Оправдан по делото "Чората" бил активист в сдружение на шефа на БОРКОР

Мирослав Писов (първият на снимката)

© Георги Кожухаров

Мирослав Писов (първият на снимката)



Мирослав Писов, който е един от оправданите бивши полицаи по делото за смъртта на Ангел Димитров - Чората, е активист на организацията "Национално движение Гражданска сигурност", съобщава Медиапул, позовавайки се на източници от МВР. "Национално движение Гражданска сигурност" беше създадено от сегашния шеф на БОРКОР Румен Миланов в края на миналата година, като една от целите му беше да съдейства за създаването на доброволни отряди в цялата страна, които да подпомагат институциите при кризи и бедствия. 


Съпругата на Писов пък е член на управителния съвет на движението, твърди още електронното издание и допълва, че бившият съветник по националната сигурност на премиера Борисов Румен Миланов все още стои в регистрите като председател на дружеството. Изданието се позовава на системата за фирмена информация ДАКСИ.


Вчера Върховният касационен съд оневини петимата полицаи Янко Граховски, Иво Иванов, Мирослав Писов, Борис Механджийски и Георги Калинков за смъртта на Чората. Съдиите посочиха, че Ангел Димитров е страдал от "масивни плеврални сраствания на двата бели дроба, хипертрофия на миокарда, хронична обструктивна белодробна болест, интрапулмонални съдови промени и други и съпътстващи фактори, които в съвкупност улесняват развитието и настъпването на непреодолима дихателна недостатъчност". Присъдата бе подписана с особено мнение от председателя на състава Пламен Томов.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    Каквото и лошо да се каже за правосъдието в България - малко ще е!

    Ето защо и никой не разчита на него.

    Освен ООД-то, което си го е купило, разбира се.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  2. 2 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Весело

    Ще цитиран един форумен колег изпод една друга статия

    [quote#3:"cinik"]След една серия подобни скандали, които оставиха у хората чувство за хронична липса на справедливост, в Гърция се роди известната организация "17 ноември". "Разбрали се", съдът го пусне, той се смее на всички в очите, но утре една моторетка го застига и в този момент се чуват няколко пукота. Гръцката полиция затова не можа 25 години да разкрие мрежата на извършителите, защото народът ги възприемаше като хайдути-народни закрилници и ги укриваше по всячески начин [/quote]

    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/06/10/1104209_sofiiski_gradski_imoti/

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  3. 3 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    До коментар [#2] от "NPaine": Звучи красиво, но е глупаво.

    Петимата полицаи са обикновени пешки с интелектуален потенциал на пешки и изпълняващи ролята на пешки във война на престъпници.

    Все пак, както разбирам - и както май никой не оспорва - Чората не е бил хич цвете за мирисане и редовите граждани не са загубили нищо от кончината му.

    Това, че е убит е , което дразни онези от нас със съвест, и то от органите на реда.

    И ако сега вземем да правим или прикриваме техните убийци като са направили в Гърция, то с нищо, ама нищо не сме по-добри от тях.

    Абе какво да кажа...за всеки под 25 години изхода е само един - на Запад.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  4. 4 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#3] от "Боби Колев":

    Съгласен съм с теб...ама нали трябва да провокирам реакция, нали трябва хората да излезнат от тая апатия?

    Иначе и за изхода си прав за съжаление...

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  5. 5 Профил на yankulov
    yankulov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Дневник ме смайват! Това новина ли е. Какво искат да кажат, че бивш началник на звено за борба с организираната престъпност е активист в неправителствена организация за превенция на престъпността. Ставате смешни. Чората е умрял (не убит) по време на акция, при която у него са намерени наркотици. Той е бил известен нарко-дилър, което предполага превантивни мерки за сигурността не само на полицаиите, но и на околнлите. При такива акции винаги има опасност, особено когато се оказва съпротива. Гледайте как се извършват задържания във Великобритания, и кажете че в тази демокрация на над 1000 години има полицейски произвол.
    Проблема при нашата мишкова държавица е, че сме се объркали и си мислим че трябва да е пълна свободия. Но служителите на реда трябва да се уважават, особено когато се жертват във войната с криминалнлия свят.

  6. 6 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Аз пък съм против Полицията, защото е пълна с милиционери.

  7. 7 Профил на yankulov
    yankulov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    A заедно с кой си? С трафикантите на хора, дога и кво ли не! Разбирате ли, че политици, полицаи и всички който ви дразнят са дошли от народа. Те просто са представителна извадка. Мизерията си е в народа... Но тези момчета специално, са добри и отличили се служители. А ти си мрази - когато правиш поразии, ще имаш и проблеми с полицията

  8. 8 Профил на Гръмотевичен
    Гръмотевичен
    Рейтинг: 593 Неутрално

    До коментар [#5] от "yankulov":

    Ти видя ли снимката на въпросния човек, умрял от "естествен побой"? Утре може да сме ти или аз.

  9. 9 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#5] от "yankulov":

    Яааа, к'ъф си ти бе????? Ще ни убиват полиционерчетата, а ние че им рукоплескаме? Тоа, мое да е бил от най отвратните боклуци, но убийците му с нищо не са по различни от него! А си и спомням, че там се рзиграваха едни спектакли, кой на кого бил длъжник и кой на кого бил пазител. Ти от ченгеджийската мафия ли си, щото такава определено има в територията?????

  10. 10 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#5] от "yankulov":

    Пропусна да напомниш, че на ''героите'' трябва да им закичат орден Стара планина .

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  11. 11 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1407 Гневно

    До коментар [#7] от "yankulov":
    Осъждането на престъпник е в прерогативите на държавата! И тя няма право да делегира това право на Сульо и Пульо, пък били те и полюционери!
    Ясно ли ви е?

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  12. 12 Профил на Боно Нончев
    Боно Нончев
    Рейтинг: 646 Неутрално

    До коментар [#7] от "yankulov":

    Чакай бе пич, откога милицията и трафикантите са от различни страни на барикадата? В нормапни държави може и да е така, но в България да си ЗА полицията е точно да си ЗА бандитите.

    А мислещите са ЗА обикновения гражданин на улицата, щото за полицаите дето убиха Чората едва ли им е първия или последния пребит. А полицаите са ДЛЪЖНИ ДА ПАЗЯТ ВСЯЧЕСКИ ЖИВОТА НА ГРАЖДАНИТЕ, ако трябва дишане уста в уста ще му правят като припада!!!

  13. 13 Профил на yankulov
    yankulov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Жалко за държавата! Защото в тези държави, които винаги сочите за пример, гражданите знаят, че полицията като част от изпълнителната власт е представител на държавата. Съдебната власт има крайното и формално решение, но дори и то да не е издадено, един престъпник си остава престъпник.

  14. 14 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#8] от "noxs":

    Да утре може да сме ние. Такива неща се случват предимно в неразвити държави. Като България, Пакистан и т.н.

    Идентичен слуай от Пакистан от съвсем скоро:

    http://tv.ibtimes.com/6-pakistani-paramilitary-troopers-held-in-killing-of-teen-in-karachi/834.html

    http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13723563

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  15. 15 Профил на yankulov
    yankulov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#9] от "Гражданин":

    Кога полицаите са убивали? Нали съдът е този който решава.Нали не може да наричаме докторите убийци, защо наричаме полицаите? Защо не наричаме тийнеджърите убйици, след като 10-15 случая имаше на убийства. Как така от един случай (нещастен) полицаите станаха убийци? И къф си ти - като Чората? Добре е да се страхуваш тогава, защото българинът много време се страхуваше от такива!

  16. 16 Профил на potresena
    potresena
    Рейтинг: 541 Гневно

    Ама какво се учудвате? Чората е "умрял" от естествена смърт вследствие на предхождащи заболявания - БРАВО НА ПОЛИЦИЯТА!!! Тенчо Попов не е арестуван с полицейско насилие - той сам си е бил стъпил на ръцете и сам се е ударил в рамката на вратата - БРАВО НА ПОЛИЦИЯТА!!! Само че пишещите във форума не трябва нито за секунда да забравят, че не дай си боже всеки един от нас може да бъде на мястото на горепосочените и докато стане ясно дали е виновен или не, не се знае дали ще е жив или милата родна полиция без съд и присъда вече ще е решила съдбата ни!

  17. 17 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Гневно

    [quote#8:"noxs"] Утре може да сме ти или аз. [/quote]
    Цъцъццц,ти убиваш ли деца с наркотици бе?10-15-20г стаж?

    "масивни плеврални сраствания на двата бели дроба, хипертрофия на миокарда, хронична обструктивна белодробна болест, интрапулмонални съдови промени и други и съпътстващи фактори, които в съвкупност улесняват развитието и настъпването на непреодолима дихателна недостатъчност".

    И на това не вярваш,нали?Е как да повярваш,нали си хайдутин тук?!

  18. 18 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#15] от "yankulov":

    Уважаеми г-не,

    погледнете филмчето от предния ми линк.

    Ако сте нещо различно от полциай или роднина на някой от оправданите, ще разберете какъв ужас е полицейското насилие.

    Или може би си мислите че вас това не ви касае защото сте от правилната страна на автомата?

    Това означава че ви касае още повече...Един ден просто някой ще потърси възмездие от вас.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  19. 19 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    Впрочем преди малко попитах президента на ЕУ докога смятат да търпят корумпирания и отчетливо вреден български съд преди да форсират цялостната му подмяна с нови и необвързани с миналото кадри.

    Подканям ви да го направите и вие:

    http://www.askthepresident.eu/

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  20. 20 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Гневно

    Момчета и момиченца,не се правете на ощипани,защото ставате смешни вече!
    Разбирам да имате политически пристрастия,желания,сънища в синьо и червено,но тук става въпрос за друго.Одеве някой се изцепи за снимките на Чората в моргата,той видял ли ги е и какво разбира от такива неща?Ставате смешни отвсякъде.

  21. 21 Профил на desen
    desen
    Рейтинг: 546 Неутрално


    Не знам,а и не мога да отсъдя дали е бил престъпник Чората.
    Това трябваше да го докажат следствените органи и прокуратурата пред съда.
    Но си спомням указанията на РПетков, че е вменил на служителите на МВР да действат на ръбът на закона.
    Никой не заслужава такова правосъдие.
    Когато за първи път прочетох Библията/старият и новият завет/, бях ужасен от максимата 'око за око, зъб за зъб'.
    Но през вековете Християнството се развива и вече проповядва да си дадем и другата буза, ако ни ударят, да дадем втората си риза на нямащият и т.н.
    И затова християнските добродетели се ценят от милиарди.
    Ние в кой век живеем и такова правосъдие ли трябва да прилагаме?
    Но на фона на случващото се в съдебната система - нищо не ме учудва, макар и да ме отвращава.
    Но трябва ли да таим несправедливостите в душите си, или да докажем,че сме свободни граждани?
    Не само при такива случаи.

  22. 22 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#13] от "yankulov":
    има крайното и формално решение, но дори и то да не е издадено, един престъпник си остава престъпник.

    Янкулов,Янкулов!
    А колегите ти милиционери ,които са му отнели живота умишлено,бавно и жестоко чрез побой ангели небесни ли са?

    Жалко за държавата /т.е. за нас,които 100% сигурно ще плащаме за това решение/ след като бъде осъдена в Страсбург.
    Жалко за всички на които малоумниците-избиратели наложиха да бъдат управлявани от малограмотната,нагла,милиционерска герберска сган.Без мисъл,без образование,без умения,без последователност,без отговорност,без да ги е грижа за тези ,които все още са останали в България.
    Кръстил съм се да махнеме тройната ламя ,сега ще се кръстя с две ръце да си отиде милиционерската сган.

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  23. 23 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    Ако ще Чората да е най-голямото лайно на света, той е невинен до доказване на противното и тия свини нямат право да го убиват! Проблемът не е в Чората, а в говедата от полицията, които си позволяват да се държат така с всички, не само с отрепките.

  24. 24 Профил на bibi60
    bibi60
    Рейтинг: 8 Неутрално

    А Янко Граховски работи известно време в "Кремиковци" като охранител в една охранителна фирма, която беше под изпълнител на фирма ГРУП 4 Секюрити. Той и неговите колеги от фирмата първо биеха до кръв, а после питаха кой кое и защо е там където са те.

  25. 25 Профил на Батков-вън
    Батков-вън
    Рейтинг: 502 Неутрално

    всеки благоевградчанин ще потвърди с три ръце, че чората беше гнусна мутра, наркодилър, рекетьор и прочие, и прочие
    след неговата смърт, след онзи дето го гръмнаха на ален мак и още 1-2 подобни случая в града се поразчисти и вече е възможно да правиш бизнес без да се отчиташ някъде

    да, съгласен съм, че мвр има вина, и тя е , че години преди това корумпирани полицаи покровителстваха над чората , иначе щеше да е осъден още в началото на "кариерата" си и никога нямаше да се стигне дотам полицаи да чувстват такава безпомощност , че единственото им "оръжие" да е бой до дупка

  26. 26 Профил на Батков-вън
    Батков-вън
    Рейтинг: 502 Неутрално

    и да, полицейският произвол е нещо ужасно, но не по-малко ужасна е корупцията и срастването на мвр с престъпността, което е факт в бг от 20 години

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на Orda
    Orda
    Рейтинг: 61 Неутрално

    Крушката винаги си има опашка.

    Orda
  29. 29 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1407 Любопитно

    До коментар [#25] от "Батков-вън":
    Май пак опираме до държавата и нейните служители?

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  30. 30 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#20] от "apolo13":

    Не става въпрос за политически пристрастия.

    Става дума за върховенството на закона - ако го имаше Чората щеше да е жив и да си лежи годините.

    Ако го имаше полицай нямаше да пребият невинен арестант (нека не забравяме принципа не невинност).

    Но понеже няма върховенство на закона Чората си беше на свобода...понеже няма върховенство на закона, куките от Мвр решиха да приложат върховенство на силата.

    И понеже сме на подобна тема, шъфъла ми завъртя ей тая песничка, не търсете някакво послание, просто се насладете на песента, по възможност с силно волуме и повече бас:

    http://www.youtube.com/watch?v=guocvS7XQW0

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  31. 31 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Весело

    До коментар [#30] от "NPaine":

    Значи и ти не вярваш на патолозите,а?
    Хубаво де,разбирам те,нали сме си българи,нормално.

  32. 32 Профил на katyad
    katyad
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#5] от "yankulov":

    Браво на теб и Чората може да е умрял от запек например,нищо не е такова коквото изглежда на пръв поглед,трябват СЕРИОЗНИ И НЕФАЛШИФИЦИРАНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА,имаше един пич дето им ги казваше ама и той се обеси на някаква въртележка дестка.

  33. 33 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#31] от "apolo13":

    Честно ли ме питаш?

    Да, не вярвам на патолозите.

    Вярвам, че всеки в държавта може да бъде купен или да му бъде оказан натиск и в следствие този човек да се откаже от майка си дори.

    Както ти казваш, нали сме българи, нормално...което всъщност е жалко.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  34. 34 Профил на katyad
    katyad
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#5] от "yankulov":

    Не му поверваха и той си сложи синджира,кво да прави а си казваше ИСТИНАТА човека.

  35. 35 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#33] от "NPaine":

    А,глупости,не е толкова жалко.По цял свят е така,хората много по-лесно вярват в лошото,и тук е значението на медиите,зависи как ни го представят.
    Но аз като всеки нормален човек винаги приветствам една такава оправдателна присъда за "убийство".
    Тук Дневник ни казват:Оправдан по делото "Чората" бил активист в сдружение на шефа на БОРКОР.
    Ако искат да намекнат нещо за връзка на БОРКОР с ВАС,трябва да го напишат и ние тук да разсъждаваме,иначе се превръщат в поредния жълт вестник,но "тънък",ако ме разбираш правилно.

  36. 36 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#15] от "yankulov":

    Абе пикльо- щях да пиша пич, ама ти не си такъв, та не ме питай какъв съм аз! Аз разнасям разни "дроги" с една гръбна пръскачка, та такива пикльовци като тебе да виждат по сергиите и български плодове и зеленчуци. И наистина е глупаво да се занимавам с тази измет българската полиция, която само показа че е една глутница вълци. Извинявам се, защото след по внимателен прочит на "мотивите" за оправдателната "присъда" се вижда че просто тоа Чората си е бил един движещ се мъртвец и най вероятно те са искали да го закарат по бързо в МОРГАТА! И не ме заплашвай бе никаквец,аз съм минал през почти всички кръгове на ада български и за разлика от този- все пак Бог да го прости човек Чората, всички гореизброени болежки ги имам наистина и единственото сигурно място към което съм се устремил е при него. А дали в пъклото или рая, това ще го реши Свети Петър, а не разни политици и полиционерчета като теб! Циркаджия в големият малък цирк България- ай сиктир!!!

  37. 37 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално


    дали си го сложи или му го сложиха....

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  38. 38 Профил на Lyuboznaiko
    Lyuboznaiko
    Рейтинг: 168 Неутрално

    Много мастило се изля по това дело. Като чета дискусията тук, едно става ясно. Поне 90% от хората, които изказват мнение по окончателната присъда, изобщо не са запознати с детайлите от дългата съдебна процедура по този случай. Не съм любител на полицейщината, още по-малко на милиционерщината. Трябва само да има пред вид този който изказва мнение по този случай от работата на съдебната система, че близък родственик на Чората е влиятелен личен съветник на Доган. И може да се поспори за някои странни случки в предишни инстанции по делото (вкл.експертизи, чийто автори се самоубиха впоследствие), дали не е имало давление върху съда и по тази линия.... така,че избягвайте крайни мнения,без да имате достатъчно конкретна информация... иначе поводи за недоволство от съдебната система - бол

  39. 39 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Весело

    Не ВАС,а ВКС,моя грешка.
    Да не вземе да подаде оставка някой и аз да съм виновен.

  40. 40 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#35] от "apolo13":

    Не съм изцяло съгласен, но не мога да отреча че донякъде имаш право.

    Ако имаше върховенство на закона, с извинение за изтъркания лаф, медиите нямаше да намират за нужно да спекулират с подобни теми.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  41. 41 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално



    горното беше до katyad.

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  42. 42 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#36] от "Гражданин":

    Напълно съгласен съм с тебе, а М. Писов е едно корумпирано леке и това го знае всеки читав човек в ЮЗ България и не само......

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  43. 43 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#40] от "NPaine":

    [quote#40:"NPaine"]Ако имаше върховенство на закона, с извинение за изтъркания лаф, медиите нямаше да намират за нужно да спекулират с подобни теми. [/quote]

    Прав си,без да се извиняваш,няма за какво,лафа си е модерен.
    Вярвам,че нещата ще се случат и тук в Бг,познавам една прокурорка и много полицаи,малка част са свестни,признавам го,но вярвам,че нещата леко-полеко ще се получат и там.
    А пък новия началник на КАТ-София го познавам от ученик,знам,че и той се доказва в момента,ще видим.

  44. 44 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Ахтунг, ахтунг, "хората" на Чвор Колив вече са във форума! Ха, ха, хаааааааа, безкраен цирк -исках да кажа празник! Как го каза по горе някой съфорумец- "дали си от правилната страна на автомата"!????!

  45. 45 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2844 Неутрално

    До коментар [#15] от "yankulov":

    Всъщност, в най-близката история, разбирай 60 години назад, полицаите или както там се казват са избили повече хора от всички останали болести.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  46. 46
    ****

    Този коментар беше изтрит в 23:08 на 10/06/2011 от неговия автор.

