Горанов оттегля предложенията си за промени при втората пенсия

Нищо... мурзилажа пак ще намери за какво да квичи . А Ръдан ще разбие фейсбука от статуси

• 30 8 Коментарът е обиден или неуместен

Каза, че не бил готов да поеме такава отговорност. А да говориш, без да мислиш си готов.

• 9 20 Коментарът е обиден или неуместен

Този гледа само откъде да открадне още и още!!!Ама тъй е - нареждане на Бойко - да свалим и последната риза от всеки човек!

• 5 19 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "Олд Шетърхенд":

По-голям комунист от батко ти Бойко - няма!

• 5 22 Коментарът е обиден или неуместен

Тоя докато не ни ограби сън няма да види.

• 4 13 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#5:"Darth Plagueis"]Ей богу, комунистическият примитивизъм е адски жалък[/quote]

Аха , предлагам ти да започнеш от осмислянето на писан текст , другото по-нататък.

• 12 6 Коментарът е обиден или неуместен

"Изтеглянето на средства от вложителя от сметката му във втория пенсионен стълб крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия..."

Гос'ин министър, а Вий какво предлагахте?
Някой да направи бала на внучето, но с моите пари?!
Ако трябва да избирам, предпочитам да ги дам за моето внуче (Дай Боже, да го доживея. Ако не, децата ми да разполагат с моето)

• 1 12 Коментарът е обиден или неуместен

Да се оттегля заедно с предложенията си с ОСТАВКА .

• 2 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "Darth Plagueis":

Горе-долу като всичко останало... като в транспортното министерство - има престъпление - наш човек, ама трябва да сте ни благодарни, че не го пазим, след като е разкрит. И за всичко останало са така - гаф след гаф, ама като дадем назад за някоя крайна простотия, трябва да сте ни благодарни на нас, щото виждате ли, не допуснахме да стане това, в което ни обвиняват.

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Наблюдател":

какво ще наследяващ ,след като си плащаш всеки месец редовно и от фонда ти пращат писмо ,как ти намалява сумата в края на годината , всички са мошеници

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#5:"Darth Plagueis"]Сега ще се хвалите, че се отменя ли?[/quote]
Типични нискочели герберунгели. Хвалят се как били „усвоявали“, колко са велики и т.н., а после ударно, баш „усвоителят“, спира „усвояването“. Е що? Нали в това сте най-добри?!

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#0:"Статия"]На всеки български гражданин осигуряващ се във втория стълб, ще му бъде намалена пенсията с 28 процента и те трябва да бъдат осигурени от втория стълб"[/quote]
Това, намалението, от къде следва? Да не би на родените след 1960 г. ще им се признават трите най-доходни години като за 40 години най-доходен трудов стаж?
И точно пенсиите от втория и третия стълб за надграждащи, а не заместващи - във втория, задължителния, осигуряването е при 5% при условията на НОИ (12.8% с опция за увеличаване само за НОИ обаче), а в третия, доброволния е до 8% (до 10% от облагаемия доход не се облага с ДОД).
[quote#0:"Статия"]В същото време разви идеята, че първият (държавният) и вторият (частният) стълб на пенсионната система се конкурират. "[/quote]
И кой е параметърът, по който се конкурират? По размера на осигуровката 5% срещу 12.8%? Всичките задължителни, сиреч тоталитарни, а не конкурентни. По таксата на обслужване - 2% за НОИ и 5% за УПФ? По субсидията от държавния бюджет - 4.5 млрд. лв. за НОИ и НУЛА лева за УПФ? По "инвестициите" - дефицит за НОИ и държавни книжа (50%) с ниска лихва за УПФ? По привилегиите - 3 години се броят за 5 при НОИ, а при УПФ няма такава прост-съюзна математика? По събираемостта на осигуровките - всички се събират от НАП без тези за доброволните ПФ.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

А бе аз ли не разбирам от математика или в министерството на финансите е пълно с идиоти. На всеки пълнолетен гражданин му прехвърлят 5 % от вноската за пенсия във втория стълб на пенсионната реформа. Отдолу на статията тези идиоти казват че ако не се откажеш от партидата си във втория стълб ще ти отрежат 28% от бъдещата пенсия.

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"wanderer"] задължителни, сиреч тоталитарни[/quote]
Егати софистиката.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#9:"Наблюдател"]Няма да се откажат явно![/quote]
Как ще се откажат!? Нали някой трябва да плати пенсиите на "младите пенсионери" - трудови дискриминатори било по КТ, Закона за МВР, Закона за отбраната, Закона за съдебната власт или с лекарска помощ станали топ-инвалиди.
УПФ не прилагат прост-съюзна математика - едно за две, три за пет (преизчисляване на трудов стаж), избор на период с най-високо осигуряване и екстраполирането му до пеленаческа възраст (имаше един герберин -общински началник, де твърдеше, че имал 120 години трудов стаж).
Вместо да премахнат превилигиите и прост-съюзните изгъзици в пенсионното законодателство, финансистите все гледат да краднат парите на другите.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

Голям мерак да ги откраднат и тези пари, но все не успяват да намерят благовиден начин.

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#22] от "zo":

А има ли конкуренция или "свободен избор" в осигуряването? Може ли човек да отдели 30% от брутния си доход за осигурителен фонд и от остатъкът да се начисляват задължителните данъци и осигуровки!?

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

А не е ли по лесно да създаде държавен УПФ и всеки да може да си избира дали да отиде там, а ако не му хареса да ходи при частниците. Така ще видим и каква доходност ще реализира държавният фонд.

Освен това е редно да има възможност да сменяме фонда, без да си местим партидите, тоест в края на стажа си ще получаваме две(или повече), но по-малки пенсии от два(или повече) УПФ.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

"На всеки български гражданин осигуряващ се във втория стълб, ще му бъде намалена пенсията с 28 процента и те трябва да бъдат осигурени от втория стълб", предупреди Горанов."
Горното е достатъчно, всеки грамотен да направи избор.
Ще ви дам един пример. Аз съм 56 набор, пенсионирах се по втора категория. След мен се пенсионираха хора родени след 1959 г по първа категория. Пенсиите им от НОИ са по-малки от моята, въпреки че с молба си прехвърлиха партидите от Упф в НОИ. Причината защото осигуровките им в НОИ/72%/ и сумите от УПФ/28%/ са по-малки от моите 100% осигуровки в НОИ!!!!
Още искате ли?

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "br Tuck":
Ами въпрос на грамотност, не са в министерството тъпите!!!! Явно си много бос в темата.

• 5 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"theanalyser"]Ясно е, че търси пари навсякъде, но защо моите...[/quote]
Ти си собственик на ЧПФ??? Щото ако си осигуряващ се гражданин ти нямаш ТВОИ пари там, имаш обещание!
До коментар [#20] от "wanderer":
Е такава неграмотност по темата не очаквах от Вас!
Пояснявам. За родените след 1959 г в НОИ отиват 12% а в УПФ 5% от ОСИГУРИТЕЛНИЯ ДОХОД! Тоест ако общо пенсионната осигуровка е 100 .. то в НОИ отиват 72 лв, а в УПФ 28 лв. Това загря ли? за 72 лв ще получиш 72 лв пенсия. За внесените в УПФ 28 лв трябва да получиш 28 лв+ доходноста докарана от мъдрото инвестирани на тези 28 лв. Засега от УПФ няма гаранция и за 28 ст пенсия..... после ще разбереш.

• 6 5 Коментарът е обиден или неуместен

Добра новина. Сега остава и да принудим Крадлата с невинната усмивка (Йорданка Фандъкова) да оттегли повишението на цената на билета за градски транспорт и ще се почувствувам малко, малко по-добре.

