Колко болнични се ползват и колко пари се изплащат за тях (графика)

Колко болнични се ползват и колко пари се изплащат за тях (графика)

© Надежда Чипева, Капитал



Колко краткосрочни обезщетения за временна нетрудоспособност (т. нар. болнични) са ползвани в годините и колко пари са изплащани за тях?


Проблемът излезе на дневен ред след като се оказа, че разходите за болнични достигнаха половин милиард лева годишно, а държавата реши да се справи с него като "накаже" хората с намаляване размера на обезщетението, изплащано през първите три дни на болестта. Мними болни, които искат да отиват на почивка и некоректни работодатели, които пращат служителите си в болнични, за да не им плащат, са част от обявените злоупотреби. В схемата са и недобросъвестни лекари, които издават документа без основание.


"Дневник" представя в графика за броя на обезщетенията за временна нетрудоспособност, издавани в годините, броя на дните, които обхващат, и номиналния размер на изплатените обезщетения.


Данните за първите 6 месеца на 2017 г. не са включени, но потвърждават тенденцията на нарастване. От януари до юни са изплатени 1.3 млн. обезщетения общо за 8.5 млн. дни, а изплатената сума е 238.4 млн. лв. Спрямо първото шестмесечие на 2016 г. почти няма разлика в броя на обезщетенията, но изгубените поради болест работни дни нарастват с близо 5 на сто, а изплатената сума - с над 10% (без да се отчита инфлацията), най-вероятно поради ръста на осигурителния доход.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (80)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  2. 2 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 3114 Неутрално

    Както е видно "развитието" на проблема при ГЕРБ е устойчиво !!!Просто още едно проявление на повсеместната корупция в Мутроландия !!!
    —цитат от коментар 1 на КМЕТ В СЯНКА


    Ти сигурно не си ползвал фалшиви болнични и при комунизма а?! Ставаш смешен с нападките срущу ГЕРБ, който ще те управлява следващите още 20 години.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  3. 3 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5107 Гневно

    До коментар [#2] от "lz2":

    Представи си не съм ползвал НИЩО фалшиво и НИЩО чуждо . За разлика от теб и подобните ти .

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  4. 4 Профил на dun
    dun
    Рейтинг: 630 Неутрално

    Интересно е какво се е случило между 2009-2011 че така рязко падат?

  5. 5 Профил на Радослав Атанасов
    Радослав Атанасов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Опитват да посеят грешни внушения. Повечето изплащане ба суми се дължи именно на ежегодно увеличаване на ср.осиг.доход. Не може да вдигаш мин.прагове, а да плащаш по-малко.
    Графиката с броя болнични, и по-конкретно синята линия долу, ясно показва, че бройката е на относително едно ниво.

    П.п. Да не говорим, че всяка година ни пускат ъпгрейдван грип, обичайните вируси и пр. А и Не съм видял депутат с диария в парламента. Не че не се осират с думите си от трибуната...😊

    Неволята учи.
  6. 6 Профил на paf
    paf
    Рейтинг: 742 Неутрално

    Вземането на фалшиви болнични се е превърнало в един сигурен начин за решаване на проблеми (както и фалшивите ТЕЛК решения). Затова трябва да се санкционират и тези, които ги издават, и тези, които си ги искат. А начини за преборване с това уродливо явление има и държавата трябва да се намеси категорично. Контрол и санкции! Докато влезем в правия път.

  7. 7 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 3114 Неутрално

    До коментар [#2] от "lz2":Представи си не съм ползвал НИЩО фалшиво и НИЩО чуждо . За разлика от теб и подобните ти .
    —цитат от коментар 3 на КМЕТ В СЯНКА


    Прекаленият светец и Сталиту не е драг!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  8. 8 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5107 Неутрално

    До коментар [#6] от "paf":

    няма как да стане защото повечето се ползват от държавни и общински служители а не върви да хващате вашите си креатури и избиратели.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  9. 9 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3906 Неутрално

    ами след като има лимит за направления ... трябва и лимит за болнични

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  10. 10 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1099 Любопитно

    Какво да кажем за здравнонеосигурените, които също боледуват, а не влизат в никаква статистика? Мисля, че лекарите, които си позволяват издаването на фалшиви болнични са първопричината за явлението, на тях трябва да им се обърне внимание. Хората и да искат да ползват фалшив болничен, ако няма кой да им го напише, увисват...

  11. 11 Профил на calc
    calc
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Работник на надник не излиза в болничен. Проблемът е, че за Мутрата изплатените пари са откраднати, както се е е изразил /пол'вин млрд. били щетите/.


    До коментар [#2] от "lz2":
    Колко год. ще ви трябват на изродените мутри, за да оправите поне един проблем

  12. 12 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Снощи по телевизията споделиха идеята болничните да се издават от доверени лекари на фирмата. Държавата може и да проверява дали хората с определени диагнози по време на болничния са били извън страната или регистрирани в хотел. Колкото до размерът на обезщетението просто въвеждаме формула. В края на месеца е ясно колко приходи са постъпили от осигуровки за предходния както и колко средства трябва да се изплатят за болнични. Е, ако събрани 80% от осигуровките и болничните са с 5% под средното значи се плаща 100-20+ 5=85% от осигурителния доход. Ако са внесени 100% от осигуровките, но болничните са 40% над средното се плаща 100-0-40=60%. За по-справедливо може да се включат и довнесените осигуровки от минали месеци.

  13. 13 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 566 Неутрално

    Дните на издадените болнични през 2016 е близък до този през 2008-2009, а дали не става дума просто за увеличена заетост, а не ръст на фалшивите болнични? Интересно ми е колко точно процента от изплатените дни са дните в болнични.

  14. 14 Профил на kant
    kant
    Рейтинг: 381 Неутрално

    В Германия са намерили следното решение на проблема /там работодателят плаща много по дълъг период от България/ - в края на годината фирмата плаща бонус около една месечна заплата на работник, който не е ползвал болнични през годината.
    Какво се постига: работодателят не губи работници, за които плаща като са в болнични, а държавата прави икономии от обезщетенията.
    Икономическите лостове са много по-работещи от административните /държавата се отказва от намалението, а ще увеличи контрола - резултата ще крони към нула/
    В Германския модел един работник ще се замисли дали да си вземе болничен, ако го боли пръста, като знае че може да вземе бонуса от една заплата.

  15. 15 Профил на dnp_m
    dnp_m
    Рейтинг: 385 Неутрално

    Посочете приходи събирани от НОИ за болнични. За тази година заедно с майчинство са около 1.2 Милр. Коректно е да се сравняват и двете приходи и разходи.

  16. 16 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 749 Неутрално

    Интересно е какво се е случило между 2009-2011 че така рязко падат?
    —цитат от коментар 4 на dun


    Голяма безработица, икономиката е в рецесия.... Болнични не се иползват защото няма работа.

  17. 17 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#14] от "kant":

    Дано повече хора да прочетат какво си написал.
    За съжаление у нас всеки бюрократичен проблем се решава с още повече бюрокрация и кръгът се затваря.

  18. 18 Профил на Суджук Герберите
    Суджук Герберите
    Рейтинг: 2064 Неутрално

    До 10 дена на година трябва да се плащат от работодателя. От 10 дена нагоре трябва да плаща държавата, но на половина. И тогава ще стане проблем на работодателите, когато хората им използват болнични вместо отпуска - да си намерят начини да решат този проблем е рамките на фирмата а не да се занимава цялата държава с наглия им персонал. В компанията, в която работя в момента (не е в БГ) ако ползваш често и за по 1-2 дена отпуск, Бракстън фактора ти скача високо и се започва разследване от HR що така? 'Бях болен' често е абсолютно измислено оправдание и ако една компания има желание може да прекърши подобни практики.

    Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!
  19. 19 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Основна причина за фалшивите болнични са ниските заплати, неплащането на заплати и неплатените отпуски.
    В този смисъл болничните изпълняват и вид социална функция.
    Разумно е да се помисли за допълнително осигуряване за подобни случаи, не просто да се сочи с пръст "престъпника"

  20. 20 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#14] от "kant":
    Така от години правят в пловдивския Либхер - германците са принесли опита си тук. И действа, лошото е, че болни хора разнасят зарази на работа и тези с по-крехка имунна система го отнасят.

  21. 21 Профил на T.M.
    T.M.
    Рейтинг: 349 Неутрално

    Интересно е какво се е случило между 2009-2011 че така рязко падат?
    —цитат от коментар 4 на dun


    Криза и безработица!

  22. 22 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Хубаво видяхме тези 2 графики, сега от НОИ да дадат графика на привлеченитге средства във Фонд за временна нетрудоспособност. Със сигурност и тя върви нагоре, но нещо не им оттърва да я покажат.

  23. 23 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1883 Неутрално

    Всички знаем, че се издават фалшиви болнични - кога по приятелска с лекаря линия, кога срещу заплащане и не рядко и по внушение на работодателя, като връзката пак минава през лекар.
    Затова е необходимо да се приложат и двата подхода - болничните да станат икономически не изгодни за работодателите и ползващите ги работници и лекарите да бъдат проверявани и здраво наказвани, когато издават фалшиви болнични.
    То специално лекарите и особено началниците измежду тях трябва по принцип да бъдат добре проверявани, защото те имат и многи други начини да източват касата.
    Добре е и ние да знаем, че колкото по-малко източване на касата ще има, ще остават толкова повече пари за наистина болните и нуждаещи се хора.

  24. 24 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#3] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Представи си не съм ползвал НИЩО фалшиво и НИЩО чуждо .
    -------------------------------------------
    Ма разбира се , че е така.
    Няма камунде, което да е ползвало нещо чуждо.
    "Чуждото" е "общо", а след като е "общо", значи е и "мое".

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  25. 25 Профил на tonywalker
    tonywalker
    Рейтинг: 393 Неутрално

    Има фалшиви болнични, ясно е. Но обези тупани от телевизора вчера са мазни лъжци. Погледнете графиките и помислете добре - болничните като обсолютен брой не нарастват. Проблем няма.

  26. 26 Профил на pppdaemon
    pppdaemon
    Рейтинг: 379 Неутрално

    [quote#2:"lz2"][/quote]

    Мен никой не ме управлбява - аз съм свободен електрон.

  27. 27 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#2:"lz2"][/quote]

    То е ясно,ч è за вас - ГЕРБавите, ползването на каквото и да е чуждо или фалшиво е превърнато в стандарт. Но може би не знаеш, че има и нормални хора, а не само фенове на кирливата ви партия, които живеят по правилата!

  28. 28 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Работник на надник не излиза в болничен. Проблемът е, че за Мутрата изплатените пари са откраднати, както се е е изразил /пол'вин млрд. били щетите/.До коментар [#2] от "lz2":Колко год. ще ви трябват на изродените мутри, за да оправите поне един проблем
    —цитат от коментар 11 на calc


    С техния умствен капацитет няма да им стигнат и 100ина години, за да направят нещо смислено!

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 560 Неутрално

    В САЩ има специални детективи, които се борят с подобни измами. Примерно имаше едно видео как човек се прави, че накуцва и ходи с патерица. Със скрита камера детектива го излови как хвърля патерицата и отива на танци и се вихри вътре. Друг пък симулира, че не може да ходи и е в инвалидна количка, във видеото хвърля инвалидната количка и се качва в колата.
    В Англия пък следят за най-фрапантните случаи - например жена е в дълга нетрудоспособност, а в същото време се пече на яхта в Испания.

  31. 31 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 336 Неутрално

    До коментар [#14] от "kant":

    Вече 5 години работя в Германия и един ден не съм бил в болнични, ама една цяла заплата като бонус не съм видял. Не знам в кои сфери ги дават тези бонуси, моля да поясниш.
    Иначе имам колеги, които повече от година са в болнични, т.н. Бърнаут синдром и фирмата не ги бута с пръст, като се върнат на работа, започват с въвеждащ период от по 2 часа на ден и след седмица пак са "прегорели" и пак в болнични. Други пък след бурна нощ просто се обаждат и казват, че имат разстройство и ги няма три дни. В същото време постват във Фейса как хубаво са си прекарали. В германските болнични е забранено да се пише диагнозата, разстройство или признаци на невроза не се проследяват, а и нета е пълно със информация за симптомите.

    "Пенсионер вее руско знаме, а иска немска пенсия!! Ама откъдя, накъдя, бе....??" - фейсбук статус
  32. 32 Профил на victor_victim
    victor_victim
    Рейтинг: 346 Неутрално

    До коментар [#18] от "Суджук Герберите":

    Абе, тъпчо, има работодатели на 7-8 служителя. Един като излезе в болнични натоварва другите. Говорим за реални болнични. И откъде ще ги вземе работодателят тези пари за 10 дни??Майките с малки деца излизат през месец.

  33. 33 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 1259 Неутрално

    Всичко идва от това, че в НОИ и НЗОК цари пълен кретенизъм и социализъм !

    Докато няма индивидуални застраховки на пазарен принцип за застрахователни събития, каквито са обезщетенията по ДОО и медицинските грижи плащани от НЗОК, ще се краде.
    Държавата най-много краде, защото не внася кьорав лев за 45 годишните пенсионери милицЮнери в НОИ, а те бозат яко от вноските на работниците.
    Затова и има таван на пенсиите, защото милиЦюнерите са на издръжка както на работещите, така и на пенсионерите.
    А щом този Цоцорков дето копа злато, и той си направи болница, смятайте колко се краде.
    Където има монопол има кражби, особено пък в държавен монопол.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  34. 34 Профил на magnas
    magnas
    Рейтинг: 556 Неутрално

    Почасовото заплащане ще помогне и за това .
    Час работиш - за час получаваш .

  35. 35 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1077 Неутрално

    Графиките доста ясно показват, че и обезщетенията, и дните болнични, и изплатените суми, право пропорционално следват спада (2010 - 2012), съответно подема (2013 - 2016) на икономиката. Вероятно има проблем с болничните, но в коя сфера в страната няма уродливи проблеми. Едва ли "кражбата" на болнични е повече от 5%. Проблемът е друг - с дни, седмици, че и месеци ни занимават с "шум по заведенията", "такса незаети места по заведения", "фалшиви болнични" и други от този род. С личното участие на министър-председателя Борисов - свикване по нощите на оперативни щабове, хвърляне на всички сили на държавата за решаване на кокошкарски проблеми. Явно такова е и управлението - кокошкарско. Сутринта, още от 6,30 часа по медиите се излива потоп - какво решил, наредил, с какво се е справил Борисов. Ами с нищо не се е справил . Занимават ни непрекъснато с кражбите на по няколко милиона лева, може би да забравим, че за последните 10 години усвоиха десетки милиарди лева. Рупайте, българе!

  36. 36 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 1759 Неутрално

    Надявам се, че базата данни, в която се вкарват болничните, е проектирана с всички реквизити на болничния лист - лекар, населено място, фирма, диагноза и пр.
    Ако е така, а аз не мога да повярвам, че не е, много лесно могат да се направят нужните справки и всичко да лъсне, най-вече лекаря и фирмата. После - те си знаят как да продължат разследването.

  37. 37 Профил на cases
    cases
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Здравейте Дневник,
    Според мен е редно да включите и таблица за вноските за "Здравно осигуряване".

  38. 38 Профил на thenomad
    thenomad
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Трябва да се направи справка колко са от държавния сектор и колко от частния. Даже и по професии би било интересно. Администрация, учители, полицаи, военни и т.н. Така ще се разбера коя професия е най-нездравословна :). Почти съм сигурен, че ще е държавната администрация, много ги товарят там. Те и по неизползвани отпуски май бяха номер едно.

  39. 39 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1465 Любопитно

    До коментар [#18] от "Суджук Герберите":

    До 10 дена на година трябва да се плащат от работодателя. От 10 дена нагоре трябва да плаща държавата, но на половина.
    —цитат от коментар 18 на Суджук Герберите


    Въжетата, там, платино ли ви ги дават, в компанията де, или си ги носите от къщи, за да спестите?
    "Ръстът" на болничните е само в главите на тези, дето нямат представа от разни фактори като увеличен брой наети, увеличени доходи, демографска статистика и др. такива.
    Броя на наетите лица се изравни с наетите през предкризисните нива. Доходите на наетите нараснаха два пъти. Ама и вноските за риска нараснаха така, пропорционално, та рискът е покрит надлежно.
    Другари "капиталисти", 10 дена от работодателя е добра идея, но тя ще изхвърли от пазара на труда всичкото майка на дете.
    Директно.
    Щото, както е известно, децата боледуват. Изграждат имунитет така, а не щото са болнави.
    Другари наемници, онова с плащането от "държавата", ама половината, е още по-семпла идея. Смело ще уморите 10% от наетите, с хронични заболявания. От глад, а не от болест.
    Ъъъ.. Онова, с въжетата как беше? Сами ли ще си ги носите, или ще ви ги раздава ейч ара, срещу заплащане?

