около 2700 лв на месец след данъци и осигуровки
_______
Опъват момчетата каиша , доброжелателните компании и на по-слабо ефективен персонал в централите си плащат 5 до 100 пъти повече!
[quote#3:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]плащат 5 до 100 пъти повече![/quote]
Всъщност по мои наблюдения нетните заплати в западна Европа за еднакви длъжности са близки, но в евро. Което значи, че в зависимост от данъците работодателят плаща 3-4 пъти повече за работник там (лв -> евро х2, данъци ~50% -> х2, изваждаме малко заради нашите данъци/осигуровки).
До коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Малко хора си правят труда наистина да проверят. Както е казал колегата @angmar, в западна Европа количеството пари е същото, обаче в евро. Например, за несемеен, 60000 евро брутна годишна в Германия става 34000 нето т.е. 2833 на месец.
True genius resides in the capacity for evaluation of uncertain, hazardous, and conflicting information. - W. Churchill
Май някои от тях чакат на бюджета, на поръчките, а там се въртят милиони за често ненужен софтуер! Иначе защо само айти, ами преди кризата търсиха продавачи в мол за 1000 лева, и разни пъпчиви момченца, отговаряха че за тия пари не стават от леглото!
моите наблюдения малко се различават от твоите. Според мен заплатите в България на ИТ специалистите са доста близо до средните за Европа. Причината е, че работата им може да бъде дистанционна и така работейки за чужди компании от Бг и получавайки заплати по чуждите стандарти, водят до вдигане на заплатите в сектора. Да не говорим и че вече ги няма онези златни години на аутсорсинга, в които фирмата продава трудът на работника си за няколко пъти по-висока цека, от тази която му дава на него като заплата.
Търсенето на таланти в програмирането вдига заплатите на заетите там, кадри се крадат масово между фирмите, занимаващи се с този род дейност, а програмистите могат да избират за кого и за колко да работят. Те са глезените деца на нашето време, това е положението, след време без написана програма няма да може и до тоалетната да се отиде...
До коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Толкова струват и добри програмисти в Индия, $25-40,000 на година. Говоря за ДОБРИ програмисти - които могат да измислят архитектура, дизайнват гръбнака и т.н. Също в Китай, Тайван, Виетнам. В една голяма корпорация такива са наети единици, щот са скъпи. ДОБРИТЕ редници в Индия струват към $1.06-1.08 на час в момента.
[quote#9:"Индиана"]Къде е тая месечна заплата от 135000 евро за правене на софтуер ? Да не си объркал с годишната ? [/quote]
Абе ти много обичаш да си прав ,ама къде съм написал ,че е за програмист ? Пиша от 5 до 1000 пъти и всичко това е IT сектор , все едно да пишем за пиколото ако обсъждаме хотелите и ресторантите ! Познавам една кака която беше озарена от либертарианска философия и която работи за голяма компания на средно висока позиция, но беше доста посърнала когато от съвместен проект колегата мириканец и който е под нея в иначе полската структура на компанията и взе як бонуси повишение , пък тя нашата както не беше завистлива беше позеленяла от яд като разбра как точно стоят нещата с глобалното диференциране на печалбите и експлоатацията на бедните колеги меринджей в периферните колонии !
До коментар [#16] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Когато е подписвала договора си е трябвало да види дали е била на глобални условия или локални. От написаното става ясно, че е била на локални и всъщност затова е и имала възможност да работи за тях. Това не е нещо ново под слънцето.
"Nothing succeeds as planned" - J. Heller in "Good As Gold"
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
няма начин да успееш с фирма, която плаща почти същото на служителите, което получава за тях. Под повърхността, за повечето служители, има страшно много неща за плащане, които няма кой друг да ги плати, освен фирмата и ако ги плаща от печалбата то по-добре да няма фирма. Всичко във фирмата се плаща от полученото за хората. Хората си плащат за компютрите, за данъците, за работодателската част (просто условно наречена така), за платения отпуск (работиш 11 месеца за да заработиш за 12 и да ти ги преведат на 12 вноски). На запад нормално правило е, че един служител получава макс 25-30% от това, за което го продават. Останалото отива за описаните горе неща, техника, наеми, бонуси...каквото се сетиш. С многото хора идва нуждата от мениджмънт, която не може винаги да се продаде директно на клиента, а мениджърът получава повече от програмистите. Част от прихода на програмист отива за заплата на мениджъра му и така нататък. Тия неща не важат само за ИТ, а за всяко производство.
Лесно е да се погледне колко взимат фрилансерите на час (70евро в Германия) и тези на заплата за същото (20-25 евро) и да се оплакват. Но фрилансерът не е зает непрекъснато. Ходи на обучения, боледува, има отпуска. Той си калкулира, че иска да получава същата заплата на месец като този на заплата. Смята, че ще го наемат за 50% от времето, ще има 4 седмици отпуска. Ще ходи 1 седмица по конференции (вкл. входа за тях си го калкулира), 2 седмици болничен. И хоп, накрая получава колкото на заплата или по-малко, но печели че си е сам шеф.
Така е, но при положение, че може да си сключи същия договор с чуждата фирма и да си взима чисти парите, защо му е да работи за някоя фирма в България. Още повече, че в ИТ бранша проектите са за по няколко години. Имам познати, които от години работят по този начин. Взимат 3-4 пъти повече от колкото е заплатата във фирмите в БГ и работят за чужди компании. Ходят по седмица там, после месец са си в България и работят дистанционно. За 2-3 години си купиха къщи и коли. Та това което исках да кажа е, че самите фирми трудно могат да се конкурират с този модел на работа. То за това и вече няма читави работници. Излизат с дипломи без да знаят как да пуснат компютъра и очакват стартови заплати от по 2 хил. лв. Всички кадърни или работят по този начи, който описах или са си направили свои фирми, защото просто в един момент работата е нарастнала.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
theanalyser
Рейтинг: 1291 НеутралноМи продуктът им се продава в цял свят.
Нормално е.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4185 Неутралнооколо 2700 лв на месец след данъци и осигуровки
Libertarianism is just anarchy for rich people_______
Опъват момчетата каиша , доброжелателните компании и на по-слабо ефективен персонал в централите си плащат 5 до 100 пъти повече!
xcheffo
Рейтинг: 257 Неутрално[quote#3:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"] плащат 5 до 100 пъти повече[/quote]
Данни?
Роси
Рейтинг: 7414 НеутралноТова са най-бързо развиващите се фирми,с най-търсен продукт.Естествено,че ще бъдат най-добре платени.Не чакат на бюджета,сами си изкарват заплатите.
angmar
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#3:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]плащат 5 до 100 пъти повече![/quote]
МенторВсъщност по мои наблюдения нетните заплати в западна Европа за еднакви длъжности са близки, но в евро. Което значи, че в зависимост от данъците работодателят плаща 3-4 пъти повече за работник там (лв -> евро х2, данъци ~50% -> х2, изваждаме малко заради нашите данъци/осигуровки).
The Incumbent
Рейтинг: 213 ВеселоДо коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
True genius resides in the capacity for evaluation of uncertain, hazardous, and conflicting information. - W. ChurchillМалко хора си правят труда наистина да проверят. Както е казал колегата @angmar, в западна Европа количеството пари е същото, обаче в евро. Например, за несемеен, 60000 евро брутна годишна в Германия става 34000 нето т.е. 2833 на месец.
tvi63
Рейтинг: 213 ВеселоДо коментар [#5] от "rosiraycheva50._":
Май някои от тях чакат на бюджета, на поръчките, а там се въртят милиони за често ненужен софтуер! Иначе защо само айти, ами преди кризата търсиха продавачи в мол за 1000 лева, и разни пъпчиви момченца, отговаряха че за тия пари не стават от леглото!
Индиана
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Къде е тая месечна заплата от 135000 евро за правене на софтуер ? Да не си объркал с годишната ?
Алф
Рейтинг: 936 НеутралноПървата положителна информация за последните месеци. Стискам палци и чакам още...
Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.mammita
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#6] от "angmar":
моите наблюдения малко се различават от твоите. Според мен заплатите в България на ИТ специалистите са доста близо до средните за Европа. Причината е, че работата им може да бъде дистанционна и така работейки за чужди компании от Бг и получавайки заплати по чуждите стандарти, водят до вдигане на заплатите в сектора. Да не говорим и че вече ги няма онези златни години на аутсорсинга, в които фирмата продава трудът на работника си за няколко пъти по-висока цека, от тази която му дава на него като заплата.
geordgeo
Рейтинг: 1106 ЛюбопитноТърсенето на таланти в програмирането вдига заплатите на заетите там, кадри се крадат масово между фирмите, занимаващи се с този род дейност, а програмистите могат да избират за кого и за колко да работят. Те са глезените деца на нашето време, това е положението, след време без написана програма няма да може и до тоалетната да се отиде...
mirohero
Рейтинг: 749 НеутралноДо коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Толкова струват и добри програмисти в Индия, $25-40,000 на година. Говоря за ДОБРИ програмисти - които могат да измислят архитектура, дизайнват гръбнака и т.н. Също в Китай, Тайван, Виетнам. В една голяма корпорация такива са наети единици, щот са скъпи. ДОБРИТЕ редници в Индия струват към $1.06-1.08 на час в момента.
В БГ даже доста плащат за ИТ.
mirohero
Рейтинг: 749 НеутралноДо коментар [#6] от "angmar":
Толкова някъде. Проджект менажерите се целят в около 4 пъти разлика на цената на труда, като вземат решение за аутсорсване, в Силициевата долина.
джендър NATO generals
Рейтинг: 949 НеутралноКакъв % от всички работеши у нас са програмисти? 3%, 5%?
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токcomandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4185 Весело[quote#9:"Индиана"]Къде е тая месечна заплата от 135000 евро за правене на софтуер ? Да не си объркал с годишната ? [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleАбе ти много обичаш да си прав ,ама къде съм написал ,че е за програмист ? Пиша от 5 до 1000 пъти и всичко това е IT сектор , все едно да пишем за пиколото ако обсъждаме хотелите и ресторантите ! Познавам една кака която беше озарена от либертарианска философия и която работи за голяма компания на средно висока позиция, но беше доста посърнала когато от съвместен проект колегата мириканец и който е под нея в иначе полската структура на компанията и взе як бонуси повишение , пък тя нашата както не беше завистлива беше позеленяла от яд като разбра как точно стоят нещата с глобалното диференциране на печалбите и експлоатацията на бедните колеги меринджей в периферните колонии !
iazdakaja
Рейтинг: 998 НеутралноДо коментар [#16] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Така, така, ако я нямаше лошата мириканска фирма, она щеше да работи при Чорбаджи Пешо за къде по-голяма заплата при къде по-малка експлоатация...
paul_proteus
Рейтинг: 498 НеутралноДо коментар [#16] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
"Nothing succeeds as planned" - J. Heller in "Good As Gold"Когато е подписвала договора си е трябвало да види дали е била на глобални условия или локални. От написаното става ясно, че е била на локални и всъщност затова е и имала възможност да работи за тях. Това не е нещо ново под слънцето.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
alabalko
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#11] от "mammita":
няма начин да успееш с фирма, която плаща почти същото на служителите, което получава за тях. Под повърхността, за повечето служители, има страшно много неща за плащане, които няма кой друг да ги плати, освен фирмата и ако ги плаща от печалбата то по-добре да няма фирма. Всичко във фирмата се плаща от полученото за хората. Хората си плащат за компютрите, за данъците, за работодателската част (просто условно наречена така), за платения отпуск (работиш 11 месеца за да заработиш за 12 и да ти ги преведат на 12 вноски). На запад нормално правило е, че един служител получава макс 25-30% от това, за което го продават. Останалото отива за описаните горе неща, техника, наеми, бонуси...каквото се сетиш. С многото хора идва нуждата от мениджмънт, която не може винаги да се продаде директно на клиента, а мениджърът получава повече от програмистите. Част от прихода на програмист отива за заплата на мениджъра му и така нататък. Тия неща не важат само за ИТ, а за всяко производство.
Лесно е да се погледне колко взимат фрилансерите на час (70евро в Германия) и тези на заплата за същото (20-25 евро) и да се оплакват. Но фрилансерът не е зает непрекъснато. Ходи на обучения, боледува, има отпуска. Той си калкулира, че иска да получава същата заплата на месец като този на заплата. Смята, че ще го наемат за 50% от времето, ще има 4 седмици отпуска. Ще ходи 1 седмица по конференции (вкл. входа за тях си го калкулира), 2 седмици болничен. И хоп, накрая получава колкото на заплата или по-малко, но печели че си е сам шеф.
Pandipool
Рейтинг: 440 НеутралноДо коментар [#19] от "Хи-хи":
Не разбирам ти на какво се възмущаваш ?
mammita
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#20] от "alabalko":
Така е, но при положение, че може да си сключи същия договор с чуждата фирма и да си взима чисти парите, защо му е да работи за някоя фирма в България. Още повече, че в ИТ бранша проектите са за по няколко години. Имам познати, които от години работят по този начин. Взимат 3-4 пъти повече от колкото е заплатата във фирмите в БГ и работят за чужди компании. Ходят по седмица там, после месец са си в България и работят дистанционно. За 2-3 години си купиха къщи и коли. Та това което исках да кажа е, че самите фирми трудно могат да се конкурират с този модел на работа. То за това и вече няма читави работници. Излизат с дипломи без да знаят как да пуснат компютъра и очакват стартови заплати от по 2 хил. лв. Всички кадърни или работят по този начи, който описах или са си направили свои фирми, защото просто в един момент работата е нарастнала.