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"wanderer"]Това, намалението, от къде следва?[/quote]

Ми следва от разпределението:

1959- = 22,3% вноска = 100% "лява" пенция
1960+ = 17,3% вноска за "лява" пенция + 5% за "дясна" пенция = 77,5% (17,3 : 22,3) "лява" пенция + 22,5% "дясна" пенция

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

Неотдавна писах,че най добре ще е Горанов въобще да не се занимава с ЧПФ.Дано да доживея да чета коментари за това,кой каква пенсия ще получава като сбор от двата пенсионни стълба.Имам чувството,че много хора ще се почувстват излъгани.Дано не съм прав и всеки да получава до края на живота си,това което си е мислил и пресмятал.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#25] от "wanderer":

А ти наистина ли мислиш, че задължително = тоталитарно?

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Чекай че сметнах и извънпенционните вноски.

Само за пенция:

1959- = 17,8%
1960+ = 12,8% + 5%

Прави 72% (12,8 : 17,8) "лява" + 28% "дясна" пенция.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

Популизъм в действие, създавайки впечатление, че едва ли не гласът на разума е надделял. Истината е, че кадрите в това правителство нямат капацитет да взимат решения. Властта е олигархична и централизирана в ръцете на един човек.

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "gobay":
Оооо, прав си прав. Тези които сега най-много плюят Горанов, тогава най-много пак ще го плюят, защо не им е взел парите от ЧПФ и да ги е вкарал в НОИ!!!

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

Това нещо още ли се мотае из министерството?

Крайно време е администрацията да приеме всеобщ символ-лого: калинка, прехвърчаща от кресло на кресло.

• 3 8 Коментарът е обиден или неуместен

Не е съвсем по темата, но в 19.00 чух в новините по радиото, че на протеста срещу по-високите цени на билетите пред Столична община тази вечер е имало около двадесетина души, а пред центровете за продажба на карти за градския транспорт са се извили големи опашки. Робски душици!!!

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

Един смешен финансов министър с недомислени и вредни предложения.

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

има поне 2 проблема
1)ниска доходност на честните частни пенсионни фондове. Много години те имаха отрицателна доходност. На 2 пъти НЕ натрупваха достатъчно пари за ранно пенсиониране. Калин Христов-доходността не е 5,8%, а 0,58%. Никола Абаджиев пък ни се надсмива с-50 лв за частна пенсия не е малко, когато се добави към държавната от 300 лв!
2)проблем Вземе ли държавата 8-те милиарда, те попадат в лапите на Борисов и корпорацията ДПС, за"усвояване"

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#30] от "murry":

мили(ци)онерите са доста алчни.и доста нагли !

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Както каза преди малко и проф.Вучева по БНТ, предложението и дебата по него имат смисъл, защото малко хора са наясно със състоянието и структурата на приходите на НОИ и че 55% от парите за пенсии са трансфер от бюджета. А тъй като родените след 1959 г.(първите от които ще се пенсионират само след 5 г.) ще получават само 70% от номиналната си пенсия от НОИ, а останалите 30% от фондовете проблемите на същите ще са много сложни, поради драстично спадане на доходоностността им(последните 8 г около 2,6% годишно).Много се спекулира с преживяемостта след пенсиониране, (но тя за най-масовата 3 категория е 18 г. за мъжете и 23 г. за жените) , а за 1-ва категория 34 г..Не знам кой фонд ще издържи в дългосрочен план.С две думи нека има дебат, но да е информиран, а не само злословия и празни приказки.Малък пример: средно за 35 г. осигуряващия се по втория стълб с 6% в/у 10 хил.лв. годишно внася за целия период 20 хил.лв. по индивидуалната си партида+80% и доходоностност и 50 % инфлация.Ако преживее 20 г. му се пада по 100 лв месечно по цени след 20-30 г.

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#32:"gobay"]Имам чувството,че много хора ще се почувстват излъгани.[/quote]
Но пък трябва да са доволни, че демократично, умно и красиво са напълнили кацата на поредните мошеници.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

"Изтеглянето на средства от вложителя от сметката му във втория пенсионен стълб крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия."

Това ми звучи като: Вижте сега, тъй като може да се изкушите бързо да похарчите ВАШИТЕ ПАРИ за неща, които според НАС са ненужни, НИЕ ще ви ги вземем.
За такова изказване са необходими изключително безочие, глупост и наглост.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

"крие рискове някой да се изкуши да направи бала на внучето си или ремонт на апартамента и след това да остане с по-ниска пенсия."
звучи като социалист.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Пак необмислени предложения и като се вдигне шум - крачка назад. Толкова ли е трудно да се помисли преди да се направи нещо. Направо обезоръжаваща глупост

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

проф. Христина Вучева при Димитър Цонев тази вечер - много добър анализ! Вторият стълб е сбъркан из основи. Горанов ми се издигна в очите като много разумен и прагматичен финансист.

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

Проба-грешка,проба-грешка,
пак конфуз за тази пешка....

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

от министър до селския идиот винаги е била само една крачка.

ако наистина имаше някаква мисъл в минфинската тимберица, можеше да погледне какъв дял от бюджета на НОИ отива в бивши държавни служители.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "chichka":

Виж сега - тука се опитваш до дупка да експлоатираш една теза, която е вярна само в малка част от случаите, а именно за хората родени през 60-те, а именно, че те се осигуряват грубо казано 15 години във втори фонд (от примерно 35 години), а им се намаляват пенсиите от НОИ с пълните 28%, което изначално е ясно че няма как да е равно на твоите 100%. Което си е несправедливост и би трябвало още в началото да е предвиден някакъв по-малък процент намаление за тези хора, съответен на годините осигуряване изцяло в НОИ и след това в НОИ и втори фонд.
Но за хората като мен, които изначално се осигуряват в двата стълба картината след 30 години, дай Боже, ще бъде друга.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "br Tuck":

Не се гневи, а чети и смятай. 5% от общо 17,5% са точно 28,5% от вноските ти за пенсия, които отиват във втория стълб, които след това нормално се приспадат от пенсията от НОИ и би трябвало да се изплащат от втория фонд.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "dosetliv":
Сметките са верни.
С малката подробност, че числата в абсолютна (и относителна) стойност могат да варират в зависимост от ситуацията.
През 97-ма изцяло държавната пенция удари 10лв за месец по сегашни цени. Тогава хората оцеляха, благодарение на "дясната" компонента от дохода си.
В момента глобалната финансова ситуация е почти като през соца - лихви нулеви, капитала не работи и създава мизерна добавена стойност.
Пак като през соца - далаверата е чиста печалба. Ама то дали ще е все така следващите 10г?
Щото като се разшават паретата тогава може пак да се обърне палачинката (демек бръмне инфлацията) и НОИ да дава уж 72% ама по курса от преди 2-3 месеца, а в същото време фондовете индексират ежедневно.
Не всички, разбира се - тия при Ковачки и тимаджиите отдавна са изгорели, ама тая сметка се пише на ГЕРБ-а и лично на Бойко защото крепят още оня шапшал от надзорната комисия.
Така както под управлението на Тато България беше забатачена финансово и всички пенсии платиха масрафа, така и сега при гавазина му случката се повтаря с изключение на на по-светнатите които са си отваряли очите къде си влагат парите.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Горанов що не се бори за премахване на тавана на старите пенсии?

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#52] от "k_":
Правилни разсъждения. Но я ми обясни "читавите" фондове като Доверие, Алианц..... защо не плащат пенсии на категорийните работници от своите ППФ???? Всички дъвкат УПФ където има още 5-6 г само да се крадат вноските. Защо за 14 г ППФ не натрупаха поне за 100 лв пенсия, що парите ги няма?
Не експлоатирам темата, споделям изстраданото.... и продължавам да твърдя, че осигурените само в НОИ ще получат на 100% възможната пенсия, другите по-малко.
Тази мантра на собствениците на фондовете... че пазара ще се раздвижи, акциите на Мостстрой пак ще станат по 1000-2000 лв..... си ги слушайте.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен