
© Асен Тонев
Към Националния осигурителния фонд (НОИ) от 2011 г. ще се създаде нов солидарен фонд, в който ще се събират вноските за работещите първа и втора категория труд, от който ще се плащат ранните им пенсии. Това съобщи министърът на труда Тотю Младенов след като на днешното си заседание правителството одобри проектобюджета на осигурителния институт за 2011 г.
В новия фонд ще бъдат прехвърлени натрупаните до момента средства за категорийните работници по личните им партиди в частните професионални фондове. По каква схема и в какъв срок ще стане това ще се обсъди в събота от тристранния съвет, каза министърът на труда. Той добави, че се очаква следващата сряда промяната да влезе в Кодекса за социално осигуряване, при гласуването му от Министерския съвет. Новият фонд ще бъде управляван от НОИ и ще работи по примера на учителския фонд, обясни Младенов.
Според министър Младенов в резултат на пенсионната реформа се очаква дефицитът в НОИ да бъде намален до минимум около 2032 г. Тогава очакваният отрицателен ефект от демографската криза ще бъде компенсиран от задължителното допълнително пенсионно осигуряване и Сребърния фонд, в който в момента има 1.7 млрд. лв.
По данни на Асоциацията на пенсионните дружества към края на септември в професионалните фондове има натрупани около 470 млн. лв., от които 35 млн. лв. са доходност от инвестиции. тези пари са разпределени по лични сметки на осигурените и от тях трябва да се изплащат срочните им пенсии, докато навършат общата пенсионна възраст. С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип. В момента парите, които се трупат в професионален фонд, могат и да се наследяват, но с прехвърлянето им към солидарен фонд това също най-вероятно ще отпадне.
Той лансира тази идея още преди десетина дни с мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране непрекъснато искат удължаване на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства. В момента тези пенсии се плащат от НОИ с парите от вноските на всички осигурени. Според Кодекса за социално осигуряване това трябва да се прекрати в края на тази година и от 2011 г. пенсионните фондове трябваше да плащат срочните пенсии на работещите в тежки условия.
В последните дни ранното пенсиониране на категорийните работници се превърна в единствената спорна точка пред приемането на окончателния вариант на пенсионната реформа, тъй като е свързано с увеличаването на стажа и пенсионната им възраст. Само преди ден министърът на труда предложи НОИ да продължи да плаща още година, срещу което възразиха и синдикатите и работодателите.
Според бизнеса национализирането на професионалните фондове е опасно
тъй като техните активи са на борсата и прехвърлянето им в държавния осигурителен стълб ще я декапитализира. "Друга опасност е, че всички публични компании ще се сринат. Категорично сме против идеята", каза преди дни изпълнителният директор на КРИБ Евгений Иванов.
Частните пенсионни дружества също скочиха срещу идеята на Младенов. "Трябва да ограничим подобни амбиции. Извън проблема, че става дума за лични пари на осигурените лица, това заплашва и развитието на българския капиталов пазар", коментира наскоро Анастас Петров, изпълнителен директор на "ING пенсионно осигуряване" и член на УС на асоциацията.
Въпреки че все още няма консенсус между бизнеса, синдикатите и кабинета за всички параметри на пенсионната реформа, министърът на труда съобщи, че осигурителният стаж за пенсия всички работници ще започне да нараства от 2015 г. Увеличението ще е с три години, а стъпката ще е с по 4 месеца на година, докато се стигне до 40 години стаж за мъжете и 37 за жените. Това ще се отнася и до категорийните работници, каза Младенов.
Според министър Младенов в резултат на пенсионната реформа се очаква дефицитът в НОИ да бъде намален до минимум около 2032 г. Тогава очакваният отрицателен ефект от демографската криза ще бъде компенсиран от задължителното допълнително пенсионно осигуряване и Сребърния фонд, в който в момента има 1.7 млрд. лв.
svoboden
Рейтинг: 1587 НеутралноБраво ГЕРБ национализация му е майката. Според г-н Цветанов последните 20 години нищо не се е правило, явно мечтите ви са свързани с предишните 45. Как пък от всичко което са направили комунистите решихте да повтаряте най-големите простотии!?
Румен Гълъбинов
Рейтинг: 754 НеутралноОсновните промени, към които трябва да прибегне правителството са следните:
1) Незабавна промяна на начина на изчисление на таксите на ПФ от началото на 2011 г.
2) В периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%.
3) От 2012 г. да започне постепенното изравняване на възрастовите граници между мъжете и жените за пенсиониране.
4) Считано от 2011 сега действащият размер от 10% данъчно облекчение за тези, които се осигуряват, да бъде увеличен поне до 15-20%.
5) Системата на мултифондовете да бъде въведена от 2012 г., като се дава на работещите възможност, в зависимост от възрастта им, да изберат подходящия за тях рисков профил на портфейла.
stoiank
Рейтинг: 1122 ВеселоВ периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%. ........
И да се задължат УПФ да купуват акции за 100% от капитала им, от Българска фондова борса. И като се събудихме......
AzDebil
Рейтинг: 1535 ВеселоКАКВО-О-О-О-О...?!?!
А сега комунистобизнесмените от "бизнеса" какво ще "лапкат"???
Ако правителството реши и да си събере невнесените от "бизнеса" осигуровки какво ще стане?!?!
Божеее, какви антисоциални мерки към "социума" на "частнИя бизнес".
"Лошо, лошо светът е устроен"
-банална истина споделяна от египетските архитекти на пирамиди.
cinik
Рейтинг: 245 НеутралноВ крайна сметка, с парите по личните партиди ще се покриват ли личните пенсии на притежателите, или всичко отива в голямата тенджера, за да има за болните, бедните, ромите и т.н.?
Mутри, вън!cinik
Рейтинг: 245 НеутралноИма нещо шумкарско у това правителство! Малко е, но го има!
Mутри, вън!Reveal
Рейтинг: 808 НеутралноСоциалния слуга не беше освободен когато трябва и в резултат намеренията му днес са мутирали до такава степен, че скоро
"Да се махаш от тази банка веднага миличка. Шефа й е параноик и измъчва момчето само защото чело някакви си книги и филми за обири" из Призрачния градще е реална заплаха за националната сигурност и евроатлантическите партньори. И днес министерски съвет
отложил днешната работа за утре. Политическата криза е факт и са пропиляни петнайсет месеца и всички пак са недоволни.
чобанмахала
Рейтинг: 701 НеутралноЗащо не създадат отделен пенсионен фонд ,който да плаща заплатите на раннопенсиониращите се държавни служители,които да няма нищо общо с НОИ.Тогава ще има пари за пенсиите на останалите.Във всички останали случаи ще носим на гърба си тия чантаджии.
Български патриот
Рейтинг: 713 ВеселоХа, ха евала! Намериха кураж да го направят. Сега комундетата ще ревнат на умряло.
Империята отвръща на удара.
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.СтояновНе беше и Лев Инс участник в тази далавера с фондовете. Да, да беше ...
Сега евреите може да уволнят Алексей, а Яне да си търси друг спонсор. Браво на ГЕРБ!
чобанмахала
Рейтинг: 701 НеутралноДо коментар [#5] от "cinik":Не ,с парите на работещите 1 и 2 категория труд в реалния сектор ще се платят пенсиите на раннопенсиониращите се привилегировани държавни служители.Чиста чиновническа кражба.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1341 НеутралноТия се опитват да ни върнат десетина години назад. Като ги махнем ще ни трябват още поне един читав мандат за да се върнем където бяхме...
Кирил Кирилов
Рейтинг: 1234 РазстроеноЧастната собственост е неприкосновена според конституцията на България. Никой не може да ги национализира освен ако не иска да погази конституцията. Това само комунистите през 1944 г. са си го позволили.
Кирил Кириловrevival
Рейтинг: 434 Неутралнонали искаха парите за здраве да отиват за здраве, а парите за пенсии за пенсии.питам аз какво правят моите пари на борсата,а не се използват за плащане на пенсии?
Philip
Рейтинг: 960 НеутралноЧестито, вместо да правят "дясна" политика, ГЕРБ се придвижват с висока скорост към лявото. Явно левият лумпен Волен, има силен глас пред ББ, защото започват национализации, експроприации, безконтролно конфискуване на частна собственост, без влязла в сила присъда, което беше част от програмата на АТАКА (и РЗС, Янето говореше за камионетки по нощите). Законите не се спазват, защото всичко се решава "по целесъобразност".
PHILIPЗа кономическата и финансова политика не ми се говори. За публичните разходи - още по-малко!
rayo
Рейтинг: 594 НеутралноАко това гарантира и облекчава положението на плащането на пенсиите не виждам защо да не бъде направено. Само че как държавата ще си вземе данъците за 10 години от тези, които събираха средствата и се ползваха от тях без да имат никакви задължения. Отделно колко техни заплати са останали на гърба на плащащите пенсионни осигуровки
un buen dia empieza con un solo rayoPhilip
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#13] от "revival":
PHILIPВсеки пенсионен фонд се занимава и с инвестиционна дейност на борсата. Друг е въпроса, колсо от фондовете ги разбират нещата и влагат средства във високоликвидни активи.
Български патриот
Рейтинг: 713 НеутралноХе, хе, разни червени фирмички и производните им като Лев Инс си връткаха пари на борсата и хапваха печалби, а отказваха категорично да ги използват по предназначение - разбирай плащане на пенции. Мислеха, че така ще продължи до безкрайност, но не познаха! Kакто наза Борисов:
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов"И в най-лошите си сънища не сте сънували, че ще дойда аз!"
cinik
Рейтинг: 245 НеутралноДо коментар [#10] от "cobanmaala":
Mутри, вън!Или аз съм непросветен, или има някаква грешка в картинката. По цял свят синдикатите защитават правата на работещите. У нас са се наели по доста талибански начин да защитават ограбването на работещия в полза на чинивниците, пенсионерите, военните... Първо за добро утро заплатата им ще олекне с 40% от 1,8%ното увеличение на соц. осигуровка от 2011, а сега по настояване на синдикатите, държавата заграбва личните им пенсионни пардити, за да ги даде на друг.
Мой личен съвет към хората - закопайте някъде на нивата пари за черни дни, защото новите шумкари ще заграбят и ще раздадат всичко на тоя, който им хареса (или протестира)
timber
Рейтинг: 8 Разстроенотова трябва да е било огромна далавера. чудя се има ли сектор в който комунистите да не са точили тази държава.
Philip
Рейтинг: 960 ВеселоДо коментар [#18] от "cinik":
PHILIPДаааа, това не е лоша идея!
Сега пък ще скочи цената на земеделските имоти, много хора ще се хванат за мотиките, отново...
Кирил Кирилов
Рейтинг: 1234 ГневноДеградацията продължава: национализация
Кирил Кириловhttp://ikonomika.org/?p=4716
timber
Рейтинг: 8 Гневновременно съм в германия. тук също има подобни фондове, но те плащат пенсии. не разбирам как е било възможно в българия да удържат пари на хората и досега НИЩО да не са платили. направо не мога да го повярвам.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1341 Неутралноrevival
не можеш да излезеш от солидарния модел, нали? Трудничко е да си го представиш, нали? Виж, всъщност е просто - като дават хората пари в частни пенсионни фондове по света, те са си ТЕХНИ! Понеше не ти трябват за пенсия в момента, а след години и понеже с тях не се плащат текущо чужди пенсии, те се ИНВЕСТИРАТ. Те това е. Хубаво, лошо, в цивилизованите страни го правят, рекахме и ние, ама явно не сме дорасли
****
Този коментар беше изтрит в 13:31 на 20/10/2010 от неговия автор.
Graf
Рейтинг: 1539 НеутралноДо коментар [#14] от "Philip":
Ecrasez l’infâmeКъм лявото? Па те са у комунизма с двата крака, а ти викаш движат се.
Това е едно от най-малоумните решения, взето под натиска на фискалните проблеми. Проблеми предизвикани от абсолютно неграмотния и дебилен Дянков. Вместо да стабилизират НОИ с 2% вноска, малоумниците ще излумбуркат едната част от капиталовия стълб на задължителното осигуряване. Вярно, парите ще стигнат само до президентските избори. А после?
Сетих се. После - БоБо президент, Цвъ - вице, а Дянков лети за Хавана. Може и в източна посока. Пхенян.
sconsult
Рейтинг: 233 НеутралноНа това му казват: Напред, напред, кръгом и пак напред. Днес парите от професионалните фондове,утре тези от задължителното, допълнително осигиряване. И така до пълната победа на коминизЪма.
Цветан Цацаров
Рейтинг: 434 НеутралноВсичко беше с главата надолу в тази държава! Ето как червените са крали и от пенсийте! Чудите ли сега защо сме с най ниските пенсии в Европа? Чудете се. ГЕРБ!
СПАСИ БЪЛГАРИЯ ! ПОДКРЕПИ БОРИСОВ !svoboden
Рейтинг: 1587 НеутралноДо коментар [#22] от "timber":
За да има капиталов фонд трябва натрупване.
Philip
Рейтинг: 960 РазстроеноДо коментар [#21] от "Кирил Кирилов":
PHILIPЕ от милиционери и прецакани комунисти, какво да очакваш?
А тъй наречените синдикати, да вземат да се погрижат за членовете си, вместо да плещят по пресата пълни глупости!
По-малко държава в икономиката, по-силна средна класа - това е пътят към успеха. Но понеже вървим към путинизация и сме си избрали хора, които не знаят, или пък много добре знаят, какво правят, средната класа е тема табу.
Май отново ще гледаме опулени и ще си задаваме най - важният въпрос в България: ЗАЩО ПАК НА НАС?
svoboden
Рейтинг: 1587 НеутралноДо коментар [#27] от "Бог България Борисов":
Явно ГЕРБ крадат директно от заплатите ни, защото сега сме с най-ниските заплати в Европа.
revival
Рейтинг: 434 Гневнохайде моля без мантрите за лошите солидарни фондове и добрите частни.връткали са си някакви парички на българската борса а колко са спечелили?хайде на бас, че ако съм внесъл досега 1000 лева надали са остали и 100.другите 900 са отишли в нечии джоб.
Philip
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#25] от "Graf":
PHILIPАко ще лети - добре! Ама да не отлетят парите за пенсии на гражданството (което си е за работническо-селската власт!), че после и дори и за свещи няма да има парета...
канибал
Рейтинг: 427 Гневно"тези пари са разпределени по лични сметки на осигурените и от тях трябва да се изплащат срочните им пенсии""С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип. В момента парите, които се трупат в професионален фонд, могат и да се наследяват, но с прехвърлянето им към солидарен фонд това също най-вероятно ще отпадне." -Айде стадото обратно в кошарата ! Лични сметки, а! Добитъци такива!
"Единстената неоспорима догма,това е отричането на догмите."Б.ШоуЕмо Ангелов
Рейтинг: 1341 Неутралноtimber
Частните пенсионни фондове, т. нар. втрори стълб, се създадаха наскоро - мисля, че през 2003 г. т.е. най-дългосрочните индивидуални партиди в тах са на най-много 7 г. Затова и парите са сравнително малко. Просто трябва като настъпи събитието пенсиониране фонда да плати. Малко много - да плаща. Сега се дърпат да плащат щото "добавката" щяла да е 30-40 лв.
Graf
Рейтинг: 1539 НеутралноДо коментар [#34] от "1_naum":
1-%20PPF_13102010.pdf
Ecrasez l’infâmeПрез 2000 година. http://assoc.pension.bg/public/[email protected]_Presentation
Проблемите са другаде. В разчетите. И в регулациите. Фондовете бяха "защитени" и конкуренция между тях фактически нямаше.
Айде, с копи пейст: "Къде е проблемът? Истинският. Да чуем Божидар Данев: “Тезата, че фондовете са празни, тъй като работодателите не са плащали вноски, не е вярна. Може би има и такива недобросъвестни работодатели, но драмата е другаде. По време на подема в икономиката нормата за доходност беше над 9 % и това беше заложено в плановете. В кризата обаче всичко се срина.
Прехвърлянето на активите на фондовете на нов титуляр, НОИ, крие много големи опасности. Голяма част от тези активи в момента не са ликвидни и са силно подценени по стойност.”
Изглежда тезата на Данев коренспондира с фактите. ППФ са реализирали за периода отрицателна реална доходност и е поставено под съмнение способността им да гарантират на вложителите си доход за периода на ранното пенсиониране, съпоставим с приноса им в капиталовия фонд. Предвид размера на загубите реализирани от фондовете през последните пет години, разчетите за 6.5% годишна доходност са в сферата на илюзиите. Само за компенсиране на загубите от “инвестициите” на ППФ ще са необходими 5 години, и то при реализация на оптимистичния сценарий на разчетите. Лично аз силно се съмнявам, че “професионалистите” от капиталовия стълб ще реализират доходност от 12.5%, с която да задоволят щенията си за доход от управление – 5%, за покриване на разходи за “инвестиции” – 1% и за достигане на номинална доходност по брутната сума на вноската на лицата от 6.5%, та да заличат загубите за този бъдещ петгодишен период.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1341 Неутралноrevival
не са мантри. Там е работата, че дори в България състоянието на частните пенсионни фондове и сметките в тях е напълно прозрачно. И ти можеш да се информираш, а не да говориш мантри
В първите години - до 2007 г. доходността в частните фондове беше висока, сега е ниска, вероятно след време ще се стабилизира - зависи от състоянието на публичните компании.
Само да ти спомена, че в български акции се инвестират не повече от 30% от парите на фондовете. Останалото са ДЦК, банкови депозити, чуждестранни държавни облигации...
Strygalldwir
Рейтинг: 686 НеутралноПореден повод да работим официално на минимална заплата.
Всичко което ми трябваше да знам за християнството го научих от тези които взривяват гинекологични клиники.кинти
Рейтинг: 1223 НеутралноЗапочва се професионалните фондове, после се стига до всички, и така докато иплюскаме всичко. Следва нещо като 1996 и пак отначало = Български бизнес цикъл.
http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8revival
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#37] от "Николай Цолев":
минимална заплата,минимална пенсия.да не се сърдиш след това.
Graf
Рейтинг: 1539 ВеселоНовината вече потопи БФБ. С 2.15% и 7.77 пункта. Не бех вервал, че тез некъдърници ще върнат БФБ чак зад юлските показатели на 2009 година. Бил съм направо песимист. А иначе всичкото спекулант е в траур. След като бе национализирана от Дянков, Младенов ще усмърти БФБ с работническо-селски ентусиазъм. Радикалната антикомунистическа левица е на върха на своето щастие, а някои именити психиатри си купуват самолетни билети за кенефа. Таз гледка наистина не е за пропускане.
Ecrasez l’infâmeSmile
Рейтинг: 1142 НеутралноДо коментар [#2] от "Румен Гълъбинов":
Много си прав, но за съжаление като гледам на къде е тръгнало правителството.... вече съм изпаднала в тих ужас. Да се национализират лични партиди!!! - не си бях и представяла, че ще може да се стигне до подобна простотия.
aaa
Рейтинг: 221 НеутралноМалоумници, спрете се!!!
21 век в Европа, те ще национализират...
Uprsport
Рейтинг: 930 НеутралноДотук подкрепях ГЕРБ, но с това решение за промяна на КСО си променям отношението към тях. Правителството носи отговорност за управлението на държавата, прокарването на синдикални мнения е вредно. Няма ли икономисти в това правителство, от индивидуални партиди ще правят солидарна система - това е връщане 10 години назад. Вместо да се търсят решения за увеличаване на размера на вноските в универсалните фондове, защото като дойде момента да се изплащат пенсии от тях, пак няма да има достатъчно натрупани средства. Дълбоко съм възмутен, до днес се надявах, че ГЕРБ ще променят България, уви това няма да стане.
кинти
Рейтинг: 1223 НеутралноДо коментар [#39] от "revival":
http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8Ъхъ,
понеже сега като плащам максилмалната осигуровка, ще взема да получавам максилмалната пенсия ??
Алабала - преди мене има един куп фуражки.
Румен Гълъбинов
Рейтинг: 754 НеутралноКомисията за финансов надзор определи минимална доходност на годишна база в размер на -2.49 на сто при управлението на активите на универсалните пенсионни фондове (УПФ) за предходния 24-месечен период от 30.09.2008 г. до 30.09.2010 г. За професионалните пенсионни фондове (ППФ) за същия период е определена минимална доходност на годишна база в размер на -3.14 на сто. Среднопретеглената доходност на УПФ за същия период, изчислена на годишна база, е 0.51 на сто, а за ППФ съответно е -0.14 на сто. Всички фондове за допълнително задължително пенсионно осигуряване са постигнали доходност, чийто размер е над определеното минимално равнище на доходността за съответния вид фондове, но велиîната е отрицателна.
Български патриот
Рейтинг: 713 ВеселоГрафе, ти си доста глупав човек.
Че то на българската борса има какво да се потапя бе мунчо? Тя си е потопена точно от такива тарикатлъци и точения с червен привкус.
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.СтояновСамо не ми казвай, че си инвестирал парите на президентството на борсата, че Гоце като те подпука! Ще има да обикаляш после венерическите кабинети!
Graf
Рейтинг: 1539 ЛюбопитноДо коментар [#43] от "Uprsport":
Ecrasez l’infâme"Дотук подкрепях ГЕРБ, но с това решение за промяна на КСО си променям отношението към тях."
Късно. Те променят КСО и национализират, защото такива като теб ги подкрепяха през целият този период от мандата. Сега ще трябва да изручате жабетата.
Български патриот
Рейтинг: 713 НеутралноДо коментар [#45] от "Румен Гълъбинов":чийто размер е над определеното минимално равнище на доходността за съответния вид фондове, но велиîната е отрицателна.
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.СтояновДай го това на Графа да го чете!
ВЕЛИЧИНАТА Е ОТРИЦАТЕЛНА!
Потънали са в нечии джобове, включително и на Лев Инс.
Strygalldwir
Рейтинг: 686 НеутралноМога само да стискам палци на тези, които хранят надежда някога да дочакат пенсия с подобна социална политика.
Всичко което ми трябваше да знам за християнството го научих от тези които взривяват гинекологични клиники.Музар
Рейтинг: 1341 ВеселоНационализация, експроприяция...
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдХахахаха! Дясно правителство? Нали?
revival
Рейтинг: 434 Неутралноа аз мисля да подкрепя герб на следващите избори.засега ми харесва политиката им.това нещо с пенсионните фондове е било истинско безобразие.ограбване на хората.
кинти
Рейтинг: 1223 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8Доктора къде е ?
Посети ли го скоро ?
Graf
Рейтинг: 1539 ВеселоДо коментар [#46] от "Български патриот":
Ecrasez l’infâmeА, не. Аз фабрика на 1 декември 1947 година не купувам. Тия твоите идиоти съм ги прочел още като мутрето стана кмет на София и се обгради с ченгетата от ДС.
А ти, сега - бегом с ОФ лентата на кръстовището и чакай кварталния да ти даде документа, тапията де, на отрядник. Че и вас ви чакам да се появите. Неизбежно е.
Smile
Рейтинг: 1142 НеутралноДо коментар [#48] от "Български патриот":
Доходността се определя по малко по-различен начин, отколкото ти си представяш....
Много ми е странно как хора, които и понятие си нямат от ДПО се наемат да го коментират, че и да защитават национализацията...
Само да поясня, че в случая няма да се национализират пари на Лев Инс или на Алексей Петров, а парите на хората, осигурявали се за ранна пенсия (или дори тази дребна разлика не успяхте да схванете).
svoboden
Рейтинг: 1587 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
За каква политика на ГЕРБ споменаваш!?
danakoplatec
Рейтинг: 541 НеутралноХайде стига, бе, малоумници! След професионалните и универсалните ли ще национализирате? Друго какво искате да национализирате - може би земите ни, имуществото ни и т.н. Алчни и нагли политици, наричащи себе си управляващи - това не е управление, а геноцид!
agata_kristi
Рейтинг: 699 НеутралноДо коментар [#15] от "rayo":
Защо ли? Не прочете ли статията? В момента тези сметки са по лични партиди със заработеното конкретно от всеки. Могат да се наследяват /от децата / ако недай си боже върху миньора се срути мина, а тук не е Чили.
След като се прехвърлят в НОИ личната сметка се закрива, парите се вкарват в кюпа и няма значение кой колко конкретно е натрупал. Децата кучета ги яли.
Да не говорим, че собственици на мини са мутрафони, които само бият.
Да си припомним, че при последното срутване на мина у нас собствениците обещаха по 10 000 лв. за семействата на всеки загинал миньор. Години по-късно се оказа, че те не са получили и една стотинка.
Сега държавата ще им отнеме и малкото натрупано, с което биха могли да лекуват белите си дробове, да сменят кръвта си, в която са се натрупали тежки метали.
Щото и здравеопазването е такова.....
pyn
Рейтинг: 517 НеутралноДо коментар [#1] от "svoboden":
Очилатият олигофрен гледа да докопа де що пари са останали. Почти гепи тия на НЗОК, сега пенсионните фондове, от известно време си точи лигите и за Сребърния фонд... Целта е ясна- ошушкване на всичко, идват МВФ и СБ и ни заробват за много години напред. Задачата е изпълнена, говедото може да си ходи (след като си е прибрал комисионата разбира се)...
Graf
Рейтинг: 1539 ВеселоДо коментар [#48] от "Български патриот":
Ecrasez l’infâmeАз мога да те въоръжа с още аргументи бе, дебил. Срещу частната собственост и пазара.
Впечатлил си се от факта, че капиталовият стълб е губещ?
Не се впечатлявай. Ето ти още по-стабилни аргументи, скрити от КФН назначени от Мутрата: http://www.investor.bg/news/article/95893/85.html
revival
Рейтинг: 434 НеутралноPenka Ivanova
е то ясно че са го намерили начина как да лапнат парите.пенсии плащали ли са?не.какво да говорим повече?
Uprsport
Рейтинг: 930 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
От създаването на професионалните фондове са изминали 10 години. Неправилно (или по-скоро неграмотно) се представя, че в професионалните фондове няма нищо, напротив в тях има натрупани средства, но никой например не казва, че НОИ извършва преводи на три и повече месеца (т.е. оперира с тези средства доста дълго време) и изплаща на служителите си ДМС (допълнително материално стимулиране ) на всеки три месеца.
А за да може да се изплащат пенсии на ранно пенсиониращите се е необходимо поне 15 години тези средства да се управляват от ППО, а също така и да се внасят вноски, защото сега се оказа, че някои работодатели не са внасяли такива за категорийните работници. Част от тези предприятия са държавна собственост и досега безнаказано са го вършили. А министъра на труда и соц политика е доста слаб иконмически, и си няма представа от изграждането на осигурителната система. За главния актюер да не говорим.
SeoKungFu
Рейтинг: 701 НеутралноХахахаха и това е ЛЯСНА партия, у лево ахахаха
╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞revival
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#61] от "Uprsport":
аз не съм миньор.какво ме гре това?поредната червена далавера.
Гогич
Рейтинг: 1202 ВеселоВидя се истинската същност на ГЕРБ: национализация на индивидуални партиди и вкарването на парите в общия кюп...
Другари гербаджии, докога ще кърпим положението?
sting
Рейтинг: 488 НеутралноНещо на комунизъм ми намирисва отново.Казвах ви аз,че Костов е човекът,който вади България от кризата.Комунистите я вкарват и поскват каквото намерят,защото знаят,че ще е за последно.Както СерГейчо бързаше да изпапа излишъка за няколко дни.
uzur
Рейтинг: 434 НеутралноОсакатена полуреформа.Реформата в пенсионната система остава за бъдещето правителство. 5590.html
http://yphalachev1.blogspot.com/2010/10/blog-post_
Кирил Кирилов
Рейтинг: 1234 РазстроеноВръщаме се в 1944 г., тогава за последно национализираха частни пенсионни фондове и знаем какво стана по-късно.
Кирил Кириловm17
Рейтинг: 2427 НеутралноТова национализиране е огромна глупост - вместо да се върви към лични пенсионни сметки и опростяване на системата с което да се мотивира всеки да се погрижи сам за свойте си старини се отива към социализъм. А ние знаем как свършва социализма.
tribiri
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#54] от "Penka Ivanova":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Добре, че ти прочетох коментара навреме. Бях тръгнал да пиша абсолютно същото!
джендър NATO generals
Рейтинг: 975 Неутрално1) Частни пенсионни фондове фалират по белите държави. С парите от тях понякога се злоупотребява, или се хвърлят като послдна спасителна сламка за спасяване на набълбукани компании .
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток2) Личната пенсионна сметка е нещо много хубаво. Дава яснота, дава стимул за внасяне. Нека се въведе. А нека МФ превежда пари за сегашните пенсионери!
Smile
Рейтинг: 1142 НеутралноДо коментар [#60] от "revival":
Кой те излъга, че ППФ не са плащали пенсии. Порови се малко в нета за информация как се изплащат парите от ППФ и ако не намериш, се обади, ще ти дам жокер.... но до тогава не коментирай неща, които очевидно не разбираш.
Uprsport
Рейтинг: 930 НеутралноДо коментар [#63] от "revival":
това, че не си миньор не значи нищо. Утре ще поискат да национализират и универсалните, а както е тръгнало и доброволните фондове. И една молба към Дневник - подарете на Тотю Младенов един екземпляр на КСО с последна промяна в бр. 67/29.07.2003г. на ДВ, и една систематизирана справка за последващите популистки промени. Именно те доведоха до това положение в момента - 950 000 инвалидни пенсии, стотици милиони неплатени осигуровки, теглени заеми за осугуряване и последващо плащане от НОИ на отпуск за бременност и раждане, който покрива заема, лихвите по него и остава и за лицето. И всичко това е с един нетен платец - бизнеса който произвежда.
capitalist
Рейтинг: 1067 ВеселоДо коментар [#59] от "Graf":
много дясно го даваш графе .....
голям майтап е да гледаш дърти комунисти се гърчат да обясняват как само фондовите борси са спасението и прегръщат идеите на милтън фрийдмън за неолиберална икономика ,които /идеите/до вчера плюха от все сърце....
revival
Рейтинг: 434 НеутралноТой лансира тази идея още преди десетина дни с мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.
Кептн
Рейтинг: 648 Гневнокомунистически идиоти
BBC
Рейтинг: 541 Неутрално"към края на септември в професионалните фондове има натрупани около 470 млн. лв.,"?? Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!
Инфантилните народи се изтребват сами!Емо Ангелов
Рейтинг: 1341 НеутралноМного ми е интересно как ще реагират от БСП и ДПС на идеята... Бого им извзема територията
revival
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#76] от "BBC":Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!
разбира се че не!казано е черно на бяло
професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.
Uprsport
Рейтинг: 930 НеутралноДо коментар [#74] от "revival":
Неправилна е формулировката "липса на достатъчно средства". Какво значи това? Средствата по партидите са налични но периода за който ще се плаща е дълъг - 11 години и просто получаваната пенсич ще бъде ниска - не може 10 години да си събирал по 12 % вноски, а след това 11 години да плащаш примерно 40% от последната заплата, да не са факири тези професионални пенсионни фондове. Да, имаше период (краткосрочен) когато доходнодтта им беше отрицателна, но тези фондове не оперират краткосрочно, те са с дългосрочни инвестиции и е необходимо време за да могат да изпълняват функциите, които са заложени при създаването им.
capitalist
Рейтинг: 1067 ВеселоДо коментар [#77] от "1_naum":
ами виж във форума граф и ще ти стане ясно ...винаги наобратно нали са в опозиция...
revival
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#79] от "Uprsport":
ами да плащат ниски пенсии бе,а те ОТКАЗВАТ въобще да плащат.взели са едни пари,въртят ги и не искат да дават каквото и да било.аман от тарикати.
Naschenec
Рейтинг: 434 ГневноДо коментар [#57] от "agata_kristi":
ov/66.jpg
rini/index.html
Ненавиждам цензурата , мразя цензурите !Срещу натрупаните метали и накачените медали те са получавали ЗАПЛАТИ ! Доста по-големи от средните .
А и са били наясно КАКВО и ЗАЩО го работят ...
И защото личните им вноски били малки , ДАЙТЕ СЕГА ДА ГО НАБУТАМЕ ПАК на ИЗРЯДНИТЕ и с ТЕХНИТЕ пари да плащаме на тези с големите заплати и големи пенсии !...
Същото се получава и с кретените с фурашки , чантаджии , бирници и други подобни сволочи !
Две правителства поред И ГЛАВНО НАСТОЯЩЕТО , провеждаха геноцид по отношение на средно статистическия гражданин-всички намаления на данъци у нас облагодетелстваха главно олигархията-ОСОБЕНО ДЕСЯТЪКА Да не говорим за кретенското решение за увеличаване на осигурителните вноски на 100 % за част от хората, които ЕДИНСТВЕНО НАЛИВАТ общата хазна, но кретените-управляващи , не могат да асимилират, че са на РЪБА НА ОЦЕЛЯВАНЕТО и на върха на иглата на възможностите си ...
Много по-добре ще е въвеждането на необлагаем минимум в/у доходите.
Може да се намалят осигуровките, защото труда в момента е с най-високо облагане.
Държавата да не се прави на ударена, а да си плаща целите осигуровки на даскали, милиционери, чиновници-лапачи и други подобни „ особено необходими „ В ОТДЕЛЕН ФОНД , от който да им се плаща ТОВА, КОЕТО ИМА ! …
А така редовия гражданин ПЛАЩА заплатите и осигуровките на цялата ненужна бюджетна пасмина, която тежи като панел на врата ни ... А сега искат да добАвят още някое кило към панела с химици , леяри, миньори и т.н.
АМИ ПИСНА НИ и ЩЕ ВЗЕМЕМ ИЗОБЩО ДА СЕ ПОКРИЕМ, ЗА ДА ВИДИМ ОТКЪДЕ ЩЕ НАМЕРЯТ ПАРИ ДА ПЛАЩАТ НА ЦЯЛАТА ТАЗИ СГАН ?!
Ще минем НЕ в сивия сектор , а направо В ЧЕРНИЯ , защото БЕЗУМИЯТА ГЕРБерски СЪВСЕМ НИ ИЗПРАЗНИХА ДЖОБОВЕТЕ !!!
http://i1121.photobucket.com/albums/l516/poprangel
http://bgpetition.com/dostoen-jivot-i-spokojni-sta
mapto
Рейтинг: 1290 НеутралноДо коментар [#13] от "revival":
Думите в един език са това, което е безкрайно и изисква най-много усърдие и постоянство. Затова направихме http://lexicum.netЧакат да доживееш пенсия и вместо да стоят в буркани, нарастват според нарастването на икономиката. Не е сложно, ама трябва да се мисли.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1341 Неутралноcapitalist Graf е модерен ляв с десни уклони тук таме
Не става. Интересува ме официална позиция на БСП - Румен Овчаров, например. Идеята на Тотю наистина е уникална... просто изключително налудничава и аз се надявам да не мине. Освен това Graf смята, че Дянков е виновен за идеята, а аз не мисля така
Извини ме Graf, че те одумвам
****
Този коментар беше изтрит в 14:48 на 20/10/2010 от неговия автор.
****
Този коментар беше изтрит в 14:48 на 20/10/2010 от неговия автор.
agata_kristi
Рейтинг: 699 НеутралноДо коментар [#79] от "Uprsport":
"...По изчисления на пенсионните компании, ако от 2011 г. се пенсионира служител с 10 години натрупвания в частните фондове, той ще получава от тях едва 179 лв. пенсия - само с 40 лв. над минималната. Проблемът според компаниите е заради недостатъчните вноски..."
Пешката
Рейтинг: 1204 Любопитнос мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране непрекъснато искат удължаване на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства - това как го обяснявате - дали означава че тези фондове не искат или не могат да изплащат пенсии поради обективни причини? Има ли срок за това изплащане даден в договорите на осигурените лица чрез тия фондовое където е ?
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.****
Този коментар беше изтрит в 14:51 на 20/10/2010 от неговия автор.
Български патриот
Рейтинг: 713 НеутралноВижте сега, проблемът въобще не в частните пенсионни фондове. Те са нещо добро, но в България са попаднали в ръцете на Трактори от Лев Инс, мутри и червени барони, турци с фесове.
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.СтояновТози червено турски мениджмънт на пенсионните фондове въобще никога не си е мислил да плаща пенсии. Целта е парите на хората да бъдат откраднати. Как? Ами чрез наливане в кухи компании на борсата и след това фалирането им ... и парите изчезват и всичко е законно. Припомнете си Мостстрой.
Този номер с икономиката го разиграха и през 1997 година. Помните ли какво стана?
****
Този коментар беше изтрит в 14:54 на 20/10/2010 от неговия автор.
Хи-хи
Рейтинг: 1436 НеутралноИ к'во ще национализират. Да ги оставят да изплащат пенсии докато стигнат парите и толкоз.... хихихи....
Това е национализация на дълг............
Гогич
Рейтинг: 1202 ВеселоДо коментар [#90] от "Български патриот":
Викаш, КФН е неспособна да контролира, затова по-добре "Нет фонд, нет проблема"
agata_kristi
Рейтинг: 699 НеутралноДо коментар [#82] от "Naschenec":
Братът на моя приятелка го затрупа свлачище в мина. Ужасна смърт - да се задушиш с кал и пръст. Собствениците /мутрафони/ убедиха роми-миньори /защото само роми и някой друг закъсал се навиват за тази работа/ да се подпишат под фалшиво пост-фактум становище, че всички предписания за спазване на условията за труд били спазени. Направиха го за да избегнат плащане на обезщетение.
Но ти не четеш най-главното: парите в тези фондове са отдържани от заплатите на тези работници и са внасяни в сметки на тяхно име. Тези пари СА си техни. Изработени и спестени от тях.
Идеята е при ранно пенсиониране оттам да им се плащат пенсиите до навършване на възрастта за общо пенсиониране. По тази схема те сами си изработват пенсиите и не бъркат в ничий джоб.
Частниците-мутри не са си плащали техните части, но това е проблем на НАП.
АЗ и ти ще плащаме именно ако парите им се вкарат в НОИ в общия кюп.
джендър NATO generals
Рейтинг: 975 НеутралноПреди 9.9.1944г пенсионният фонд, независимо, че е бил държавен е бил най-богатият собственик.
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токGraf
Рейтинг: 1539 НеутралноДо коментар [#84] от "1_naum":
Ecrasez l’infâme"Освен това Graf смята, че Дянков е виновен за идеята, а аз не мисля така "
Дянков е виновен. Защото дупката в НОИ, която се запушва с тези 480 милиона я отвори той. Не синдикатите и не Младенов. Сега се борят с вятъра.
Защо е вредна идеята за национализация на професионалния капиталов стълб? Защото руши инвестиционното доверие. Защото създава пълен хаос в отношенията на пазара. Защото е направена силово. И в Аржентина го направиха, но там предложиха на хората - избирайте. Може във фондовете, може и в обществената разходопокривна система.
Иначе, смесената система(съществуващата) си е добра. Един разходопокривен стълб, един капиталов и един доброволен - капиталов. Ако съм бил противник на нещо, то е било абсолютизирането на всяка от системите поради идеологически причини.
BBC
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#76] от "BBC":Хубавко! Значи сега пенсиите да им ги платят соросоидите и Каролев! Никаква национализация! Да ходят потърпевшите да си ги търсят от фондовете и идеолозите! Отново - НИКАКВА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ!
Инфантилните народи се изтребват сами!volar
Рейтинг: 221 Неутралноhttp://www.fsc.bg/go.idecs?c=1517
Година, 2009
ППФ "ДОВЕРИЕ" 164 717
ППФ "СЪГЛАСИЕ" 77 238
ППФ "ДСК-РОДИНА" 25 934
ЗППФ "АЛИАНЦ БЪЛГАРИЯ" 88 091
"АЙ ЕН ДЖИ ППФ" 25 664
ППФ "ЦКБ-СИЛА" 14 471
"ЛУКОЙЛ ГАРАНТ-БЪЛГАРИЯ-ППФ" 31 482
"ППФ - БЪДЕЩЕ" 4 642
ППФ "ТОПЛИНА" 17 026
ППФ "ПЕНСИОННООСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ" 160
Общо 449 425
Танас
Рейтинг: 1341 ГневноДо коментар [#61] от "Uprsport":
Цацарoff - Оставка ! >:-)Браво това е много точен отговор.От 2003 год. се въведаха ППФ и УПФ и има пари по сметките.
Схемата: Работодателя превежда вноските за УПФ и ППФ в НОИ и сега се сетете какво става с тях след това?
Не сте ли ходили до фонда да се поинтересувате как Ви върви партидата?
Всяка година фондовете са длъжни да Ви изпращат уведомление за движението на партидата Ви мисля до края на месец юни.
НОИ работи с тези пари и ги превежда със закъснение на фондовете и после искате доходност?
Защо директно работодателя не ги внася?
Защо има фондове обслужващи само отделни отрасли?
****
Този коментар беше изтрит в 23:04 на 07/11/2010 от неговия автор.