    Затова, както всичко в живота, трябват правила и етични стандарти, които всеки трябва да спазва и зачита.

    Този, който е задължен да ги направи и да ги контролира в името на обществото, е Държавата.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  75. 76 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1654 Неутрално

    Сериозни усилия и ресурс от страна на местната либертарианска общност да оневини идеолозите на българската пазарническа катастрофа.
    Очевидно от ИПИ и сие са решили да отговорят на пропагандната война, която им отвориха левичарските групи. Това вече е ново поведение. Досега презрително ги отминаваха, но явно са се усетили, че губят в собственото си поле. Пропагандното. Та са пуснали другата тактика.
    Ще ми е интересна битката, макар да знам кой ще е губещият в тази история.

    Ecrasez l’infâme
  76. 77 Профил на chinesedemocracy
    chinesedemocracy
    Рейтинг: 516 Неутрално

    А всъщност някой от "огнено–спорещите" по–горе чел ли е изобщо тая "брилянтна библия на българския преход"? Ама пълния текст, със засекретената част?
    Тя че и сега е още секретна, ама ето поне останалото, първо четете, ама вкл.и това, дето няма да ви хареса и на едните, и на другите, пък после раздавайте оценки и присъди:
    http://www.omda.bg/public/bulg/Ran/ran_new/data/page0.html

    https://www.youtube.com/watch?v=faSBzYRnFdk
  77. 78 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 1040 Любопитно

    [quote#19:"Мойше! Толкоз!!!"]Планът Ран-Ът не е план за промяна на съдебната система, а за въвеждане на пазарна икономика[/quote]
    За изграждане на ДЪРЖАВА с пазарна икономика!?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK