Министерството на финансите даде заден ход за вноските на новите осигурени (допълнена)

Осигурените в универсален пенсионен фонд да могат да прехвърлят парите си в НОИ и обратно, но не по-често от веднъж годината, предвиждат проектотекстовете.

© Надежда Чипева, Капитал

Осигурените в универсален пенсионен фонд да могат да прехвърлят парите си в НОИ и обратно, но не по-често от веднъж годината, предвиждат проектотекстовете.



Министерството на финансите даде заден ход за вноските на новите осигурени. С приети набързо в края на миналата година изменения на младежите, които за пръв път започват работа, им се даваше една година, за да решат дали да изберат да се осигуряват за втора пенсия в частен фонд или цялата им вноска да отива в солидарния фонд на Националния осигурителен институт (НОИ).


Нововъведението в ущърб на втория осигурителен стълб беше посрещнато със съпротива и от представителите на пенсионните фондове, от работодателските организации, от Реформаторския блок, а стотици граждани изпратиха оплаквания до омбудсмана.  


Днес Министерството на финансите публикува на сайта си предложения за нови промени в Кодекса за социално осигуряване, с които това отпада. Ако младежът не избере сам частен фонд в рамките на три месеца, ще бъде разпределен служебно в такъв, както беше до 31 декември 2014 г., се посочва в мотивите за предложението, което съвпада с идеите, коментирани от депутати от Реформаторския блок. 




Осигурените в универсален пенсионен фонд да могат да прехвърлят парите си в НОИ и обратно, но не по-често от веднъж годината, предвиждат проектотекстовете на ведомството на Владислав Горанов.  Последната смяна на избора ще може да се прави пет години преди пенсионирането. Това е по-приемлива уредба от приетия през декември текст, според който правилата за прехвърлянето между фондовете трябваше да се определят от Министерския съвет. 


Вноските за втора пенсия, прехвърлени от частен фонд в НОИ, ще се превеждат в Сребърния фонд и ще се съхраняват там до пенсионирането на осигурения или до момента, в който реши да ги прехвърли отново в частен фонд. Така според мотивите се дава гаранция, че парите от индивидуалните партиди няма да отиват в "общия кюп", а ще се съхраняват в Сребърния фонд. За разлика от универсалните фондове обаче, които обявяват доходност от над 5 на сто годишно, Сребърният фонд не получава никаква доходност, защото парите са вложени по сметка в БНБ. 


Промени се предвиждат и при коефициентите, по които ще се смята държавната пенсия. Тя ще е по-малка за тези, които имат допълнителна осигуровка в частен фонд, както е и в момента. Разписването на това в закон се налага заради евентуалното преместване на хора между частната и изцяло държавната система. Досега по подразбиране родените след 1959 г. трябваше да вземат две пенсии – една от държавата и допълнително от универсалния си фонд. Това предполага по-малка държавна пенсия, която се компенсира от частния фонд. Това ще се запази, а хората, които искат само държавно осигуряване, ще могат да получават коефициент за по-висока държавна пенсия. Съответно те няма да вземат втора от универсална схема.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (69)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на mf2hd
    mf2hd
    Рейтинг: 409 Неутрално
  2. 2 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1476 Неутрално

    Според мен доста разумно изменение и само не разбирам защо вноските ще отидат в Сребърния фонд, където доходността е направо смешна. Но като се знае, това си остава личен избор. То между другото и този т.н. Сребърен фонд, ако не друго, поне ДЦК да можеше да купува, та да не стои с 0-ва доходност.

  3. 3 Профил на Johannes Cabal
    Johannes Cabal
    Рейтинг: 633 Неутрално

    Не разбрах най-важното. Парите, които в момента са по партидите в УПФ, ще се прехвърлят ли в НОИ? Трябва ли всяко осигурено лице да вземе мерки това да не се случи с неговата партида?

    Ако някой е осведомен по темата, нека да сподели.

    SAVE EUROPE!!!
  4. 4 Профил на Колаборационист
    Колаборационист
    Рейтинг: 952 Любопитно

    В спора се ражда истината ...

    Всички ТРЯБВА неумолимо да наказваме невежеството на администрацията и духовенството !
  5. 5 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1217 Неутрално

    [quote#3:"Jorg Ancrath"]Ако някой е осведомен по темата, нека да сподели. [/quote]
    Не съм,но нали всеки има договор с някой фонд.
    Договор е все пак,не бакалски тефтер.
    Ама ....знам ли?!

  6. 6 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9128 Неутрално

    Ех,Горанов,Горанов.На кого беше необходимо това заиграване с ДПС.За колко пари стана като финансов министър.Да поздравим и РБ ,че проявиха твърдост и не отстъпиха от позицията си.

  7. 7 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3274 Любопитно

    Е защо ги ручахте жабетата?

  8. 8 Профил на alieng
    alieng
    Рейтинг: 466 Неутрално

    а колко е доходността на средствата в Сребърния фонд от неговото създаване досега?

  9. 9 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3274 Неутрално

    До коментар [#3] от "Jorg Ancrath":

    Само ти можеш да си прехвърлиш парите

  10. 10 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3274 Неутрално

    До коментар [#8] от "alieng":

    Предполагам,че е в ДЦК.Има някаква доходност.

  11. 11 Профил на Paris Hilton
    Paris Hilton
    Рейтинг: 333 Весело

    В Сребърния фонд парите са на депозит в БНБ по който лихвата в момента е 0.0%! Честито на печелившите!

  12. 12 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    До коментар [#3] от "Jorg Ancrath":

    Ако искаш. Ако не искаш - няма.

  13. 13 Профил на Дамянов
    Дамянов
    Рейтинг: 538 Неутрално

    До коментар [#3] от "Jorg Ancrath":

    Заради такива неразбрали като теб се наговориха куп глупости и сега ще вдигнат вноските за пенсии. Никой няма да ти пипа парите в частния фонд. Нито преди, нито сега. Стискайте си петте процента където си искате, но в НОИ ще се наложи да внасяте повече, отколкото досега.

    ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН - Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000 г. - http://lex.bg/laws/ldoc/2134920192
  14. 14 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1447 Неутрално

    Има ли пари в Сребърния фонд и колко са ?
    Да не е както Банковия Гаранционен фонд та Държавата тегли 3.1 млрд. заем за да се покриват кражбите от КТБ за което ВИНОВНИ НЯМА !

    ===========
    В последните дни на 2014 г. финансовият министър Владислав Горанов подхвърли идея част от парите от универсалните пенсионни фондове, които ще бъдат прехвърлени към държавното обществено осигуряване, да отиват в Сребърния фонд.
    Бившият финансов министър Симеон Дянков също предложи допълнителна възможност за по-активно инвестиране на активите на фонда. Неговата идея беше да се позволят инвестиции в български държавни ценни книжа. В момента законът го забранява, както забранява да се инвестира в общински ценни книжа, акции на български дружества и договорни фондове. Тогава обаче БНБ, Европейската централна банка, както и редица водещи икономисти и експерти се противопоставиха на такъв ход.

    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2015/01/18/2455806_veche_tri_godini_parite_v_sreburniia_fond_ne_nosiat/

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  15. 15 Профил на Paris Hilton
    Paris Hilton
    Рейтинг: 333 Весело

    До коментар [#3] от "Jorg Ancrath": Не те задължават. Ако искаш, поне за сега... В Сребърния фонд доходността по депозита в БНБ е 0%! В сребърния фонд има 2.445 млрд. лв. А помислете, как и кой ще ви управлява парите... Доходността от 2007 до сега е между 0,33% до .99% на година според метода на изчисление времеви претеглен или през паричните потоци!!!

  16. 16 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3510 Неутрално

    До коментар [#3] от "Jorg Ancrath":

    Не.

    Доброто е заразно
  17. 17 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    Значи, все пак остава отворена вратичката...
    Ще поеме държавата неплащанията на Ковачки, м?
    Щото миньорите с кви пенсии да бъдат от такива ППФ? 35 лева ли? Този въпрос стои открит...засега има пенсионна ваканция...

  18. 18 Профил на avatar
    avatar
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#17:"Добрин ВЕЛКОВ"]Ще поеме държавата неплащанията на Ковачки, м[/quote]
    Че нали ревът на вашите "реформатори" точно към това води? Държавата да продължи да те задължава да плащаш на Ковачки, а после като ти откраднат парите, да виснеш пак на яслата на НОИ - щото бил много лош, пак според вас?!? Вие изобщо някакви причинно-следствени връзки поддържате ли в главите си или всичко е пълно само с парченца от лозунга "Костов е велик"?

    ГЕРБ отново ще спаси България, РъБъ са проект на ДС
  19. 19 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1447 Весело

    [quote#17:"Добрин ВЕЛКОВ"]Значи, все пак остава отворена вратичката...
    Ще поеме държавата неплащанията на Ковачки, м?[/quote]

    Е как е после същите тези ще гласуват под команда и не Евродудук а и Евроешек може да си имаме и каквито искаш закони от каквито искаш депутати.

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  20. 20 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2606 Весело

    До коментар [#18] от "avatar":

    Отдавна керкенезе съм констатирал капацитета ти. Като на изпразнен кондензатор е. И това личи от факта, че не коментираш темите, а коментиращите. Гола вода си...

  21. 21 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Принципа на Боко е "ако мине номера".

  22. 22 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1340 Неутрално

    Все повече се заплитат.
    Очаквам крайния резултат.

  23. 23 Профил на Ivan Donchev
    Ivan Donchev
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Ако получавате 1000лв. заплата в ЧПФ отиват годишно 600лв., от там ви удържат автоматично 6%, тоест остават 564лв. За да се възстанови първоначалната сума е необходимо ЧПФ да реализира доходност от мин. 6.5%, което е меко казано несериозно, защото се знае в какви активи могат да инвестират. Интересно е, дали Сребърния фонд ще удържа някакви такси. Отделно българските ПОК инвестират огромно количество ресурс в свързани фирми, че като дойде време за плащане на пенсии, не ми се мисли...

  24. 24 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1662 Неутрално

    Каква е гаранцията, че някой няма да източи Сребърния фонд?

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  25. 25 Профил на avatar
    avatar
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#20:"Добрин ВЕЛКОВ"]капацитета ти. Като на изпразнен кондензатор е[/quote]
    А твоя и на останалите костовета - като на бобина, рожбе. Не мое се отчита у фаради, ами у хенри.

    ГЕРБ отново ще спаси България, РъБъ са проект на ДС
  26. 26 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1471 Весело

    [quote#0:"статия"]Последната смяна на избора ще може да се прави пет години преди пенсионирането. [/quote]
    Клети ми Ковачки,ако ТОВА се приме,то миньорите с неплащаните вноски ще те суровакат.По миньорски.

  27. 27 Профил на otg46594191
    otg46594191
    Рейтинг: 816 Неутрално

    Тази държава се управлява от кретени. Не ми е ясно как все още, съществува.

  28. 28 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    [quote#11:"parishilton"]В Сребърния фонд парите са на депозит в БНБ по който лихвата в момента е 0.0%[/quote]
    Да,но в ЧПФ има 5% раходи и такси.Ако този % не се промени,а фонда на НОИ не начислява разходи,то дребната/за сега/ печалба от 0.5%годишно в ЧПФ се компенсира от сигурноста/?!?/на НОИ.

  29. 29 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1360 Неутрално

    [quote#6:"rosiraycheva50._"]Да поздравим и РБ ,че проявиха твърдост и не отстъпиха от позицията си.[/quote]
    ++++++++++++++

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  30. 30 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    До коментар [#23] от "Ivan Donchev":


    [quote#23:"Ivan Donchev"]За да се възстанови първоначалната сума е необходимо ЧПФ да реализира доходност от мин. 6.5%, което е меко казано несериозно, защото се знае в какви активи могат да инвестират. [/quote]

    Резултатът от изчислението ти е безкрайно погрешен, поради некоректност на условието. Кой казва, че в рамките на една година трябва да се "възстанови първоначалната сума", та да е "неоходима 6,5% годишна доходност"? Идеята е никога не е била такава:
    За простота в изчисленията, примерът ти би трябвало да изглежда така: 5 % такса за управление (това е допустимият таван по закон, а не както твърдиш 6 на сто) ги "губиш" еднократно - на входа. 570 лв. + 1% (напр.) годишна доходност (а не 6,5 %) но в продължение на 30 години (напр.). Пак за простота - изключваме капитализацията. Вноската от следващата (всъщност са помесечени) х24 години и т.н. Къде ги видя "необходимите" 6,5% доходност годишно?

  31. 31 Профил на silent step
    silent step
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Аз не виждам никакъв смисъл от тия упражнения. Всичко изглежда като преливане от пусто в празно. Истината е че някой искаше да напълни НОИ с парите от частните фондове и да бъдат похарчени сега. Да ама нещо не им се получи и после измислиха цялата тази безмислица.

  32. 32 Профил на Никола Николов
    Никола Николов
    Рейтинг: 478 Неутрално

    От представената информация не става ясно дали при връщане към частен пенсионен фонд ще се прехвърля обратно само първоначално внесената в сребърния фонд сума или към нея ще се прибаят 5% месечни вноски за периода на престой в НОИ. Това е съществен въпрос, който остава неизяснен. Ако се връща само първоначално внесената сума, то това означава, че реално нямаш път назад защото иначе ще бъдеш много ощетен.

  33. 33 Профил на Ivan Donchev
    Ivan Donchev
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#30] от "inn

    Таксата е 5% плюс 1% инвестиционна такса годишно, затова съм написал 6%. На теория можем да го сметнем и за 40г., както предлагаш, но ако 1г. се осигуряваш в ЧПФ реално губиш от таксите. Задължителни частни ПОК няма никъде по света, за доброволен нека всеки сам си преценя. Плюсът е, че парите за момента се наследяват, въпреки искането на фондовете това да се промени, не знаем как това ще бъде в Сребърния фонд...

  34. 34 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 2256 Неутрално

    Като чета, вашата пенсионна система е много по-либерална от нашата в Чехия. Тук си те начисляват към нашето НОИ и няма "не искам", защото видите ли, трябвало да сме солидарни с бедните. После можем да се доосигуряваме в частен фонд (правя го), но това натоварва семейния бюджет - слава Богу мога да си го позволя... Нямаме право на промяна на решението - сега щел;и да въвеждат нещо.

    И накрая - през 2012 дясното правителство въведе правото на още едно частно доосигуряване, в което отиват 3% от брутната заплата - от това, което иначе би отишло в НОИ, а работвщият придава 2% от себе си. И това го правя. Но лявоцентристкото сегашно правителство писна да плаче, че това било само за богати и сега до края на 2015 искат да махнат това доосигуряване и да върнат парите на вложителите, за да било социално справедливо (желая им лоши неща, но не мога да ги напиша тук, че ще ме баннат).

    Иначе в края на 2014 средната пенсия беше малко над 11 000 крони (ок. 400 евро).

    E PLVRIBVS VNVM
  35. 35 Профил на val71
    val71
    Рейтинг: 409 Весело

    До коментар [#24] от "Хриси":

    Държавата ще го източи законно. 2018 год. когато ще могат да се използват парите от Сребърния фонд за стабилизиране на пенсионната система направо ще похарчат вкупом всички пари събрани там заедно с тези, които са се подлъгали да си прехвърлят УПФ средствата.

  36. 36 Профил на Никола Николов
    Никола Николов
    Рейтинг: 478 Неутрално

    От представената информация не става ясно дали при връщане към частен пенсионен фонд ще се прехвърля обратно само първоначално внесената в сребърния фонд сума или към нея ще се прибаят 5% месечни вноски за периода на престой в НОИ. Това е съществен въпрос, който остава неизяснен. Ако се връща само първоначално внесената сума, то това означава, че реално нямаш път назад защото иначе ще бъдеш много ощетен.

  37. 37 Профил на Никола Николов
    Никола Николов
    Рейтинг: 478 Неутрално

    От представената информация не става ясно дали при връщане към частен пенсионен фонд ще се прехвърля обратно само първоначално внесената в сребърния фонд сума или към нея ще се прибаят 5% месечни вноски за периода на престой в НОИ. Това е съществен въпрос, който остава неизяснен. Ако се връща само първоначално внесената сума, то това означава, че реално нямаш път назад защото иначе ще бъдеш много ощетен.

  38. 38 Профил на zp4290
    zp4290
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Типично за "световния лидер"(според Обама). Сега Горанов да си подаде оставката.

  39. 39 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1359 Неутрално

    До коментар [#2] от "tsvetko_51":

    Всъщност не е точно така. Реално през 2009 фондовете регистрираха 30% загуби и отгоре, а в сребърния фонд това не може да стане. Отделно, фондът може да фалира, като КТБ примерно! Това за служебното теглене е разумно, но би трябвало при служебното теглене да има опция и Сребърния фонд. Проста равновесие, ако има и топче никъде ще е супер.

  40. 40 Профил на abnell
    abnell
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Трябва да се радваме, че все пак имаше полза от цялата врява.

  41. 41 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 944 Весело

    Става, като текст законопроекта за момента бива. Това, което ме интересуваше е следното:

    "...1. Създава се нова ал. 7:
    “(7) За периодите, през които лицата са осигурявани в универсален пенсионен фонд, индивидуалният им коефициент се намалява на базата на съотношението между размерите на осигурителните вноски за универсален пенсионен фонд и за фонд "Пенсии" за трета категория труд за лицата, родени преди 1 януари 1960 .”
    2. Създава се нова ал. 8:
    “(8) Индивидуалният коефициент не се намалява за периодите, за които натупаните средства по индивидуалната партида на лицата в универсален пенсионен фонд са прехвърлени в Държавния фонд за гарантиране устойчивостта на държавната пенсионна система, с изключение на случаите, в които на лицето е отпусната допълнителна пожизнена пенсия за старост...”"

    Т.е. с най-голямо удоволствие ще си помисля за НОИ, пък парите ако щат не в сребърния, ами в златния, платинения и диамантения фонд да седят. Пък нека разбирачите да казват, че там щели да нямат доходност. Няма да имат доходност, ако чавка ми изпие ума и пет години преди пенсия ги изтегля, за да ги тикна в частен фонд

  42. 42 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 944 Неутрално

    А програмистчетата и разни други такива, които решат да си прехвърлят парите в "Сребърния фонд" заради очакваната по-голяма доходност на бъдещата пенсия от НОИ, в сравнение с ДЗПО, нека да обърнат внимание на този текст - "...с изключение на случаите, в които на лицето е отпусната допълнителна пожизнена пенсия за старост."
    Влади Горанов ги ебава именно тях...

  43. 43 Профил на За европейските граждани ГЕРБ e БСП
    За европейските граждани ГЕРБ e БСП
    Рейтинг: 555 Гневно

    [quote#6:"rosiraycheva50._"] Ех,Горанов,Горанов.На кого беше необходимо това заиграване с ДПС.За колко пари стана[/quote]

    Както винаги, когато става въпрос за 'единодействие" с ДС ( с "п" в средата) винаги възникват двата РИТОРИЧНИ въпсроса:
    - За пааари ли?
    - За мноого ли?

    В нормална държава ТОА нямаше да припари във властта - камоли да бъде "министър" сред "кафетата" му с пеевски!
    Ма, като имаме "охранител" направен за "премиер" имаме и л@@@ за "министър"

    Прост охранител в СИК не било мутра,а професия? От такова КОЙ направи премиер,а пък от БКП - ГЕРБ/БСП/ДпС! Борисов:Вие сте прости и аз съм прост - разбираме се.
  44. 44 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    До коментар [#33] от "Ivan Donchev":

    [quote#33:"Ivan Donchev"]Таксата е 5% плюс 1% инвестиционна такса годишно, затова съм написал 6%. [/quote]

    "до 1% такса върху нетната стойност на активите" (чл. 201, ал. 1, т. 2 КСО) далеч, далеч НЕ означава 1% върху годишните ти вноски.

    [quote#33:"Ivan Donchev"]но ако 1г. се осигуряваш в ЧПФ реално губиш от таксите[/quote]
    Ами именно затова примерът ти е тотално неадекватен: никога не е била такава идеята - за 1 година и вече да си "на плюс". Не може хем законът да ограничава толкова стриктно УПФ в начина на управление на активите (максимално консервативно), и в същото време еднократната ти такса да се "избие" за една година. Няма такава магия.

  45. 45 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 944 Весело

    [quote#33:"Ivan Donchev"] Задължителни частни ПОК няма никъде по света, за доброволен нека всеки сам си преценя.[/quote]

    Има, има )))) В една от любимите държави на Института за пазарна икономика - Австралия. Само че там врътката е друга, по са либерални от нас. В Австралия като се пенсионираш имаш право да си изтеглиш парите на куп, а не да ти плащат по малко докато умреш.
    И хората така правят - теглят си ги на куп, правят една екскурзийка до Европа или поне до Сингапур, "за да се почувстват хора, нали цял живот са работили". Опукват си пенсията по "царски", прибират се обратно в Австралия и се нареждат пред тяхното "Социално подпомагане". Хората там им отпускат пенсия за бедност в размер на 850 австралийски долара, защото "не могат да ги оставят да умрат от глад", та така )))

  46. 46 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    [quote#41:"Реформиран Соросоид"]Няма да имат доходност, ако чавка ми изпие ума и пет години преди пенсия ги изтегля, за да ги тикна в частен фонд [/quote]
    Драги,парите Ви в ЧПФ са лични и онаследяеми.Ако не доживеете заветната пенсия,то сумата се разпределя на наследниците.Парите в НОИ потъват в общ кюп,в това писание никъде не пише,че ще са онаследяеми.Умното е ако вервате повече на НОИ да ги държите там,а в последните 5 год.цялата партида да замине в ЧПФ.

  47. 47 Профил на Ivan Donchev
    Ivan Donchev
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#44] от "inn":

    ти или тя малоумен/а/ ли си, 1% върху активите, а те са месечните вноски намалени с 5% входяща такса..., дори, когато ПОК са на загуба от "лошо" управление, пак си удържат 1% за управление...

  48. 48 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 874 Неутрално

    Така е при управление на ГЕРБ - има една предна скорост и няколко задни. Първо включиха първа задна, че може и да има обратно прехвърляне от НОИ към ЧПФ. Сега втора задна за новите осигурени. Да видим колко задни предавки има.

  49. 49 Профил на attitude
    attitude
    Рейтинг: 915 Весело

    Значи опита на Мента и Горанов, силно подкрепени от шефа на КНСБ да грабнат едни пари не успяяяяя.Благодарско на РБ за бързата реакция, както и на всички коментатори като Иван Нейков, Каролев , Христосков и омбудсмана за отпора който дадоха на сценария "гепи и бегай". Каролев дори може да окичи със славата на репресиран , отнесе блъсканици от Пламен Димитров , който пък се изложи персонално и тотално.

  50. 50 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 396 Неутрално

    слава богу.... единствената акция на КОЙ, която не успя... засега

  51. 51 Профил на LegalEagle
    LegalEagle
    Рейтинг: 242 Неутрално

    Държавната пирамида наречена "пенсионно осигуряване". Няма шанс за реформиране тука дами и господа. Молете се да ви дадат нещо когато му дойде времето.

  52. 52 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    До коментар [#50] от "petark":

    Коментар 17. Не бързайте със заключенията. Това, заради което беше цялата патаклама остава. Сто пъти го писах. Сега се създава усещането, че нещата са наред. Не са. Жест към Ковачки и подобни има. Невнесеното от него ще го поеме НОИ...Много елегантна схема...Впечатлен съм...

  53. 53 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    Господа, предложението за законодателна промяна е достъпно на сайта на МФ, ако Дневник го публикуват, доста от постовете нямаше да се напишат!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  54. 55 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    До коментар [#47] от "Ivan Donchev":


    [quote#47:"Ivan Donchev"]ти или тя малоумен/а/ ли си, 1% върху активите, а те са месечните вноски намалени с 5% входяща такса...[/quote]


    "Малоумен" е силна дума и аз рядко си позвлявам да я употребявам.
    Но често използвам думата "неграмотен" - напр. за някой, който не може да си представи, че между "вноска във" и "нетни активи на" финансов фонд, има коренна разлика (хелем пък едното непременно да е равно на другото минус 5%). Дори трудно бих си позволил на нарека "глупапичък" онзи, който не си представя, че разликата може да се научи само с четене или с питане на грамотните. Говоря принципно, а не конкретно за теб...

  55. 56 Профил на Яна
    Яна
    Рейтинг: 819 Весело

    За разлика от универсалните фондове обаче, които обявяват доходност от над 5 на сто годишно, Сребърният фонд не получава никаква доходност, защото парите са вложени по сметка в БНБ.
    ...........
    Универсалните фондове обявяват над 5% годишно? За какъв период? Номинално или реално? А обявяват ли, че гаранцията им за доходност е "Франция"? И че техните 5% "на входа" и 1 % редовно не се губят, ако ще накрая "втората пенсия" да се окаже изпарена от лошо управление?
    А Сребърният фонд Дянков като предложи да може да инвестира, за да носи доходност, щяхте да го изядете с парцалите, а?

    "Славата трябва да се извоюва, а честта просто не бива да се губи." Шопенхауер
  56. 57 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 697 Неутрално

    Добре, ясна е далаверата - ще приберат едни пари за известно време, ще платят 0% лихва и после кой когато се сети може да си ги върне обратно.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  57. 58 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 697 Неутрално

    Впрочем, като гледам какви тънки сметки си правят управляващите само с идеята да намерят евтини пари, се сещам че в други държави одавна са измислили как държавата да се финансира евтино - във Франция има два специални вида влогове - Livret A и Livret de développement durable - и двата се използват за директно финансиране на държавата, като вторият е целеви за дейности по линия на устойчивото развитие. Всеки има право да има по един такъв влог, като практически всички банки са оператори и човек може да си го открие във всяка банка. Ползата е, че лихвите от тези влогове са напълно свободени от всякакви данъци и осигуровки. Лошото е, че лихвата е ниска - сега е само 1%. Но пък това позволява на държавата да получава средства само с 1% лихва! През 2014 обемът на тези влогове е бил над 360 милиарда евро...

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  58. 59 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    [quote#52:"Добрин ВЕЛКОВ"]Много елегантна схема[/quote]
    чак пък толкоз... ще финансират изборите от Сребърния фонд, така ли... е то гербавите откога са му вдигнали мерника, нищо чудно

  59. 60 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Това - добре! Но, истински нужната реформа така и не се предвижда!

    goblenka
  60. 61 Профил на apolon78
    apolon78
    Рейтинг: 241 Любопитно

    Ясни са недостатъците на осигуряването в НОИ и възможностите за подобрение на условията и управлението на капиталовите фондове.
    От днешна гледна точка (при сега действащото законодателство и параметри на осигуряване) е неоспорим факт обаче, че осигуряваните в УПФ са „прецакани“ финансово, тъй като ако към момента трябва да започнат да получават пенсия, то от НОИ ще взимат около 30% по-малко заради вноските правени в капиталов фонд, а допълнителната пенсия ще компенсира много малка част от тази разлика. Това е така, защото:
    1. Средният осигурителен доход, който е основа за изчисляване на пенсията нарасна няколко пъти през периода на действие на капиталовите фондове, което няма как да се компенсира от доходността в тези фондове. За в бъдеще тези разлики ще намаляват, но кога и с колко към днешна дата е трудно да се прецени;
    2. В момента половината от пенсионната вноска в НОИ се покрива от бюджета, но бюджетът не внася нищо по осигурителните партиди в частните фондове, т.е. хората получаващи пенсия само от НОИ са дотирани чрез тези трансфери;
    3. Ако млад човек се инвалидизира или не дай Боже почине, то от НОИ той би получавал пенсия за инвалидност в пълен размер или неговите деца (съпруг/а) биха получавали наследствена пенсия в пълен размер, но ако се осигуряват в УПФ тези пенсии ще бъдат орязани с 30%, което няма как да се компенсира с мижавите (към днешна дата) суми по партидата в УПФ, които биха били изплатени при инвалидизиране или смърт на осигурения. А казвам „мижави“, тъй като дори човек да се е осигурявал на максималния осигурителен доход,, то едва ли по партидата би имал повече от 10-12 х.лв., които биха покрили намалената с 30% пенсия от НОИ в случай на инвалидизиране или смърт за не повече от 3год.
    Най-вече заради последната точка и заради ролята си на баща, който издържа семейство, ще бъда от първите, които ще си прехвърлят парите в НОИ, за да съм сигурен, че ако нещо се случи с мен, децата ми няма да стоят гладни.
    Просто чиста икономика на семейството и индивида, никаква политика.

  61. 62 Профил на janeausten
    janeausten
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#7] от "hodounski":

    Основната промяна остава - вноските от втория стълб могат да отиват в НОИ Не познавам в детайли уредбата на Сребърния фонд и пр- но след като Горанов го предложи пръв- значи има неизвестни на нас начини фиска да разполага с тях - без да сменя табелата Сребърен фонд
    Тоест- той пак ще си разполага с парите
    Сериозно ли вярвате че държавата със Сребърния фонд ще прави доходност и пр
    Просто нещата няма да се случват все пак парадно и пряко - а под други форми
    Какво - пенсионните фондове ще се състезават с НОИ зад който стои държавата ли
    Ще направят трудно -начини безрброй- да връщаш от НОИ обратно Вече тече кампания как са кухи фондовете и парите за пенсии не са защитени при фалит- а и наистина никой не казва дали сегашните осигурени трябва да правят нещо за да им останат вноските във фондовете
    Няма да се откажат от парите - иначе за какво наистина Горанов би тъпана и Менда се вихри вече 3 месеца да плаши хората с пенсионните фондове като баба Яга

  62. 63 Профил на janeausten
    janeausten
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#57] от "Дразнител":

    Не са казали как ще си ги връща обратно
    Може пък да поискат човек да си поръча пълна финансова ревизия в НАП - ДАНС - общината - БОРКОР - за последните 20 години - харакири - клизма - или и трите - в 6 заверени копия - преди молбата за прехвърляне да се нареди на опашка за разглеждане и одобрение от всички власти + домсъвета

  63. 64 Профил на janeausten
    janeausten
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#58] от "Дразнител":

    Интересно
    не давайте такива идеи обаче
    В нашите банки има 30 милиарда спестявания на населението
    Борисов откога кара финансовите си министри да търсят начини да ги раздвижат
    Току виж видни гербери решат да приложат френския почин творчески - съвсем демократично и по дясному

  64. 65 Профил на janeausten
    janeausten
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#61] от "apolon78":
    Пенсиите в сегашния втори стълб - доколкото ми е известно - са формулирани като добавка към основната държавна пенсия
    Вероятно нямат пълната уредба да я заместват както трябва
    Ако искаме втория стълб да е по-гарантиран- по-печелещ-по-благоприятен за спестителите и пр- да променят закона
    Вместо това - се въвежда промени за елиминиране изобщо на възможността за модел - в който част от вноските се третират като спестявания носещи доход - и се управляват за целта не от държавата
    В разходопокривната държавна система няма никакво значение какво сте внасяли - и не се знае какво ще получите вие или децата ви - като пенсии - догодина или сред 10 г
    Така че - прагматично- можете въщност въобще да си спестите всякакви вноски в НОИ Пак ще получите държавни 100 лв - плюс по 10 за децата А управляващите с кеф ще използват вашата загриженост какво печелите от УФ - за да похарчат спестяванията ви там

  65. 66 Профил на mart.in
    mart.in
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Царе сме на сложните схеми! От новите промени пак излизат много питанки в главите на гражданите. Но важното е парите ни да не се изгубят, а всеки да има право сам да си управлява финансите където сметне за добре.

  66. 67 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 396 Неутрално

    До коментар [#52] от "Добрин ВЕЛКОВ":

    Добре, но как се помага на Ковачки?
    Досега работниците и свързаните с него лица са задължени да се осигуряват в неговия пенсионен фонд? Съответно след хикс години той ще им изплаща някакви пари.
    Ок, сега тези хора ще продължат ли да се осугуряват при него?
    Ако се прехвърлят в НОИ съответно Ковачки губи пари - въпросът е какви точно пари ще се прехвърлят и кой ще ги следи?
    Аз не знам дали подкрепата не е в обратната посока - Ковачки се отказва от едни пари по линия на пенсионния фонд срещу интересите му в енергетиката....

  67. 68 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 697 Неутрално

    До коментар [#64] от "janeausten":

    Хората защо мислиш, че се навиват да държат пари с 1% лихва? По простата причина, че лихвите и изобщо дивидентите се облагат с всичко, което може да се сети човек - здравни осигуровки (без таван), пенсионни вноски (таван то 180,000 годишно), социална солидарност и данък. Общо към 55-60% излиза. И понеже банките имат пари, лихвите са ниски. Няма банка, която да даде над 2-3% лихва. И накрая като обложат лихвата с 60% плащанаия остават 0.8-1.2%. А лихвата по тия специални влогове се определя от темпа на инфлацията и идеята е човек да има някакви пари, които са защитени. Разбира се, тези пари са гарантирани от държавата, но влоговете са ограничени по размер - не може да държиш повече от 23,000 в първия и 12,000 във втория вид. Т.е. идеята е да се осигури сигурна защита на по-бедните и средната класа. И парите отиват директно в националната банка. Търговските банки са само оператори на сметките. Иначе регистърът е общ и не може да си откриеш няколко такива сметки в различни банки

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  68. 69 Профил на Sars Saraktos
    Sars Saraktos
    Рейтинг: 472 Весело

    Аз пък искам държавата да не ме закрепостява насила с безумен закон да давам 5% от пенсионния си данък на Частни Пирамидални Фондове, които за добър ден веднага ме глобяват с 5% такса на всяка вноска, пък и ежегодно ми открадват и 1% от цялата ми внесена години наред сума. За сметка на което, с меринджейските си "умения" шефовете на тези пирамиди ми докарват отрицателна доходност на партидата и накрая ще ми покажат като дойде време за пенсия една конфигурация от три пръста с преобладаващ среден. А за тези им умения същият пенсионен закон ми отрязва 28% от държавната пенсия, която бих взел, ако цялата ми вноска за пенсионен данък беше там.
    Тоест искам ПРАВО НА ИЗБОР! Да се осигурявам само в държавното НОИ с целият риск на демографската катастрофа, политически, инфлационни и други заплахи, за които съм информиран или ако съм глупак да се пробвам в Частни Пирамидални Фондове, но ДОБРОВОЛНО, като поема целият риск от глупостта си и знам, че когато тази пирамида изгърми и държавата няма да ми дава нищо.
    Тоест изборът е между два стълба - държавен и частен, но да е доброволен и да няма никакви монополни частни крадльовци с държавна принуда под името Узаконени Пирамидални Фондове, на които да съм крепостен селянин.
    Това искам и го искам сега и веднага и ако може тутакси.

    "Който търси истината, Бог вижда..."




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK