Отнемането на шофьорски книжки се оказа доброволно

Ние сме на всеки километър...

• 15 54
• Докладване

Да, всичко което казват е ок, но не мисля че законите и начина на "контрол" е адекватен, пък да не говорим за пътната маркировка, обстановка и настилка. Така че ако някой си мисли че взимането на книжки върши работа в посока спасяване на живот, жестоко се лъже. Ако пътищата по главните артерии са добре направени, обмислени и обработени хората няма да трябва да карат със 130км/ч за да изминат разстояние от 250км за 3 часа, а всеки ще кара нормално и икономично и пак ще стига за 3 часа.

• 9 28
• Докладване

Смешници и убийците по пътя са катаджиите.
Пишат си актове за едно към гьотере. Дреме им за вашите точки и портофейл. Колкото по-рано останете без точките толкова по-рано ще започнете да им снасяте.
На запад нямало вика Любка.
А има ли на Запад полицаи да се крият и да спират с слънчоглед ма, ПАЧА?
Спира се само с автомобил отзад, с камера която снима и полицаите дали взимат или не, а превишената е с камери.
Ами глобите в Германия са като в България. А колко е стандарта, а каква е инфраструктурата?
Тъпанарката с завършената магнаурска школа обаче само едно си знае - взимай книжки.
Те могат да взимат книжки, ама не го правят защото знаят че ще карат без. И като карат без какво ще направи тя?
Ще си подаде оставката ли, как пък не.

• 14 46
• Докладване

Защо ли имам чувството, че някои неща вече наистина няма да са така, както са били досега?...

• 3 4
• Докладване

До коментар [#32] от "Athanatos":

Не съм прав, ама съм! Първо, не съм посочил хипотезите, в които се прилага тази ПАН, а те не са само употреба на алкохол или упойващо вещество - изброени са в чл.171, т.1, б. от "а" до "е", вкл. при грубо нарушение на правилата, поради незнание, липса на документ удостоверяващ сключена застраховка гр.отговорност и т.н. Има разлика в срока за който се прилага. Контролният орган преценява дали да ти задържи свидетелството, което се вписва в акта. Наказващият орган преценява дали да ти наложи ПАН, което се прави със заповед в деня на задържането, а НП се издава в 6 месечен срок, в който спокойно можеш да си стоиш без книжка и без вл.с. НП. Всичко е въпрос на тълкуване и желание от страна на контролните органи. А не е необходимо катаджиите да разполагат с лаптоп и мобилен интернет, за да направят справка в системата. такава справка се прави по радиостанцията. Пак е въпрос на желание, но не да се вземе рушвет, а де се упражнява ефективно контрол. Аз познавам един /сигурно познавам повече, но само един имаше глупостта да сподели с мен/, който беше спрян на Попа за проверка, разбира се човекът си е джиткал без книжка, полицаят го накарал да се качи с него в кабинката и там нашият герой предал парите. та никаква проверка не е правена, щото ако се направи - требе да има акт. Ако няма, може някой да го пита защо аджаба няма. Абсолютни боклуци сме и както виждаш и във форума разни споделят как били изрядни шофьори, но допуснали нарушение и нямало да си предадат книжката, щото им се сторило, че знакът бил не на място, че го били спрели не където трябва и подобни малоумни възражения. Че и сами предлагат подкупи и после се хвалят. Това ако сме хора ... Боклуци сме и честно казано добре е да ни газят по улиците. Колкото от по-малки, толкова по-добре, че нема да имаме възможност да си проявим магарията.

• 6 11
• Докладване

До коментар [#34] от "potrebitel1":

Ама и аз какви глупости пиша ПАНВ имам предвид ПАМ /принудителна адм.мярка/ разбира се, не ПАН.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#34] от "potrebitel1":
"Боклуци сме и честно казано добре е да ни газят по улиците"

Боклук може да си ти, но не всички са като теб.
Тая глупост която си написал - ти изобщо книжка имаш ли?
По 171 трябва да ти вземат книжката за каране с изтекъл акт.
Па те половината на пътя карат с актове и 99% от таксиметровите шофьори.
6 месечния срок е свързан с друго - че не се ли връчи НП срещу АУАН в тоя срок КАТ няма законовото основание да изпълни отнемането.
Въобще не е зле поне да попрочетеш законите които коментираш, боклук.

• 11 8
• Докладване

До коментар [#36] от "Десен":

Имам книжка боклук-о, кат.С. Нямам допуснати нарушения боклук-о от 89 год. насом. Това разбира се не е щото съм перфектен. Просто не карал автомобил. Когато се случи да използвам - някой друг кара, а аз наблюдавам стриктно да не нарушава правилата за движение. когато реши да не ме слуша, казвам да спре за да сляза. Освен това през ден гледам жалбите на боклуци като теб, та законите съм ги чел. Шестмесечният срок не е за връчване на НП, а за издаването му. И по тази причина, на боклуци като теб им връчват НП след 1 година и половина, но върху НП е посочена дата на издаване от поне година преди да ти се връчи. Този 6 месечен срок, за който споделяш, боклук такъв, е уреден в ЗАНН, а не в ЗДвП. Срокът, в който могат да ти наложат мярката, преди да ти е наложено справедливото наказание е посочен в чл.171, т.1, б."б", когато нарушението е управление на МПС в нетрезво състояние, по б."г" е до 1 месец, а в останалите хипотези е до отпадане на основанието, боклук такъв. Та първо се ограмоти малко, после давай акъл на съдиите как да си прочетат закона, боклук такъв!

• 9 10
• Докладване

Ама ти съдебен писар ли си бил? Не знаех, извинявай.
Все пак ти каза "ние сме боклуци", аз се обръщам с теб с твърдението с което сам се определяш за разлика от мен.
Аз не съм боклук. За разлика от теб. А и много други също не са.
А сега малко конкретика:
ЗАНН: Чл. 34. (3) Образуваното административнонаказателно производство се прекратява, ако не е издадено наказателно постановление в шестмесечен срок от съставянето на акта.
А да си чел:
Чл. 82. (1) Административното наказание не се изпълнява, ако са изтекли:
а) две години, когато наложеното наказание е глоба;
б) шест месеца, когато наложеното наказание е временно лишаване от право да се упражнява определена професия или дейност;
И като си разбирач, я дай едно тълкуване -
тия срокове от кога започват да текат:
а. установяване на нарушението с АУАН
б. издаване на НП
в. връчването на НП
г. изтичане на всички срокове за възможно обжалване на НП и ако да - пред кои съдилища
Ти чети, аз ще си полегна.
Хубава вечер!

• 6 9
• Докладване

До коментар [#38] от "Десен":

Не е нужно да чета, освен глупостите които си пасал! Ама тотално си объркал двата щата бе момче - сроковете които си посочил се прилагат в различни хипотези. Тези, които са по чл.82, в ал.2 на с.чл. е посочено от кога текат - от влизане в сила на НП. След изтичането им наказанието не се изпълнява. Тук обаче да ти кажа, лишаването от права не става чрез отнемане на свидетелството за управление на МПС, т.е. за да се счита наложено е достатъчно НП да влезе в сила. Отнемането на свидетелството не означава и не предпоставя задължително началото на наказанието лишаване от право. Наложените наказания с вл.с. НП и ПАМ се регистрират и водят на отчет в ПП при ОДМВР. Дали е имало фактическо отнемане на СУМПС има значение само при наложена ПАМ времето на която се приспада от наложеното наказание. Ако свидетелството не е било предадено, съответно от наказанието не се приспада нищо и се търпи изцяло от влизане в сила на НП. За общите срокове за налагане на адм.наказание сам си написал какъв е срокът. Шестмесечният срок за ИЗДАВАНЕ на НП от съставяне на акта за нарушение, както подсказва използваният израз ИЗДАВАНЕ не означава, че НП следва да ти се връчи в същия срок. Т.е. допустимо е НП да се антидатира, но това го допуска законът, тъй че нема какво да се разсъждава по темата. Шестмесечният срок за който аз говорих се отнася за срока, за който можеш да бъдеш лишен по административен ред от правото чрез наложена ПАМ, т.е. преди да имаш не само влязло в сила НП, а преди изобщо да има издадено такова. Този срок е само когато си управлявал МПС с алкохол в кръвта над 0.5 на хиляда или си отказал да дадеш проба. Има по-кратък срок - до 1 месец и в останалите случаи срокът е неограничен до отпадане на основанието за налагане на мярката и съответно се ограничава от общата погасителна давност на съответното наказание. Тези срокове са за продължителността на мярката, а не за това в какъв срок могат да ти я наложат. Този вид мярка се налага само ако свидетелството ти е било отнето при установяване на нарушението. Това е и разликата между мярката и наказанието - в първият случай мярката е отнемане на свидетелство, а наказанието е лишаване от право. Та в статията се твърди, че СУМПС трябвало да се предаде доброволно от водача, за да започне да тече и наказанието му, което не е никак вярно. А водачът може да бъде принуден да представи свидетелството си с полицейско разпореждане. Вече зависи от поведението му, може отказът му ако е по-интензивен да се квалифицира и като престъпление. При задържането на пияниците се прави полицейски обиск и документите му се прибират, в т.ч. книжката му. Ако водачът е по-хитър може да се прави на луд, че е изгубил документа и ако не го държи в портфейла си, да мине тъй да се каже метър. Но за това ще бъде награден и с бонус - управление на МПС без СУМПС. Както и да е, има тънкости в зависимост от конкретната фактическа обстановка и е въпрос на желание от страна на полицията. Разбира се и МВР-то можеше да е по-компетентно, когато е изработило Наредбата за условията и реда за издаване на СУМПС, отчета на водачите и тяхната дисциплина, та да бъде по-понятна за тези, които я изпълняват. Но и така, както е издадена, макар и постно урежда тези отношения и може да се прилага, не според волята на нарушителите. По въпросът пред кой съд подлежали на обжалване НП и ПАМ - първите пред районния съд, вторите пред административния съд. И не омесвай сроковете, че ако пак не си разбрал, не мога цяла нощ да ти обяснявам. Наеми си адвокат, боклук такъв!

• 7 6
• Докладване

Няма граници за българската простотия!

• 2 11
• Докладване

Държавата ни е толкова беззъба и куца, че чак предизвиква умиление и смях у този пред, който трябва да се изправи и когото трябва да накаже, хвърляйки слюнка в лицето му и накуцвайки от крак на крак. За това сме държава от тарикати, просто това си отглеждаме в нея.
Ето ви личния ми пример, с който заставам зад това твърдение - ttanev.blogspot.com/2009/08/blog-post_31.html

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 1 7
• Докладване

Пловдивски (#13) е напълно прав. И аз, а и навярно практически всеки шофьор, може много да разказва за селските изпълнения на пътната полиция.

Но на темата за книжките, талончетата, картончетата и прочие. Вече сме 2011 година и изобщо не трябва да е проблем досието на шофьора да се провери по електронен път по каквито и да е, даже и непълни, данни за неговата самоличност. Въпросът е какво правим, когато се види, че няма право да шофира, защото му е отнето, или защото никога не е имал?

• 1 12
• Докладване

Пропуски като тези правят пътищата ни сред най-опасните в Европа..

• 1 9
• Докладване

До коментар [#19] от "DareDebil":

ми не - следва съставяне на акт, който ми струваше 10лв.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#32] от "Athanatos":

Не е вярно, бил съм свидетел как се отнема книжка при рутинна проверка в 2 през ноща за отнети преди това 39 точки след справка по лайката, която отнема точно 1 минута. Така, че не се изказвай некомпетентно!

• 0 7
• Докладване

и в америка книжката е просто парче пластмаса, а правото на управление на МПС е отразено някъде по компютрите. като ти "вземат книжката" това значи не да ти вземат пластмаската, а цъкват в компютъра, че си лишен от права. всяко ченге, като те спре и на компютъра ако му излезе, че си без права, а караш - жална ти майка.

• 0 12
• Докладване

Инсталирането на лаптоп в патрулка на КАТ е невъзможно

...защото на всички е ясно, че 99.99999% от времето ще се използва за игра на Solitaire или на онлайн покер (все пак ще има безплатен интернет, за да се връзва с базата данни)

• 0 13
• Докладване

предлагам да закрием това подобие на държава. после може на търг да я предложим.

• 3 9
• Докладване

Защо се чудите, поне 50% от шофьорите на таксита са от ъндърграунда и вероятно са хора на полицията. Защо тогава се чудите, че не ги закача "родната полиция".

• 0 11
• Докладване

искам да кажа, че има начин да бъде взета книжката, просто някой в КАТ трябва да прочете внимателно ЗДвП и ЗМВР.
Според чл.157, ал.4 от ЗДвП водач, на който са отнети всичките 39 точки, е длъжен да върне свидетелството си за управление на МПС (СУМПС), т.е. шофьорската книжка.
В случаите, когато гражданинът-водач не направи това, т.е. не изпълни задължението си по чл.157 ал.4, според чл.171, т.4 от ЗДвП спрямо него следва да бъде приложена принудителна административна мярка (ПАМ) за ИЗЗЕМВАНЕ на свидетелството за управление на МПС. За целта се издава нарочна заповед на съответния началник на пътната полиция.
Тъй като няма правила за изземването в ЗДвП, то съгласно ЗМВР е възможно такова изземване от полицейски органи, а пътната ПОЛИЦИЯ е полицейски орган. Следва да се проведе обиск на лицето по ЗМВР и ако в него бъде открито свидетелството, то да бъде иззето. Ако не бъде открито у лицето, може да се проведе претърсване в дома му - и там ако бъде открито СУМПС. И за двете действия (обиска и изземването) следва да се състави нарочен протокол, в който да се опишат действията на полицията и иззетия документ (в случая СУМПС) - вж. чл.68, 69, 70 и 71 от ЗМВР.
Разбира се, това следва да се случва тогава, когато е ясно, че лицето притежава правоспособност, т.е. има издадена шофьорска книжка и бъде надлежно поканено да я върне по чл.157, ал.4 от ЗДвП заради отнетите 39 и повече почки, като бъде предупредено, че предстои изземване на СУМПС.
Просто някой трябва да прочете действащите законови правила, вкл. и служителите в КАТ.

• 1 5
• Докладване

Страната на НЕвероятните възможности!!!

• 0 7
• Докладване

По начало книжката удостоверява, че сте завършили курс по управление и , че може да карате поне на начално ниво.С една дума книжката не е някаква привилегия, която КАТ ако благоволи ще ви даде или ще ви отнеме(ако реши).Не книжката кара колата, а шофьора. Аз съм изкарал книжка преди 20-на години, имам стаж на шофьор поне 10 години в София(знаете какво е градското каране тук, следователно и без книжка ще карам 10 пъти по-добре от някой току що получили книжка. Наказанията не са с отнемане на книжка, както лишаване на детето от сладолед.Карането на кола не е някакъв лукс или удоволствие(особено по българските пътища), затова наказанията напротив трябва да се изразяват в допълнителни часове(платени естествено) по кормуване и по теория!Значи някой е опасен на пътя(поради незнание, поради липса на опит, поради незачитане правилника) и ние му вземаме книжката за 6 месеца и след тия 6 месеца липса на практика той излиза на пътя 2-3 пъти по-опасен отпреди. Затова наказанията трябва да са допълнителна теоретична и практична платена подготовка!Всичко друго са милиционерщини и катаджийщини

• 2 9
• Докладване

Абе как така, издава се постановление, че книжката е отнета, той го подписва, и после кара?! На какво основание има право да кара МПС ако се е подписал, че му е отнета книжката??? Какво, не е известен ли?

Няма такъв абсурд просто като нашето МВР. Накрая го изяждат точно каращите в правилата...

• 0 6
• Докладване

До коментар [#45] от "kimba3":

А краденето на държавна собственост под формата на "приватизация" посегателство срещу какво е, не е ли срешу държавата?В България държавата си употребява правата срещу дребни хоруца, които не могат да се защитят и ги мачкат докрай.Виж срещу мега гангстерите и престъпни политици вече 20-т години държавата мълчи и не прави...нищо

• 4 3
• Докладване

Оказваме се една доста некадърна нация...за съжаление

• 3 8
• Докладване

До коментар [#13] от "Пловдивски":

Миналия Ноември се прибрах с колата в България. След границата пътят е еднолентов като 20 или 30км преди София преминава в двулентов. На мястото, където се слу4ва това има не6то като хан4е, но явно не работи пълна дупка. Ве4ер е дори неосветено, но 30-40м преди това има знак за 50км с доста неясна цел, но както и да е държавата е ре6ила 4е трябва да го има. Слу4ката се развива в 23:00. Съответно след 1300км ве4е просто искам да се прибера колкото се може по-бъро и карам с около 100км няколко софЕанци ме изпревариха приблизително със 140 и нагоре малко преди това преминаване. Идва знакът виждам го, но не намалих на 50, на 90 и не6то си съответно от сенките на хан4ето изска4ат полицаите спират ме. На радара 97км не го оспорвам. Талон нямах за6тото в Германия не ми трябва и нямам навик да го нося. Винетка си бях купил и сложил провериха я. Оказа се 4е се движа с 47км над допустимото, бяха доста лüбезни, 6икалкавиха малко на фона на бясната 4алга от патрулката но ми написаха акт за 50лв и ме пуснаха да си ходя. Докато седях в колата да си оправя документите преди да тръгна отново. Един друг профу4а сигурно съ6то с около 100км на него само му направиха знак с къси-дълги-къси-дълги едва ли не да кара по-внимателно или по-бавно. Седях 2 седмици и си заминах. Не съзм платил акта, няма и да го платя. Не ми е за парите 25€ са пълен смях. За такова нару6ение в Германия оставам без книжка за 2 месеца поне и доста солидна глоба поне 10 пъти отгоре на тези 25€. Въпросъте е, 4е преди мен има6е състезатели никакви последици за тях, след мен съ6то и пак никакви последици. Няма равенство пред закона. Другия път 6те карам там то4но с 200км докато се покажат с палката ве4е 6те съм подминал дори и номера на колата ми няма да могат да видят.

• 3 6
• Докладване

До коментар [#25] от "ventsy":

Къде да я върнеш? Нали, като те спре, офисъра ти взима лайсънза, който получаваш по пощата, след като си платиш глобите?

• 0 3
• Докладване

До коментар [#32] от "Athanatos":

Лаптопът е излишен и скъп. КАТ може да контролира по същия начин, както се контролира синята зона в София. Новите шофьорски книжки имат биометрични данни, които са в системата на КАТ. Те могат да се използват вместо номер, който се изпраща с СМС при паркиране. Така смисълът на книжките отпада, както станаха ненужни и талоните за синята зона. По същия начин отпаднаха депутатските карти и сега гласуването става с биометрични данни от пръстите. Примерът е пред очите на депутатите и цялата тази полемика с книжка, или без е ненужна. Явно е, че ако се въведе този начин на контрол, голяма част от администрацията и всичките тези дела ще станат излишни. Това обаче не влиза в сметките на вносителите на закона.

• 0 4
• Докладване

До - #57- ZeroOne- Ти си още един утопист! И как ще го накараш да се яви на тези изпити ? Те не могат да го накарат да отиде в КАТ да си плати глобите и да си върне книжката , ти ще го накараш доброволно да си плати опреснителните и проверовъяните изпити и да се яви на тях , защото те няма да са безплатни , нали? Да не си някой гладен инструктор , който сега ще предложи държавата да плаща на нарушитела масрафите ?

• 1 2
• Докладване

Елементарно е. Закопуване на софтуер и компютри с камери от САЩ и монтирането им на колите на КАТ.Промяна на законодателството, което да признава за доказателство записът от камерите.Заловен без книжка за месец в ареста при лек режим. Отклони ли се , автоматично удвояване на присъдата и итърпяване в по - тежки условия. Колата на трупчета на платен парингдо 2 месеца.Не се ли плати глобата и таксата за 2 месеца - продажба на търг, или на скрап.

• 0 3
• Докладване

Преди Десети, без софтуери и раздувки, съществуваше идеален ред.
Който иска - може.
Дали сега нещата случайно са такива, каквито са?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#62] от "kimba3":

Гладен и жаден съм, но не съм инструктор Ако се замислиш в моето предложение има много повече логика от гледна точка подготовката на водача, отколкото в чисто административно-наказателите мерки.Те решават нещо за момента, но не и за в бъдеще, когато наказаният си вземе отново книжката и излезе още по-малко подготвен на улицата.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#13] от "Пловдивски":

пловдивски, какво печелиш, като започнеш да се ускоряваш, като подминеш последната къща, а не 100-200 метра по-нататък, като подминеш знака? откъде знаеш, че това е последната къща, а не знаеш къде е знака за край на населеното място?

не се заяждам с тебе - и аз съм патил от педалска засада на куките. по-скоро въпросите ми са към всички, защото правенето на такива на пръв поглед дребни нарушения се избягва много лесно, а същевременно, ние (водачите), ако ги извършваме не печелим абсолютно нищо.

• 0 1
• Докладване

Кой държи парламента - Герб !? Кой е отговорен за законите - Герб? Конкретно - премиерът Бойко, МВР - заместник премиерът Цецо.

• 0 1
• Докладване

Отнемането на свидетелството за правоуправление се извършва с индивидуален административен акт, който може да се обжалва по административен ред. Ако той влезе в сила книжката се смята за отнета и това е правното действие което определя дали една книжка е отнета. Те бъркат правното и фактическо действие на отнемане. Фактическото действие се нарича изземване, а не отнемане. И тъй като българските документи за самоличност са собственост на българската държава, при непредаването на документа се счита за престъпление обсебване на чужда собственост. Когато една чужда вещ е предадена във владение на дадено лице и то откаже да я върне се нарича обсебване. При влязъл в сила акт за отнемане и книжката не е иззета или върната доброволно се сезира прокуратурата за престъпление обсебване и под заплахата лицето да бъде осъдено с влязла в сила наказателна присъда, тогава да видиш как ще тичат да си ги връщат книжките. Деянието може да бъде квалифицирано като маловажно с оглед стойността на обсебената вещ - 25лв или там колкото струва, но самото деяние представлява според мен висока степен на обществена опасност, защото може да бъде използвана въпреки отнетото право на правоуправление и това застрашава сигурността по пътищата. Така че всяка крушка си има опашка само да има кой да чете. Юридическото отнемане на книжката е на практика лишаване от правоуправление, което е субективно право получавано при определени условия. Това право се обективира в документ-книжка. Отнемането й представлява лишаване от правото да управляваш, което води до високата обществена опасност на деянието - не-връщането на книжка.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#34] от "potrebitel1":

Като си прочел А, прочети и Б.
Цитирал си чл.171 от ЗДвП, сега прочети и чл.172, където пише изрично при какви нарушения КОЙ ти отнема книжката.
Аман от неграмотни писари в съда...
Друг е случая, когато те хванат с книжка, която на практика би трябвало да е предадена, какъвто е случаят с отнети всички точки. Тогава полицая има право да ти задържи книжката, но тя на практика вече е отнета. Той само физически я задържа.

• 0 2
• Докладване