  47. 47 Профил на ppetrov
    ppetrov
    Рейтинг: 534 Гневно

    Ако не се беше съпротивлявал вече щеше да е на свобода за добро поведение, и то ако въобще го осъдеха за нещо. Полицаят трябва да спира със сила всяко неподчинение. Писна ни от бити полицаи непосмели да приложат сила или да стрелят при нужда.
    Дано да почнат да си вършат работата винаги, а не само при показни акции. Когато вместо двама-трима пребити от цигани полицаи има няколко гръмнати вандали, едва тогава ще настъпи ред и ще дойде върховенството на закона навсякъде и за всички. Правосъдието ни е никакво и май ни трябват шерифи които да доставят трупа на престъпника пред съда, пък нека го оправдае после независимата и некорумпирана съдебна система. Считам случилото се за нещастна случайност при законна употреба на сила.
    Ами ако е било нарочно?
    Виновен ли е хирурга отстраняващ тумора от тялото за да спаси живота му?
    Колко младежи останаха живи след смъртта на съответния наркобос?
    Ще съдиш ли дилърът убил детето ти или ще го "цензурирано". Самите мафиоти при навлизането на наркотиците /поне във филмите/ са прилагали правилното лечение към колегите си тръгнали да пласират дрога.
    Наркотрафикантите са плевел който трябва да се унщожава със всякакви методи.
    Модератора трий, че призовавам към нещо си.

  48. 48 Профил на leonid
    leonid
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#45] от "Тони!":

    Бъркаш дупешор,както винаги.
    Твоя Костов е преподавал на децата на тия,които са избивали.
    А теб са те опасали с някоя палка на някой мач и ето избивали 60г!
    Лъжеш,тонка,даже не лъжеш,ами си дребен и малък.

  49. 49 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Гневно

    До коментар [#47] от "ppetrov":

    Много ше ми е кеф да попаднеш "случаино" на оправданата, описана по-горе бандичка или пък 'по погрешка' да нахлуят в дома ти да см ажат с ритници и дръжки на Макаров главите на децата и жена ти и после да кажат че си Оказал "Ожесточена съпротива" за това употребата на сила е била напълно "законна" --

    може би това ще ти налее малко мозак в кратунката....кои знае....

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  50. 50 Профил на NK /имигрант в родната страна/
    NK /имигрант в родната страна/
    Рейтинг: 861 Гневно

    Преди 25 години държавата Израел беше създала групи за ликвидиране на доказани терористи, които са действали с мълчаливото съгласие на западноевропейските държави. Всичко било уж добре докато не убили погрешка напълно невинен гражданин заради приликата с известен терорист.

    Въпрос към защитниците на оправданите милиционери (в България полицаи НЯМА!) :

    Какво ще стане, ако ви объркат с някой престъпник, вас или ваш близък човек? Кои са тия недоучили и недорасли (освен на мускули) милиционерчета, че да имат право да решават кой е ВИНОВЕН?

    Разберете, че оправдаването априори на подобна постъпка е отказване от собствените ви граждански права. И ни обрича на мъчителна агония докато ни изпратят с краката напред през входната врата.

    Правителството ОЛИГАРСКИ призовава: "ПЛУВАЙ, БЪЛГАРИНО... НЕ Е РИБА!"
  51. 51 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2844 Неутрално

    До коментар [#48] от "apolo13":

    Колко типично, при положение, че МВР има най-раздутия щат, най-ниската ефективност, най-силно смесване с престъпноста, при положение, че напрактика всички мутри доедин са ченгета, и да се появяват келеши, които защитават хрантутниците, това просто е твърде жалко. Дори за гербери.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  52. 52 Профил на polipavl
    polipavl
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Срамота.!С това оправдание се доказа,че правосьдие няма.Вероятно Чораеа не е бил цвете за мирисане,но това не значи,че трябваше да го убиват.Гарвана,гарван око не вади.

  53. 53
    ****

    Този коментар беше изтрит в 22:54 на 10/06/2011 от неговия автор.

  54. 54 Профил на ppetrov
    ppetrov
    Рейтинг: 534 Весело

    До коментар [#49] от "palikarii":

    Уважаеми г-н Неграмотник. Не съм бандит и не ме е страх от органите на реда. И няма да окажа съпротива, не защото не мога, а защото нямам нито врагове, нито ценности и следователно ако нахлуят които и да са ще е грешка и няма смисъл да се стига до излишни ексцесии.
    Няма да пожелавам на твоето семейство такива неща каквито пожелаваш на моето.
    Под нивото ми е да обсъждам нещо с полуграмотен тип като теб - съдя само от правописа естествено. Бих ти дал малко уроци по правопис, ала едва ли ще проумееш уроците за втори клас по български език.

  55. 55 Профил на Karla Lihula
    Karla Lihula
    Рейтинг: 488 Любопитно

    До коментар [#40] от "NPaine":

    Оффтопик (извинявам се) :

    Днес са арестували вашите шефове в Испания , аз бих се ядосала много , нали не смятате да си отмъщавате?

    Който живее в страх никога няма да бъде свободен. Хорацио
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  57. 57 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#54] от "ppetrov":

    Правописа ми е специално за тебе приятелче, иначе много добре знам как се пише 'мозък' , но не това е важно - важното е че в тъпата ти глава нищо не е влезло.
    Може би и хората в Кърджали през миналия Август бяха опасни престъпници че нахлуха в дома им и ги биха и унижаваха????!
    Да ти давам ли още примери?

    Гади ми се от такива гадни ченгеджииски подлоги като тебе,
    и това че заявяваш че не си престъпник изобщо не значи че не си такъв!

    Нямаш ли врагове? - Е, значи нищо не струваш!

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  58. 58 Профил на ppetrov
    ppetrov
    Рейтинг: 534 Весело

    До коментар [#57] от "palikarii":

    ДПС. Ясно доганче.

  59. 59 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#57] от "palikarii":

    "Нямаш ли врагове? - Е, значи нищо не струваш!"

    Браво! Съвсем намясто! И най-кроткият човек може да има врагове. А по начина на действие на полиционерите няма никакво значение какъв си самият ти. Има значение ТЕ какво са объркали и за кого са те взели... Особено щом действат на своя глава! Последното е оксиморон (абсурд, безсмислица - дървено желязо, бележката е специално за полюционерите). И по закон, и по вътрешни правила - полицай не може да действа без заповед - изрична и конкретна, при това "разписана". Т.е. по закон той много рядко има право да ползва главата си!

    Да се върна на основанат си мисъл - онзи съфорумец, който твърди че няма от какво да се страхува, щото бил нормален гражданин, тотално бърка. А когато го сбъркат въпросните полицаи??? Тогава не на арменския поп, а направо на Свети Петър ще се жалва!

    Колкото до Чората - не се съмнявам, че е бил престъпник. И няма да твърдя, че това се установява само от Съд. Само ще кажа, че бандата униформени са не само по-големи престъпници (съгласно Закона, а не спорде процесуалното им оневиняване), но и абсолютни страхливци! Едва ли някой от тях би се изправил сам срещу този толкова болен човек, дето чак пукнал като му сложили белезниците... Айде, бе, "борци от БОРКОР", имате ли дупе, когато не сте в глутница? А??? Че нали точно за да запазите живота на евентуалният престъпник и той да се изправи пред съд се движите в отряд??? Не усещате ли, че цялата сила на държавата, която стои зад вас е за да може същата тази държава да си свърши работата??? И вие я саботирате??? Оооо, знам. Ще кажете, че Съдът не си върши работа. А вие? Да сте събрали доказателства като хората? Без гафове, без да се загубят или да си загубят етикетчетата? Или там някой реквизит, чиято липса ги прави невалидни??? Или като в случая - просто да ликвидирате обекта на съдебното преследване??? Идиоти! (и знам, че това важи за около 80-90%, има и свестни, но знам, че те знаят в какви условия работят и се надявам да не се засегнат - не се отнася за тях).

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  60. 60 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#58] от "ppetrov":

    Ха-ха-ха.

    Лошо обучение са ти дали в ДС школата!

    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  61. 61 Профил на ThePuppetMaster
    ThePuppetMaster
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#59] от "Музар":


    [quote#59:"Музар"]

    До коментар [#57] от "palikarii":

    "Нямаш ли врагове? - Е, значи нищо не струваш!"

    Браво! Съвсем намясто! И най-кроткият човек може да има врагове. А[/quote]

    Точно така . И самият Христос е имал врагове, а е бил безгрешен, колко повече ние които сме грешни човеци!

    Винаги може да се намери кои да те мрази особено ако заставаш на страната на истината!


    "Those who are ready to sacrifice liberty for security, deserve neither!" Benjamin Franklin. За плоските мозъци - плосък данък!
  62. 62 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    До коментар [#54] от "ppetrov":
    [quote#54:"ppetrov"]ако нахлуят които и да са ще е грешка и няма смисъл да се стига до излишни ексцесии[/quote]

    Ти или си тъп милиционер, или си много далеч от земята.
    Милиционерите не си признават грешките. И ако по грешка са те настъпили, ще си те прегазят докрай. Манталитетът им е такъв - тъп, но упорит. Протокол от милиционерщината им обаче после няма да видиш.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  63. 63 Профил на richardnixon
    richardnixon
    Рейтинг: 648 Неутрално

    това е потресаваща присъда дори за БГ, чиито съдилища на два пъти оневиниха докрай двама убийци с ДНК доказателства и Франция се принуди да води паралелен процес. Какъвто и престъпник да е този Чората, дваж по-големи убийци и престъпници са неговите душмани-милиционери. Стана известно на съда, че причината Ч да бъде ликвидиран е тефтерче, в което имената на убийците му са били записани срещу плащани на ръка суми. Затуй - Страсбург!

  64. 64 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Искам да попитам защитниците на тези униформени бандити - какво по дяволите защитавате? Честа на пагона??? А къде е всъщност тази чест??? В пагона или в постъпките на носителя му???

    Не е ли по-истинско (дано ме разберете) да защитавате гражданите в името (и с парите) на които носите този пагон? Какво остава от вас, когато ви махнат нашивките и нагана??? Или точно от това ви е страх??? От нищото, в което се превръщате???

    Знам, че има и свестни полицаи (а дори навремето имаше и свестни милиционери). Но с такава защита на престъпници (оневинени заради грешки на колеги, а не защото не са извършили престъпление), вие просто тъпчете, мачкате, убивате (!!!) всякакво желание у младите си колеги да постъпват разумно и с мисъл за смисъла на работата си. Вие сте два пъти престъпници!!! Дано ме разберете... Някога... Не ви го пожелавам, надявам се да стане без да сте жертва на собствените си девиации...

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  65. 65 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    Не членството на Мирослав Писов във въпросното сдружение и членството на съпругата му в Управителния съвет са причините, поради които петимата подсъдими бяха оправдани.

    Всъщност това дело по много красноречив начин показва как не всичко е в ръцете на съда. В действителност съдът "решава", но е изцяло ЗАВИСИМ ОТ ДОКАЗАТЕЛСТВАТА, които му се представят по делото. В конкретния случай има две групи експертизи на патоанатоми (специалисти по съдебна медицина), които сочат взаимноизключващи се причини за смъртта на А.Д. - Чората. Според едното заключение на патоанатомите причината за смъртта е побоят и настъпилите от него травми, вкл. разкъсване на аортата. А според другата група експерти - причината за смъртта е задушаването. На база втората версия на експерите петимата подсъдими са оправдани, защото според ВКС действията им нямали нищо общо със задушаването.

    Накратко казано съдът е бил доста "в ръцете" на патоанатомите. Нормално е, че никой юрист не може да си позволи волни съчинения в областта на медицината, а се обляга на това, което му обясняват специалистите - експертите по делото.

    В този случай от абсолютно значение е фактът, че в най-решаващите за разкриване на истината часове - непосредствено след смъртта, трупът е бил на свободно разположение в ръцете на полицията - колегите на потенциалните обвиняеми. Личното ми усещане е, че в тези часове са укрити толкова много доказателства за причините за смъртта, че резултатът по делото трудно би могъл да бъде различен от този, който вчера ВКС постанови...

    Много хора по това дело съвестта им ще ги съди.

  66. 66 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#60:"palikarii"]Лошо обучение [/quote]

    Лошо??? Бъркаш! По-скоро - никакво! Там просто всичко непознато е чуждо и... враждебно. А врагът е според случая

    (за тях странното ти име, с небългарско звучене, вече е "извечният враг" - хахахахах! Никаква ориентация за звученето на думата. То и аз не знам какво точно означава, не ми се пита Гуглето или рови по хартиите у дома, но все пак се сещам, че е по-скоро с гръцки произход... Пък може и да е по-сложен - на Балканския полуостров толкова думи са се търкаляли като речни камъни и са се "наместили" в езиците ни, че вече се губи точната им етимология )

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  67. 67 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#65] от "inn":

    Инн, знам че си юрист (с юридическо образование). Би ли пояснил по най-разбираем начин каква е доказателствената стойност (тежест) на експертизите? Аз поне, при бърз прочит на НПК (и май още няколко закона), стигнах до извода, че те дават само някои насоки, но не са "фактически доказателства". Правя аналогия с моята сфера на работа - теоретично е както казват експертизите, но това може да се потвърди единствено от реални експерименти (в естествените науки) - при вас - от преки доказателства.

    Нещо повече - от публикациите тук (не мога да преценя колко са точни цитатите) излиза, че съдебният състав си е позволил да тълкува и интерпретира експертиза, т.е. вживял се е в качествето на лекарски съвет. Предполагам, че има текстове в НПК, които ограничават (и забраняват) такова поведение, но не мога да се аргументирам. При мен е просто усещане за алогичност - ако можеш и имаш време - поясни, моля те.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  68. 68 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Допълнение към коментар [#66] от "Музар":

    Да дам конкретен пример: един човек е в състояние на сърдечен инфаркт. Нека да не е от скоропостижните. Качен е на линейка към болница. Обаче някой си се блъска в линейката и от удара на катастрофата пациентът предава Богу дух. Каква е причината за смърта? Инфарктът или катастрофата? Може ли тежки заболявания да бъдат оправдание за реални и актуални (за момента) действия??? Може ли диагноза за комплекс заболявания да унищожи истинската причина???

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  69. 69 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    Най-просто казано експертните заключения (екпертизите) по съдебните дела са изводи за факти, направени на база специални познания в съответната област на науката (извън правото). Експерт изчислява, че един басейн, пълен 1000 куб. м. вода би се източил през тръба с диаметър 1/2 цола за "х" часа. Съдията не е специалист в тази област и пита експерта какви неизвестни факти той може да установи на база други известни факти и правилата на науката в съответната област.

    Установените от експерта факти - с това и цялото заключение на експерта - не е задължително за съда. Нормално е това предвиждане на всички процесуални закони (ГПК, НПК) по много причини. Най-основната е, че експертът може да каже нещо много сигурно, но този извод може да се гради САМО НА ЧАСТ от важните за делото факти. А съдията е длъжен да анализира ВСИЧКИ доказателства по делото в тяхната съвкупност и на тази база да изведе кои са решаващите за казуса факти. На база доказаните по делото факти и закова съдът постановява решението си.

    В случая с Чората особеното е това, че експертите, даващи заключение, че причина за смъртта е задушаването "затапват" предходната експертиза, която говори, че причината са травмите от побоя. С последното си решение ВКС е предпочел да се спре дотук, а председателят на състава Пламен Томов (много достоен човек) е държал делото да се върне отново на Военноапелативния съд за т.нар. "арбитражна експертиза", която да каже коя от предишните експертизи е правилната аджеба...

  70. 70 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#69:"inn"]Експерт изчислява, че един басейн, пълен 1000 куб. м. вода би се източил през тръба с диаметър 1/2 цола за "х" часа. Съдията не е специалист в тази област и пита експерта какви неизвестни факти той може да установи на база други известни факти и правилата на науката в съответната област. [/quote]


    Благодаря! Да го преведа на "граждански" език. Експерът казва, че тръбата за "х" часа ще отводни басейна. Но от другите доказателства съдиятът (съдийският състав) стига до извода, че тръбата е била запушена "у" часа. Това реално означава, че в басейна е имало вода "х+у" часа. Обаче трябва да се установи точното време, през което е била запушена тръбата на басейна - от това зависи колко вода е имало в него - била ли е достатъчна, за да се удави жертвата?

    Това беше по доказателствената тежест на експертизата.

    По конкретния казус - има две експертизи с противоречащи си изводи. На какво основание съдийският състав, които не са експерти в съответната област, взима решение на коя от тях да се довери??? ("да кредитира" - това е познатият ми от дела израз)

    И още един въпрос - какво може е такова "процесуално нарушение", което до води до задължително оправдаване на обвиняемите - от предишната статия по темата. И там има особено мнение - отново за връщане към разследване. Възможно ли е само заради процесуални дефекти в едно дело, колкото и да са съществени, то да бъде решено с "невинен"??? Не е ли друга формулировката в такива случаи? По-скоро процесуалните нарушения не водят ли до инициирането на друга процедура, която да установи вина по редовен начин???

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  71. 71 Профил на katyad
    katyad
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#70] от "Музар":

    Много интересен казус за разрешаване,след около два три часа може да го обсъдиме по подробно,ако не сме прекалили с естестетвените травки но по добре с тях отколкото с лсд,виж Джим Морисън,до къде я докара?

  72. 72 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#69] от "inn":

    Не съм специалист по тези "тънки" материи, като юристпруденцията, но зная, че всяко убийство, даже и по непредпазливост е убийство. Господ ще ги съди и осъди. А тук появилите се "защитници", или са невежи, или са част от ченгеджийската МАФИЯ. Всекиму заслуженото!!! Лека ви нощ!

  73. 73 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#71] от "katyad":

    Кате, казусът не толкова интересен - просто е класически. Само с колегата по форум се опитваме да обясним, всеки от своята компетенция, елементарни неща - как се постига "доказателство". Той е в хуманитарна наука - право, а аз - в естестевна. Само сглобяваме пъзела. Нищо повече.

    Всъщност, доста повече се опитвам да направя. Опитвам се да покажа, че правото е "формална наука", подобна на математиката. Както в математиката, така и в правото, формулировките са изключително важни. От там идва и тяхното класифициране като "формални" науки. Другото общо е изискването за "консистентност" (може и да бъркам думата) - това означава, че откъдето и да подхванеш един проблем, трябва винаги да стигаш до еднакво негово решение. Без значение какъв път ще изминеш. Иначе би се получило вътрешно противоречие. Разликата е, че в математиката се използват цифри и формули, а в правото - специфични изрази. И в двете науки е неприлично специфичните изрази да "изкълчват" естествения език. В математиката със сигурност не "кълчат" българския език. За съжаление виждам, че правистите не разбират смисъла на формализма и го довеждат до неговата гротеска - постигат го като прилагат формалностите (формулите), без да ги осмислят и стават смешни. Но! Имат власт, възползват се от нея и налагат абсурдите си, въпреки здравия разум. Математиците, колкото и откачени да изглеждат понякога, не го правят така, поне не масово.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  74. 74 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Оф, сега ще трябва да рисувам обяснения към думите си.

    И така: имаме "х" часа, за които се изпразва един басейн с вместимост 1000 куб. м. И имаме "у" часа, през които тръбата за източване е била запушена. Нека "х" е 6, а "у" е 2. Следователно басейнът ще е напълно празен след 8 часа. Но жертвата е починала 4 часа, преди да се изпразни басейнът от удавяне. Какво се получава? Със знакът "|" ще означавам момента на смърта.

    хххххх
    уу ще означа обаче с "0", за по-лесно възприемане, щото тогава няма промяна в количеството вода в басейна

    Вариант 1:

    ххх0|0ххх
    xx00|xxxx
    00xx|xxxx
    xxxxxx|00
    0x0xxxx|x

    и още много варианти, вкл. тръбата да е била запушена за 1/4 час, после пак отпушена, после запушена за 2/4 час... и така нататък.

    Смисълът на цялата схема е, че само експертът (експертизата) не е в състояние да определи точната причина на смърта. Тя отчита само "х"-овете. Но не "у"-ците, нито "|" - моментът на удавянето. Добави още, че 1000 куб. м. вода могат да се вместят в дълбок кладенец, а също и в огромен по площ разлат басейн. Хахаха, може басейнът да е толкова голям, че всъщност никъде да няма дълбочина, по-голяма от 20 сантиметра! Не, че не може човек да бъде удавен в "плюнка", ама... дали???

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  75. 75 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#71] от "katyad":

    Идеята на цялото това многословие от моя страна е, че една експертиза не може (!) и по закон не може, да определи изхода на съдебно дело, особено криминално (свързано с престъпление). Необходими са цял комплект доказателства, при това реални - такива, които могат да бъдат "питнати и видяни". Или още няколко експертизи, чиито изводи взаимно се допълват и обясняват - т.е. изграждат една цялостна и непротиворечива картина. А в случая има поне две взаимоизключващи се експертизи по един и същи проблем. Процесуалните правила (процесуалните кодекси - ГПК, НПК) не позволяват на съдиите да правят такива грешки. Следователно съдиите са постановили решението си в противоречие 1) със собствените си правни норми и 2) със здравия разум и научни правила.

    Оставям извода за четящите и разбиращите.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  76. 76 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#74] от "Музар":
    С интерес следя темата.
    ++++++++++! 10 от 10.
    За всичко написано от теб!

    Доста ще си помисля преди сериозно да реша да споря с теб
    Поздрави!

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  77. 77 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Корекция в коментар [#74] от "Музар":

    Направих грешка - експертът отчита само "х"-овете. А моментът на "удавяне" е 4-ри хикса преди източването. Тогава част от схемата ще изглежда така:

    xx 00 | xxxx
    xx | 00 xxxx
    xx 0 | 0 xxxx
    00 xx | xxxx

    или нещо подобно, т.е. винаги ще има 4 хикса в края, но точно експертизата няма да може да каже, как са разпределени те във времето и спрямо действията на някое лице, спиращо изтичането на водата от басейна.

    Още нещо - ако наистина самият басейн има дълбочина от 20 сантиментра - това просто означава, че някой е натискал главата на удавения. Означава, че не може да стане по естествени причини. Означава, че резулатът от експертизата зависи от поставения въпрос. А въпросът се поставя от една от страните - обвинение или защита. И може в него да липсва същесвена информация за самата експертиза. Това ясно е описано в законите (процесуалните), а и Инн го каза на неговия език. Тогава самата експертиза е "компроментирана". Според моите знания има два подхода - да се оспори и да се поиска нова експертиза с допълнени изисквания, или ако принципно е с грешен подход (делото "Борилски" - засегната страна да иска нейната отмяна (чрез протестиране). Съдът е задължен да се съобрази с аргументите и в двата случая. Ако не го направи - нарушава правните норми, т.е. прави грешка на собствена територия.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  78. 78 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#76] от "drakar65":

    10х!

    И аз следя твоите мнения с интерес. Винаги някой друг (който и да е), може да те пребори! Никога не си позволявай да НЕ го правиш, ако имаш различно мнение от мен, или който и да е било друг с добра аргументация.

    От мен - лека!

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  79. 79 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Неутрално


    [quote#75:"Музар"]Процесуаните правила (процесуалните кодекси - ГПК, НПК) не позволяват на съдиите да правят такива грешки. Следователно съдиите са постановили решението си в противоречие 1) със собствените си правни норми и 2) със здравия разум и научни правила. [/quote]

    Говорим за съдебната система?! Да?
    При последните събития в нея мисля, че тя вече е извън всякаква нормална правна, научна, етична и друга норма.
    Законите са си закони. Колкото и добре да са написани, се прилагат от хора. Май тук е проблема...

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  80. 80 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#78] от "Музар":

    И от мен лека!
    Живот и здраве, утре може и да поспорим

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  81. 81 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#76] от "drakar65":

    Между другото - правя грешки. Няма начин. Пиша в крачка и се получават. Важното е да накарам или подсетя четящите да мислят по определен начин, по-скоро просто да мислят и да си представят нещата. А грешките - ами те са толкова естествени за Човек, че всъщност не са важните. Важното е системата на мислене. Това се опитвам да провокирам. Ако, когато, си намеря достоен противник - само ще се радвам. За сега такива срещам предимно сред деца ... случва се това да са "пораснали деца", но точно тогава е интересно

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  82. 82 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#79:"drakar65"]Законите са си закони. Колкото и добре да са написани, се прилагат от хора. Май тук е проблема... [/quote]


    Ами, НЕ! Тук не говорим за прилагане на закони, а за тяхното изопачаване!!! Наистина става дума за закони и хора, но просто действието е друго. А как хората ще действат в едно общество - според законите или против тях - зависи от политическатата воля. Зависи от "настройките", които се дават "отгоре". Вярно, изглежда че ние избираме тези отгоре, но всъщност нямаме "обратната връзка" и реално не ги контролираме. Честно - в нашето общество не знам как може точно това да се промени. В моите възможности е да говоря и показвам нещата. До тук съм. Засега...

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  83. 83 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Весело

    Почваме ли да спорим?

    [quote#82:"Музар"]Тук не говорим за прилагане на закони, а за тяхното изопачаване[/quote]
    Аз казвам, че един закон колкото и добре да е написан, след това трябва да се прилага. От хора които са задължени да го съблюдават.
    Изопачаването на закона не идва от самия закон, а от хората които трябва да го прилагат! При прилагането на закона те го изопачават. Нещо от рода как дявола чете Евангелието.

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  84. 84 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Извинявам се за словоохотливостта, ама ми е ден

    Та по въпроса за спазването на правните закони и човешкия фактор.

    Някога си зададох въпроса, как може да име Еднолично дружество??? Как някой може да се сдружи сам със себе си??? И си отговорих чрез теорията за множествата - съществуват множества само с един елемент. Нещо повече - съществуват "нулеви" множества, т.е. без нито един елемент. От тук тръгнах да правя аналогия между правните и естествените закони. Стигнах до следния извод - при естествените закони няма мърдане - или им се подчиняваш, или се превръщаш в нещо друго (например при ядрените реакции) и НЕМИНУЕМО минаваш в подчинение на някакъв природен закон. При правните е различно - евентуално се подчиняваш, но ако те хванат в нарушение... или ако успеят да те принудят... Чак тогава осъзнах защо даскалиците ми настояваха да казваме, че Менделеев е ОТКРИЛ периодичната зависимост, а не я е ИЗМИСЛИЛ. Правните норми се ИЗМИСЛЯТ. Съществуват правила, по които да става това измисляне. Но!!!! Спазването на тези правила зависи изцяло от желанието на измислящите. За разлика от спазването на естествените правила (закони). Няма да забравя момент от Великото Народно Събрание - някой от Великите се изцепи: "Ние решаваме и каквото тук гласуваме, това ще е!" Е, ама не е точно така. И в правото (не случайно направих аналогия с математиката, а тя е по-дълбока, отколкото мога във форум да обясня) има ОСНОВНИ ПРАВИЛА - т.нар. "Теория на правото". Не знам как в други държави успяват, но не нарушават тези основни правила. А у нас - у нас никой не е**ва принципите! Като че ли тук, на територията наречена България, сме се юрнали да рушим всякакви правила и принципи, като за Световно! Мъка! и безизходица... Колкото и да ми е тежко - подкрепям всички, които бягат от тук. Както и всички, които дават такъв съвет на близки и не толкова близки. За жалост тук цари хаос в класическия смисъл - от гръцката митология! Но ако според нея от Хаоса се е появил Светът, у нас протича обратният процес - от Света се опитваме да направим Хаос. Тъжно. Извинявам се за споделянето. Търся път да се измъкна, поне аз, но не виждам... Когато някой ми обяснява колко е "гот" в този хаос, едвам се сдържам да не го размажа или заплюя или.... не знам какво да му направя... като на тукашните защитници на едни нещастници, налагащи хаос точно в системата, която би трябвало да гради/ осигурява ред. Не ги мразя, но ми е гадно..., гадно ми е, че изглежда не разбират каква мръсотия правят на себе си и всички наоколо... За пуяците отгоре и дума не ми се ще да подхващам...

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  85. 85 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#84] от "Музар":

    Стига!
    Искам да спя
    Иначе напълно те разбирам!
    [quote#84:"Музар"]Извинява се за споделянето. Търся път да се измъкна, поне аз, но не виждам... [/quote]
    Знаеш ли и на мен колко пъти ми е било така...
    И си задавам въпроси и отговори не намирам...

    Знаеш ли колко пъти и на мен ми е идвало да хвана на някъде и да забравя България!
    Ама пусто да остане, седя си тук и се опитвам нещо да направя. Което зависи от мен. Но не става. Сигурно е системата. Тази на прехода. Не знам вече.

    [quote#84:"Музар"]Като че ли тук, на територията наречена България, сме се юрнали да рушим всякакви правила и принципи, като за Световно! [/quote]
    Това за мен е основния проблем! Никакви правила, никакви принципи.
    Е, за това сме на това дередже!

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  86. 86 Профил на GMG
    GMG
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Навремето майор Писов беше една от десните ръце на тогавашния шеф на областната дирекция на МВР - inch-high генерала Б.Янев. Сега пък жена му Биляна е вписана в делото на "Национално движение Гражданска сигурност" като член на управителния съвет, оглавяван от ексген.Миланов. Ясно, биячите и съпругите на биячите никога няма да излезат от мода. Защото като не слушаш или не вървиш по правилния път, ти изпращат някоя петорка от РМС, начело на която стои офицер от кариерата, способен бързо да те "респектира" - напр. като майор Писов. Затова и черните тоги от ВКС оневиниха всички от бандата на убийците - на някои такива биячи, в чиито ръце хората умират, може да им потрябват и друг път. И после говорят, че България не е полицейска и съдийска държава! Едните бият и убиват, другите не съдят, а пълнят джобовете си. И едните , и другите са независими, несменяеми и неотговарящи пред никого за своите деяния.

  87. 87 Профил на GMG
    GMG
    Рейтинг: 381 Гневно

    За мен съдиите от състава на ВКС, оневинили убийците на Чората, от които трима са офицери от БОП, са не по-малко виновни от тези,кото оневиниха! Защото да имаш под ръка убедителни доказателства, че Чората е бил удрян и ритан дори когато е викал, че се задушава, което е убедително доказателство, че той е бил умишлено умъртвен, и да оправдаеш тези убийци, е направо престъпление. Вече съм склонен да се съглася с Г.Шопов от ВСС, който на заседанието на Съвета вчера сподели,че е налице сценарий за сваляне на властта, в който участва и съдийската гилдия. А участието на жената на майор Писов в Управителния съвет на организацията "Национално движение Гражданска сигурност" е ярко доказателство, че такива като майор Писов и неговите юначаги са нужни на всяка власт.

  88. 88 Профил на krasinsky
    krasinsky
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До поръчковия писач, нарекъл се "янкулов":
    Отвратително е да се оправдава убийството на човек, който не е оказвал съпротива при задържането му от полицаите, независимо за какъв престъпник е смятан. А е бил убит, защото е разполгала с имената на полицаите - офицери и сержанти от областното полицейско управление в Благоевград, които имат връзки с контрабандистите, наркотрафикантите и трафикантите на дрога. Ако господина благоволи да си спомни, в деня на убийството на Чората офицер от МВР от полицейското управление в Петрич, подал оставката си преди това, публично заяви в ефир по БНР как от областното полицейско у-ние са му нареждали да освобождава задържани трафиканти. Оправдаването на брутален полицейски произвол е отвратително, защото утре по този начин може да бъде убит всеки неудобен на властта - както едно време: "при опит за бягство". Разтърсващите скандали около изготвянето на експертизата около смъртта на Чората, диаметрално противоположните заключения и пр., свидетелстват за нещо гнило, което в крайна сметка се изроди в поръчкови заключения. С присъдата на ВКС се лепва още едно позорно петно върху престижа на съдебната власт - няма и как да е иначе, при такъв председател на ВКС като Лазар Груев. Сега, щом като този орезилил се окончателно съд е оправдал убийците, то следва, че на поста му в Благоевград трябва да бъде възстановен бившия началник на областното у-ние в Благеовград, който си подаде оставката при убийството на Чората. Все пак в края на краищата истината ще излезе наяве, но това ще стане не в България, а в Страсбург, а счупените грънци на съдебната власт ще ги плащаме пак ние - българските данъкоплатци.

  89. 89 Профил на yankulov
    yankulov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#88] от "krasinsky":

    Това е нещастен случай. Никога не съм опрадавал убиство. А има по-лесни и "тихи" начини за ликвидиране на хора, ако това е била целта.

    За доказателствата - явно не си запознат с развитието на процеса; за вуйчото на Ч член на ДПС и несвързаните показания а свидетелките.

    ПП: Янкулов ми е името и не мисля, че има смисъл да обяснявам, че не съм поръчков. Рядко пиша, така или иначе.

  90. 90 Профил на krasinsky
    krasinsky
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#89] от "yankulov":

    Не, господине, мое право е да Ви смятам за поръчков, защото целта ви е точно тази - да оправдаете едно убийство, което утре може да сполети всеки български гражданин. Явно Вие не искате да видите истинските факти, а след това обвинявате другите в непознаване. Може би ще бъде достатъчно да видите снимката на убития Ангел Димитров и размазания му череп - потрудете се, ще го намерите в сайтовете - ако искате, ще ви ги посоча - свободата.ком - не ми излиза латиницата, за да видите дали е умрял от задушаване. За мистериозно "изчезналите" веществени доказателства ми е отвратително да говоря. Прочее, имайте търпение да изчакате решението на съда в Страсбург - то няма да бъде в полза на решението на българския съд. А ако още по-внимателно прочетете мотивите на решението на ВКС, ще намерите следното: "поради допуснати непреодолими процесуални нарушения, които водят само до едно - необходимост от издаване на оправдателна присъда". Как ви се струва това витийство? И знаете ли кое е това "процесуално нарушение" - дали след като е съборен на земята, Чората е бил ритан. Е, пак ще плащаме ние, редовите български граждани. Прочее, казвам още веднъж - влезте в сайта за който писах, има статия, има и снимка. Повече нищо друго не мога да Ви кажа.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK