Отнемането на шофьорски книжки се оказа доброволно

Органите на реда нямат законов механизъм, по който принудително да ви изземат свидетелството за управление

Отнемането на шофьорски книжки се оказа доброволно

© Анелия Николова




Като говоря с колеги от други страни и те са много учудени как по пътищата може да има шофьори, които карат без книжка.  Наказанията там са много сурови, но ние още не сме стигнали това ниво
Любка Маринова, говорител на КАТ

Извършили сте нарушение на пътя, спрели са ви полицаи, издали са ви акт за него. Наказанието предвижда отнемане на книжка за определен период. Какво следва оттук? Може ли КАТ принудително да вземе шофьорската ви книжка? Не.


Може да звучи абсурдно, но няма и друг орган, който има право принудително да иззема документа на нарушителите. "Отнемането на шофьорската книжка е на доброволни начала", обясниха пред "Дневник" от Столичната дирекция на вътрешните работи (СДВР).




Според Закона за движение по пътищата, за да ви бъда отнето свидетелството за управление, сте "длъжен" да отидете на гише в КАТ и доброволно да го предадете, срещу което ще получите протокол. Ако не го направите, ще получите призовка. Но ако не й обърнете внимание, никой няма да ви потърси. Тогава книжката може да ви бъде отнета само при случайна проверка, подмяна на документа или някаква друга справка в КАТ. 


Парадоксът не е нов (тези текстове са в закона от 2002 г.), но стана ясен след инцидента от съботната нощ, когато шофьорът на такси Емил Денев участва в сбиване и беше прострелян. Веднага след това от МВР съобщиха, че пострадалият има 62 акта и 128 отнети точки (един талон има 39 точки).


Четири дни отне на вътрешното министерство да отговори как след като шофьорската книжка на Емил Денев е трябвало да бъде отнета поне три пъти, това не е направено. Обясненията им обаче потвърдиха, че няма законова възможност за принудително отнемане.


За конкретния случай от отговорите на СДВР стана ясно, че са били издадени всички наказателни постановления и срещу Денев е била приложена мярка – изземване на книжката. Въпреки че е уведомен, той не се явява и не връща документа. Според службата има две хипотези за това - "може да е изгубен или да не го носи".


Говорителят на столичния КАТ Любка Маринова също обясни, че няма механизъм за принудително отнемане на книжките, въпреки че ако след определен период от време шофьорите не ги донесат, редовно им се изпращат призовки. Хората обаче намирали начини да ги избягват.


Маринова смята, че трябва да се работи за законодателни промени, защото иначе проблемът няма как да бъде решен. "Като говоря с колеги от други страни и те са много учудени как по пътищата може да има шофьори, които карат без книжка. Никой на Запад не си го позволява. Наказанията там са много сурови, но ние още не сме стигнали това ниво", обясни Маринова.


От СДВР заявиха още, че са предложили промени в Закона за движение по пътищата, с които подобни случаи да бъдат уредени. Не уточниха какви са. В момента се правят други поправки в този закон, но дали и тези липси ще бъдат изчистени, не е ясно. До редакционното приключване на броя никой от вносителите им депутати не беше открит за коментар.


Криеница 


Заради доброволното предаване на книжките шофьорите много лесно го избягват, разказаха запознати пред "Дневник". Например при спирането им от пътен полицай те не представят документите си, срещу което получават само минимална глоба. Така дори и да се установи с проверка в системата, че водачът има нарушение, не може да му бъде отнета книжката или да бъде задържан.


В такива случаи шофьорите се водят в районното управление, за да им се издаде постановление. Много често те не предоставят умишлено документите си и когато правят сериозно нарушение, за да не им бъде взет талонът. В КАТ са наясно с това и често са принудени да прибягват до друга тактика.


Ако шофьорът отиде да провери какви актове има, служителят зад гишето иска книжката му, за да направи справка, макар че това може да стане и по ЕГН. Когато шофьорът даде свидетелството, служителят го задържа, докато не се издължат глобите, ако има такива, или за периода, за който подлежи на отнемане. Повечето шофьори са наясно и не си дават книжката. Целта е криеницата да продължи, докато мине давностният срок за плащане на актовете.


Самата процедура  също удължава срока за връщане. С акт за нарушение може да се кара един месец. През това време се чака наказателното постановление. След това то се връчва на нарушителя срещу подпис и може да бъде обжалвано в 7-дневен срок. Едва след изтичане на този срок влиза в сила. Ако не обжалва, водачът трябва да върне шофьорската си книжка. Ако обжалва - се влиза в дългите съдебни срокове. 

Коментари (70)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на оstavime
    оstavime
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Е това вече е края!!!

    Съсипахте коментарите в сайта с новата визия!
  2. 2 Профил на moon74
    moon74
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Ние сме на всеки километър...

  3. 3 Профил на kaka_ginka
    kaka_ginka
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Ами като няма книжка, презумпцията трябва да е, че по начало няма книжка и на момента трябва да го арестуват.

    И да има солени глоби, за тези, които по начало имат книжка, но не я носят и въпреки това карат.

  4. 4 Профил на somebody0
    somebody0
    Рейтинг: Неутрално

    Е това не биваше да го разгласявате!

  5. 5 Профил на 111
    111
    Рейтинг: 506 Весело

    Същото е и с престъпнците няма закон( или институция) която да ги вкара в затвора ,затова те трябва да се предадът доброволно -- АМА те не искат! И като си представя сега как нашите Законотворци работят усърдно в Парламента и създават закони в полза на обществото -Мъчно ми става за тях. Само колко народна пара похарчиха да КОВАТ тези строги Закони.

  6. 6 Профил на aircraft_carrier
    aircraft_carrier
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Късно е либе за китка.....

  7. 7 Профил на КДС
    КДС
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Аз като казвах, че Абсурдистанските "законотворци" за уникум немах точно това предвид. Но то идва само да потвърди определението.

    Само да не си помисли некой, че това е "недоглеждане", " недомислие" или нещо от тоя род. Всичко е дълбоко обмислено, като се има предвид, че точно шайката в "народното" събрание и тия, за които лобира биха били най-засегнати от правилно законотворчество и точно и ясно формулиране на правата, задълженията, отговорностите и последствията от незаконосъобразното поведение не само на пътя.

    И тоя цирк продължава повече от 20 години без прекъсване.

    Проклета да е Русия!
  8. 8 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Това са обяснения за малоумници. След всеки акт и НП, за да си получиш талона от КАТ си представяш книжката. Не виждам проблем книжката да бъде задържана след акта и НП, с които отнетите точки надминават 39. Ако след НП не отидеш с книжката в КАТ не можеш да си получиш талона. Единствената възможност да не ходиш в КАТ и да можеш да караш, е да имаш застъпващи се актове, като всеки следващ отлага срока за получаване на талона и караш с акта още 1-1.5 месеца..

    Никога повече мутри начело на България.
  9. 9 Профил на bot
    bot
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Да разбирам ли, че и плащането на данъци е доброволно? Убеден съм, че не е. Въведете шибана задължителна норма, отнемайте книжките на малоумни шофьори!

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    Този водач на МПС не е ли спиран за проверка от органите на МВР за последната година, да речем? Спиран е. Как се е отървавал от отнемане на книжката на място, веднага? Правилно - с рушвет. Колко такива има по пътищата? Хиляди.

    low riders team
  12. 12 Профил на naturisten
    naturisten
    Рейтинг: 616 Весело

    До коментар [#4] от "somebody0":

    Е ся, сички без книжка станаха бакшиши...

    Какъвто им беше социализЪма, такъв им е и капитализЪма! ЗАБРАНА за движение на товарни камиони и ТИРОВЕ през почивните дни!!!
  13. 13 Профил на Тъпата майна
    Тъпата майна
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    Проблемът има две страни. На мен вече ми е взимана веднъж книжката за 2 месеца - заради каране със 101км./ч на извънградски път. Полицаите се бяха свили зад един знак 60км./ч, който се вижда чак като стигнеш до него, тъй като е ниско в едни храсти. Точно след като имаш зрителен контакт със знака полицаите вече те спират. А знакът не е ясно за какво е - няма отбивка там. След като ходих да споря в КАТ по въпроса знакът беше премахнат от мястото му. Аз си седях без книжка разбира се. Преди почти две години шофирах към Бургас. В едно от селата карах с ограничението. На края на селото започнах да ускореявам - след последната къща. Знакът за края на селото обаче се оказа на около стотина-двеста метра след последната къща. Разбира се, преди него ме очакваха КАТ-аджии, които много се интересуваха не с каква скорост влизаш в селото, а с каква излизаш от него. Спрях на знак с палка, разбира се нямаше как да спря преди знака, ами след него. Резултатът - ускорил съм вече до 81км./ч и това прави един месец без книжка, тъй като съм в населено място. Към днешна дата дори не съм убеден, че това беше моята скорост, но както и да е, минало. Вече втора година КАТ трябва да ми вземе книжката заради този случай. Иначе поне за себе си мога да кажа, че съм отличен шофьор откъм спазване на правилник. Затова тези засади и изнудвания, които могат да правят КАТ, ги смятам за шибан полицейски инструмент и не съм съгласен да седя един месец без книжка заради капаните на някой селски капитан. Ще ме извинявате, ама и моята книжка няма да вземат. Не се гордея с постъпката си, но нямам намерение да отстъпя.

    Това мнение е дело на една тъпа майна
  14. 14 Профил на tony_apg
    tony_apg
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Т'ва е не абсурд, ами нямам думи просто. Е**ти държавата и законите!

  15. 15 Профил на clint_eastwood
    clint_eastwood
    Рейтинг: 759 Неутрално

    "Като говоря с колеги от други страни и те са много учудени как по пътищата може да има шофьори, които карат без книжка. Никой на Запад не си го позволява. Наказанията там са много сурови, но ние още не сме стигнали това ниво"

    И колко трудно е да се стигне това ниво? Да се вкара строг текст в закона е непосииииииииииилна задача...

    Бедността е справедливо наказание за глупостта.
  16. 16 Профил на mdaa
    mdaa
    Рейтинг: 616 Весело

    До коментар [#10] от "potrebitel1":

    Пълни глупости наистина.
    Нямало КАК да му вземат книжката.
    Има ама нали тогава ще намалеят клиентите на катаджиите, които се задават легендарния въпрос, "Кво ша праим сиа?".
    А те както знаете са на норма. И ако не снесат на началството необходимото ги гонят от работа.

  17. 17 Профил на powerdrift
    powerdrift
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Че те всичките бакшиши реално трябва да си предадът книжките. И колко и друг законови вратички съм чувал от бакшиши. Карат без книжки, мамят постоянно, никога не се явяват на съдебни призовки нито за актовете, нито за да призовки от дела на измамени клиенти.

    Ако тръгне да се променят законите ще излязат да протестират и да блокират движението пред народното събрани, защото ако трябва да се спазва закона едно 50% от бакшишите трябва да слязат от колите а другите ще са наръба.

  18. 18 Профил на hmmmm
    hmmmm
    Рейтинг: 443 Неутрално

    Да, всичко което казват е ок, но не мисля че законите и начина на "контрол" е адекватен, пък да не говорим за пътната маркировка, обстановка и настилка. Така че ако някой си мисли че взимането на книжки върши работа в посока спасяване на живот, жестоко се лъже. Ако пътищата по главните артерии са добре направени, обмислени и обработени хората няма да трябва да карат със 130км/ч за да изминат разстояние от 250км за 3 часа, а всеки ще кара нормално и икономично и пак ще стига за 3 часа.

  19. 19 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 809 Весело

    пострадалият има 62 акта и 128 отнети точки (един талон има 39 точки).

    Баси, човека сигурно си е имал талон, даже може да го е показал, ама никой не го е видял, щото от него не е останало нищо, целия е бил издупчен! А как става тая работа, като ти отнемат 39 нарушения си купуваш нов талон от будката до кат, или що? А като ти кажат "книжката и талона за проверка" и отвърнеш "ми няям", не следва ли возене на задната седалка на патрулката до районното, глоби, установяване на всички предишни нарушения и дуплика "е ся вече наистина нямаш"?

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  20. 20 Профил на petromaks
    petromaks
    Рейтинг: 450 Весело

    над 100 000 щофьори карат с купени книжки, като са броили за тях по 1 500 лева.Искат да ги връщат в КАТ.но това е скъпа вещ и затова сия държат в къщи.че щели да ги глобят 20 лева, пука им на оная работа.

  21. 21 Профил на clint_eastwood
    clint_eastwood
    Рейтинг: 759 Весело

    До коментар [#19] от "DareDebil":

    Сигурно е имал три.

    Бедността е справедливо наказание за глупостта.
  22. 22 Профил на Реконструктор
    Реконструктор
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#8] от "bgkurshum":

    Точно това е схемата. Като почне да им изтича акта, нарочно правят нарушение, за да им издадат нов. Което е пълно малоумие и абсурд. Кретените са стимулирани да продължават с мизериите. Естествено, катаджията може да направи справка по радиостанцията и има право да ти вземе книжката на място, но малко от тях си правят труда. А и да ти вземат книжката, не е чак такава мъка, ако си паралия, щото ако те спрат, единствено могат да те глобят 500 лв.

    България си остава африканска държава, а българите - мангали без абсолютно никва идея как живее белият ариец.

    И не правильно думать, что есть чьим-то богом обещанный рай
  23. 23 Профил на Калоянчо
    Калоянчо
    Рейтинг: Неутрално

    Няма такава държава!!!!!!!!!!!!!!

    Убийците по улиците.

  24. 24 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1518 Гневно

    СМРАД!
    За пореден път се потвърждава че когато онзи чешки артист оприличи територията ни (това Държава не е!) с кенеф всъщност е имал твърде високо мнение...

    Тогава колко крясъци имаше, колко засегнати, то не бяха емоции, то не се ля мастило за статии и протестни писма.
    А да се бяха същите тези "здрави елементи" вгледали малко по-добре в огледалото....

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  25. 25 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 506 Неутрално

    В САЩ работата е същата. Обаче ако не си върнеш книжката в срок става страшно. Повечето полицаиски автомобили имат камера в колата която сканира номерата на колите като минава покрай тях. Ако регистрацията на колата е невалидна или колата е обявена за открадната това веднага се появява.
    Отделно че за каране с отнета книжка се предвижда 1 година затвор и 1000 долара глоба.
    Ако те спрат и нямаш книжка могат да те арестуват.

  26. 26 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Също в някои щати могат да издадат заповед за задържане за неплатени глоби. Естествено първо ти пращат известия няколко пъти като всеки път глобата се увеличава.
    Ако трябва да си подновиш регистрацията или книжката трябва първо да си платиш глобите с лихвите и всичко.

  27. 27 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Смешници и убийците по пътя са катаджиите.
    Пишат си актове за едно към гьотере. Дреме им за вашите точки и портофейл. Колкото по-рано останете без точките толкова по-рано ще започнете да им снасяте.
    На запад нямало вика Любка.
    А има ли на Запад полицаи да се крият и да спират с слънчоглед ма, ПАЧА?
    Спира се само с автомобил отзад, с камера която снима и полицаите дали взимат или не, а превишената е с камери.
    Ами глобите в Германия са като в България. А колко е стандарта, а каква е инфраструктурата?
    Тъпанарката с завършената магнаурска школа обаче само едно си знае - взимай книжки.
    Те могат да взимат книжки, ама не го правят защото знаят че ще карат без. И като карат без какво ще направи тя?
    Ще си подаде оставката ли, как пък не.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  28. 28 Профил на mnodulgaregforma
    mnodulgaregforma
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Колко години ви отне да го разберете това?

  29. 29 Профил на Apolon ot Tiana
    Apolon ot Tiana
    Рейтинг: 830 Неутрално

    До коментар [#10] от "potrebitel1":

    По точното е че самите органи, които са оправомощени да направят това, което е предписано в редица закони и в АК, дават такива обяснения и журналистите ги публикуват без да вникнат в тях.
    А защо се дават такива обяснения?Причините са две и двете са верни и се прилагат заедно и поотделн о:
    1. Некомпетентност, мързел и незнание на правните норми, с които работят;
    2.Копрумпираност на дребно: с малки суми, но редовно!

    apoloniy
  30. 30 Профил на d.berov
    d.berov
    Рейтинг: 616 Неутрално
  31. 31 Профил на zaza
    zaza
    Рейтинг: 615 Гневно

    Който няма книжка и шофира - в затвора! Това е като да ползваш оръжие, за което нямаш разрешително!

    Няма по-глух от този, който не иска да чуе и по-сляп от този, който не иска да види!
  32. 32 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1494 Неутрално

    До коментар [#10] от "potrebitel1":
    Не си прав за първото. Полицай може да ти вземе книжката при проверка единствено и само ако си употребил алкохол или упойващо вещество или откажеш такава проба. Във всички останали случаи трябва да излезе НП и тогава ти се отнема книжката.

    За другото си прав.
    В Англия например не е задължително да си носиш шофьорската книжка с теб. Като те спре полицай просто даваш какъвто и да е друг документ за самоличност и в компютъра им веднага излиза имаш ли книжка или не.
    Ако ти я "отнемат" е достатъчно да е отразено това в техния компютър, ти и 10 книжки да им покажеш, ако в компа пише че ти е отнета - за тях си без книжка.
    И е много трудно да се сложи във всяка патрулка по един лаптоп. Изключително трудно е. На повечето КАТаджии дори ГСМ-ите биха свършили "непосилната" задача да се провери в една база данни. Ама това само в нормална страна може да се случи, не и в България.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  33. 33 Профил на Zurigo
    Zurigo
    Рейтинг: 561 Весело

    Защо ли имам чувството, че някои неща вече наистина няма да са така, както са били досега?...

    Results are obtained by exploiting opportunities, not by solving problems. Peter Drucker
  34. 34 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#32] от "Athanatos":

    Не съм прав, ама съм! Първо, не съм посочил хипотезите, в които се прилага тази ПАН, а те не са само употреба на алкохол или упойващо вещество - изброени са в чл.171, т.1, б. от "а" до "е", вкл. при грубо нарушение на правилата, поради незнание, липса на документ удостоверяващ сключена застраховка гр.отговорност и т.н. Има разлика в срока за който се прилага. Контролният орган преценява дали да ти задържи свидетелството, което се вписва в акта. Наказващият орган преценява дали да ти наложи ПАН, което се прави със заповед в деня на задържането, а НП се издава в 6 месечен срок, в който спокойно можеш да си стоиш без книжка и без вл.с. НП. Всичко е въпрос на тълкуване и желание от страна на контролните органи. А не е необходимо катаджиите да разполагат с лаптоп и мобилен интернет, за да направят справка в системата. такава справка се прави по радиостанцията. Пак е въпрос на желание, но не да се вземе рушвет, а де се упражнява ефективно контрол. Аз познавам един /сигурно познавам повече, но само един имаше глупостта да сподели с мен/, който беше спрян на Попа за проверка, разбира се човекът си е джиткал без книжка, полицаят го накарал да се качи с него в кабинката и там нашият герой предал парите. та никаква проверка не е правена, щото ако се направи - требе да има акт. Ако няма, може някой да го пита защо аджаба няма. Абсолютни боклуци сме и както виждаш и във форума разни споделят как били изрядни шофьори, но допуснали нарушение и нямало да си предадат книжката, щото им се сторило, че знакът бил не на място, че го били спрели не където трябва и подобни малоумни възражения. Че и сами предлагат подкупи и после се хвалят. Това ако сме хора ... Боклуци сме и честно казано добре е да ни газят по улиците. Колкото от по-малки, толкова по-добре, че нема да имаме възможност да си проявим магарията.

  35. 35 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#34] от "potrebitel1":

    Ама и аз какви глупости пиша ПАНВ имам предвид ПАМ /принудителна адм.мярка/ разбира се, не ПАН.

  36. 36 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#34] от "potrebitel1":
    "Боклуци сме и честно казано добре е да ни газят по улиците"

    Боклук може да си ти, но не всички са като теб.
    Тая глупост която си написал - ти изобщо книжка имаш ли?
    По 171 трябва да ти вземат книжката за каране с изтекъл акт.
    Па те половината на пътя карат с актове и 99% от таксиметровите шофьори.
    6 месечния срок е свързан с друго - че не се ли връчи НП срещу АУАН в тоя срок КАТ няма законовото основание да изпълни отнемането.
    Въобще не е зле поне да попрочетеш законите които коментираш, боклук.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  37. 37 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#36] от "Десен":

    Имам книжка боклук-о, кат.С. Нямам допуснати нарушения боклук-о от 89 год. насом. Това разбира се не е щото съм перфектен. Просто не карал автомобил. Когато се случи да използвам - някой друг кара, а аз наблюдавам стриктно да не нарушава правилата за движение. когато реши да не ме слуша, казвам да спре за да сляза. Освен това през ден гледам жалбите на боклуци като теб, та законите съм ги чел. Шестмесечният срок не е за връчване на НП, а за издаването му. И по тази причина, на боклуци като теб им връчват НП след 1 година и половина, но върху НП е посочена дата на издаване от поне година преди да ти се връчи. Този 6 месечен срок, за който споделяш, боклук такъв, е уреден в ЗАНН, а не в ЗДвП. Срокът, в който могат да ти наложат мярката, преди да ти е наложено справедливото наказание е посочен в чл.171, т.1, б."б", когато нарушението е управление на МПС в нетрезво състояние, по б."г" е до 1 месец, а в останалите хипотези е до отпадане на основанието, боклук такъв. Та първо се ограмоти малко, после давай акъл на съдиите как да си прочетат закона, боклук такъв!