    Ecrasez l’infâme
  40. 40 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#37] от "cases":

    Вноска здравно осигуряване е друго - тя отива в Здравната каса. Тук фондът е за временна нетрудостособност и майчинство (т.е. само за тези обезщетения). И болничен не винаги води до изплащане на обезщетение - например имаш 6 месеца стаж през живота - за болничен получаваш НУЛА лева. Имаш над 180 дни болничен в годината - получаваш НУЛА лева - в тези случаи се води човекът все едно е в неплатен.

  41. 41 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Щом това ще реши проблемите на държавата и бизнеса

    malart.blog.bg
  42. 42 Профил на cases
    cases
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#37] от "cases":Вноска здравно осигуряване е друго - тя отива в Здравната каса. Тук фондът е за временна нетрудостособност и майчинство (т.е. само за тези обезщетения). И болничен не винаги води до изплащане на обезщетение - например имаш 6 месеца стаж през живота - за болничен получаваш НУЛА лева. Имаш над 180 дни болничен в годината - получаваш НУЛА лева - в тези случаи се води човекът все едно е в неплатен.
    —цитат от коментар 40 на alextan


    Да, прав сте, благодаря за корекцията.

  43. 43 Профил на karik
    karik
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#4] от "dun":

    Наистина е много интересен как след 2008 по време на кризата, когато безработицата се увеличи и хората се притесняваха за работата си намаляват рязко, а в момента когато знаеш, че не могат да те пипнат понеже просто няма кадри /дори не говоря за качествени, а просто за живи хора/ правиш каквото си искаш. Манталитет, брат!

    хмммм....
  44. 44 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Последен коментар, че прекалих днес (кво да се прави нещо тази сутрин не е натоварена на работа). Да направим едно дърво на проблема - къде всъщност е първопричината за проблема отпуск по временна нетрудоспособност? Причината е в 1. заболяване на работника или 2. на детето му.
    1. Защо детето му се разболява? Причини - ходи на държавна ясла, детска градина, където вместо малко групи са наблъскани по 30 деца и там постоянно върлуват вируси и бактерии. Част от родителите нямат баба, дядо да им гледа болното дете, те самите не могат да си вземат болничен и детето си ходи и заразява още деца и персонал...Става кофти порочен кръг.
    2. Защо работникът се разболява - причина едно - заразно заболяване, причина 2 обостряне на хронично заболяване. За заразите ясно е - хващат се навсякъде - от роднини, от деца, от градския транспорт - т.е. те са неизбежни. За хроничните заболявания обаче ситуацията е различна - тук има вече много фактори на които може да се влияе - начин на живот, хранене, физ. активност, добри условия на труд, добра здравна система, здравна профилактика и т.н. И причини на които не може да се влияе - възраст например. България е силно застаряваща нация, което води до възрастни работници и следователно - болни работници.
    Та така темата е безкрайна, факторите са много - те зависят от много неща - демография, здравна система, условия на труд, лично отношение към спорт, хранене и т.н. Отговорни са и самите хора, и държава, и работодатели.

  45. 45 Профил на low_radiation
    low_radiation
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#38] от "thenomad":

    Абсолютно точно! Това е анализът, който и аз искам да видя. В частния сектор пак се случват такива неща, но рядко, хората са внимателни и знаят да не прекаляват, защото дори и да не може да се докаже нещо, попадаш в неписаните списъци на ненадеждните служители - т.е. забрави за повишения! А на всеки се случва да се разболее, така че по-добре да си "пази" дните за истинските такива случаи.

  46. 46 Профил на Йосиф Давыдович
    Йосиф Давыдович
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Интересно е какво се е случило между 2009-2011 че така рязко падат?
    —цитат от коментар 4 на dun


    Ами много просто е обяснението-някъде тогава се смени Закона и работодателие трябваше да плащатпървите три вместо само първия ден болнични. Това ряско намали разходите на НОИ, защото масово болничните сса до седмица и НОИ вместо да плаща 4 дни започна да плаща попо два дни за болничен от 5 дни например.

    Пока я ходить умею, пока глядеть я умею, Пока я дышать умею я буду идти вперед.
  47. 47 Профил на Рол
    Рол
    Рейтинг: 547 Неутрално

    До коментар [#14] от "kant":
    Във фирмата /БГ/ на дъщеря ми е така- 100 лв бонус, ако нямаш отсъствие независимо по каква причина през месеца.

  48. 48 Профил на timtim
    timtim
    Рейтинг: 494 Неутрално

    До коментар [#4] от "dun":

    Случва се криза. Фирмите уволняват. Който го хванат че хитрува - излита.
    И изведнъж всички са здрави.

  49. 49 Профил на gfn_666
    gfn_666
    Рейтинг: 381 Неутрално

    И тук мерките на държават са следните: Ние ще направим комисия, която да проверява еди кой си, ще плащаме на тази комисия с пари от бюджета, после ще назначим комисия към комисита (с още пари от бюджета), ще уличим някой от първата комисия в подкупи, а накрая така ще се замотаем, че ще забравим за какво беше всичко това и ще назначим разследваща комисия. После ще се сетят, ще проблема с болничните още седи на дневен ред. До тогава ще са сме сменили ГЕРБ и БСП с по няколко правителства.

  50. 50 Профил на dantscheff
    dantscheff
    Рейтинг: 324 Гневно

    Нещо в статията е сбъркано.
    Ако данните действително са за ИЗДАДЕНИТЕ болнични и дните по ИЗДАДЕНИ болнични, като се приспаднат дните от работодателя, за 2016 г. се получава среднодневно обезщетение от 49 лв, което прави 1029 лв месечно или среден доход за изчисляване на болничните 1286 лв, при средномесечен осигурителен доход 770 лв. Значи болнични се ползват основно от хора с доходи много, ама много /66%/ над средните.
    Ако обаче приеме, че някой не е много много наясно с материята и в същност става дума за ИЗПЛАТЕНИТЕ ОТ НОИ дни болнични, картината става коренно различна - среднодневно обезщетение малко под 27 лв, т.е. 564 лв месечно. Базовия доход за обезщетението става 705 лв, което с около 10% под средномесечния осигурителен доход.
    Но ако това мое допускане е вярно, то тогава всичко се обръща почти наопаки и не може да се правят никакви изводи, защото не можем да сме сигурни в нищо от изнесените данни

  51. 51 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3361 Неутрално

    Защо не се извади статистика за това колко от ползващите болнични са държавни служители, защото според мен са 90%.
    "едно от преимуществата да си държавен служител е възможността да ползваш болничен"........

  52. 52 Профил на the_flea
    the_flea
    Рейтинг: 1108 Неутрално

    До коментар [#43] от "karik":


    До коментар [#4] от "dun":Наистина е много интересен как след 2008 по време на кризата, когато безработицата се увеличи и хората се притесняваха за работата си намаляват рязко, а в момента когато знаеш, че не могат да те пипнат понеже просто няма кадри /дори не говоря за качествени, а просто за живи хора/ правиш каквото си искаш. Манталитет, брат!
    —цитат от коментар 43 на karik


    Вместо да се изказвате неподготвен, вижте и каква е била заетостта - разликата е около 5%. Нормално е при по-голям брой заети да расте и броя на болничните...

    Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!
  53. 53 Профил на kant
    kant
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Защо не се извади статистика за това колко от ползващите болнични са държавни служители, защото според мен са 90%."едно от преимуществата да си държавен служител е възможността да ползваш болничен"........
    —цитат от коментар 51 на hope


    Логично е да се предположи, че преобладаващата част са болнични от държавната администрация и държавни фирми. Защо - защото в частния сектор важи "правилото" за осигуряване върху мин.осигурителен доход - съответно обезщетението за болничен е върху него. Това е практически неизгодното за работника.
    В администрацията - тъкмо обратното - бюджетната организация формира икономия от освободената раб.заплата на "болния" и тя става бонус за останалите, в резултат на постигнатите "икономии". Може много да се пише по темата...

  54. 54 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2234 Неутрално

    От 2011 да 2016г болничните почти не нарастват като брой но като дни се увеличават с 50%. Обаче парите за тях пък се увеличават почти ДВОЙНО. #КОЙ краде?

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  55. 55 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Българите са много болни и реално в пъти повече трябва да са болничните.В която и болница или поликлиника да отида пред лекарските кабинети е претъпкано и то не само от пенсионери.Хайде стига с тази ултралиберална политика от 2001г насам-най-нисък данък печалба в целият ЕС,плосък данък от 10 процента/който облагодетелства работодателите,щото работника го интересува заплатата нето и се пазари за 1000 лв нето като не го интересува данък дали е 10 или 25 процента/,най-ниски заплати в целият ЕС.Всичко в полза на работодателите.Сега и болничните им са проблем.

  56. 56 Профил на Vassco
    Vassco
    Рейтинг: 563 Неутрално

    Може и да има проблем с болничните, но той е предимно в държавната и общинска администрации. Ако си в частна фирма и вадиш често болнични, ще намерят начин да те махнат. Нищо, че наистина си болен, а не кръшкаш. Така стоят нещата в реалността. Така че Бойко да оправи проблема в държавната администрация, а не да го прехвърля на цялото общество!

  57. 57 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#53:"kant"][/quote]

    Зависи от вида на държавните служители.В МВР и МО служителите получават 20 процента от възнагражденията си,които не влизат в работната заплата.И при болничен тези пари ги губят.Реално ако получава 1000 лв чисто на месец,при болничен ще вземе около 700 лв.Това е 30 процента по-малко.

  58. 58 Профил на unbiased
    unbiased
    Рейтинг: 414 Неутрално

    До коментар [#14] от "kant":
    Проблема с този модел е че стимулира и реално болните да ходят на работа и така да заразяват и останалите служители. В крайна сметка може да се окаже че ефекта върху производителността на труда да е отрицателен.

  59. 59 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#46] от "Йосиф Давыдович":

    "Ами много просто е обяснението-някъде тогава се смени Закона и работодателите трябваше да плащат първите три вместо само първия ден болнични. "

    Дуго е простото обяснение - Кодексът за социално осигуряване наистина се промени и се въведе обезщетенията да се изчисляват от предходните 18 месеца вместо предходните три месеца (30% по-малко от средното обезщетение за предходния период). Тогава се въведе и плащането на първия ден от отпуска по болест от работодателя. Ефектът от последното е само в забавянето на документацията и обезщетението се изплаща с един месец закъснение.

  60. 60 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#52] от "the_flea":

    "Нормално е при по-голям брой заети да расте и броя на болничните..."

    То, че Станишев и Корнелия обещаваха разкриването на 250 хил. места като вземат властта през 2013 г., ама нищо такова не се случи до падането им от власт през 2014 г.
    Всъщност броят на заетите пада (все повече работни места остават незаети). А спадът на безработицата, общата - регистрирани и нерегистрирани, се дължи на "реформите" в пенсионната система (предсрочно пенсиониране), "Програмата за временна заетост" (иди ми-дойде ми - 15 хел. души по-малко се водят за безработни и получават възнаграждение по-ниско от обезщетение за безработица) и "здравните грижи" (най-висока смъртност в Европа - с по 50 хил. души нааля населението, т които 20 хил. са в трудоспособна възраст).

  61. 61 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Вземането на болнични за почивка, пътуване до село и ремонт в къщи не е ново, имах колеги които всеки месец вземаха болнични, единия лепеше плочки на частнои си казваше, доктора ми си има тарифа и само му казвам колко дни ми трябват и туп парата квик прасето

  62. 62 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    До коментар [#22] от "alextan":

    "НОИ да дадат графика на привлеченитге средства във Фонд за временна нетрудоспособност. Със сигурност и тя върви нагоре"

    Върви нагоре, ама стръмно за разлика от майчинството. За съжаление, не са рзделени данните между отпуск по болест (за което иде реч в статията) и отпуск поради бременност и раждане (за което дума не се обелва. Тук спадат и абортите, и безплодните ин-витро оплждания).
    Общите приходи, които никога не достигат (ама финансовият министър си бара оня работа вместо да промени нещо) са:
    за 2017 г. - 856 млн. лв.
    за 2016 г. - 803 млн. лв.
    за 2015 г. - 744 млн. лв.
    за 2014 г. - 719 млн. лв.
    за 2013 г. - 663 млн. лв.
    за 2012 г. - 627 млн. лв.
    30 2011 г. - 657 млн. лв.
    за 2010 г. - 626 млн. лв. и дефицит от 191 млн. лв. стабилно гарантиран от ГЕРБ в следващите години. Сиреч и Малката пица и Голямата тиква са "прели курс на въоръжена борба" с дефицитите, които самите те създават.

    за 2017 г. - 856 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=109995
    Чл. 6. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 856 092,7 хил. лв., ...
    2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 984 279,3 хил. лв., ....
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 128 186,6 хил. лв.
    за 2016 г. - 803 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=99251
    Чл. 6. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 802 620,8 хил. лв.
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 892 596,9 хил. лв.
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 89 976,1 хил. лв.
    за 2015 г. - 744 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=90899
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 743 531,3 хил. лв.
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 800 761,6 хил. лв.,
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство 57 230,3 хил. лв.,
    за 2014 г. - 719 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=80849
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 719 228,8 хил. лв.,
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 774 436,8 хил. лв.,
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 55 208,0 хил. лв.,
    за 2013 г. - 663 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=71093
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 663 327,0 хил. лв.,
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 710 304,4 хил. лв.
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 46 977,4 хил. лв.
    за 2012 г. - 627 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=59642
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 627 085,3 хил. лв.
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 709 089,4 хил. лв.,
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 82 004,1 хил. лв.
    за 2011 г. - 657 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=41293
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 656 660,6 хил. лв.,
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 736 835,6 хил. лв.,
    Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 80 175,0 хил. лв.,

    за 2010 г. - 626 млн. лв.
    http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=27580
    Чл. 5. (1) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по приходите и трансферите на обща сума 626 368,1 хил. лв.,
    (2) Приема бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ по разходите и трансферите на обща сума 817 297,5 хил. лв.
    (3) Приема дефицит по бюджета на фонд „Общо заболяване и майчинство“ 190 929,4 хил. лв.

  63. 63 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Любопитно

    До коментар [#55] от "mushashi":

    "Българите са много болни и реално в пъти повече трябва да са болничните."

    Новите лекарства, все "велики пробиви" в лечението, не ги ли оправят само за ден? Сиреч болничните дни трябва да намаляват обратно пропоционално с бюджета за лекарства. А той е увеличен тройно за последните десет години.
    Да се чуди човек защо пациентските организации се борят за нови и нови лекарства, ако те всъщност удължават срока на лечение (нарастване на болничните)!?

    Отделно, че твърдението Ви "в пъти повече" е чиста демагогия - средно годишно болничен ползват два милиона души, почти константно. Броят на ползваните отпуски по бременност и раждане намалява пропорционално с намаляване на населението. При спад на населението (с 1%) и ръст на болничните с 10% ( от 2.3 млн. души на 2.5 млн.души), явно става дума за сбъркана "демократична реформа".

  64. 64 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8528 Неутрално

    Безспорен факт е, че личните лекари никога не отказват болнични, дори и на здрави хора, ако помолят.

  65. 65 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#53] от "kant":
    "Логично е да се предположи, че преобладаващата част са болнични от държавната администрация и държавни фирми."

    "Логично" е само от гледна точка на прошляка-либертаст. Фактите говорят друго на стр. 20:
    http://www.noi.bg/images/bg/about/statisticsandanalysis/statistics/obz/SPRAVKA_bolnichni_31_12_2016.pdf
    фирми/организации до 10 лица - 26 273 фирми с 344 763 болни лица за 3 662 273 болнични дни са "прибрали" 70 876 209 лв.
    фирми/организации над 500 лица - 491 фирми с 466 832 болни лица за 3 569 342 болнични дни са "прибрали" 125 219 961 лв.

    "Защо - защото в частния сектор важи "правилото" за осигуряване върху мин.осигурителен доход - съответно обезщетението за болничен е върху него. Това е практически неизгодното за работника."

    Глупости! Работникът цял месец работи, формално се води 11 дена в болнични и получава 1/2МРЗ + 205 лв. обезщетение за болнични + една МРЗ "под масата". Така, вместо да получи чисто една МРЗ (след осигуровки и данъци) при "изработени" 1.5 МРЗ, получава почти две МРЗ. Изгодно е и за работника (спестява 23% от МРЗ осигуровки и данъци), изгодно и за работодателя (спестява 20% осигуровки, а с половината от тях плащането "на ръка" затваря устата на работника и ивънредният труд не се отчита).
    Ако не вярваш, разходи се до мините и тецовете на Христо Ковачки или земеделските кооператори на ДПС.

  66. 66 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#50] от "dantscheff":

    "се получава среднодневно обезщетение от 49 лв, което прави 1029 лв месечно или среден доход за изчисляване на болничните 1286 лв,"

    Нищо такова не се получава. Средното дневно обезщетение е 27,90 лв. за първите шест месеца на 2017 г.
    http://www.noi.bg/images/bg/about/statisticsandanalysis/statistics/obz/SPRAVKA_bolnichni_30062017.pdf
    И това прави 837 лв. среден месечен осигурителен доход (27,9 делено на 70% умножено по 21 дни). Плащането от работодателя се отчита от НОИ и са същите 27.9 лв. статистически. Загубата на работодателя (или потенциалното "облекчение" за НОИ), отчетено към МРЗ е НУЛА лв. месечно (вместо да плати 92 лв. осигуровки върху МРЗ работодателят ще плати под 46 лв. осигуровки за половиния месец и 46 лв=3 дни по 15.33 лв. за трите дни болнични), но работникът ще е изработил цял месец, водейки се фиктивно в болничен.

  67. 67 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#44] от "alextan":

    "1. Защо детето му се разболява?"

    Това с децата, бременност, раждане, гледане е изключено от статитята. Данните за тях са дадени за други 14 млн. дни болнични в http://www.noi.bg/images/bg/about/statisticsandanalysis/statistics/obz/SPRAVKA_bolnichni_31_12_2016.pdf
    където:
    III.1. Краткосрочни обезщетения - Бременност и раждане - общо
    ЗА ЦЯЛАТА СТРАНА:
    732 077 - брой обезщетения
    348 544 353 лв
    13 899 581 изплатени дни
    25.08 лв средно дневно
    476.10 лв средно на обезщетение
    III.1.1. Краткосрочни обезщетения - Бременност и раждане - получавани от МЪЖЕ
    ЗА ЦЯЛАТА СТРАНА:
    31 671- брой обезщетения
    11 016 914 лв.
    278 284 изплатени дни
    39.59 лв средно дневно
    347.85 лв средно на обезщетение

    IV.1. Краткосрочни обезщетения - Отглеждане на малко дете - общо
    ЗА ЦЯЛАТА СТРАНА:
    528 418 - брой обезщетения
    155 721 672 лв.
    10 189 814 -изплатени дни
    15.28 лв - средно дневно
    294.69 лв - средно на обезщетение

  68. 68 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#55] от "mushashi":"Българите са много болни и реално в пъти повече трябва да са болничните."Новите лекарства, все "велики пробиви" в лечението, не ги ли оправят само за ден? Сиреч болничните дни трябва да намаляват обратно пропоционално с бюджета за лекарства. А той е увеличен тройно за последните десет години.Да се чуди човек защо пациентските организации се борят за нови и нови лекарства, ако те всъщност удължават срока на лечение (нарастване на болничните)!?Отделно, че твърдението Ви "в пъти повече" е чиста демагогия - средно годишно болничен ползват два милиона души, почти константно. Броят на ползваните отпуски по бременност и раждане намалява пропорционално с намаляване на населението. При спад на населението (с 1%) и ръст на болничните с 10% ( от 2.3 млн. души на 2.5 млн.души), явно става дума за сбъркана "демократична реформа".
    —цитат от коментар 63 на wanderer


    И каква е демагогията като много хора ходят на работа със сериозни здравословни проблеми?Изобщо нямам предвид методите на лечение,а това ,че българите имат най-различни заболявания,но въпреки това работят.

  69. 69 Профил на шуменско пиво
    шуменско пиво
    Рейтинг: 468 Неутрално

    В Португалия където живея от доста години първите 3 дни не се плащат!
    Изобщо! От никого! Очевидно тук доста по-рано от нас са стигнали до проблема с тия краткосрочни болнични и злоупотребите с тях. И са ннамерли едно радикално решение, което изглежда несправедливо и наистина доста често е такова, но са решили тоя проблем кардинално. Освен това тук всички болнични се изплащат само и единствено от социалното осигуряване. Работодалят ви не ви плаща директно нищо, но пък поема 22% от осгуовката ви. Останалите 11% си ги плащате сам.
    От друга страна личният ви лекар може да ви даде болничен до 30 дни, но за да ви ги изплатят, задължително ще ви повикат в централата на Социалното Осигуряване пред комисия да докажете с медицински доклад от лекуващия ви лекар, че наистина сте бил болен, от какво точно, как сте лекуван и т.н. За капак на всичко, по време на болничния нямате право да напущате дома си освен за медицински процедури и всеки ден по няколко часа за разходка, покупки и др. подобни. Имам познати на които им отказаха да им платят болничните защото минали на проверка във времето когато трябва да сте си в къщи и не са ви заварили там. След което не сте представили убедителни доказателства защо сте отсъствал.
    С една дума има изпробвани и рботещи решения, но у нас както винаги всеки път откриваме колелото. И после се чудим защо то все скърца и криволичи,

    шуменско пиво
  70. 70 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1598 Неутрално

    НОИ си играе с маниулации. Предишните години голяма част от частните фирми в които работникът носеше болничен лист просто го приемаха за сведение , листът отиваше в кошчето ,защото трябваше да си губят времето с разплутата и гнусна бюрокрация с дни с дискети, бумаги справки на опашка пред свадливите отегчени лелки на дупката НОИ. Болничния в кошчето, НОИ неуведомен ,че издаван такъв , а работодателите в частния сектор направо си начисляваха заплатата на работника ей така все едно си е бил на работа . Само и само за да не си съкращават живота с контакта с разплутата държавна бюрокрация. Ето затова когато от 2014 вече лекарите изпращаме ДИРЕКТНО БОЛНИЧНИЯ В НОИ през интернет кашата е пълна. Сега вече НОИ е уведомен за реалния брой болнични ,работодателят пък задължително трябва да се занимава с чиновници иска не иска, а шибаняците в НОИ изведнъж О, изненада колко болнични имало .... И всичко това като димна завеса за да не се коментира реалния фалит на над 20 общински и държавни болници ....Евала милиционери, евала физкултурници...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  71. 71 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1598 Неутрално

    До коментар [#36] от "Мондиана":

    Е, и? Глупаците чантаджии как ще преценяват? Много ясно ,че една практика с повече пенсионери няма да издава толкова болнични , колкото практика с контингент хора в трудоспособна възраст и с малки деца. А общо взето да оспорва издаден болничен лист може..... ама само и единствено, ако проверяващият е прегледал пациента веднага след издалия такъв документ лекар и установи несъответствия. А Тиквата като иска да скенира личните карти на границите и да види на кое лице е издаден болничен лист , а то е в Гърция....

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  72. 72 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9174 Неутрално

    Почти никога не съм ползвала болнични, а личната лекарка ме е молела, но едно е сигурно, човек на производство много трудно ще вземе болничен.

  73. 73 Профил на debeliamark
    debeliamark
    Рейтинг: 8 Неутрално


    ...Затова е необходимо да се приложат и двата подхода - болничните да станат икономически не изгодни за работодателите и ползващите ги работници ...
    —цитат от коментар 23 на tsvetko_51

    Това е единственият възможен начин ... Правилно е да бъде дългосрочно, доколкото осигурителната система се ползва цял живот. Примерно - 10 години без болнични = 1 година по-рано добиване на право на пенсия ... И ще е напълно реално.

  74. 74 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 406 Неутрално

    Между "фалшив" болничен лист/документ/ и болничен лист/документ/ с невярно съдържание разликата е от небето до земята. Болничен лист/документ/, издаден от правоспособен лекар, след проведен преглед/отразен в амбулаторния дневник/ няма как да бъде фалшив. Може единствено да бъде с невярно съдържание. Поредната нарочно изфабрикувана тема с прозрачната цел да отклонява вниманието, да пилее обществена енергия в погрешна посока и да внушава чувство на вина у болни и лекари. Българските граждани са най - бедните в цяла Европа а не само в ЕС, поради което, не почиват достатъчно, не се хранят добре, условията на труд са меко казано лоши, здравеопазването отдавна е фалирало, качеството на живот е около кота 0, което няма как да ги направи здрави. Всъщност много от хората, когато са болни, изобщо не взимат болнични. Точно поради тези причини. Ако го правеха, истинската картина щеше да е страховита.

  75. 75 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Любопитно

    До коментар [#74] от "subaru":

    "Между "фалшив" болничен лист/документ/ и болничен лист/документ/ с невярно съдържание разликата е от небето до земята."

    Не разбрах - болничните, издадени от лекаря Иван Вуцов, който се представял за кардиолог, са фалшиви или с невярно съдържание
    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2016/08/01/2804157_prokuraturata_izpravia_na_sud_mnim_kardiolog/
    или на д-р Нешков от "Света Анна" за извършени манипулация, които не са правени?

  76. 76 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 406 Неутрално

    До коментар [#75] от "wanderer":

    Фалшив е неистинският или подправен документ. Документа с невярно съдържание е истински документ, но написаното в него не отговаря на действителното състояние на нещата.

  77. 77 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#76] от "subaru":

    Ясно, болните са истински болни от невярно съдържаща се болест.

  78. 78 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 716 Неутрално

    Издаването на болничен е създаване на документ с невърно съдържание, а това е подсъдно. Да сте чули за осъден лекар за това. Аз не съм. Тогава защо ей така обвиняват всички работещи в лъжа? Освен това държавата държавата получава осигурителните вноски, а работодателят изплаща болничните пъвите 3 дена по 80%. Значи държавата и от тук спестява. Как за толкова години, откакто се реве за фалшивите болнични не хванаха един лекар, дето издава фалшиви болнични?

  79. 79 Профил на chernomorski
    chernomorski
    Рейтинг: 511 Неутрално

    До коментар [#44] от "alextan":

    Добра логика. Въпрос на здравна култура е човек да не иска да се разболява. Или дори е да не е изцяло разположен, пак да може да си върши задълженията. Аптеките и болниците станаха търговски дружества и те работят, за да има болни, а не за да няма. Сбъркана е или просто липсва системата за здравна профилактика, предотвратяване на вируси и т.н. В една нормална пазарна икономика, от която сме били лишени половин век, със сигурност щеше да липсва този проблем в такъв мащаб.

  80. 80 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 406 Весело

    До коментар [#77] от "wanderer":
    "Ясно, болните са истински болни от невярно съдържаща се болест"
    Не точно. Болен няма. Но има диагноза за несъществуващо заболяване в болничен лист, което не го прави "фалшив - неистински" документ. Документът си е истински, издаден от компетентен орган по всички правила, но е с невярно съдържание. Кфалификациите на деянието са различни в НК.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK