
© Цветелина Белутова, Капитал
Владислав Горанов
Промените в Кодекса за социално осигуряване, свързани с втората пенсия, плащана от частните пенсионни фондове, отпада от предложенията на Министерството на финансите. Това съобщи на пресконференция министърът на финансите Владислав Горанов, цитиран от БТА.
Това стана след множество критики от различни страни към идеите на ведомството, които предвиждаха прехвърляне на парите от личните вноски в общ пул и премахване на правото на онаследяването им.
Новото намерение на финансовия министър е тези промени да се подготвят в консенсус от Министерството на труда и социалната политика, пенсионните дружества и синдикатите. Министърът посочи че останалите промени ще бъдат предложени на дебат с бизнеса и в Националния съвет за тристранно сътрудничество. Те са свързани с разширяване на дефиницията за свързаност, нови изисквания към капитала, към ръководствата на пенсионно-осигурителните дружества и с промени в правилата за инвестиции.
"Изтеглянето на средства от вложителя от сметката му във втория пенсионен стълб крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия. Затова тази тема се оставя на социалните партньори и се премахва от предложенията за промени на Министерството на финансите. Нека социалните партньори измислят най-добрата схема и едва тогава министерството ще се включи с експертиза. Продължаваме диалога с бизнеса и синдикатите, за да изчистим отговорностите към осигурените лица", каза Горанов.
"Искаме гаранции, че многото милиарди лева, собственост на българските граждани ще бъдат управлявани така добре, че хората да имат добра доходност", подчерта той.
Той отрече подозренията, че в предложенията има национализация на парите на вложителите. В същото време разви идеята, че първият (държавният) и вторият (частният) стълб на пенсионната система се конкурират. "Пенсиите от втория стълб не са надграждане, а са заместващи, каза той и подчерта, че така било замислено още при създаването на модела, уточни пресцентърът на финансовото министерство. На всеки български гражданин осигуряващ се във втория стълб, ще му бъде намалена пенсията с 28 процента и те трябва да бъдат осигурени от втория стълб", предупреди Горанов.
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 1078 ЛюбопитноНищо... мурзилажа пак ще намери за какво да квичи
. А Ръдан ще разбие фейсбука от статуси
Няма шики-мики.Роси
Рейтинг: 8413 НеутралноКаза, че не бил готов да поеме такава отговорност. А да говориш, без да мислиш си готов.
chinaski
Рейтинг: 384 НеутралноТози гледа само откъде да открадне още и още!!!Ама тъй е - нареждане на Бойко - да свалим и последната риза от всеки човек!
chinaski
Рейтинг: 384 НеутралноДо коментар [#1] от "Олд Шетърхенд":
По-голям комунист от батко ти Бойко - няма!
Darth Plagueis
Рейтинг: 1487 НеутралноДо коментар [#1] от "Олд Шетърхенд":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКЧакай бе, нали беше добро предложението? Сега ще се хвалите, че се отменя ли?
Ей богу, комунистическият примитивизъм е адски жалък..
theanalyser
Рейтинг: 1416 РазстроеноДобре.
Иначе ми писна с тоя Горанов - все пробва и ако мине.
Ясно е, че търси пари навсякъде, но защо моите...
zidane
Рейтинг: 721 Веселоайде пак - напред, после назад.
тези герпчета само да внимават да не обявят война, че после трудно се обяснява...
virtual brain
Рейтинг: 1187 НеутралноДо коментар [#1] от "Олд Шетърхенд":
АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".Ами добре, че е Радан да ви тегли юздите и да ви разобличава схемите, че иначе кой знае колко още закончета на ДПС щяхте да прокарате... ей така - дорде се хвалите, колко пъти сте били Станишев на избори.
Наблюдател
Рейтинг: 3091 НеутралноТова 2-ри или 3-ти неуспешен опит беше за прибиране на парите от вторите пенсии??!!! Няма да се откажат явно! А и вече си мисля, чче като "оттеглят" предложението, сега сякаш положителен ПР си правят, че втората пенсия щяла д асе наследява .... ама това си е така от години!!!
carmello
Рейтинг: 882 ВеселоБоцко видя че ще се вдигне голяма патардия и нареди на тоя лакей засега да го дава ниско до тревата и да не мъти водата преди изборите
лакеят слуша и изпълнява
futurama
Рейтинг: 282 НеутралноТоя докато не ни ограби сън няма да види.
Karla Hanneman
Рейтинг: 458 Весело[quote#5:"Darth Plagueis"]Ей богу, комунистическият примитивизъм е адски жалък[/quote]
Karla , Майти Готическа Принцеса!Аха , предлагам ти да започнеш от осмислянето на писан текст , другото по-нататък.
DEV
Рейтинг: 233 Гневно"Изтеглянето на средства от вложителя от сметката му във втория пенсионен стълб крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия..."
Гос'ин министър, а Вий какво предлагахте?
Някой да направи бала на внучето, но с моите пари?!
Ако трябва да избирам, предпочитам да ги дам за моето внуче (Дай Боже, да го доживея. Ако не, децата ми да разполагат с моето)
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4972 ГневноПРЕНАВИХА ПРУЖИНАТА ГРОБАРИТЕ. А днес е имало полицейско насилие срещу жена в автобус в София. По показания на свидетели жената е била редовен пътник.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!Пресолиха манджата и пращат пак еничарите да насилват народа.
До коментар [#1] от "Олд Шетърхенд":
Танас
Рейтинг: 1894 НеутралноДа се оттегля заедно с предложенията си с ОСТАВКА .
"Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.virtual brain
Рейтинг: 1187 ВеселоДо коментар [#5] от "Darth Plagueis":
АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".Горе-долу като всичко останало... като в транспортното министерство - има престъпление - наш човек, ама трябва да сте ни благодарни, че не го пазим, след като е разкрит. И за всичко останало са така - гаф след гаф, ама като дадем назад за някоя крайна простотия, трябва да сте ни благодарни на нас, щото виждате ли, не допуснахме да стане това, в което ни обвиняват.
edin drugii
Рейтинг: 2255 Неутралноразбира се ,че не съм съгласен някой си да ми определя ,какво ще правя със собствените си пари в собствената ми сметка ,не стига ,че държавата не прави с години правила фондовете да не ми крадат парите от пенсионната сметка ,ами на това отгоре милиционерите от ГЕРБ се чудят как да откраднат всички пари тук и сега и да ги дадат на техните другари,пенсионираните военни и милиционери , които имат незнайно защо в пъти по големи пенсии от нормалните граждани ,които са внасяли в пъти повече години в сметките на НОИ , това довежда до дефицит от близо 300 милиона в сметката на НОИ на месец ,а парите от частните фондове ще осигурят сигурни и високи пенсии на всички милиционери за следващите 2 години , затова е цялата далавера ,е да ,ама не ,не сме съгласни тези дето си плащаме редовно данъците
edin drugii
Рейтинг: 2255 НеутралноДо коментар [#9] от "Наблюдател":
какво ще наследяващ ,след като си плащаш всеки месец редовно и от фонда ти пращат писмо ,как ти намалява сумата в края на годината , всички са мошеници
zo
Рейтинг: 830 Неутрално[quote#5:"Darth Plagueis"]Сега ще се хвалите, че се отменя ли?[/quote]
ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGYТипични нискочели герберунгели. Хвалят се как били „усвоявали“, колко са велики и т.н., а после ударно, баш „усвоителят“, спира „усвояването“. Е що? Нали в това сте най-добри?!
wanderer
Рейтинг: 2308 Любопитно[quote#0:"Статия"]На всеки български гражданин осигуряващ се във втория стълб, ще му бъде намалена пенсията с 28 процента и те трябва да бъдат осигурени от втория стълб"[/quote]
Това, намалението, от къде следва? Да не би на родените след 1960 г. ще им се признават трите най-доходни години като за 40 години най-доходен трудов стаж?
И точно пенсиите от втория и третия стълб за надграждащи, а не заместващи - във втория, задължителния, осигуряването е при 5% при условията на НОИ (12.8% с опция за увеличаване само за НОИ обаче), а в третия, доброволния е до 8% (до 10% от облагаемия доход не се облага с ДОД).
[quote#0:"Статия"]В същото време разви идеята, че първият (държавният) и вторият (частният) стълб на пенсионната система се конкурират. "[/quote]
И кой е параметърът, по който се конкурират? По размера на осигуровката 5% срещу 12.8%? Всичките задължителни, сиреч тоталитарни, а не конкурентни. По таксата на обслужване - 2% за НОИ и 5% за УПФ? По субсидията от държавния бюджет - 4.5 млрд. лв. за НОИ и НУЛА лева за УПФ? По "инвестициите" - дефицит за НОИ и държавни книжа (50%) с ниска лихва за УПФ? По привилегиите - 3 години се броят за 5 при НОИ, а при УПФ няма такава прост-съюзна математика? По събираемостта на осигуровките - всички се събират от НАП без тези за доброволните ПФ.
br Tuck
Рейтинг: 458 ГневноА бе аз ли не разбирам от математика или в министерството на финансите е пълно с идиоти. На всеки пълнолетен гражданин му прехвърлят 5 % от вноската за пенсия във втория стълб на пенсионната реформа. Отдолу на статията тези идиоти казват че ако не се откажеш от партидата си във втория стълб ще ти отрежат 28% от бъдещата пенсия.
jolly monckzo
Рейтинг: 830 Неутрално[quote#20:"wanderer"] задължителни, сиреч тоталитарни[/quote]
ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGYЕгати софистиката.
wanderer
Рейтинг: 2308 Весело[quote#9:"Наблюдател"]Няма да се откажат явно![/quote]
Как ще се откажат!? Нали някой трябва да плати пенсиите на "младите пенсионери" - трудови дискриминатори било по КТ, Закона за МВР, Закона за отбраната, Закона за съдебната власт или с лекарска помощ станали топ-инвалиди.
УПФ не прилагат прост-съюзна математика - едно за две, три за пет (преизчисляване на трудов стаж), избор на период с най-високо осигуряване и екстраполирането му до пеленаческа възраст (имаше един герберин -общински началник, де твърдеше, че имал 120 години трудов стаж).
Вместо да премахнат превилигиите и прост-съюзните изгъзици в пенсионното законодателство, финансистите все гледат да краднат парите на другите.
Иван Петров
Рейтинг: 616 НеутралноГолям мерак да ги откраднат и тези пари, но все не успяват да намерят благовиден начин.
wanderer
Рейтинг: 2308 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "zo":
А има ли конкуренция или "свободен избор" в осигуряването? Може ли човек да отдели 30% от брутния си доход за осигурителен фонд и от остатъкът да се начисляват задължителните данъци и осигуровки!?
kokoto2
Рейтинг: 502 НеутралноА не е ли по лесно да създаде държавен УПФ и всеки да може да си избира дали да отиде там, а ако не му хареса да ходи при частниците. Така ще видим и каква доходност ще реализира държавният фонд.
Пишете грамотно на кирилица! Shift + ь = ѝОсвен това е редно да има възможност да сменяме фонда, без да си местим партидите, тоест в края на стажа си ще получаваме две(или повече), но по-малки пенсии от два(или повече) УПФ.
chichka
Рейтинг: 2213 Неутрално"На всеки български гражданин осигуряващ се във втория стълб, ще му бъде намалена пенсията с 28 процента и те трябва да бъдат осигурени от втория стълб", предупреди Горанов."
Русия- проказата на планетата Земя.Горното е достатъчно, всеки грамотен да направи избор.
Ще ви дам един пример. Аз съм 56 набор, пенсионирах се по втора категория. След мен се пенсионираха хора родени след 1959 г по първа категория. Пенсиите им от НОИ са по-малки от моята, въпреки че с молба си прехвърлиха партидите от Упф в НОИ. Причината защото осигуровките им в НОИ/72%/ и сумите от УПФ/28%/ са по-малки от моите 100% осигуровки в НОИ!!!!
Още искате ли?
chichka
Рейтинг: 2213 НеутралноДо коментар [#21] от "br Tuck":
Русия- проказата на планетата Земя.Ами въпрос на грамотност, не са в министерството тъпите!!!! Явно си много бос в темата.
chichka
Рейтинг: 2213 Неутрално[quote#6:"theanalyser"]Ясно е, че търси пари навсякъде, но защо моите...[/quote]
Русия- проказата на планетата Земя.Ти си собственик на ЧПФ??? Щото ако си осигуряващ се гражданин ти нямаш ТВОИ пари там, имаш обещание!
До коментар [#20] от "wanderer":
Е такава неграмотност по темата не очаквах от Вас!
Пояснявам. За родените след 1959 г в НОИ отиват 12% а в УПФ 5% от ОСИГУРИТЕЛНИЯ ДОХОД! Тоест ако общо пенсионната осигуровка е 100 .. то в НОИ отиват 72 лв, а в УПФ 28 лв. Това загря ли? за 72 лв ще получиш 72 лв пенсия. За внесените в УПФ 28 лв трябва да получиш 28 лв+ доходноста докарана от мъдрото инвестирани на тези 28 лв. Засега от УПФ няма гаранция и за 28 ст пенсия..... после ще разбереш.
murry
Рейтинг: 1350 НеутралноДобра новина. Сега остава и да принудим Крадлата с невинната усмивка (Йорданка Фандъкова) да оттегли повишението на цената на билета за градски транспорт и ще се почувствувам малко, малко по-добре.
dosetliv
Рейтинг: 1580 Неутрално[quote#20:"wanderer"]Това, намалението, от къде следва?[/quote]
Ми следва от разпределението:
1959- = 22,3% вноска = 100% "лява" пенция
1960+ = 17,3% вноска за "лява" пенция + 5% за "дясна" пенция = 77,5% (17,3 : 22,3) "лява" пенция + 22,5% "дясна" пенция
gobay
Рейтинг: 1052 НеутралноНеотдавна писах,че най добре ще е Горанов въобще да не се занимава с ЧПФ.Дано да доживея да чета коментари за това,кой каква пенсия ще получава като сбор от двата пенсионни стълба.Имам чувството,че много хора ще се почувстват излъгани.Дано не съм прав и всеки да получава до края на живота си,това което си е мислил и пресмятал.
zo
Рейтинг: 830 НеутралноДо коментар [#25] от "wanderer":
ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGYА ти наистина ли мислиш, че задължително = тоталитарно?
dosetliv
Рейтинг: 1580 НеутралноЧекай че сметнах и извънпенционните вноски.
Само за пенция:
1959- = 17,8%
1960+ = 12,8% + 5%
Прави 72% (12,8 : 17,8) "лява" + 28% "дясна" пенция.
Книжовник
Рейтинг: 233 НеутралноПопулизъм в действие, създавайки впечатление, че едва ли не гласът на разума е надделял. Истината е, че кадрите в това правителство нямат капацитет да взимат решения. Властта е олигархична и централизирана в ръцете на един човек.
chichka
Рейтинг: 2213 НеутралноДо коментар [#32] от "gobay":
Русия- проказата на планетата Земя.Оооо, прав си прав. Тези които сега най-много плюят Горанов, тогава най-много пак ще го плюят, защо не им е взел парите от ЧПФ и да ги е вкарал в НОИ!!!
tily_lily
Рейтинг: 588 ГневноТова нещо още ли се мотае из министерството?
Крайно време е администрацията да приеме всеобщ символ-лого: калинка, прехвърчаща от кресло на кресло.
murry
Рейтинг: 1350 ГневноНе е съвсем по темата, но в 19.00 чух в новините по радиото, че на протеста срещу по-високите цени на билетите пред Столична община тази вечер е имало около двадесетина души, а пред центровете за продажба на карти за градския транспорт са се извили големи опашки. Робски душици!!!
my_self
Рейтинг: 481 НеутралноЕдин смешен финансов министър с недомислени и вредни предложения.
джендър NATO generals
Рейтинг: 1030 Неутралноима поне 2 проблема
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток1)ниска доходност на честните частни пенсионни фондове. Много години те имаха отрицателна доходност. На 2 пъти НЕ натрупваха достатъчно пари за ранно пенсиониране. Калин Христов-доходността не е 5,8%, а 0,58%. Никола Абаджиев пък ни се надсмива с-50 лв за частна пенсия не е малко, когато се добави към държавната от 300 лв!
2)проблем Вземе ли държавата 8-те милиарда, те попадат в лапите на Борисов и корпорацията ДПС, за"усвояване"
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4972 НеутралноДо коментар [#30] от "murry":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!мили(ци)онерите са доста алчни.и доста нагли !
glaxo
Рейтинг: 307 НеутралноКакто каза преди малко и проф.Вучева по БНТ, предложението и дебата по него имат смисъл, защото малко хора са наясно със състоянието и структурата на приходите на НОИ и че 55% от парите за пенсии са трансфер от бюджета. А тъй като родените след 1959 г.(първите от които ще се пенсионират само след 5 г.) ще получават само 70% от номиналната си пенсия от НОИ, а останалите 30% от фондовете проблемите на същите ще са много сложни, поради драстично спадане на доходоностността им(последните 8 г около 2,6% годишно).Много се спекулира с преживяемостта след пенсиониране, (но тя за най-масовата 3 категория е 18 г. за мъжете и 23 г. за жените) , а за 1-ва категория 34 г..Не знам кой фонд ще издържи в дългосрочен план.С две думи нека има дебат, но да е информиран, а не само злословия и празни приказки.Малък пример: средно за 35 г. осигуряващия се по втория стълб с 6% в/у 10 хил.лв. годишно внася за целия период 20 хил.лв. по индивидуалната си партида+80% и доходоностност и 50 % инфлация.Ако преживее 20 г. му се пада по 100 лв месечно по цени след 20-30 г.
bgkurshum
Рейтинг: 821 Неутрално[quote#32:"gobay"]Имам чувството,че много хора ще се почувстват излъгани.[/quote]
Да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!Но пък трябва да са доволни, че демократично, умно и красиво са напълнили кацата на поредните мошеници.
Никола Николов
Рейтинг: 489 Неутрално"Изтеглянето на средства от вложителя от сметката му във втория пенсионен стълб крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия."
Това ми звучи като: Вижте сега, тъй като може да се изкушите бързо да похарчите ВАШИТЕ ПАРИ за неща, които според НАС са ненужни, НИЕ ще ви ги вземем.
За такова изказване са необходими изключително безочие, глупост и наглост.
4ove4encence
Рейтинг: 427 Неутрално"крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия."
звучи като социалист.
daam
Рейтинг: 1277 НеутралноПак необмислени предложения и като се вдигне шум - крачка назад. Толкова ли е трудно да се помисли преди да се направи нещо. Направо обезоръжаваща глупост
Мавродинов
Рейтинг: 485 Неутралнопроф. Христина Вучева при Димитър Цонев тази вечер - много добър анализ! Вторият стълб е сбъркан из основи. Горанов ми се издигна в очите като много разумен и прагматичен финансист.
pro_bono
Рейтинг: 247 НеутралноПроба-грешка,проба-грешка,
пак конфуз за тази пешка....
хм
Рейтинг: 1079 Неутралноот министър до селския идиот винаги е била само една крачка.
ако наистина имаше някаква мисъл в минфинската тимберица, можеше да погледне какъв дял от бюджета на НОИ отива в бивши държавни служители.
ugi
Рейтинг: 571 НеутралноДо коментар [#27] от "chichka":
Виж сега - тука се опитваш до дупка да експлоатираш една теза, която е вярна само в малка част от случаите, а именно за хората родени през 60-те, а именно, че те се осигуряват грубо казано 15 години във втори фонд (от примерно 35 години), а им се намаляват пенсиите от НОИ с пълните 28%, което изначално е ясно че няма как да е равно на твоите 100%. Което си е несправедливост и би трябвало още в началото да е предвиден някакъв по-малък процент намаление за тези хора, съответен на годините осигуряване изцяло в НОИ и след това в НОИ и втори фонд.
Но за хората като мен, които изначално се осигуряват в двата стълба картината след 30 години, дай Боже, ще бъде друга.
ugi
Рейтинг: 571 НеутралноДо коментар [#21] от "br Tuck":
Не се гневи, а чети и смятай. 5% от общо 17,5% са точно 28,5% от вноските ти за пенсия, които отиват във втория стълб, които след това нормално се приспадат от пенсията от НОИ и би трябвало да се изплащат от втория фонд.
k_
Рейтинг: 2866 НеутралноДо коментар [#34] от "dosetliv":
Сметките са верни.
С малката подробност, че числата в абсолютна (и относителна) стойност могат да варират в зависимост от ситуацията.
През 97-ма изцяло държавната пенция удари 10лв за месец по сегашни цени. Тогава хората оцеляха, благодарение на "дясната" компонента от дохода си.
В момента глобалната финансова ситуация е почти като през соца - лихви нулеви, капитала не работи и създава мизерна добавена стойност.
Пак като през соца - далаверата е чиста печалба. Ама то дали ще е все така следващите 10г?
Щото като се разшават паретата тогава може пак да се обърне палачинката (демек бръмне инфлацията) и НОИ да дава уж 72% ама по курса от преди 2-3 месеца, а в същото време фондовете индексират ежедневно.
Не всички, разбира се - тия при Ковачки и тимаджиите отдавна са изгорели, ама тая сметка се пише на ГЕРБ-а и лично на Бойко защото крепят още оня шапшал от надзорната комисия.
Така както под управлението на Тато България беше забатачена финансово и всички пенсии платиха масрафа, така и сега при гавазина му случката се повтаря с изключение на на по-светнатите които са си отваряли очите къде си влагат парите.
Велков
Рейтинг: 1435 ЛюбопитноГоранов що не се бори за премахване на тавана на старите пенсии?
chichka
Рейтинг: 2213 НеутралноДо коментар [#52] от "k_":
Русия- проказата на планетата Земя.Правилни разсъждения. Но я ми обясни "читавите" фондове като Доверие, Алианц..... защо не плащат пенсии на категорийните работници от своите ППФ???? Всички дъвкат УПФ където има още 5-6 г само да се крадат вноските. Защо за 14 г ППФ не натрупаха поне за 100 лв пенсия, що парите ги няма?
Не експлоатирам темата, споделям изстраданото.... и продължавам да твърдя, че осигурените само в НОИ ще получат на 100% възможната пенсия, другите по-малко.
Тази мантра на собствениците на фондовете... че пазара ще се раздвижи, акциите на Мостстрой пак ще станат по 1000-2000 лв..... си ги слушайте.