  38. 38 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Ама ти съдебен писар ли си бил? Не знаех, извинявай.
    Все пак ти каза "ние сме боклуци", аз се обръщам с теб с твърдението с което сам се определяш за разлика от мен.
    Аз не съм боклук. За разлика от теб. А и много други също не са.
    А сега малко конкретика:
    ЗАНН: Чл. 34. (3) Образуваното административнонаказателно производство се прекратява, ако не е издадено наказателно постановление в шестмесечен срок от съставянето на акта.
    А да си чел:
    Чл. 82. (1) Административното наказание не се изпълнява, ако са изтекли:
    а) две години, когато наложеното наказание е глоба;
    б) шест месеца, когато наложеното наказание е временно лишаване от право да се упражнява определена професия или дейност;
    И като си разбирач, я дай едно тълкуване -
    тия срокове от кога започват да текат:
    а. установяване на нарушението с АУАН
    б. издаване на НП
    в. връчването на НП
    г. изтичане на всички срокове за възможно обжалване на НП и ако да - пред кои съдилища
    Ти чети, аз ще си полегна.
    Хубава вечер!

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  39. 39 Профил на whiterabbit
    whiterabbit
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Разпространеният термин "книжка" вече съдържа в себе си отговора на въпроса. Въпросното картонче е само материален носител на информация, която е била актуална към момента на издването му. Ако полицаят на пътя разполага с необходимото оборудване, за да може на място и в реално време да провери в системата дали свидетелството е валидно, наличието или отсъствието на картонче (почти) губи смисъл.
    Същевременно, поне отчасти, подобна възможност ще помогне да се изчистят законовите недоразумения, споменати по-горе.

  40. 40 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#38] от "Десен":

    Не е нужно да чета, освен глупостите които си пасал! Ама тотално си объркал двата щата бе момче - сроковете които си посочил се прилагат в различни хипотези. Тези, които са по чл.82, в ал.2 на с.чл. е посочено от кога текат - от влизане в сила на НП. След изтичането им наказанието не се изпълнява. Тук обаче да ти кажа, лишаването от права не става чрез отнемане на свидетелството за управление на МПС, т.е. за да се счита наложено е достатъчно НП да влезе в сила. Отнемането на свидетелството не означава и не предпоставя задължително началото на наказанието лишаване от право. Наложените наказания с вл.с. НП и ПАМ се регистрират и водят на отчет в ПП при ОДМВР. Дали е имало фактическо отнемане на СУМПС има значение само при наложена ПАМ времето на която се приспада от наложеното наказание. Ако свидетелството не е било предадено, съответно от наказанието не се приспада нищо и се търпи изцяло от влизане в сила на НП. За общите срокове за налагане на адм.наказание сам си написал какъв е срокът. Шестмесечният срок за ИЗДАВАНЕ на НП от съставяне на акта за нарушение, както подсказва използваният израз ИЗДАВАНЕ не означава, че НП следва да ти се връчи в същия срок. Т.е. допустимо е НП да се антидатира, но това го допуска законът, тъй че нема какво да се разсъждава по темата. Шестмесечният срок за който аз говорих се отнася за срока, за който можеш да бъдеш лишен по административен ред от правото чрез наложена ПАМ, т.е. преди да имаш не само влязло в сила НП, а преди изобщо да има издадено такова. Този срок е само когато си управлявал МПС с алкохол в кръвта над 0.5 на хиляда или си отказал да дадеш проба. Има по-кратък срок - до 1 месец и в останалите случаи срокът е неограничен до отпадане на основанието за налагане на мярката и съответно се ограничава от общата погасителна давност на съответното наказание. Тези срокове са за продължителността на мярката, а не за това в какъв срок могат да ти я наложат. Този вид мярка се налага само ако свидетелството ти е било отнето при установяване на нарушението. Това е и разликата между мярката и наказанието - в първият случай мярката е отнемане на свидетелство, а наказанието е лишаване от право. Та в статията се твърди, че СУМПС трябвало да се предаде доброволно от водача, за да започне да тече и наказанието му, което не е никак вярно. А водачът може да бъде принуден да представи свидетелството си с полицейско разпореждане. Вече зависи от поведението му, може отказът му ако е по-интензивен да се квалифицира и като престъпление. При задържането на пияниците се прави полицейски обиск и документите му се прибират, в т.ч. книжката му. Ако водачът е по-хитър може да се прави на луд, че е изгубил документа и ако не го държи в портфейла си, да мине тъй да се каже метър. Но за това ще бъде награден и с бонус - управление на МПС без СУМПС. Както и да е, има тънкости в зависимост от конкретната фактическа обстановка и е въпрос на желание от страна на полицията. Разбира се и МВР-то можеше да е по-компетентно, когато е изработило Наредбата за условията и реда за издаване на СУМПС, отчета на водачите и тяхната дисциплина, та да бъде по-понятна за тези, които я изпълняват. Но и така, както е издадена, макар и постно урежда тези отношения и може да се прилага, не според волята на нарушителите. По въпросът пред кой съд подлежали на обжалване НП и ПАМ - първите пред районния съд, вторите пред административния съд. И не омесвай сроковете, че ако пак не си разбрал, не мога цяла нощ да ти обяснявам. Наеми си адвокат, боклук такъв!

  41. 41 Профил на charlyb
    charlyb
    Рейтинг: 893 Гневно

    Мръсните ченгета пак ни разиграват!
    В закона пише кога книжката се ОТНЕМА(!!!). Когато са изпълнени условията за ОТНЕМАНЕ(!!!), мръсните ченгета са длъжни да я отнемат, и не законът трябва да им организира това, а мръсните им министри и началници!

    Протестите ще стимулират управляващите да започнат реформи – протестират нереформираните, онези които смучат от държавата!
  42. 42 Профил на rents
    rents
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Няма граници за българската простотия!

  43. 43 Профил на Todor Tanev
    Todor Tanev
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Държавата ни е толкова беззъба и куца, че чак предизвиква умиление и смях у този пред, който трябва да се изправи и когото трябва да накаже, хвърляйки слюнка в лицето му и накуцвайки от крак на крак. За това сме държава от тарикати, просто това си отглеждаме в нея.
    Ето ви личния ми пример, с който заставам зад това твърдение - ttanev.blogspot.com/2009/08/blog-post_31.html

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  44. 44 Профил на mz/x
    mz/x
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Пловдивски (#13) е напълно прав. И аз, а и навярно практически всеки шофьор, може много да разказва за селските изпълнения на пътната полиция.

    Но на темата за книжките, талончетата, картончетата и прочие. Вече сме 2011 година и изобщо не трябва да е проблем досието на шофьора да се провери по електронен път по каквито и да е, даже и непълни, данни за неговата самоличност. Въпросът е какво правим, когато се види, че няма право да шофира, защото му е отнето, или защото никога не е имал?

  45. 45 Профил на kimba3
    kimba3
    Рейтинг: 1225 Разстроено

    "Наказанията на Запад са много сурови , но ние не сме достигнали още това нив - казва Маринова !
    Къде са сега мутрите да ни кажат в каква "полицейска" държава живеем. Колко пъти повтарям , че това у нас не е демокрация , а анархия , а там където има анархия , царят беззаконие и безредие , но не съществува държава. Има ли някой , който да ни осветли , колко години ще получи пиян роден гамен , ако си позволи да скъса пагона на полицай от Ню Йорк? В американска документална поредица показаха нападение срещу дребна американска полицайка от спрян от нея за пътна проверка двуметров негър. По нейни показания /тя бе сама/ и по запис от камерата на автомобила 'и избягалият но задържан по- късно негър бе осъден на 63 години затвор!!! Ако това се бе случило у нас , нямаше да го осъдят въобще , защото такива записи не важат пред съда !!!В най-лошият случай щяха да му дадат пробация , или условна присъда.
    Много български граждани не са проумели това , което отдавна значт гражданите на западните демокрации - посегателството срешу полицай - е посегателство срещу държавата им , респективно срещу самите тях! То е все едно някой да поругае националните им символи.
    Големите защитници на човешките права не разрешават да се показват на снимките на КАТ-аджийските камери ,лицата заснетите от тях нарушители , защото видите ли им се били нарушавали правата .
    Чудя се и се мая , родните полиция , прокуратура и съд жертвите ли са призвани да защитават , или престъпниците и нарушителите !?! И щом като защитата на престъпниците и нарушителите е по-добре застъпена от българското законодателство , отколкото сигурността и спокойствието на честните български данъкоплатци , каква е държавата в която живеем? Бандитска естественно .
    Постоянно ни говорят , че приеманите и прилаганите закони у нас били като тези на Запад. Това е абсолютна лъжа!!! Ако САЩ имаха нашите закони , отдавна щяха да са се разпаднали като държавно образувание . За Западна Европа важи същото.За Израел да не говорим. С нашата анархия , арабите отдавна да са го изтрили от картата на света!...

  46. 46 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1060 Неутрално

    Пропуски като тези правят пътищата ни сред най-опасните в Европа..

    Fail with honour then succeed by fraud
  47. 47 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#19] от "DareDebil":

    ми не - следва съставяне на акт, който ми струваше 10лв.

    Моралът не е порок!
  48. 48 Профил на plamen2299
    plamen2299
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#32] от "Athanatos":

    Не е вярно, бил съм свидетел как се отнема книжка при рутинна проверка в 2 през ноща за отнети преди това 39 точки след справка по лайката, която отнема точно 1 минута. Така, че не се изказвай некомпетентно!

    Кенефа е място, дето мухите се аргасват.
  49. 49 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 750 Неутрално

    и в америка книжката е просто парче пластмаса, а правото на управление на МПС е отразено някъде по компютрите. като ти "вземат книжката" това значи не да ти вземат пластмаската, а цъкват в компютъра, че си лишен от права. всяко ченге, като те спре и на компютъра ако му излезе, че си без права, а караш - жална ти майка.

  50. 50 Профил на ivakis
    ivakis
    Рейтинг: 219 Весело

    Инсталирането на лаптоп в патрулка на КАТ е невъзможно

    ...защото на всички е ясно, че 99.99999% от времето ще се използва за игра на Solitaire или на онлайн покер (все пак ще има безплатен интернет, за да се връзва с базата данни)

  51. 51 Профил на Forrest Gump
    Forrest Gump
    Рейтинг: 931 Неутрално

    предлагам да закрием това подобие на държава. после може на търг да я предложим.

    Истината ни прави свободни.
  52. 52 Профил на tralala2010
    tralala2010
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Защо се чудите, поне 50% от шофьорите на таксита са от ъндърграунда и вероятно са хора на полицията. Защо тогава се чудите, че не ги закача "родната полиция".

  53. 53 Профил на neutral2
    neutral2
    Рейтинг: 395 Неутрално

    искам да кажа, че има начин да бъде взета книжката, просто някой в КАТ трябва да прочете внимателно ЗДвП и ЗМВР.
    Според чл.157, ал.4 от ЗДвП водач, на който са отнети всичките 39 точки, е длъжен да върне свидетелството си за управление на МПС (СУМПС), т.е. шофьорската книжка.
    В случаите, когато гражданинът-водач не направи това, т.е. не изпълни задължението си по чл.157 ал.4, според чл.171, т.4 от ЗДвП спрямо него следва да бъде приложена принудителна административна мярка (ПАМ) за ИЗЗЕМВАНЕ на свидетелството за управление на МПС. За целта се издава нарочна заповед на съответния началник на пътната полиция.
    Тъй като няма правила за изземването в ЗДвП, то съгласно ЗМВР е възможно такова изземване от полицейски органи, а пътната ПОЛИЦИЯ е полицейски орган. Следва да се проведе обиск на лицето по ЗМВР и ако в него бъде открито свидетелството, то да бъде иззето. Ако не бъде открито у лицето, може да се проведе претърсване в дома му - и там ако бъде открито СУМПС. И за двете действия (обиска и изземването) следва да се състави нарочен протокол, в който да се опишат действията на полицията и иззетия документ (в случая СУМПС) - вж. чл.68, 69, 70 и 71 от ЗМВР.
    Разбира се, това следва да се случва тогава, когато е ясно, че лицето притежава правоспособност, т.е. има издадена шофьорска книжка и бъде надлежно поканено да я върне по чл.157, ал.4 от ЗДвП заради отнетите 39 и повече почки, като бъде предупредено, че предстои изземване на СУМПС.
    Просто някой трябва да прочете действащите законови правила, вкл. и служителите в КАТ.

  54. 54 Профил на politika
    politika
    Рейтинг: 506 Разстроено

    Страната на НЕвероятните възможности!!!

  55. 55 Профил на ZeroOne
    ZeroOne
    Рейтинг: 616 Неутрално

    По начало книжката удостоверява, че сте завършили курс по управление и , че може да карате поне на начално ниво.С една дума книжката не е някаква привилегия, която КАТ ако благоволи ще ви даде или ще ви отнеме(ако реши).Не книжката кара колата, а шофьора. Аз съм изкарал книжка преди 20-на години, имам стаж на шофьор поне 10 години в София(знаете какво е градското каране тук, следователно и без книжка ще карам 10 пъти по-добре от някой току що получили книжка. Наказанията не са с отнемане на книжка, както лишаване на детето от сладолед.Карането на кола не е някакъв лукс или удоволствие(особено по българските пътища), затова наказанията напротив трябва да се изразяват в допълнителни часове(платени естествено) по кормуване и по теория!Значи някой е опасен на пътя(поради незнание, поради липса на опит, поради незачитане правилника) и ние му вземаме книжката за 6 месеца и след тия 6 месеца липса на практика той излиза на пътя 2-3 пъти по-опасен отпреди. Затова наказанията трябва да са допълнителна теоретична и практична платена подготовка!Всичко друго са милиционерщини и катаджийщини

    ZeroOne
  56. 56 Профил на Боно Нончев
    Боно Нончев
    Рейтинг: 650 Гневно

    Абе как така, издава се постановление, че книжката е отнета, той го подписва, и после кара?! На какво основание има право да кара МПС ако се е подписал, че му е отнета книжката??? Какво, не е известен ли?

    Няма такъв абсурд просто като нашето МВР. Накрая го изяждат точно каращите в правилата...

  57. 57 Профил на ZeroOne
    ZeroOne
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#45] от "kimba3":

    А краденето на държавна собственост под формата на "приватизация" посегателство срещу какво е, не е ли срешу държавата?В България държавата си употребява правата срещу дребни хоруца, които не могат да се защитят и ги мачкат докрай.Виж срещу мега гангстерите и престъпни политици вече 20-т години държавата мълчи и не прави...нищо

    ZeroOne
  58. 58 Профил на DoPe
    DoPe
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Оказваме се една доста некадърна нация...за съжаление

  59. 59 Профил на CIA Germany
    CIA Germany
    Рейтинг: 954 Любопитно

    До коментар [#13] от "Пловдивски":

    Миналия Ноември се прибрах с колата в България. След границата пътят е еднолентов като 20 или 30км преди София преминава в двулентов. На мястото, където се слу4ва това има не6то като хан4е, но явно не работи пълна дупка. Ве4ер е дори неосветено, но 30-40м преди това има знак за 50км с доста неясна цел, но както и да е държавата е ре6ила 4е трябва да го има. Слу4ката се развива в 23:00. Съответно след 1300км ве4е просто искам да се прибера колкото се може по-бъро и карам с около 100км няколко софЕанци ме изпревариха приблизително със 140 и нагоре малко преди това преминаване. Идва знакът виждам го, но не намалих на 50, на 90 и не6то си съответно от сенките на хан4ето изска4ат полицаите спират ме. На радара 97км не го оспорвам. Талон нямах за6тото в Германия не ми трябва и нямам навик да го нося. Винетка си бях купил и сложил провериха я. Оказа се 4е се движа с 47км над допустимото, бяха доста лüбезни, 6икалкавиха малко на фона на бясната 4алга от патрулката но ми написаха акт за 50лв и ме пуснаха да си ходя. Докато седях в колата да си оправя документите преди да тръгна отново. Един друг профу4а сигурно съ6то с около 100км на него само му направиха знак с къси-дълги-къси-дълги едва ли не да кара по-внимателно или по-бавно. Седях 2 седмици и си заминах. Не съзм платил акта, няма и да го платя. Не ми е за парите 25€ са пълен смях. За такова нару6ение в Германия оставам без книжка за 2 месеца поне и доста солидна глоба поне 10 пъти отгоре на тези 25€. Въпросъте е, 4е преди мен има6е състезатели никакви последици за тях, след мен съ6то и пак никакви последици. Няма равенство пред закона. Другия път 6те карам там то4но с 200км докато се покажат с палката ве4е 6те съм подминал дори и номера на колата ми няма да могат да видят.

    Hope is the first step on the road to disappointment.
  60. 60 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#25] от "ventsy":

    Къде да я върнеш? Нали, като те спре, офисъра ти взима лайсънза, който получаваш по пощата, след като си платиш глобите?


  61. 61 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1967 Неутрално

    До коментар [#32] от "Athanatos":

    Лаптопът е излишен и скъп. КАТ може да контролира по същия начин, както се контролира синята зона в София. Новите шофьорски книжки имат биометрични данни, които са в системата на КАТ. Те могат да се използват вместо номер, който се изпраща с СМС при паркиране. Така смисълът на книжките отпада, както станаха ненужни и талоните за синята зона. По същия начин отпаднаха депутатските карти и сега гласуването става с биометрични данни от пръстите. Примерът е пред очите на депутатите и цялата тази полемика с книжка, или без е ненужна. Явно е, че ако се въведе този начин на контрол, голяма част от администрацията и всичките тези дела ще станат излишни. Това обаче не влиза в сметките на вносителите на закона.

  62. 62 Профил на kimba3
    kimba3
    Рейтинг: 1225 Весело

    До - #57- ZeroOne- Ти си още един утопист! И как ще го накараш да се яви на тези изпити ? Те не могат да го накарат да отиде в КАТ да си плати глобите и да си върне книжката , ти ще го накараш доброволно да си плати опреснителните и проверовъяните изпити и да се яви на тях , защото те няма да са безплатни , нали? Да не си някой гладен инструктор , който сега ще предложи държавата да плаща на нарушитела масрафите ?

  63. 63 Профил на kimba3
    kimba3
    Рейтинг: 1225 Неутрално

    Елементарно е. Закопуване на софтуер и компютри с камери от САЩ и монтирането им на колите на КАТ.Промяна на законодателството, което да признава за доказателство записът от камерите.Заловен без книжка за месец в ареста при лек режим. Отклони ли се , автоматично удвояване на присъдата и итърпяване в по - тежки условия. Колата на трупчета на платен парингдо 2 месеца.Не се ли плати глобата и таксата за 2 месеца - продажба на търг, или на скрап.

  64. 64 Профил на Petar Pountchev
    Petar Pountchev
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Преди Десети, без софтуери и раздувки, съществуваше идеален ред.
    Който иска - може.
    Дали сега нещата случайно са такива, каквито са?

  65. 65 Профил на ZeroOne
    ZeroOne
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#62] от "kimba3":

    Гладен и жаден съм, но не съм инструктор Ако се замислиш в моето предложение има много повече логика от гледна точка подготовката на водача, отколкото в чисто административно-наказателите мерки.Те решават нещо за момента, но не и за в бъдеще, когато наказаният си вземе отново книжката и излезе още по-малко подготвен на улицата.

    ZeroOne
  66. 66
    ****

    Този коментар беше изтрит в 17:09 на 12/01/2011 от неговия автор.

  67. 67 Профил на невеж
    невеж
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#13] от "Пловдивски":

    пловдивски, какво печелиш, като започнеш да се ускоряваш, като подминеш последната къща, а не 100-200 метра по-нататък, като подминеш знака? откъде знаеш, че това е последната къща, а не знаеш къде е знака за край на населеното място?

    не се заяждам с тебе - и аз съм патил от педалска засада на куките. по-скоро въпросите ми са към всички, защото правенето на такива на пръв поглед дребни нарушения се избягва много лесно, а същевременно, ние (водачите), ако ги извършваме не печелим абсолютно нищо.

  68. 68 Профил на izidar
    izidar
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Кой държи парламента - Герб !? Кой е отговорен за законите - Герб? Конкретно - премиерът Бойко, МВР - заместник премиерът Цецо.

  69. 69 Профил на Димитър Лабарба
    Димитър Лабарба
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Отнемането на свидетелството за правоуправление се извършва с индивидуален административен акт, който може да се обжалва по административен ред. Ако той влезе в сила книжката се смята за отнета и това е правното действие което определя дали една книжка е отнета. Те бъркат правното и фактическо действие на отнемане. Фактическото действие се нарича изземване, а не отнемане. И тъй като българските документи за самоличност са собственост на българската държава, при непредаването на документа се счита за престъпление обсебване на чужда собственост. Когато една чужда вещ е предадена във владение на дадено лице и то откаже да я върне се нарича обсебване. При влязъл в сила акт за отнемане и книжката не е иззета или върната доброволно се сезира прокуратурата за престъпление обсебване и под заплахата лицето да бъде осъдено с влязла в сила наказателна присъда, тогава да видиш как ще тичат да си ги връщат книжките. Деянието може да бъде квалифицирано като маловажно с оглед стойността на обсебената вещ - 25лв или там колкото струва, но самото деяние представлява според мен висока степен на обществена опасност, защото може да бъде използвана въпреки отнетото право на правоуправление и това застрашава сигурността по пътищата. Така че всяка крушка си има опашка само да има кой да чете. Юридическото отнемане на книжката е на практика лишаване от правоуправление, което е субективно право получавано при определени условия. Това право се обективира в документ-книжка. Отнемането й представлява лишаване от правото да управляваш, което води до високата обществена опасност на деянието - не-връщането на книжка.

  70. 70 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1494 Неутрално

    До коментар [#34] от "potrebitel1":

    Като си прочел А, прочети и Б.
    Цитирал си чл.171 от ЗДвП, сега прочети и чл.172, където пише изрично при какви нарушения КОЙ ти отнема книжката.
    Аман от неграмотни писари в съда...
    Друг е случая, когато те хванат с книжка, която на практика би трябвало да е предадена, какъвто е случаят с отнети всички точки. Тогава полицая има право да ти задържи книжката, но тя на практика вече е отнета. Той само физически я задържа.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK