Тристранката ще обсъди дали фирмата да може да плаща изцяло осигуровките на служителя

Тристранката ще обсъди дали фирмата да може да плаща изцяло осигуровките на служителя

© Юлия Лазарова



Дали работодателят да може да поеме за своя сметка изцяло осигуровките на работниците си ще обсъди Националниятсъвет за тристранно сътрудничество днес.


Проектозаконът е на депутатите от гражданската квота на  Реформаторския блок Петър Славов.


Сега работодателят и работникът си поделят осигуровките в съотношение 60:40.




Според народния представител тази възможност и сега се прилага без да е записана в законодателството. Изричен текст според мотивите му ще дадат допълнителен механизъм за компаниите да задържат ценните си работници. Освен това ще изсветлеят и възнагражденият. 


Според повечето представители в тристранката обаче така ще се наруши принципът на равнопоставеност, защото личните вноски целят да заинтересоват работника в процеса на осигуряване.   

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1905 Неутрално

    ХА ХА ХА
    На киро гело, ако прочете това, косата му ще щръкне до тавана.
    За пореден път реформаторският блок доказват, че и те са опасно прости хора, демек Герб 2.0

  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1806 Неутрално

    Работодателя, трябва да поема целия масраф на работника. Щом е преценил, че му трябва и ще му вади пари, значи ще му поема масрафите.

  3. 3 Профил на Батков-вън
    Батков-вън
    Рейтинг: 519 Неутрално

    Точно братното - трябва на 100% да се удържат от брутната заплата на работника, за да разбере работникът какви данъци всъщност плаща. Така и така разходът за фирмата не се променя без значение какво е съотношението ( щото никой работник не договаря брутна заплата, а брутна)

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  4. 4 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Разбра се!И ще плаща и ще му е разход.

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  5. 5 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 935 Неутрално

    [quote#3:"Батков-вън"]щото никой работник не договаря брутна заплата, а брутна)
    [/quote]
    Ко,рече?Ко?

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  6. 6 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 844 Неутрално

    Това ми звучи леко като простотия. Дневник няма да е лошо такива статии да са малко по-задълбочени и придружени и от някакъв коментар все пак.

  7. 7 Профил на Daniboy
    Daniboy
    Рейтинг: 685 Весело

    До коментар [#6] от "foxa5":

    Как да не е задълбочена?
    Аз без малко да се удавя на сухо докато за пети път прочитах долното:

    "Според повечето представители в тристранката обаче така ще се наруши принципът на равнопоставеност, защото личните вноски целят да заинтересоват работника в процеса на осигуряване. "

    "Щастие за всички даром, и никой да не бъде пренебрегнат!"
  8. 8 Профил на Georgi Yordanov
    Georgi Yordanov
    Рейтинг: 672 Неутрално

    ... що ми се чини, че някаква глупост ще забъркат в желанието си .. уж да оправят нещата

    Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!
  9. 9 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 844 Неутрално
  10. 10 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2382 Неутрално

    Тъкмо започнах да забравям физиономиите на участниците в т.н. тристранка и сега се отваря дъвка за дни напред.
    Докато хората, които сключват трудов договор не започнат д искат да бъдат осигурявани и докато прането на пари не стане по-скъпо от нормалното им осчетоводяване, няма да се оправят нещата.
    А докато органите - икономическа полиция, ДАНС и прочее не заработят нормално, също няма да има успех.

  11. 11 Профил на 16bit
    16bit
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Абе, що не дават на работниците сами да определят колко да заделят ами трябва или работодателя, или държавата да се набърква в тоя филм? Аз парите си в НОИ не ща да ги слагам, къде къде по-доходоносни варианти има. Ама за съжаление никой не ме пита...

  12. 12 Профил на kam27
    kam27
    Рейтинг: 806 Любопитно

    За ДЪРЖАВНИТЕ служители не може ,а за ЧАСНИЦИТЕ може ?Къде е логиката

  13. 13 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1170 Весело

    Аз пък предлагам работодателя да дава заплатата,която е уговорена,а работника да си внася където и колкото иска

  14. 14 Профил на ramm_stein
    ramm_stein
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#3] от "Батков-вън":

    Напълно съм съгласен с вас. Има и още нещо, тогава работодателят няма да има изгода да крие реалната заплата.

  15. 15 Профил на krasi_kara
    krasi_kara
    Рейтинг: 489 Неутрално

    Оф, като почнат с тази безсмислица кое се плащало от работодателя, кое от работника направо откачам. Всичко се плаща от работодателя или работника в зависимост от гледната точка!!!

    Елементарен пример: ако работодател е "заделил" 2000лв за един работник, какрая по сметката на работника ще се преведат примерно около 900лв. Какво значение има за работодателя или работника как са разпределени по "пера" 1100-те лева данъци?!

    И, да, всичко е данъци, независимо как го наричат и захаросват!

  16. 16 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Според народния представител тази възможност и сега се прилага без да е записана в законодателството. Изричен текст според мотивите му ще дадат допълнителен механизъм за компаниите да задържат ценните си работници.
    И какъв доп. механизъм ще дава, след като и сега може да се прилага?

  17. 17 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2040 Неутрално

    До коментар [#1] от "Хи-хи":

    Много впечатляващо изглежда като четеш коментари в стил крайна инстанция, а коментиращият дори не е прочел статията..

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  18. 18 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 602 Любопитно

    Хайде сега някой да ми покаже частник който плаща целите осигуровки на служителите си .В повечето частни фирми даже служителите плащат и частта на работодателя или тя им се удържа от частта от заплатата която се дава на ръка.
    Досега лично съм чул само за военни , полицаи и държавни служители .

  19. 19 Профил на Н. Колев
    Н. Колев
    Рейтинг: 452 Неутрално

    Действително и в момента работодателят фактически плаща всички осигуровки, ако по време на пазарлъците със служителя са коментирали нетно възнаграждение - служителят си получава договорената сума в пълен размер, а работодателят се грижи да сметне и разнесе счетоводно брутната заплата и своята част от вноските така, че да докарат 60/40.
    Зорът е, доколкото разбирам от публикуваните материали, на работодателя официално да му се признава за разход и сумата, дето "уж" е удържана от служителя, но на практика си излиза пак от сметката на работодателя.
    Затова и работодателските организации подкрепят идеята, която на пръв поглед изглежда все едно ги товари допълнително.

  20. 20 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2325 Неутрално

    До коментар [#3] от "Батков-вън":

    Образователен материал по въпроса може да се намери в ето този блог. За жалост 99 % от етатистите (било то леви или десни етатисти) нямат нито акъла, нито теоретичната основа, нито общия разум, нито съобразителността, за да разберат за какво става въпрос:

    "Осигуровките и данъците върху доходите са за сметка само и единствено на него и разделението на осигуровките на такива “за сметка на работодателя” и такива “за сметка на работника” е изкуствено. След като държавата ги изземва единствено от работника, то това с други думи казано означава, че той е платецът на осигуровките и подоходните данъци."

    www.liberalairhead.com/2013_06_01_archive.html

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  21. 21 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2325 Неутрално

    "Да си представим една хипотетична ситуация при която фирма “Китка Трейд” поддържа офис техниката на фирма “Щурче Импекс” срещу 1000 лева месечено. Нека предположим освен това, че “Щурче Импекс” намира цената на услугата за твърде висока и решава да проучи възможността да наеме собствен служител, който да върши това, вместо “Китка Трейд”. Нека да помислим какво би било неговото възнаграждение. Очевидно то няма да е 1000 лева нето, защото тогава за “Китка Трейд” би било много по-изгодно да продължи договора си с “Щурче Импекс”. Няма да бъде дори и 1000 лева бруто, защото дори тогава фирмата ще плаща осигуровки “за нейна сметка”, с които ще надвиши цената, която предлага “Щурче”. И остава третата възможност - да плаща такова възнаграждение на новия си работник, при което разходите за него ще са точно равни на офертата от фирмата за поддръжка на офис-техника, а именно 1000 лв.

    В числа, при осигурителните и данъчни ставки за 2013, това изглежда така:

    - Ако брутното възнаграждение на работника е 1000 лв, то работодателя му ще плати освен него и 178 лева осигуровки “за своя сметка”. Работникът от своя страна също ще плати данъци и осигуровки за 216.10 лв, така че нетно ще получи 783.9 лв.

    - Ако брутното възнаграждениена работника е 848.90 лв, то работодателят му ще плати допълнително 151.10 лв осигуровки, така че общият му разход за работника ще е точно 1000 лева. Работникът от своя страна ще плати допълнително 183.45 лева осигуровки и данъци, така че нето ще получи 665.45 лева.

    Очевидно цялата останала сума до 1000 лева, е иззета от държавата във вид на осигуровки или данък върху доходите. Ако те не съществуваха, работникът щеше да получи пълния размер на 1000та лева. Т.е. осигуровките и данъците върху доходите са за сметка само и единствено на него и разделението на осигуровките на такива “за сметка на работодателя” и такива “за сметка на работника” е изкуствено. "

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  22. 22 Профил на Desolater
    Desolater
    Рейтинг: 512 Неутрално

    Винаги всички осигуровки се плащат от работника!

    Единствената разлика е колко се признават за разход на работодателят намаляващ облагаемата печалба.

  23. 23 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    Това е една много за намаляване на осигуровките на хората. При 100% за работодателя, той ви осигурява на 1000, а не 1200, колкото би било, за да получите чисти 1000 (сумите са приблизителни). Ощетените ще са НОЙ и вие по време на болнични/майчинство и т.н. При 100% за служителя, ощетения е пак служителя, но чрез по-малката чиста сума, защото ще се осигурява върху пълната сума. Реално отдавна трябваше да стане 100% за едната страна и да се прекрати солидарната безотговорност. Според мен по-справедливото е да бъде за служителя, за да е наясно с пълната сума, която получава.

  24. 24 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1893 Неутрално

    За пореден път се вижда ,че в този 'Реформаторски блок ' бъка от комунета , които никога не са създали нещо частно и никога не са били работодатели, а вечно са хрантутени от 'държавата' което е Данъкоплатеца ....
    Ти това им го казваш за държавните служители , те тичат да го набутат на средната класа...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  25. 25 Профил на Darcas
    Darcas
    Рейтинг: 984 Неутрално

    Докато осигуровките не станат лични и индивидуални, не започнат да носят минимална доходност, равна на инфлацията, или по-голяма, както и да може да се наследяват от роднини по пряка линия, за мен е просто безсмислено да внасям осигуровки на държавата.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  26. 26 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Превеждам новината на разбираем български.
    1. В момента:
    -Брутна РЗ 1000лв
    -Данъци и осигуровки работник - 216лв /осиг.+ДОД/
    - Данъци и осигуровки фирма - 183лв
    - Чиста РЗ - 784лв
    - Всичко Данъци и осигуровки - 399лв

    2. Новото ще бъде / Ако се запази същата чиста РЗ/
    - Брутна РЗ - 871лв
    -данъци работник 10% -87лв
    Чиста РЗ - 784
    Осигуровки фирма 31,2% = 271 лв
    Всичко данъци и осигуровки = 358 лв

    Извод: Примера е направен във вариант да се запази същата РЗ след данъци и осигуровки - чистата РЗ.
    В крайна сметка, ще падне Брутния доход на лицето и ще намалеят общите осигурителни вноски.

    Ако примера беше със запазване на брутната РЗ, тогава ще се увеличи чистата РЗ, осигуровките и разходите на фирмата.

    Лично според мен е по правично за доход да се признава това което се облага по ЗДДФЛ. Но когато кандидатсвам за детски за доход се приема брутната заплата с осигуровките. А не смятам че осигуровките са доход.
    Според мен ще е по правилно осигуровките да са 100% към фирмата, защото не са доход. Така и дохода по бележки ще е раелен.

  27. 27 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#26] от "grajdaninx":

    Ами реално са доход, от къде се получават детските, майчинските, пенсиите...? Друга тема е каква сума ви си връща.

  28. 28 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2040 Неутрално

    До коментар [#24] от "Dr_Doolittle":

    Ей го поредният, дето не е прочел статията, ама се пъне като експерт...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  29. 29 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#27] от "ivanko77":

    Реално осигуровките на са доход, съгласно ЗОДФЛ /Закон за облагане на доходите на физически лица/ и не се облагат 10% с ДОД.
    А за различните служби - доход, даже трябва да е чистата сума която получавам, защото аз нямам контрол над другите суми, и те никога не стигат до мен, а ми ги спират предварително. Аз не мога да ги управлявам, пренасочвам за храна и т.н.
    Това не са мои пари, а пари на държавата !!!

  30. 30 Профил на Батков-вън
    Батков-вън
    Рейтинг: 519 Неутрално

    До коментар [#22] от "Desolater":

    и двата вида осигуровки са данъчен разход за фирмата - едното влиза в разход за възнаграждения, другото в разход за осигуровки

  31. 31 Профил на Емо
    Емо
    Рейтинг: 641 Неутрално

    Това са поредни идиотски импровизации, които няма как да минат. Да прегледат европейската практика първо. Няма защо да откриваме отново топлата вода. Тази мярка може би ще поосветли 28-те % сива икономика, но бърка яко в останалите 72%, сред които съм и аз. Някъде по-горе някой искаше да види работодател, който осигурява на реалната заплата. Аз съм такъв работодател и съвсем не съм единствен. И сега искат да ни натресат близо 13% повече разходи! Това даже и Станишев не си го беше помислил!

    Три са според мен основните пороци на българина: липса на респект към закони, правила и личности; тарикатлък на дребно и на едро (ако може), както и несъразмерна завист. Три са основните пороци на държавния чиновник: корупция, немарливост, мързел. В която и лоша новина да прочетете, ще откриете причината в някой или някои от тези пороци.
  32. 32 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1170 Гневно

    [quote#18:"lout66"]Хайде сега някой да ми покаже частник който плаща целите осигуровки на служителите си .[/quote]
    Всеки частник плаща 100% осигуровките, да не би работникът да носи пари от вкъщи за осигуровките. А тези изброени военни, полицаи и държавни служители нищо не плащат, защото нито държавата внася реалните им осигуровки, нито парите ги печата държавата за да има откъде да ги внася. Може да се направи един прост пример, колко са средните вноски на военен за осигуровки и колко получава средно през годините пенсия, за да се види реално колко трябва да внася МО за него.

  33. 33 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#29] от "grajdaninx":

    Не ме разбирайте грешно, но това не ви е доход по закона, с който се облагат, защото няма как да ги обложат още веднъж, нали? Иначе да, не можете да ги пренасочите, но пак са ваши, а понякога и повече от това, което сте внесли. Това е по отношение на една част, за НЗОК е някаква мътна, дето... Наистина се предполага, че човек на младени е склонен повече да рискува и да не мисли за старените си и за това е добре държавата да му отнема принудително част от дохода, колко това е така или не, ами склонен съм да се съглася, може би не вие, но за голямата част е вярно. За това, приумете го като евентуален бъдещ доход, с малко по-висока сигурност от влог.

  34. 34 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#31] от "Емо":

    И аз съм от тия работодатели, но не се притеснявай, реално ще ни намалят разходите така Ще осигуряваш на по-ниска сума, коментар 26 на grajdaninx, там е направил точна сметка. Е, вярно, във фиша ще пише друго, но колко от служителите си четат фииовете, при мен никой.

  35. 35 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    До коментар [#34] от "ivanko77":

    Така е, но и работника ще е прецакан, защото социалните плащания - болнични, обезщетения и т.н. се смятат на база брутни заплати. Може би това е целта, Пътят към ада е покрит с добри намерения.

  36. 36 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2325 Неутрално

    До коментар [#26] от "grajdaninx":

    Тоест от цялата работа крайният ефект е да се платят по-малко данъци и осигуровки. Добре, но защо само за тези, които "изберат този модел"? Свалете осигуровките и данъците за всички. Стига всеки е водил някакви си хора, кандидати за негов електорат, на които да им урежда да живеят на гърба на другите.....

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  37. 37 Профил на Емо
    Емо
    Рейтинг: 641 Неутрално

    До коментар [#34] от "ivanko77":

    Как ще осигурявам на по-ниска сума? В трудовите договори се вписва брутната заплата и при моите тя е реалната. Нямам право да я намаля едностранно. Трябва да почнат пазарлъци с работниците. Иначе работникът при 1000 лв. брутна заплата ще получава 129 лв. повече нето, а тези 129 лв. стават допълнителен разход за фирмата. Фирмата спира увеличенията на заплатите за 2 или 3 години и след това нещата са пак същите.

    Три са според мен основните пороци на българина: липса на респект към закони, правила и личности; тарикатлък на дребно и на едро (ако може), както и несъразмерна завист. Три са основните пороци на държавния чиновник: корупция, немарливост, мързел. В която и лоша новина да прочетете, ще откриете причината в някой или някои от тези пороци.
  38. 38 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2325 Неутрално

    [quote#24:"Dr_Doolittle"]За пореден път се вижда ,че в този 'Реформаторски блок ' бъка от комунета , които никога не са създали нещо частно и никога не са били работодатели, а вечно са хрантутени от 'държавата' което е Данъкоплатеца ....
    Ти това им го казваш за държавните служители , те тичат да го набутат на средната класа...[/quote]

    При 3,1 милиона заети според НСИ, накрая се оказва, че в НОИ се осигуряват 1,9 милиона ЕГН-та. Останалите са или държавни служители, или в инвалидна пенсия, или селски стопани извън сезона, или ранни пенсионери, или кой знае какво...

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  39. 39 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#37] от "Емо":

    Има решение и за това:
    Премахва се доплащането за стаж. В момента в целия ЕС няма друга държава освен България където има доплащане за стаж.
    Например в момента имам двама работника, единият е на 25 г., другия на 55 г. За стаж плащам 1% отгоре. Излиза че на този на 55 г. трябва да плащам 30% отгоре, нищо че двамата вършат една и съща работа.
    В момента бизнеса е намерил решение на проблема, младия го назначавам на висока основна РЗ, а стария на ниска основна РЗ, така че да получат еднаква чиста РЗ.
    В момента навсякъде е така, освен в държавния сектор.

  40. 40 Профил на Емо
    Емо
    Рейтинг: 641 Неутрално

    До коментар [#39] от "grajdaninx":

    Аз отдавна съм премахнал добавките за стаж в предишни фирми. Плащам само за годините при мен и това няма как да го премахна.
    Всички големи работодатели са на същия хал. Как ще реагират според теб Лукойл, Солвей соди, Аурубис, КЦМ и други?

    Три са според мен основните пороци на българина: липса на респект към закони, правила и личности; тарикатлък на дребно и на едро (ако може), както и несъразмерна завист. Три са основните пороци на държавния чиновник: корупция, немарливост, мързел. В която и лоша новина да прочетете, ще откриете причината в някой или някои от тези пороци.
  41. 41 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Тези вместо да криминализират невнасянето. А усигуровки върху реални заплати,почнали да ни хвърлят порредният прах в очите!
    Осигуряването на работници и сужители върху реални,а не фиктивни минимални заплати е от голямо значение за тях.Осигуряваният върху минимална заплата получава не само минимална пенсия.Той получава и минимални болнични болест (за база се взимат минималната,а не реалната му заплата),минимална сума и при годишен отпуск там където работодателите го дават , поради което мнозина с финансови проблеми доброволно се отказват от него!
    Колкото до ,,неравнопоставеността'' ,това си е чиста проба,куртоазия и словоблудство! Защо като се сещат за равнопоставенос при внасяне на осигуровките не се сетят и за равнопоставане в размера на заплатите? И тук ли с двойни стандарти с цел оправдаване на едни усвоени за нищоправене пари?

  42. 42 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#37] от "Емо":

    Сега, правите ли разрика между право и задължение, вие имате правото да плащате всички осигуровки и ако утре тръгнете да увеличавате заплатат, може да го направите по тоя начин, без да променяте договори и т.н. И това е искане на големите, защото ще си намалят осигурителната тежест, не мислете, че няма да се съгласят хората им да получават 50 лв. повече, но по-малко бруто.

  43. 43 Профил на Емо
    Емо
    Рейтинг: 641 Неутрално

    До коментар [#42] от "ivanko77":

    Ако остане само като право съм съгласен. Но се съмнявам. Ще стане по-сложно за НАП, а те мразят сложното. Две системи за плащане на осигуровки! Пак ще станем пионери по света, след случая цар-премиер.

    Три са според мен основните пороци на българина: липса на респект към закони, правила и личности; тарикатлък на дребно и на едро (ако може), както и несъразмерна завист. Три са основните пороци на държавния чиновник: корупция, немарливост, мързел. В която и лоша новина да прочетете, ще откриете причината в някой или някои от тези пороци.
  44. 44 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1580 Любопитно

    [quote#29:"grajdaninx"]А за различните служби - доход, даже трябва да е чистата сума която получавам, защото аз нямам контрол над другите суми, и те никога не стигат до мен, а ми ги спират предварително. Аз не мога да ги управлявам, пренасочвам за храна и т.н.
    Това не са мои пари, а пари на държавата !!![/quote]

    +++++++++++++ Точно така би трябвало да е... обаче хората ще се усетят, че тези вноски за пенсии, здраве и подобни са си всъщност данък (поне реално се определят и събират точно като данък) и тогава ще трябва политиците да затягат колана с държавните баници и "обръчите" ще се разсъхнат.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  45. 45 Профил на Георги Борисов
    Георги Борисов
    Рейтинг: 395 Неутрално

    [quote#13:"xmm"]
    Аз пък предлагам работодателя да дава заплатата,която е уговорена,а работника да си внася където и колкото иска[/quote]
    Правилно. Трябва да се премахнат абсолютно всякакви плащания от държавата- пенсии, помощи, майчинство и т.н. Работодателя дава заплата, а работника сам преценява какво, колко и къде - пенсионен фонд, здравен фонд, спестявания, депозити или просто ги изпива по кръчмите. Ако иска да се лекува - плаща, ако иска да получава нещо като се пенсионира, да отделя пари всеки месец във фонд, държавен, частен.
    Това е чист капитализъм, какъвто избрахме да живеем. Щом почне държавата да дава става социализъм.

  46. 46 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#43] от "Емо":

    Разбрали са, че не става да се плащат и от двете страни и сега поетапно ще го направят да плащаве само ние, но ако ни го бяха натресли щеше да е ад, сега малко по малко, ние сами ще го направят и тогава ще го направят задължително -2,3 години макс. Колкото и да не съм съгласен, защото ако работника няма да знае колко ми струва, предпочитам да се води данък.

  47. 47 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#41] от "kiki57":

    Криминализирано е и е най-голямата глупост, зощото отговорност се търси само от работодател.

  48. 48 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1580 Любопитно

    [quote#41:"kiki57"]Тези вместо да криминализират невнасянето[/quote]
    Ми то нали е криминализирано. Дори и резултат има — и двете страни си държат устата затворена (щото има глоба и за работника), а за да се докаже нещо такова, трябва да има втори и трети свидетел (щото нали шефа и работника са в кюпа ако някой наруши омертата), когато плика се дава под масата...
    Може би искаш, да има нормално правораздаване, и "скрита камера" да е достатъчно доказателство, отделно, че работника е в зависимо положение и е мнооооого тъпо да бъде глобяван за работа на черно. Дори напротив, трябва да бъде стимулиран, като получи тройно сумата, която успее да докаже че му е дадена под масата, което автоматично означава тройна глоба за работодателя... и схемата ще се спаружи от самосебе си.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  49. 49 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Любопитно

    До колегите с #11;#13 и други подобни с техният начин на мислене.

    Вноски трябва да се внасят и то върху реалният размер на заплатата,защото от тях зависи не само бъдещият размер на пенсиите ви , а и настоящият размер на болнищните,на годишният ви отпуск, при недай Боже безработица,или инвалидна пенсия!!!Защото и аз си мислех докато не пострада жената,че инвалидните понсии са фиксирани,но се оказа,че и там един от факторите е размерът на заплатата на която си осигуряван.
    За мен е ясно по разсъжденията ви,че сте млади , красиви и ...безсмъртни.Но китайците за хора с недалновидни разсъждения като вашите имат следната поговорка: ,,Всички хора са умни ,едните обаче са умни преди,а останалте след като се обърне колата''.Пък вие се сещайте от време на време,че нищо не е вечно.Из фурума се появява от време на време колегата Чардо,поразпитате го за съдбата му и се поучете от нея,ако можете...

  50. 50 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Весело

    До #47 ivanko77

    И какво сега излиза ,че французите и германците са най-големите глупаци на този свят , след като са криминализирали неплащането на осигуровки върху заплати в реалният им размер,а ние българите като ,,нация техническа'' отново ще откриваме колелото, така ли?

  51. 51 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#13] от "xmm":

    Никъде не е така-в цивилизования свят договаряш заплатата(бруто),а за тебе остава това което остане след данъци плюс осигуровки плюс вноска за защита не знам си на кой фонд(обикновено е сощъл секюрити).
    До коментар [#15] от "krasi_kara":


    [quote#15:"krasi_kara"]Елементарен пример: ако работодател е "заделил" 2000лв за един работник, какрая по сметката на работника ще се преведат примерно около 900лв. Какво значение има за работодателя или работника как са разпределени по "пера" 1100-те лева данъци?![/quote]
    Има значение-работника вижда къде му отива заплатата и става доста взискателен как държавата му харчи парите и не лови толкова лесно на въдичката на високите данъци.
    До коментар [#49] от "kiki57":

    Хубаво,но основния виновник сега е държавата тъй като не плаща всичко на своите служители(например здравните осигуровки са символични на фона на доходите които плаща)-как да накажем държавата ?

  52. 52 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#50] от "kiki57":


    [quote#50:"kiki57"]И какво сега излиза ,че французите и германците са най-големите глупаци на този свят , след като са криминализирали неплащането на осигуровки върху заплати в реалният им размер,а ние българите като ,,нация техническа'' отново ще откриваме колелото, така ли?[/quote]
    Навсякъде там(Френско и германско) се договарят брутни заплати(т.е заплатата преди данъците),а не нетните такива(т.е 100 % парите които ще получаваш в джоба-пример България).
    Ако стане така както искаш-за работодателя няма да има проблем-той пак ще плаща същата сума,но по голяма част от тях ще отива за държавта.
    За Сравнение,осигуровките в БГ са 30-33 % плюс 10 % ДОД т.е ако ти си осигуряван на 1000 лева заплата(както в френско или германско,както искаш),до теб ще стигат 600 лева(40 % данък-30 % осигуровки +10 % ДОД).

  53. 53 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Весело

    До #48gost22

    Абсолютно си прав! Законът е приет още през месец август 2014 година , но родните магистрати го четат и прилагат както дяволът чете и прилага Евангелието! Просто гледах сеира на ЧЕСТНИТЕ пишмян ,,бизнесмени'', ,,предприемачи'' и ,,работодатели'' подвизаващи се из форума.

  54. 54 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Весело

    Вие си спорете защото в спора се ражда истината,а пък аз ще си порежа асмалъка на двора,че както е напекло,като нищо може да изплаче!
    Надвечер ще намина да ви видя до какви изводи сте стигнали.

  55. 55 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Весело

    Като си се засилил,що не ни информираш,какви присъди издават съдиите във Франция и Германия на работодателите плащаши осигуровки върху минимални,а не върху реални работни заплат? Защото там е заровено кучето...ако имате още въпроси,ще ви отговоря довечера.

  56. 56 Профил на dmitip
    dmitip
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#39] от "grajdaninx":

    Този 1% е най-малкият стимул, който работник трябва да получава за година стаж на същата позиция. Опитът е опит. А този, който е на 25, също ще стане на 55, живот и здраве.

  57. 57 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1905 Неутрално

    До коментар [#55] от "kiki57":

    Ако и кажеш що бг-тата се захващат май-трудно с предприемачество, както излезе една статистика наскоро.

  58. 58 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#56] от "dmitip":

    1% на година стаж, - за този на 55 г. е 30% по вече от другия
    минималната законава сума е 0,6% за година стаж.
    Тоест ако първия взема заплата 1000лв, втория ще взема 1300 само защото е по стар - тук не говоря за опит.
    В момента най-добрият ни работник е най-младият. А дъртите нямат никаква перспектива да се развиват, а напротив - стават по мързеливи.

  59. 59 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 724 Неутрално

    Американският вариант (поне преди Обама кеър) беше такъв - договаряш се за заплата и взимаш толкова, за колкото си се договорил, за данъците се грижи работодателя, ти не се занимаваш, ти деклараш всяка година и ако имаш други доходи доплащаш, ако си под минимума пък ти връщат данъци.
    Обаче, здравно, пенсионно и всякакво друго осигуряване (там застраховане и инвестиции) си е за твоя сметка и на твоя воля, искаш внасяш, не искаш, ако ти се наложи не получаваш. Има си и бъгове, особенно след стагнацията в заплатите и ръста на цените през последните 15-тина години. Вече става доста масов случая да не се внасят здравни застраховки, нито вноски във фондове за пенсии (особено след кризата, която поизяде доста спестявания, фондовете се бяха нагъбаркали с ипотечни облигации и CFD-та, а и акциите се бяха посринали).
    У нас предвиждам, при режим като горния изобщо да не се внасят суми по подобни застраховки или пенсионни вноски.
    Представете си човек със заплата чисто 1000 лв, неработещ друг съпруг и две деца (доста масов напоследък случай). Тези пари не стигат за сметки и храна, камо ли за друго. Мислите, че при отпадане на осигуровките, заплата автоматично ще се увеличи от работодателя с отпадналата сума, дръжки!
    Така, че колкото и да съм фен на този модел, поради намалената намеса на държавата в него, у нас не мисля, че ще успее. След 30 години ще доведе до социален крах.
    Мисля, че осигуровките следва да се събират принудително, по бисмарковия модел но не на база солидарност, а на база лично участие, в противовес на бисмарковия модел, въпросът е какви да са те и колко.
    В момента се събират 5% за частни фондове, а още над 13% (12.8% бяха, сега ги вдигнаха на 14 и нещо, нема пари!) се внасят във фонда към НОЙ за погасяване на сегашните пенсии и пак не стигат с 3 млрда. Вноската трябва да стане 15% в частни фондове, а останалите 3-4% за НОЙ. Останалото да се покрива от бюджета до пенсиониране на сегашните осигурени в частни фондове.
    Здравната трябва да е на подобен прицип, малък % в касата за солидарност и спешна помощ + някакъв основен пакет за чести заболявания и здравна застраховка за останалото плащана лично или удържана по закон, но с избор на частно лечебно заведение и застраховател.

  60. 60 Профил на dmitip
    dmitip
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#58] от "grajdaninx":

    Ще взима заплата не защото е по-стар, а защото има повече опит на ТАЗИ позиция. И точно това е идеята на смешните левчета за стаж. Или човек на 55 трябва да е благодарен, че е на работа, а не сменен с по-млад? Аз лично съм ходил да се разправям за 4-те си левчета за стаж и беше обида, че ми намаляват основната с 4 лева, за да не се минат - пък им беше много важно да имат човек с опит...

  61. 61 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 724 Неутрално

    До коментар [#60] от "dmitip":

    Приятелю, като гледам тенденциите в страната, подготви се на възраст около 55 да те сменят с младеж живеещ при родителите си и готов да работи за половината от твоята заплата. А тебе после на 55 никой да не те вземе на работа.
    Нищо, че после същия работодател ще се вайка как служителите му за нищо не стават. При нас нещата са безкрайно сбъркани. В момента тече вълна от съкращения, като се взимат служители на по-ниски заплати. Тенденцията е трайна.

  62. 62 Профил на dmitip
    dmitip
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#61] от "anarhochristian":

    Съгласен съм. Много неща са сбъркани. Но трябва и малко повече да държим на това, в което вярваме и да го защитаваме. Често не можем да променим нещата, но и често човек се предава твърде лесно вътрешно. Ще видим какво ще стане, историята обича изненади, но тенденциите не са добри.

  63. 63 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 929 Любопитно

    [quote#41:"kiki57"]Тези вместо да криминализират невнасянето. А усигуровки върху реални заплати,почнали да ни хвърлят порредният прах в очите! [/quote]

    Чл. 255б. от Наказателният кодекс ли имате предвид?

  64. 64 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8853 Неутрално

    Става въпрос за ценните работници,а не за всички.

  65. 65 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    На теория този на 55 трябва да е по опитан, но на Теория.
    На практика /имаме 4 млади и 4 стари работника/ най добрият ни работник е най младия-комбайнер, най стария също е комбайнер.

    Това което искам да каже, е нека работодателя оцени кой работник е по добър а кой има по добър опит.
    Годините не винаги дават опит, някои поумняват а други оглупяват.

    за мен това е дискриминация по възраст, стария щото е на 55 г., ще взема законно 30% по вече.
    И каква е тази наши уникална държава в ЕС, в която единствено го има това нещо. Защо го няма в другите държави в ЕС.
    А да сетих се, все още сме кумунистическа държава, която не цени качествата а възрастта.

  66. 66 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#65] от "grajdaninx":

    Да нормално е по-младия комбайнер да го смятате за най-добър, просто защото се оправя с електрониката, но в момента, в който му спре и той спира, докато стария ще продължи да работи, това е опита и никой не ви кара да плащате на единия с 30%повече. Брутната заплата е във ваши ръце, дайте като искате на младия, колкото и на стария, не мисля, че ще се дърпа. Както писах, плащам реални осигуровки, на 38 години съм и основно служителите ми са над 50 години, и уважавам опита на старите, а това, че вие не е ваш проблем. Има хубава приказка за царя дето избил всички старци, спомняте ли си?

  67. 67 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#64] от "Роси":

    Блаженни са верующите. В момента, в който се приеме, всички със заплати над минималния осигурителен план ще станат ценни.

  68. 68 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#50] от "kiki57":

    Господине/госпожо, във Франция и Германия няма споделена отговорност и осигуровките са лично задължение на служителя. В България е глупост, защото се наказва едната страна въпреки участието и на двете.

  69. 69 Профил на grajdaninx
    grajdaninx
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#66] от "ivanko77":

    1. Имаме 4 комбайнера - най младия е най-добрия. Не защото е по млад а защото е най добрия който някога сме имали. Има усет момчето, чете по-вече книги и знае какво прави, откри още много функции на машината, докато стария за 10 г. не беше открил нито една.
    2. Нека работодателя да определи кой е по добър и какво заслужава, а не възрастта.
    3. Не съм казал да утрепим дъртите работници над 50, знам и за притчата, не съм малоумен.
    казвам едно единственно нещо
    НЕКА ТРУДА СЕ ОЦЕНЯВА ПО СПОСОБНОСТИТЕ И УМЕНИЯТА,
    а не по годините.
    Много просто, нищо по вече.
    За съжаление в момента закона казва друго.

    може пък при Вас, по дъртия да е по добър, не го отричам.
    искам Ти да прецениш кой заслужава по-вече, а не годините и закона.

  70. 70 Профил на kiki57
    kiki57
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До #57-хи-хи

    ,,Ако можеш да кажеш защо бг-тата предприемачи се захващат най-трудно с бизнес...''

    Ще ти кажа моето мнение по въпроса.gost22 ти е отговорил частично-неработещият български съд.Без съдът да заработи ефикасно,не само ЧЕСТНИЯ бизнес,цялата ни държава е обречена на провал!

    Защо ли? Ами първо ще добавя, че не само българските, но и чуждестранните ЧЕСТНИ предприемачи избягват да инвестират в България!!!
    ЗАЩО???

    Защото тарикати като тези във форума,ще плащат за една и съща дейност по-ниски данъци от тях!!!Ако ти решиш да праяиш бизнес ,тези ,,честни'' работодатели ще те фалират, защото за тях законите в България са вратажв полето, а теб ще те спукат от проверки , актове,дори ще ти затворят бизнеса,ако си пряк конкурент на някой от тях!!!Независимо дали си сладкар, гробар,превозвач, себестойността на техния краен продукт ще е по-ниска от твоя и ще те унищожат!!!Да не говорим,че всички бизнеси с бърза възврущаемост у нас се използват за пране на пари от дрога,проституция,контрабанда...да така модерната контрабанда днес на незаконни мигранти!!!Започваш бизнес като производител на ковчези например залагайки апартамента си.Съседът ти прави 50% дъмпинг защото пере пари от проститутки.След година-две фалираш,той ти изкупува бизнеса ибактивите на безценца, а ипотикираното ти имущество грейва нажстенатабза обяви на съдия-изпълнителя. Ако си мислиш,че перачите на пари ще ликвидират само дребвн предприемач като теб,много се лъжеш.
    Един от начините за пране на пари на наркобароноте в България,освен хотелиерството е и земеделието!!!Ако си честен предприемач решил да инвестираш в земеделие у нас и разбереш,че пряк конкурент ще ти е притежаващия над 70000 декара земя Митьо Очите,няма ли да се откажеш,дори да имаш само грам мозък в междоушното си пространство???
    Айде,кажи:
    -Бате,тенкю!-и бягай да правиш бизнес в бяла дуржава!



    П

  71. 71 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 356 Неутрално

    не знам за процента на осигуровките , но тъпанарщината 65+ е повече от достатъчна , що ме боли, дали държавата или работодателя или аз ще си внасям осигуровките като няма да се възползвам от тях, при условията в Бг. вече е невъзможно да доживееш до пенсия , а вноските отиват за другарите милиционери и служители които цял живот го карат на чужд гръб

  72. 72 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    работодатели на които им е проблем да плащат тия африкански заплати и осигуровки явно са много стиснати....друго не мога да се сетя..виждал съм такива 'бизнесмене' да харчат за някоя кифла по 1000 лв на вечер а да се циганят за 50лв бонус за работниците.. БИЗНЕСМЕНЕ какво да ги правиш... и като си знаем едрия бизнес в старната ни че доминира от милиционери и комунисти (или потомствени такива) картинката става повече от жалка

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  73. 73 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1893 Неутрално

    До коментар [#28] от "Darth Plagueis":

    Чичка стига си се пънал да подвикващ из форума, как другите не са чели статията в отчаяния си твой опит да защитиш някакъв твой съпартиец даващ глупави идеи. Тази идея означава покачване на заплатата на работника по заобиколен начин с размера на неговата част от осигуровките. На всичко отгоре на такива прости общи работници като теб, особено партийни работници не може да се обясни, че осигуровките са си доход на работника, доколкото формира бъдещи доходи като пенсията например . А ако ви изправим пред хпотезата бидейки работници с работодател плащащ 60% и изведнъж отивайки да ставате самоосигуряващи се , където ше трябва да плащате не 40% а вече ИЗЦЯЛО 100те% за осигуровки, тогава ще видите тези 183 лева дали са пари или не когато трябва вече лично да си ги внасяте всеки месец......

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  74. 74 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2040 Неутрално

    До коментар [#73] от "Dr_Doolittle":

    Ей затова ти казах да четеш статията, преди да коментираш. От целата тая рабоат, ако вземеш да се напънеш, и да я прочетеш, работодателят ще плаща по-малко данък, работникът ще получава същото. А плащането на по-малко данък е основа и смисъл на дясната политика.
    А аз съм работодател от преди на теб да ти кажат да се правиш на лекар във форума.
    Бегай да четеш!

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  75. 75 Профил на Никола Николов
    Никола Николов
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Няма абсолютно никакъв реален смисъл кое към кого ще се прехвърли - все са едни и същи пари чисто за служителя, и една и съща удържана част за държавата. Дали тая част е 60/40, 50/50, 38/62 100/0, 0/100 е все тая

  76. 76 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1580 Любопитно

    [quote#45:"Георги Борисов"] Трябва да се премахнат абсолютно всякакви плащания от държавата- пенсии, помощи, майчинство и т.н. Работодателя дава заплата, а работника сам преценява какво, колко и къде - пенсионен фонд, здравен фонд, спестявания, депозити или просто ги изпива по кръчмите. [/quote]
    Глупости. Бъркате фирма с държава. От фирмата може да изгониш всички на улицата, ама от държавата не можеш, та от там следва да се работи по друг начин. А капитализма всъщност е по-ефективно задоволяване на платежоспособното търсене. Една капиталистическа държава, която хем си спазва законите (онова с достъпа до здравна помощ за всеки свой гражданин), хем работи капиталистически (плаща само, когато има платежоспособно търсене) може хем да има щастливи лекари, хем болниците да са оборудвани с последната дума на техниката, хем над 100 милиона граждани да имат втората/третата продължителност на живота и то в силно индустриализирана среда... Та това, че държавата дава не я прави социалистическа или капиталистическа, важното е как точно дава и на кого при какви обстоятелства е даденото.
    Сещаш ли се коя държава описах? Жокер — ядът повече оригинално българско кисело мляко от българите.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  77. 77 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1580 Любопитно

    До коментар [#59] от "anarhochristian":

    Ми представи си японския модел. Там лечението е по пазарни (истински) цени, болниците имат нова техника, персонала е добре платен, а държавата плаща на всеки еднакво — еднакъв за всички процент към внесеното от всеки пациент. Колкото си внесъл, толкова и получаваш. Ако лечението е скъпо, внасяш повече и държавата като додаде стават нещата. Ако внесеш малко, няма да те лекуват щото сумата не покрива цената на лечението и си търсиш по-евтин вариант (което създава конкуренция в бранша) или търсиш някакъв вариант да довнесеш още (това пък създава работещи здравни фондове и застрахователи, където няма шмекеруване). Ха върви източвай с фиктивни прегледи или върви зимувай на топло в болницата... Е, резултата е, че хем имат отлично ниво на здравните услуги, хем са в челното класиране по продължителност на живота в индустриална среда... Да и спестяват яко и не се хващат на работа за жълти стотинки, а като остареят... нали се сещате за японските туристи с фотоапаратите по света...
    С аванта не стават нещата. Ганьо го пробва още откак сме били част от Османската империя, и никога не ни се е получавало. Виж, когато сме си плащали цената (Съединението и Сръбската война) са се получавали нещата. И днес е така. Въпреки скъпия бензин, колите стават все повече и повече, и никой не слиза от колата, докато социалните цени на тока, докараха енергийна мафия и най-скъпите солари при условие, че в немско, точно те (собствениците на солари) подаряват тока по обяд...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK