От Плама нищо не остана,уйде за скрап .Така наречените нови собственици това правят,всички са крадци и гледат да дооглозгат каквото е останало.Беше добра рафинерия ама на много бизнесмени беше трън в очите ,мир на праха и
На този свят си или част от решението или част от проблема или част от пейзажа,всеки сам избира
За толкова години, на нито един политик в тази държава не може да му дойде на акъла какво да се направи за доброто на България, а трябва някой да им казва... Подлоги
"Позицията на САЩ е за премахване на посредниците между "Газпром" и "Булгаргаз", които, освен че вземат част от печалбата и увеличават цените за потребителите, "пазят и защитават "Газпром" в случай на прекъсване на доставките, както българите разбраха през изминалата седмица".
А така, Русия ни товари с цените до безобразие. Ах, тази азиатщина гадна не се издържа бе!!!! Лукойл все на загуба - аре стига тинтири - минтири бе! И "съдът" и той против хората, и за Русия??!! Продажници!!!!
[Макълдауни нарича българския енергиен сектор "мътно блато от свързани с Русия приближени лица и паразити, които се хранят от наеми". ]
=================
Г-жо Макълдауни, това ни е добре известно и то не е от вчера. Но не е само това. Българската икономика по принцип си е паразитна или източна. Източна, произлиза не от изток, а от източвам. Каквото и да се прави, се вкарва в схеми за източване. Това си е заложено в проекта от архитектите на неототалитарния режим, наречен Преход. Дали ще е нова рафинерия, дали ще са ВЕИ, дали ще е АЕЦ, ...ИЗТОЧВАНЕТО ще продължи.
Абсурдът има смисъл само тогава, когато не се примиряваме с него.
А бе то втора рафинерия... не е лошо, но няма кой да инвестира в нея... Нова Плама с една крекинг инсталация и втора за добиване на горива от ... въглища!!! американци, германци и Южна африка имат добри технологии... Като добвавим към това инасталации за биодизел от рапица и етанол от захарно цвекло - може и да се получи добър комбинат. Аааа, и моторни масла, битуми и асфалт в добавка
А бе... горките социалисти... ако се отвори нова рецесия, считайте въпросът за шистовия газ за решен И отлагане на Белене.... рецесията свива потреблението на електроенергия.
А тамъъън вдигнахме износа до около 9 тераватчаса през 2010 г.
Добре де, защо в края на краищата се продаде "Нефтохим", и то за мижавата сума от $102 млн. ( от които кеш $80 млн., останалите $22 млн.- приватизационни бонове, закупени по 10 ст. от собствениците им)? След като няма конкуренция на пазара на горива, стратегически за икономиката бе по-добре да се запази това предприятие държавно, вместо да се подарява на Лукойл. Единствената разумна алтернатива бе руснаците да се бръкнат за много по-голяма сума ( от сорта на $400-$500 млн.), както това стана в Сърбия например няколко години по-късно, но след като това не стана, защо беше нужно да се продава въобще "Нефтохим"?
Защото Костов се оказа некадърен икономист и не можа да се справи с дълговете на Нефтохим,та реши да се отърве от нея.Дали е безплатно,можем само да гадаем!
До коментар [#15] от "kirsner": за 120 млн. се продадаха 56% а не 100. Други 10% бяха раздадени в масовата и работническо-мениджърскат приватизация Обаче ми се губи кой, кога и за колко продаде контролния държавен пакет от оставашите 34%. Нещо ми се върти 2002 г. при Никито Василев, но не съм сигурен.
До коментар [#16] от "lz2": Костов провеждаше ПОЛИТИКА на приватизация. За добро или за зло... Провеждаше я съобразно дясната политика на ОДС, но и нямаше кой знае какъв избор - беше изискване и на МВФ.
До коментар [#15] от "kirsner": А тези 22 млн. в брейдита също бяха неизбежни Правителството на ОДС ЧРЕЗ ПРИВАТИЗАЦИЯТА свали външния дълг на страната с около 3 млрд. долара - главно зануляване на брейдита. Също уговорено с МВФ.
За бравяте ги тези неща и се увличате по мантрите за приватизация на безценица...
#17, мисля че тогава, през 1999г., продадоха останалите мажоритарни 58% за тези $102 млн., а 32% дялове бяха вече приватизирани преди това от РМД. $22 млн. бяха депозирани в сетка като гаранция за новооткрити задължения, и те бяха мисля че приватизационни бонове. Такива параметри ми се въртят в главата.
Според една от по-предишните публикации на "Уикилийкс", тази жена, бившата посланичка, бе оприличила България като жена, намираща се в леглото с двама яки мъже, те били "Газпром" и "Лукойл" съответно...
Прав е Фройд. На мен лично никога няма да ми хрумне да правя такива сравнения. Може да се сетя за двама бандити, или двама изнудвачи... Ама такава креватна сцена и през ум няма да ми мине. Кой за каквото си мисли...
Тази женица е имала явно много занемарен полов живот, щом сексуалните й фантазии избуяват даже в официални документи. Явно не само аз си мисля това, май и в САЩ са се усетили. Може би затова и я замениха.
До коментар [#20] от "kirsner": Мисля че грешиш... някъде през 2002 г. Лукойл отправи търгово предложение и събра акциите на дребните акционери (междувременно прехърлени няколко пъти на борсата). Мисля, че търговото мина на 27 лв. за акция и в последствие тази цена беше използвана за изкупуване на оставащия държавен дял. Но пак казвам... не съм сигурен
Вярно е че имаше голям натиск от страна на МВФ ( Ан Макгърк?) за повсеместна приватизация, но продължавам да мисля, че с "Нефтохим" трябваше да се постъпи по-внимателно, и да се откаже офертата на руснаците, която и без това не беше висока. След няколко години можеше да се опита нова приватизация, като преди това се създаде по-конкурентен пазар на горива в БГ.
До коментар [#23] от "lz2": сложи и още 200 млн. дългове към хазната, към други държавни структури и сметката ще излезе. През 1998-99 г. Нефтохима беше кажи речи в състоянието на Кремиковци преди да го продадат за 1 лев
Лошото настъпи, както обикновено, в последствие. Доколкото си спомням, Лукойл не погаси всички задължения по приватизационната сделка - някави суми бяха отписани...
До коментар [#24] от "kirsner":
Ееее да като мине време всички сме добри анализатори Сигурно си прав, но да дъвчем вече 13 г. тази сделка, ми се вижда ненормално.
"...че събитията са показали уязвимостта и недоглеждането, свързани със центрираната около Русия енергийна политика на България. "България е силно притисната от Москва."
Това ние "подарък" от гоцето и лапачите от тройната ламя.
Ще ви помним дълго и ще ви го върнем тъпкано!
До коментар [#27] от "silent step":
Ами беше продадена по същата причина, по която гърците ще им се наложи да продадат мажоритарните си държавни дялове в рафинерии, електроцентрали, транспорт ... който трупа дългове - плаща рано или късно.
И ние тепърва ще приватизираме още... като дойде падежът на около 800 млн. евро през 2014 г. Ако Боко все още е на власт, ще му се наложи да приватизира ТЕЦ Марица Изток 2, Мини Марица Изток и може би дял от Козлодуй
[quote#25:"Дамян"]Доколкот си спомням, Лукойл не погаси всички задължения по приватизационната сделка - някави суми бяха отписани... [/quote]
Отписа я!
Нали за това се грижеха бившите правителства едно след друго. Я Костов ,къв специалист се оказа с изказването си -
"Държавата обяви война на" Лукойл"
Война- просто трябваше да се спази закона!
Отглеждаха си я "Лукойл" като златна кокошка!
Не знам защо някои се сърдят на г-жата! Тя си е водила преговори и последваща кореспонденция с шефовете й! А че е наричала нещата с истинските им имена си е проблем наш, а не неин. Все пак не е излъгала в констатацията си за разните Вальо Златевци, Сашо Дончевци и тем подобни влечуги!
А , ама какъв проблем след милионите за Тв права на българското футболно първенство нека и рафинерийка да си изградим , ние проблеми с парите нямаме . И не само рафинерийка ами едно АЕЦ-че и няколко тръби ще си прекараме какво толкова , криза у нас няма ....
Приятелю, Плама беше едно голямо недоразумиение на комуноидните. По цял свят рафинериите се строят само на пристанища, всяка рафинерия, разчитаща на доставки на нефт по суша, е обречена на фалит. А тази в Плевен на всичко отгоре беше технологично изпълнена да може да работи само с нефт от Либия и Алжир, който значително се различава от руския. Идеята е била да се впримчи повече селско население от региона да се превърне в пролетариат. Нещо като Кремиковци на плевенска почва. Повече идеология имаше в тази рафинерия, отколкото реална икономика. Затова логично се превърна в скрап
Глупости на търкалета. "Да се впримчи селското население". Та ти живял ли си на село. Или си мислиш че селяните още копаят слънчогледа с мотики и вършеят с дикани. Твоите приятели десни и подесни демократи така ликвидираха ТКЗС-тата та и напоителна система не остана. Нали искаме да сме оригинални по глупостите съсипаха селското стопанство и сега удем 85% от плодовете и зеленчуците от внос. За разлика от Чехия, Унгария и Словакия, които раздадоха акции (жена ми има роднини и в трите страни) и акционерните дружества произвеждат всичко и то на научна основа. Кой иска си продава акциите. Селото на жена ми е на 14 кв. от рафинерията и доста хора работеха там. Но пък какви чушки ставаха на село! Нямаше обиране, но имаше витска напоителна система. Сега няма нищо.
[quote#2:"DDHRISTO"]От Плама нищо не остана,уйде за скрап . Беше добра рафинерия ама на много бизнесмени беше трън в очите ,мир на праха и [/quote]
Плама бе едно соц недоносче (като Радомир), построено заради кефа на комунистически велможи на място което няма реална икономическа обосновка, далеч от суровини и пазари...
Да не говорим че основният и продукт бе масла, а не горива, ама това явно никого тук от "експертите" не го притеснява...
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
БСП "газ пикаят", че ГЕРБ ги изпревари в близките си отношения със САЩ. Атаката на комунета като Мая, Корнелия и др. срещу Б. Борисов и ГЕРБ е на тази основа. Доказва го, че Станишката поставви на заден план видните агенти на Русия всред комунетата като Р. Овчаров.
Ей приятел ти знаеш ли каква рафинерия има във Виена? Най близкото пристанище е в Хамбург. Плама беше унищожена защото пречеше на някакви маслари от Русе и разбира се на Лук ойл. А и не забравяйте все пак онази постоянна мисия на МВФ! Там е заровено най миризливото куче на българския "преход". Е, разбира се не и без авантата на българските полит-келепирджии?!?
Wikileaks:
Зелените човечета докладват....
България строи втори Байконур.....
Вземете мерки......
На Марс повече идиоти не ни трябват......
Същото е й с втората рафинерия!?
Имах пред вид да се откъсне от земята си и да стане напълно зависимо от партийни секретари и партийни организации, да моли за жилище в града, за работа на жена си, за детска градина на детето си - т.е. комунистически крепостен. Отогава започна умъртвяването на българското село, защото "частната собственост на село ражда дребна буржоазия" според другаря ти Ленин. А ТКЗС в български вариант беше само форма на ограбване на по-едрите собстхнеци на село преди колективизацията. "Кооперативно" беше само името му, но по съдържание нищо кооперативно нямаше
Не виждам нищо смущаващо в думите на посланик Нанси Макълдауни... всеки здравомислещ човек би посъветвал същото българското правителство...освен комунистите...но тяхната диагноза е ясна...
До #33 Какво недоразумение колега,къде са рафинериите на Австрия и Швейцария ???? Като лукойл е на море горивата до вътрешноста на страната как стигат бе по морски и ре4ен път ли ???? Първо мисли и после пиши,до другите дет казват 4е правела основно масла да масла качествени ,също така най добрия дизел се правеше в плама и бензини също.Пречеше обаче рафинерията ан вноса на масла на голяма група "бизнесмени" и затова се наложи да я затрият. Проектирана е да работи с Д.Дъбнишки нефт ,след като добива намалва минава на Алжирски и Либийски и няма нищо общо по начина по който е строен Кремиковци.Това мога да кажа ,който може разбира,който не може философства
На този свят си или част от решението или част от проблема или част от пейзажа,всеки сам избира
Който има крава пие мляко, който има нефт има рафинерии. А сега си отговори сам кога ще има европейска рафинерия в България и защо след като съществуващата не е натоварена.
До коментар [#1] от "Imaginary Friend": "Плама" беше съсипана, за да работи "Приста", чиито собственици са братята Бобокови, синове на Ангел Бобоков - член на Политбюро ня ЦК на БКП по времето на Живков.
За жалост междудържавните отношения България -Русия притежават не просто характеристиките на отношенията голяма - малка държава. Случаят България -Русия отива отвъд тези характеристики. Коренът тук е че сме допуснали Русия да напише учебникът ни по история, който отразява просто руската гледна точка събитията: "че ние "вечно" дължим нещо на Русия" , и това подсъзнателно ни прави губещи при каквито и да е икономически разговори, преговори, спорове. Дамоклевият въпрос "айде сега ние сме ви освободили, вие за някакви си милиони" просто виси някъде в пространството и руснаците прекрасно осребряват това.
Тази женица на снимката, наричана малко пресилено "посланник" вероятно не знае, че Лукойл не е откраднал рафинерията, а я купи, (просто защото конкурентни американски предложения за нея нямаше).
Ако наистина американската политика е била "да освободи България от руска енергийна зависимост", само трябваше да купят те Нефтохим, както и да се преборят за строителството на АЕЦ Белене.
След като не направиха нито едното от двете, по-добре гузно да мълчат в ъгъла, а не да Wiki leak-ват...
Всичи юпита, който са изпратени на запад, бяха "заблаговременно " вербувани и като се върнат да разпродават държавата по схема. Ако това не стана ясно досега , значи сме непоправими глупаци.
уникално, българия се управлява от щатите активно през последните две години. рапонът е сложил българската независимост на тепсия пред американските евреи, които си правят с нас каквото искат....
Не може да се мине без Костов. Независимо дали става дума за мача Левски-ЦСКА , за глада в Сомалия или за безредиците в Англия , просто няма как да се мине без Костов
Както можеше да се очаква, всичко идва от САЩ. Те са решили да водят война с Русия за наша сметка. Така както водиха война с Русия за сметка на Украйна, когато там управляваше тяхното протеже Юшченко, както и за сметка на Грузия, чрез другото им протеже - Саакашвили. У нас прокараха Дянков като свое протеже, а бат Бойко не може да разбере какво става. Както беше казал един президент ""Дясната ръка не знае какво прави лявата." Лошо госода, много лошо за България. Последиците от това правителство ще ги носим с десетилетия.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
Звездец идёт по плану.
[quote#53:"Майстор Балкански"]Ако наистина американската политика е била "да освободи България от руска енергийна зависимост", само трябваше да купят Нефтохим, както и да се преборят за строителството на АЕЦ Белене. [/quote]
След като не направиха нито едното от двете, по-добре гузно да мълчат в ъгъла, а не да Wiki leak-ват...
Матрялът коментира сделката по приватизацията на рафинерията в лек, безхаберен стил и тежка камуняшка амнезия. Някой изобщо помни ли какво бяхме през 1999? Вихреше се югоембаргото и мафиотската контрабанда за Сърбия. България все още беше затънтена посткомунистическа държавица някъде на Балканите. Не бяхме член нито на НАТО, нито на ЕС. Майкъл Чорни дори не беше изгонен още. Руски мафиоти и българските им мекерета дерибействаха нагло и открито. Бойко Борисов беше средна мутра от СИК. И тъй нататък, и тъй нататък.
В онази прекрасна атмосфера, притискан от валутния борд и МВФ Костов едва беше започнал да вади страната от Виденовата катастрофа. Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот.
[quote#65:"Lemmy"]В онази прекрасна атмосфера, притискан от валутния борд и МВФ Костов едва беше започнал да вади страната от Виденовата катастрофа. Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот. [/quote]
Т.е. Костов е позволил да бъде манипулиран и контролиран от мутри
Много хитро, значи един дърводелец вместо да работи и изкарва пари с теслата и чука, ги продава за жълти стотинки, изяжда и изпива сумата и после?По тая извратена логика за приватизация на всяка цена сме на това незавидно положение, примери: ЧЕЗ,ЕОН,Нефтохим, БТК и май лошите примери са много повече от положителните.
До коментар [#67] от "ZeroOne": Коментарът ти е мнооого далеч от смисъла на моя.
Повечето от това, което тогава приватизирахме днес работи и ни храни. Ако приватизираме например Мини Марица Изток, те ще продължат да работят, но с по-малко кражби. Смисълът на приватизацията по времето на ОДС и след това беше НАЙ-ВЕЧЕ в смяната на собствеността от пребладаващо държавна на предимно частна и заедно с това промени в структурата на индустрията ни. Да, много предприятия НЕ ОЦЕЛЯХА след приватизация, но това беше само защото бяха изградени за друг пазар. Когато този пазар изчезана, те бяха обречени...
Защо оцеляха Агрополихим и Неохим, а врачанския и старозагорския завод фалираха? Защо оцеляха Елкабел, ЕМКА, ЕЛМА, Гамакабел и др, а Балканкар фалира? Защо оцеля Стомана Перник, а Кремиковци фалира? Много са факторите и мениджмънта е само един от тях и не най-главния. Защото ако едно предприятие се управлява зле, но има добри пазарни позиции, некадърника ще бъде принуден да се оттегли и друг да дойде на негово място. Западните инвеститори идват с ясен план и с пазарите си. И най-важният фактор за идването им НЕ Е евтината работна сила. Най-важният фактор е качествен местен ресурс (суровини) и добра локация от гледна точка на производство и пазари.
Драматичният въпрос е малко ли пари взехме? На безценица ли разпродадахме? Ами взехме толкова колкото можахме, което не изключва и корупция и облагодетелстване на отделни лица. Но тези загуби са несравними по обем със следните две неща:
1. Масовата приватизация - след като си раздал по 250 лв. на около 6 млн. души не можеш да очакваш, че тези пари ще влязат в бюджета. Масовата приватизация "изяде" част от приходите от приватизация в бюджета.
2. Друга част от приходите от приватизация отидаха за погасяване на външния ни дълг - около 3 млрд долара. Във всека по-голяма сделка от "касовата приватизация" имаше гласуван от правителството дял, примерно 20% , който да се плати с брейдита. Тази огромна сума също не се брои, когато социалистите правят оценка на приходите от приватизация.
И накрая, Костов май не успя, но следващото правителство учереди Сребърния фонд и вкара там първите приватизационни пари.
Гърция я очаква тепърва подобен процес.
До коментар [#56] от "досю": до 1997 ма не разпродавахме държавата и видяхме какво стана. Или по-точно схемате беше друга - застават частни фирми на входа и на изхода на държавното предприятие и започват да го доят. И понеже то не може да издържи на това доене, банките започват да наливат пари в държавните предприятия. И понеже пари няма - печатат се. Прекрасна схема - обогатява определен кръг хора но нищо не създава. И е невъзможна за повече от година две
Предпочитам другата схема приватизация.
До коментар [#65] от "Lemmy":
[quote#65:"Lemmy"]Костов едва беше започнал ... Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот. [/quote]
Това е обидна квалификация към половината български народ, който не одобрява продажбата (по точно "подаряването" на Нефтохим на руснаците.
Правилно посочвате виновника - да, това е Иван Костов, големия "русофоб", през чието управление западните инвеститори бяха отблъсквани на почетно разстояние от България, за сметка на руската икономическа мафия.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Imaginary Friend
Рейтинг: 675 НеутралноА Плама (Нова Плама?) Плевен съсипа ли се от новите си собственици, които бяха свързани с Мултигруп?
Не цъкам плюсове и минуси.DDHRISTO
Рейтинг: 470 НеутралноОт Плама нищо не остана,уйде за скрап .Така наречените нови собственици това правят,всички са крадци и гледат да дооглозгат каквото е останало.Беше добра рафинерия ама на много бизнесмени беше трън в очите ,мир на праха и
На този свят си или част от решението или част от проблема или част от пейзажа,всеки сам избираspoko
Рейтинг: 572 ВеселоПознайте от раз кои са били "български официални лица"?
spiro2000
Рейтинг: 418 ГневноЗа толкова години, на нито един политик в тази държава не може да му дойде на акъла какво да се направи за доброто на България, а трябва някой да им казва... Подлоги
Хипчо
Рейтинг: 1291 Гневно"Позицията на САЩ е за премахване на посредниците между "Газпром" и "Булгаргаз", които, освен че вземат част от печалбата и увеличават цените за потребителите, "пазят и защитават "Газпром" в случай на прекъсване на доставките, както българите разбраха през изминалата седмица".
ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!А така, Русия ни товари с цените до безобразие. Ах, тази азиатщина гадна не се издържа бе!!!! Лукойл все на загуба - аре стига тинтири - минтири бе! И "съдът" и той против хората, и за Русия??!! Продажници!!!!
katzo
Рейтинг: 424 НеутралноДо коментар [#4] от "spiro2000":
напротив, дошъл муй: ся ми сай паднало да лапам!
Тъпата майна
Рейтинг: 1291 НеутралноДискусията тогава беше за такава край Силистра. И познайте кой компир се обади тогава да вразуми дискутиращите.
Това мнение е дело на една тъпа майнаВЕЧЕН ПРЕХОД!
Рейтинг: 675 Неутрално[Макълдауни нарича българския енергиен сектор "мътно блато от свързани с Русия приближени лица и паразити, които се хранят от наеми". ]
Абсурдът има смисъл само тогава, когато не се примиряваме с него.=================
Г-жо Макълдауни, това ни е добре известно и то не е от вчера. Но не е само това. Българската икономика по принцип си е паразитна или източна. Източна, произлиза не от изток, а от източвам. Каквото и да се прави, се вкарва в схеми за източване. Това си е заложено в проекта от архитектите на неототалитарния режим, наречен Преход. Дали ще е нова рафинерия, дали ще са ВЕИ, дали ще е АЕЦ, ...ИЗТОЧВАНЕТО ще продължи.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноА бе то втора рафинерия... не е лошо, но няма кой да инвестира в нея... Нова Плама с една крекинг инсталация и втора за добиване на горива от ... въглища!!!
американци, германци и Южна африка имат добри технологии... Като добвавим към това инасталации за биодизел от рапица и етанол от захарно цвекло - може и да се получи добър комбинат. Аааа, и моторни масла, битуми и асфалт в добавка
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#8] от "ВЕЧЕН ПРЕХОД!": Е то дали пък Изток не идва от източване
. Хареса ми играта на думи
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#7] от "Пловдивски":
Силистра е добра локация! Защо ли не съм чул нишо по въпроса?
Вени Марковски
Рейтинг: 726 ВеселоАмериканците май така и не са разбрали, че ние сме много силни в обмислянето, но почти нищо от това, което мислим, не можем да направим читаво
Автор съм на статиите "Интернет трол" и "Атака Ad hominem" в БГ-Уикипедия. С други думи - номерата на троловете от този форум при мен не минават.Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноА бе... горките социалисти... ако се отвори нова рецесия, считайте въпросът за шистовия газ за решен
И отлагане на Белене.... рецесията свива потреблението на електроенергия.
А тамъъън вдигнахме износа до около 9 тераватчаса през 2010 г.
lz2
Рейтинг: 2054 Неутрално"Wikileaks: България обмисля строителството на алтернативна рафинерия"
ПравописА е поле за изява на неграмотните!А защо вече построената,я харизахме на руснаците???
kirsner
Рейтинг: 829 НеутралноДобре де, защо в края на краищата се продаде "Нефтохим", и то за мижавата сума от $102 млн. ( от които кеш $80 млн., останалите $22 млн.- приватизационни бонове, закупени по 10 ст. от собствениците им)? След като няма конкуренция на пазара на горива, стратегически за икономиката бе по-добре да се запази това предприятие държавно, вместо да се подарява на Лукойл. Единствената разумна алтернатива бе руснаците да се бръкнат за много по-голяма сума ( от сорта на $400-$500 млн.), както това стана в Сърбия например няколко години по-късно, но след като това не стана, защо беше нужно да се продава въобще "Нефтохим"?
lz2
Рейтинг: 2054 НеутралноДо коментар [#15] от "kirsner":
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Защото Костов се оказа некадърен икономист и не можа да се справи с дълговете на Нефтохим,та реши да се отърве от нея.Дали е безплатно,можем само да гадаем!
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#15] от "kirsner": за 120 млн. се продадаха 56% а не 100. Други 10% бяха раздадени в масовата и работническо-мениджърскат приватизация
Обаче ми се губи кой, кога и за колко продаде контролния държавен пакет от оставашите 34%. Нещо ми се върти 2002 г. при Никито Василев, но не съм сигурен.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#16] от "lz2": Костов провеждаше ПОЛИТИКА на приватизация. За добро или за зло...
Провеждаше я съобразно дясната политика на ОДС, но и нямаше кой знае какъв избор - беше изискване и на МВФ.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#15] от "kirsner": А тези 22 млн. в брейдита също бяха неизбежни
Правителството на ОДС ЧРЕЗ ПРИВАТИЗАЦИЯТА свали външния дълг на страната с около 3 млрд. долара - главно зануляване на брейдита. Също уговорено с МВФ.
За бравяте ги тези неща и се увличате по мантрите за приватизация на безценица...
kirsner
Рейтинг: 829 Неутрално#17, мисля че тогава, през 1999г., продадоха останалите мажоритарни 58% за тези $102 млн., а 32% дялове бяха вече приватизирани преди това от РМД. $22 млн. бяха депозирани в сетка като гаранция за новооткрити задължения, и те бяха мисля че приватизационни бонове. Такива параметри ми се въртят в главата.
Вишински
Рейтинг: 470 НеутралноСпоред една от по-предишните публикации на "Уикилийкс", тази жена, бившата посланичка, бе оприличила България като жена, намираща се в леглото с двама яки мъже, те били "Газпром" и "Лукойл" съответно...
Прав е Фройд. На мен лично никога няма да ми хрумне да правя такива сравнения. Може да се сетя за двама бандити, или двама изнудвачи... Ама такава креватна сцена и през ум няма да ми мине. Кой за каквото си мисли...
Тази женица е имала явно много занемарен полов живот, щом сексуалните й фантазии избуяват даже в официални документи. Явно не само аз си мисля това, май и в САЩ са се усетили. Може би затова и я замениха.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#20] от "kirsner": Мисля че грешиш... някъде през 2002 г. Лукойл отправи търгово предложение и събра акциите на дребните акционери (междувременно прехърлени няколко пъти на борсата). Мисля, че търговото мина на 27 лв. за акция и в последствие тази цена беше използвана за изкупуване на оставащия държавен дял. Но пак казвам... не съм сигурен
lz2
Рейтинг: 2054 НеутралноДо коментар [#17] от "Дамян":
ПравописА е поле за изява на неграмотните!И кво излиза-56% за 120 млн,100% за 200 млн,колкото един хотел!Егати сделката-цял произвеждащ град,продаден на цената на една сграда!
kirsner
Рейтинг: 829 НеутралноВярно е че имаше голям натиск от страна на МВФ ( Ан Макгърк?) за повсеместна приватизация, но продължавам да мисля, че с "Нефтохим" трябваше да се постъпи по-внимателно, и да се откаже офертата на руснаците, която и без това не беше висока. След няколко години можеше да се опита нова приватизация, като преди това се създаде по-конкурентен пазар на горива в БГ.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#23] от "lz2": сложи и още 200 млн. дългове
към хазната, към други държавни структури и сметката ще излезе. През 1998-99 г. Нефтохима беше кажи речи в състоянието на Кремиковци преди да го продадат за 1 лев
Лошото настъпи, както обикновено, в последствие. Доколкото си спомням, Лукойл не погаси всички задължения по приватизационната сделка - някави суми бяха отписани...
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#24] от "kirsner":
като мине време всички сме добри анализатори
Сигурно си прав, но да дъвчем вече 13 г. тази сделка, ми се вижда ненормално.
Ееее да
silent step
Рейтинг: 418 НеутралноИ въобще защо изобщо трябваше да бъде продадена, че то и на руснаци. Я виж Булгартабак колко време го продават.
bora bora
Рейтинг: 936 Разстроено"...че събитията са показали уязвимостта и недоглеждането, свързани със центрираната около Русия енергийна политика на България. "България е силно притисната от Москва."
Това ние "подарък" от гоцето и лапачите от тройната ламя.
Ще ви помним дълго и ще ви го върнем тъпкано!
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#27] от "silent step":
който трупа дългове - плаща рано или късно.
ТЕЦ Марица Изток 2, Мини Марица Изток и може би дял от Козлодуй
Ами беше продадена по същата причина, по която гърците ще им се наложи да продадат мажоритарните си държавни дялове в рафинерии, електроцентрали, транспорт ...
И ние тепърва ще приватизираме още... като дойде падежът на около 800 млн. евро през 2014 г. Ако Боко все още е на власт, ще му се наложи да приватизира
bora bora
Рейтинг: 936 Гневно[quote#25:"Дамян"]Доколкот си спомням, Лукойл не погаси всички задължения по приватизационната сделка - някави суми бяха отписани... [/quote]
Отписа я!
Нали за това се грижеха бившите правителства едно след друго. Я Костов ,къв специалист се оказа с изказването си -
"Държавата обяви война на" Лукойл"
Война- просто трябваше да се спази закона!
Отглеждаха си я "Лукойл" като златна кокошка!
Deepdish
Рейтинг: 1291 НеутралноНе знам защо някои се сърдят на г-жата! Тя си е водила преговори и последваща кореспонденция с шефовете й! А че е наричала нещата с истинските им имена си е проблем наш, а не неин. Все пак не е излъгала в констатацията си за разните Вальо Златевци, Сашо Дончевци и тем подобни влечуги!
Ivaylo Daskalov
Рейтинг: 778 НеутралноА , ама какъв проблем след милионите за Тв права на българското футболно първенство нека и рафинерийка да си изградим , ние проблеми с парите нямаме . И не само рафинерийка ами едно АЕЦ-че и няколко тръби ще си прекараме какво толкова , криза у нас няма ....
gaudien
Рейтинг: 536 НеутралноДо коментар [#2] от "DDHRISTO":
Приятелю, Плама беше едно голямо недоразумиение на комуноидните. По цял свят рафинериите се строят само на пристанища, всяка рафинерия, разчитаща на доставки на нефт по суша, е обречена на фалит. А тази в Плевен на всичко отгоре беше технологично изпълнена да може да работи само с нефт от Либия и Алжир, който значително се различава от руския. Идеята е била да се впримчи повече селско население от региона да се превърне в пролетариат. Нещо като Кремиковци на плевенска почва. Повече идеология имаше в тази рафинерия, отколкото реална икономика. Затова логично се превърна в скрап
k
Рейтинг: 932 НеутралноНа държавата не й е работа да строи рафинерии!
Представете си само колко консултантски услуги ще има за фактуриране!
stoicho2
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#5] от "Хипчо":
Целта е да дойде"доброто" ченге на принципа "стани да седна аз".
stoicho2
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#33] от "gaudien":
Глупости на търкалета. "Да се впримчи селското население". Та ти живял ли си на село. Или си мислиш че селяните още копаят слънчогледа с мотики и вършеят с дикани. Твоите приятели десни и подесни демократи така ликвидираха ТКЗС-тата та и напоителна система не остана. Нали искаме да сме оригинални по глупостите съсипаха селското стопанство и сега удем 85% от плодовете и зеленчуците от внос. За разлика от Чехия, Унгария и Словакия, които раздадоха акции (жена ми има роднини и в трите страни) и акционерните дружества произвеждат всичко и то на научна основа. Кой иска си продава акциите. Селото на жена ми е на 14 кв. от рафинерията и доста хора работеха там. Но пък какви чушки ставаха на село! Нямаше обиране, но имаше витска напоителна система. Сега няма нищо.
B52
Рейтинг: 1498 Неутрално[quote#2:"DDHRISTO"]От Плама нищо не остана,уйде за скрап . Беше добра рафинерия ама на много бизнесмени беше трън в очите ,мир на праха и [/quote]
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.Плама бе едно соц недоносче (като Радомир), построено заради кефа на комунистически велможи на място което няма реална икономическа обосновка, далеч от суровини и пазари...
Да не говорим че основният и продукт бе масла, а не горива, ама това явно никого тук от "експертите" не го притеснява...
ck
Рейтинг: 2135 НеутралноБСП "газ пикаят", че ГЕРБ ги изпревари в близките си отношения със САЩ. Атаката на комунета като Мая, Корнелия и др. срещу Б. Борисов и ГЕРБ е на тази основа. Доказва го, че Станишката поставви на заден план видните агенти на Русия всред комунетата като Р. Овчаров.
Гражданин
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#33] от "gaudien":
Ей приятел ти знаеш ли каква рафинерия има във Виена? Най близкото пристанище е в Хамбург. Плама беше унищожена защото пречеше на някакви маслари от Русе и разбира се на Лук ойл. А и не забравяйте все пак онази постоянна мисия на МВФ! Там е заровено най миризливото куче на българския "преход". Е, разбира се не и без авантата на българските полит-келепирджии?!?
stoiank
Рейтинг: 1342 ВеселоWikileaks:
Зелените човечета докладват....
България строи втори Байконур.....
Вземете мерки......
На Марс повече идиоти не ни трябват......
Същото е й с втората рафинерия!?
gaudien
Рейтинг: 536 НеутралноДо коментар [#36] от "stoicho2":
Имах пред вид да се откъсне от земята си и да стане напълно зависимо от партийни секретари и партийни организации, да моли за жилище в града, за работа на жена си, за детска градина на детето си - т.е. комунистически крепостен. Отогава започна умъртвяването на българското село, защото "частната собственост на село ражда дребна буржоазия" според другаря ти Ленин. А ТКЗС в български вариант беше само форма на ограбване на по-едрите собстхнеци на село преди колективизацията. "Кооперативно" беше само името му, но по съдържание нищо кооперативно нямаше
Zizu
Рейтинг: 1339 ВеселоВсе си мислех, че Дневник е сериозна медиа!
Слава на Украйна! Слава на украинските герои!Не мога да повярвам, че вярват на телетата от биволъ!
gaudien
Рейтинг: 536 НеутралноДо коментар [#39] от "Гражданин":
Приятелю, откак се помня Виена е пристанище на Дунав
uran
Рейтинг: 1291 НеутралноЗа кой ли път се вижда ясно ролята на американския посланник - да води война с Русия.
Yet another blue planet.Цезар
Рейтинг: 532 ЛюбопитноДано има втора Рефинерия но шапката да са от Европейският съюз .... да не са Български или руски .... ОЛИГАРСИ ... мафиоти ...
BGman1
Рейтинг: 1291 НеутралноНе виждам нищо смущаващо в думите на посланик Нанси Макълдауни... всеки здравомислещ човек би посъветвал същото българското правителство...освен комунистите...но тяхната диагноза е ясна...
الرجل الكبيرkirkor
Рейтинг: 521 Неутралноdomestic consumption, inclaude taxes, April 2011 electricity gas
€ per kWh
Austria € 0.2029 € 0.0608
Belgium € 0.2070 € 0.0615
Bulgaria € 0.0880 € 0.0437
Cyprus € 0.2023 NO DATA
Czech € 0.1450 € 0.0519
Denmark € 0.2864 € 0.1102
Estonia € 0.1062 € 0.0407
Finland € 0.1455 NO DATA
France € 0.1365 € 0.0584
Germany € 0.2588 € 0.0581
Greece € 0.1282 NO DATA
Hungary € 0.1672 € 0.0560
Ireland € 0.1991 € 0.0537
Italy € 0.2019 € 0.0790
Latvia € 0.1116 € 0.0407
Lithuania € 0.1281 € 0.0458
Luxemb. € 0.1854 € 0.0482
Malta € 0.1701 NO DATA
Netherlan € 0.1831 € 0.0727
Poland € 0.1463 € 0.0514
Portugal € 0.1764 € 0.0639
Romania € 0.1108 € 0.0282
Slovakia € 0.1737 € 0.0455
Slovenia € 0.1512 € 0.0686
Spain € 0.1964 € 0.0547
Sweden € 0.1959 € 0.1092
U K € 0.1537 € 0.0429
©Europe’s Energy Portal.- www.energy.eu
DDHRISTO
Рейтинг: 470 НеутралноДо #33 Какво недоразумение колега,къде са рафинериите на Австрия и Швейцария ???? Като лукойл е на море горивата до вътрешноста на страната как стигат бе по морски и ре4ен път ли ???? Първо мисли и после пиши,до другите дет казват 4е правела основно масла да масла качествени ,също така най добрия дизел се правеше в плама и бензини също.Пречеше обаче рафинерията ан вноса на масла на голяма група "бизнесмени" и затова се наложи да я затрият. Проектирана е да работи с Д.Дъбнишки нефт ,след като добива намалва минава на Алжирски и Либийски и няма нищо общо по начина по който е строен Кремиковци.Това мога да кажа ,който може разбира,който не може философства
На този свят си или част от решението или част от проблема или част от пейзажа,всеки сам избираemil
Рейтинг: 2655 НеутралноПита се като сме обмисляли строежа на нова рафинерия, тогава защо им продадохме тази?
ПРОКЛЕТА ДА Е РУСИЯ!alcapone
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#45] от "Цезар":
Който има крава пие мляко, който има нефт има рафинерии. А сега си отговори сам кога ще има европейска рафинерия в България и защо след като съществуващата не е натоварена.
murry
Рейтинг: 1021 НеутралноДо коментар [#1] от "Imaginary Friend": "Плама" беше съсипана, за да работи "Приста", чиито собственици са братята Бобокови, синове на Ангел Бобоков - член на Политбюро ня ЦК на БКП по времето на Живков.
Петър Иванов
Рейтинг: 675 ЛюбопитноЗа жалост междудържавните отношения България -Русия притежават не просто характеристиките на отношенията голяма - малка държава. Случаят България -Русия отива отвъд тези характеристики. Коренът тук е че сме допуснали Русия да напише учебникът ни по история, който отразява просто руската гледна точка събитията: "че ние "вечно" дължим нещо на Русия" , и това подсъзнателно ни прави губещи при каквито и да е икономически разговори, преговори, спорове. Дамоклевият въпрос "айде сега ние сме ви освободили, вие за някакви си милиони" просто виси някъде в пространството и руснаците прекрасно осребряват това.
Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1291 НеутралноТази женица на снимката, наричана малко пресилено "посланник" вероятно не знае, че Лукойл не е откраднал рафинерията, а я купи, (просто защото конкурентни американски предложения за нея нямаше).
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."Ако наистина американската политика е била "да освободи България от руска енергийна зависимост", само трябваше да купят те Нефтохим, както и да се преборят за строителството на АЕЦ Белене.
След като не направиха нито едното от двете, по-добре гузно да мълчат в ъгъла, а не да Wiki leak-ват...
досю
Рейтинг: 425 НеутралноДо коментар [#16] от "lz2":Защото Костов е агент но КГБ.
особенop
Рейтинг: 444 НеутралноДо коментар [#14] от "lz2":
Питай бати ти Ваньо.
досю
Рейтинг: 425 НеутралноДо коментар [#17] от "Дамян":
особенВсичи юпита, който са изпратени на запад, бяха "заблаговременно " вербувани и като се върнат да разпродават държавата по схема. Ако това не стана ясно досега , значи сме непоправими глупаци.
Безименен
Рейтинг: 1291 Гневноуникално, българия се управлява от щатите активно през последните две години. рапонът е сложил българската независимост на тепсия пред американските евреи, които си правят с нас каквото искат....
Времето е наркотик, много от него убива.Augusto Pinochet
Рейтинг: 828 ВеселоНе може да се мине без Костов. Независимо дали става дума за мача Левски-ЦСКА , за глада в Сомалия или за безредиците в Англия , просто няма как да се мине без Костов
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embeddedAugusto Pinochet
Рейтинг: 828 ВеселоДо коментар [#57] от "LZ161":
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embeddedИ Костов , и Костов. Все за нещо трябва да е виновен - ето вземете пример от предишните постове
kihano
Рейтинг: 680 НеутралноКакто можеше да се очаква, всичко идва от САЩ. Те са решили да водят война с Русия за наша сметка. Така както водиха война с Русия за сметка на Украйна, когато там управляваше тяхното протеже Юшченко, както и за сметка на Грузия, чрез другото им протеже - Саакашвили. У нас прокараха Дянков като свое протеже, а бат Бойко не може да разбере какво става. Както беше казал един президент ""Дясната ръка не знае какво прави лявата." Лошо госода, много лошо за България. Последиците от това правителство ще ги носим с десетилетия.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм! Звездец идёт по плану.Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1291 Неутрално[quote#53:"Майстор Балкански"]Ако наистина американската политика е била "да освободи България от руска енергийна зависимост", само трябваше да купят Нефтохим, както и да се преборят за строителството на АЕЦ Белене. [/quote]
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."След като не направиха нито едното от двете, по-добре гузно да мълчат в ъгъла, а не да Wiki leak-ват...
pc_none
Рейтинг: 521 ЛюбопитноА-а, тамън - та Иван Костов и нея да продаде! На руснаците - разбира се...
bta
Рейтинг: 1291 НеутралноББ ще ги оправи,а нова рафинерия ще има гаранция
Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1291 НеутралноЛукойл не е откраднал рафинерията, а я купи, (просто защото конкурентни американски предложения за нея нямаше).
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."Сега същото става и с АЕЦ Белене - пак руснаците ще се намърдат.
Където Запада бяга, се настанява Русия.
Lemmy
Рейтинг: 1507 НеутралноМатрялът коментира сделката по приватизацията на рафинерията в лек, безхаберен стил и тежка камуняшка амнезия. Някой изобщо помни ли какво бяхме през 1999? Вихреше се югоембаргото и мафиотската контрабанда за Сърбия. България все още беше затънтена посткомунистическа държавица някъде на Балканите. Не бяхме член нито на НАТО, нито на ЕС. Майкъл Чорни дори не беше изгонен още. Руски мафиоти и българските им мекерета дерибействаха нагло и открито. Бойко Борисов беше средна мутра от СИК. И тъй нататък, и тъй нататък.
В онази прекрасна атмосфера, притискан от валутния борд и МВФ Костов едва беше започнал да вади страната от Виденовата катастрофа. Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот.
Тъп модераторски задник от Дневник
Рейтинг: Неутрално[quote#65:"Lemmy"]В онази прекрасна атмосфера, притискан от валутния борд и МВФ Костов едва беше започнал да вади страната от Виденовата катастрофа. Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот. [/quote]
Т.е. Костов е позволил да бъде манипулиран и контролиран от мутри
ZeroOne
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#29] от "Дамян":
ZeroOneМного хитро, значи един дърводелец вместо да работи и изкарва пари с теслата и чука, ги продава за жълти стотинки, изяжда и изпива сумата и после?По тая извратена логика за приватизация на всяка цена сме на това незавидно положение, примери: ЧЕЗ,ЕОН,Нефтохим, БТК и май лошите примери са много повече от положителните.
ZeroOne
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#53] от "Майстор Балкански":
ZeroOneЗа такава цена се казва получи "подарък", а не "купи"
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#67] от "ZeroOne": Коментарът ти е мнооого далеч от смисъла на моя.
правят оценка на приходите от приватизация.
Повечето от това, което тогава приватизирахме днес работи и ни храни. Ако приватизираме например Мини Марица Изток, те ще продължат да работят, но с по-малко кражби. Смисълът на приватизацията по времето на ОДС и след това беше НАЙ-ВЕЧЕ в смяната на собствеността от пребладаващо държавна на предимно частна и заедно с това промени в структурата на индустрията ни. Да, много предприятия НЕ ОЦЕЛЯХА след приватизация, но това беше само защото бяха изградени за друг пазар. Когато този пазар изчезана, те бяха обречени...
Защо оцеляха Агрополихим и Неохим, а врачанския и старозагорския завод фалираха? Защо оцеляха Елкабел, ЕМКА, ЕЛМА, Гамакабел и др, а Балканкар фалира? Защо оцеля Стомана Перник, а Кремиковци фалира? Много са факторите и мениджмънта е само един от тях и не най-главния. Защото ако едно предприятие се управлява зле, но има добри пазарни позиции, некадърника ще бъде принуден да се оттегли и друг да дойде на негово място. Западните инвеститори идват с ясен план и с пазарите си. И най-важният фактор за идването им НЕ Е евтината работна сила. Най-важният фактор е качествен местен ресурс (суровини) и добра локация от гледна точка на производство и пазари.
Драматичният въпрос е малко ли пари взехме? На безценица ли разпродадахме? Ами взехме толкова колкото можахме, което не изключва и корупция и облагодетелстване на отделни лица. Но тези загуби са несравними по обем със следните две неща:
1. Масовата приватизация - след като си раздал по 250 лв. на около 6 млн. души не можеш да очакваш, че тези пари ще влязат в бюджета. Масовата приватизация "изяде" част от приходите от приватизация в бюджета.
2. Друга част от приходите от приватизация отидаха за погасяване на външния ни дълг - около 3 млрд долара. Във всека по-голяма сделка от "касовата приватизация" имаше гласуван от правителството дял, примерно 20% , който да се плати с брейдита. Тази огромна сума също не се брои, когато социалистите
И накрая, Костов май не успя, но следващото правителство учереди Сребърния фонд и вкара там първите приватизационни пари.
Гърция я очаква тепърва подобен процес.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#56] от "досю": до 1997 ма не разпродавахме държавата и видяхме какво стана. Или по-точно схемате беше друга - застават частни фирми на входа и на изхода на държавното предприятие и започват да го доят. И понеже то не може да издържи на това доене, банките започват да наливат пари в държавните предприятия. И понеже пари няма - печатат се. Прекрасна схема - обогатява определен кръг хора но нищо не създава. И е невъзможна за повече от година две
приватизация.
Предпочитам другата схема
Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#65] от "Lemmy":
на Нефтохим на руснаците.
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."[quote#65:"Lemmy"]Костов едва беше започнал ... Ако някой си мисли, че Нефтохим е можело да бъде продаден на читав купувач или да бъде пазен за поколенията - този човек е идиот. [/quote]
Това е обидна квалификация към половината български народ, който не одобрява продажбата (по точно "подаряването"
Правилно посочвате виновника - да, това е Иван Костов, големия "русофоб", през чието управление западните инвеститори бяха отблъсквани на почетно разстояние от България, за сметка на руската икономическа мафия.