Лекарският съюз замисля да съди пациентски организации заради насаждане на омраза

Милан Миланов

© Валентина Петрова, Капитал

Милан Миланов



В Българския лекарски съюз (БЛС) се обсъжда идеята да бъдат съдени лидери на пациентски организации заради насаждане на омраза. Това заяви в интервю за "Нова телевизия" проф. Милан Миланов, който е председател на етичната комисия към БЛС.


Не сме далеч от мисълта след поредната глупава изцепка на т.нар. пациентски организации и по-точно техните предводители да ги дадем под съд за насаждане на омраза, заяви Миланов. Според него някои от пациентските организации се възползвали от мъката на хората. Тази омраза към лекарите не може повече да продължава, обясни Миланов. Според него "проблемът е в това, че в обществото ни има хуманитарна криза. Отвори се кутията на Пандора", смята представителят на БЛС.


Изявлението му беше по повод случая с Милко Михалев, който твърди, че ръката му е ампутирана след погрешно проведено лечение. Според проф. Миланов обаче изключително важна е вярата на обществото в лекарите. Той е убеден, че последствията от такива актове са убийствени за цялото общество, и напомни, че атаката срещу лекарското съсловие е започнала още преди две години.




Ситуацията в момента много прилича на това, което се случва около предложенията за шофирането - искат да забранят пушенето, яденето по време на шофиране, всякакви забрани. Направо да вземат и да направят така - в България леките автомобили да бъдат без екипаж. Същата ситуация се наблюдава и в здравеопазването", поясни проф. Миланов.


Според него хората и медиите се вкопчват в частни случаи. "Да, лекарите правят грешки, съдят ги, но не бива и да се иска кръв. Аз чух, че съпругата на пациента, на който му ампутираха ръката, иска да убие лекаря", каза още д-р Миланов и напомни, че не трябва да се забравя, че българските лекари всекидневно спасяват български граждани.

Коментари (202)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на melchett
    melchett
    Рейтинг: 616 Любопитно

    а, защо лекарските организации не разбаротят механизъм, с който да отсяват некадърниците, така че да не се стига до такива изцепки!?

  2. 2 Профил на Мартин
    Мартин
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Тази заплаха, показва безсилието на БЛС.
    Като нямаш аргументи и полезни ходове, или си неспособен да се справиш с проблема ... най-лесно е да плашиш.

    Разликата между комунистическата икономическа система на Източна Европа и западните системи е не разлика в същността, а разлика в степента. (Ф.Х.)
  3. 3 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 554 Неутрално

    тогава защо пациентите които си плащат на здравната каса за здавно осигуряване нямат застраховка кьм застрахователна компания която да поеме разходите за лечение в случаи на настьпване на застрахователно сьбитие
    а докторите имат застраховка за допуснати грешки при лечение на пациенти

  4. 4 Профил на Sniper
    Sniper
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    Докторе, когато за масата български лекари Хипократовата клетва стане нещо повече от формален текст, а професионализма им е воден на първо място от отговорността към живота, а не към парата, тогава признанието към вас ще дойде по естествен начин.
    И докато пациента се третира като навлек посмял да ви обезпокои, дотогава според сухото ще гори и суровото. Сигурен съм, че има и лекари, които работят работата си с удоволствие и призвание, така както съм сигурен и, че има много пациенти, които ще влачат лекарското безхаберие до живот, както и такива, които никога повече няма да се зарадват на живота.
    А вие не се опитвайте да лекувате симптомите, лекувайте причината. " Обезпаразитете " си съсловието първо и тогава ходете да съдите пациентите.

    "Какъвто човекът, такава и речта му." - "Qualis vir, talis et oratio." Луций Аней Сенека
  5. 5 Профил на imposter
    imposter
    Рейтинг: 561 Разстроено

    Да ама и те се плашат от своя страна. Нали я знаете приказката: "Аз като знам какъв икономист/инженер съм ме е страх да отида на лекар". Това може да звучи и като виц, но във всеки виц има определен процент истина. Обаче това в случая наистина според мен е липса на аргументи! Еми бъдете хора в крайна сметка де! Като сте сгафили - ще си търпите последствията, няма да се оправдавате с насаждане на омраза, това е наивно и не Ви прави чест!

  6. 6 Профил на charlyb
    charlyb
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Това е вследствие големите реформи, които прави бат'Бойко в здравеопазването.

    Протестите ще стимулират управляващите да започнат реформи – протестират нереформираните, онези които смучат от държавата!
  7. 7 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Некадърници има навсякъде, но това обощаване срещу лекарите като цяло, е наистина изключително неприятно.

    До коментар [#3] от "dearblue":

    Какво общо има това със заплахите и унижението на лекарите?

    До коментар [#1] от "melchett":

    Този механизъм съществува и се нарича висше образование. Може само да се изиска, примерно, редовно полагане на изпити, които да доказват, че лекарите се информират за новостите и продължават да бъдат компетентни. Но това също няма общо с някои, меко казано, шокиращи изказвания по адрес на цялата професия.

    До коментар [#2] от "martin007":

    Мисля че когато те биват заплашвани, без аргументи, е редно да потърсят правата си по всеки законен път, който имат на разположение.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  8. 8 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Герп пося тази омраза между лекари и пациенти. Лечебния процес е магия. Ако няма това доверие резултата от лечението е нулев.
    Смятам че тази омраза герп насади за да отклони общественото внимание от собствените грешки и престъпления.

  9. 9 Профил на Yoda
    Yoda
    Рейтинг: 532 Неутрално

    В последните няколко години на мен и семейството ми се случиха серия от събития, които ме карат да застана по-скоро на страната на пациентските организации.

  10. 10 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Весело

    До коментар [#8] от "rusamanova":

    Така ли ви казаха на Бузлуджа?

  11. 11 Профил на Moonshine
    Moonshine
    Рейтинг: 641 Неутрално

    Вместо да заплашва, по-добре да затегне контрола и да измисли механизъм за санкциониране на корумпирани, небрежни и некадърни търгаши, които петнят името на българския лекар. Там е "кутията на Пандора" и те са причината за насаждане на омраза. Само че лекарските инспекторати и етични комисии работят на принципа "гарван гарвану око не вади" и е по-изгодно да се отклонява вниманието в друга посока.

  12. 12 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#9] от "Yoda":

    В семейството ми има два смъртни случая, директна последица от лекарско нехайство и направо некадърност. Това не значи, че хилядите други лекари са с нещо виновни, нали?

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  13. 13 Профил на DoPe
    DoPe
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Тотална липса на професионализъм и желание за работа в цялата здравна сфера. Малкото лекари, които са изключение се знаят и са масово търсени от пациентите.

  14. 14 Профил на charlyb
    charlyb
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Сега като се замисля - това си е абсурдно, откъдето и да го погледнеш - лекари и пациенти (не лекар и пациент!) в лицето на обединяващите ги организации, се съдят. И кой казва, че не живеем в абсурдна държава, населена от абсурдни хора?!

    Протестите ще стимулират управляващите да започнат реформи – протестират нереформираните, онези които смучат от държавата!
  15. 15 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1929 Неутрално

    "Омраза" със съд не се лекува, докторе!

  16. 16 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    Лекарският съюз по-добре да се замисли и да съди колегите си,допуснали грешки.Вашите грешки са фатални.

  17. 17 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#12] от "pourquoi":

    Естествено че са виновни
    [quote#12:"pourquoi"]хилядите други лекари[/quote]

    След като не вземат отношение по въпроса... Нито се разграничават по някакъв начин от "колегите си"(които реално не са им колеги), нито проявяват желание за отсяване на кадърните.

  18. 18 Профил на feniks78
    feniks78
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Тоя май живее в друг свят или е много нагъл,че те лекарите и КАТ спорят за приза "най-корумпирана гилдия"(това го казвам от личен опит).

  19. 19 Профил на imposter
    imposter
    Рейтинг: 561 Гневно

    [quote#7:"pourquoi"]Мисля че когато те биват заплашвани, без аргументи, е редно да потърсят правата си по всеки законен път, който имат на разположение. [/quote]
    Pourquoi смяташ, че погрешно отрязан крайник или отрязан такъв в следствие на лекарска грешка не е достатъчен аргумент? Да, редно е да си търсиш правата по всеки законен път, но да си ги търсиш по този начин и особено в следствия точно на този случай с Милко Михалев е даже долно. Прочетете какво пише в статията, давам точен цитат:

    [quote#0:"Дневник"]Изявлението му беше по повод случая с Милко Михалев, който твърди, че ръката му е ампутирана след погрешно проведено лечение. Според проф. Миланов обаче изключително важна е вярата на обществото в лекарите. [/quote]
    Значи говорят за Милко Михалев и след това проф. Миланов казва, че била важна вярата на обществото в лекарите! И как да стане точно това? Вижте последователността на изказаното в цитат-а! Този Миланов ми скри шапката просто с това изказване!!

  20. 20 Профил на Sniper
    Sniper
    Рейтинг: 1170 Весело

    До коментар [#8] от "rusamanova":
    " Герп " ги изучи и ги направи шайка безотговорни некадърници, заради които да страдат и малкото останали свестни?!?
    За мен ходенето на лекар вече е като игра на руска рулетка. Не знам на какъв ще попадна.
    А ти май си пропуснала последния си контролен преглед, като ти чета постовете.

    "Какъвто човекът, такава и речта му." - "Qualis vir, talis et oratio." Луций Аней Сенека
  21. 21 Профил на kimba3
    kimba3
    Рейтинг: 1225 Неутрално

    Наглеци!!! Вместо да се поогледат и да си почистят дворчето , само гледат в джоба на пациентите и как да източват здравната каса!!!

  22. 22 Профил на melchett
    melchett
    Рейтинг: 616 Любопитно

    и още искам да попитам господина, който се оплаква от произвол срещу неговата гилдия, не е ли произвол от тяхна страна, да отказват прием в спешно отделение на всеки човек над 60 години и какви точно мерки смята той, че трябва да се предприемат срещу този род безотговорно поведение!?

  23. 23 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Весело

    "Седмо класиране за прием пусна Медицинският университет – Варна, за специалностите медицина, дентална медицина и фармация."

    Дали ще има 8-мо?

  24. 24 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#10] от "ioanov":
    Така ли ви казаха на Бузлуджа?

    Какво са ни казали ще разбереш след изборите...

  25. 25 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Весело

    До коментар [#24] от "rusamanova":

    Добре че нямам мандра за обиране ...

  26. 26 Профил на moreto
    moreto
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Според проф. Миланов обаче изключително важна е вярата на обществото в лекарите.
    ------------------------------------
    Е като съдите пациентските организации, то такава вяра откъм пациентите ще настъпи!
    И какви аргументи ще представите в съда - че "Аз чух, че съпругата на пациента, на който му ампутираха ръката, иска да убие лекаря". Смешки.

  27. 27 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Търговците влязоха навсякъде, в т.ч. и в здравеопазването. Много лекари забравиха Хипократовата клетва и се кълнат единствено пред ,,чичко паричко". Етиката и моралът в отношенията към пациентите в много случаи липсват! Не стига че си плащаме здравните осигуровки, с които им осигуряваме и част от доходите, а на всичко отгоре ни гледат все едно че сме невидими.
    Интересно, какво е отношението им към многобройната армия здравно неосигурени (особено към малцинствените групи).

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  28. 28 Профил на Sniper
    Sniper
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    [quote#19:"imposter"]Този Миланов ми скри шапката просто с това изказване!![/quote]
    Наистина, думите в този абзац навяват усещане или за абсолютна неадекватност / доктора има нужда от доктор /, или за тотална наглост.
    И мен ме отвратиха.
    И ся кво, човека с отрязаната ръка да им бъде благодарен, че се е разделил само с ръката си, щото можеше и с живота си да се раздели?!?
    Най-потресаващото в този случай, което гледах снощи в новините е как лекарите си прехвърлят топката, за това кой е виновен за случая с човека. Подобни мижитурки, които нямат смелостта даже да си признаят грешката, камо ли да могат да поемат отговорност за най-ценното- човешкия живот, нямат право да се наричат лекари.

    "Какъвто човекът, такава и речта му." - "Qualis vir, talis et oratio." Луций Аней Сенека
  29. 29 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#17] от "ioanov":

    Трябва ли да излизат с декларация за всеки един проблем, за да не бъдат счетени за виновни? Досега не съм чула и един лекар, който да отрече, че професионални грешки съществуват.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  30. 30 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#19] от "imposter":

    Изобщо не смятам това, как стигнахте до това заключение от думите ми? За въпросния крайник отговорни са КОНКРЕТНИ личности, а не всички лекари. Никой няма право да вини "ан гро"!

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  31. 31 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 2423 Неутрално

    Крайните мнения никога не водят до нещо добро. Доктора е прав, че се насажда омраза с публичните изяви на пациентските организации. Но в днешните тежки времена, когато всеки живее под непрекъснат стрес логично е реакциите на лекарските грешки да са силно емоцианални и брутални. И това лекарите го знаят, но не правят много за да предотвратят причините. Тези за които се сещам са некомпетентност и алчност. И криворазбрана колегиалност.
    Искам да попитам доктора, вижда ли как живеят хората, та е изненадан от реакциите им ?
    Защо никой не е мислил да има например психолог в болниците, който да помага на пациентите и на близките в тежките случаи. И който да помага на докторите да се отърсят от излишния стрес?

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  32. 32 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#31] от "Gopeто":

    +1

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  33. 33 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    За съжаление ситуацията е непоправима. Герп окончателно разруши доверието лекар-пациент и резултата ще бъде плачевен по малко за лекарите, и повече за пациентите.
    За съжаление пострадали ще бъдат най вече нуждаещите се от медицинска помощ. Както знаете приказката за камъка и яйцето е категорична.Които и да удари чупи се яйцето. Ето това само да ви бе докарало гербаджииското управление и то е много...

  34. 34 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 746 Неутрално

    До коментар [#33] от "rusamanova":

    Доверието лекар - пациент го рзрушиха лекарите! С грешките, некадърността си и търгашкото си поведение!

    Герб, че на са цвете е вярно, но няма нищо общо.

  35. 35 Профил на imposter
    imposter
    Рейтинг: 561 Гневно

    До коментар [#29] от "pourquoi":

    Pourquoi бе джанъм някакси все не можеш да вникнеш в абсурдността на ситуацията. Това, което ioanov според мен иска да каже е, че след като Лекарският Съюз иска да съди Пациентски организации, това означава, че те като сплотена общност искат да съдят друга сплотена общност. И при положение, че един лекар направи грешка, те да се застъпят към него и не да се дистанцират, ами да се ЗАСТЪПЯТ за него като организация (нали това беше едно от значенията на думата?). Освен това, ти явно ги оневиняваш лекарите и прочее попринцип - прав ли съм или аз нещо не съм разбрал?

    Всеки трябва да носи отговорност за постъпките си, следователно последствията от твоите постъпки трябва да ги понасяш ти. Дори Хипократовата клетва, която всеки един от тях дава и приема, когато вече могат да практикуват, ми звучи все повече просто и чисто като празно обещание, като думи без покритие!
    Отврат!

  36. 36 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 746 Неутрално

    А тая организация БЛС е крайно време да се забрани със закон! Освен интриги и скандали, друго нищо не се ражда от нея. Шепа гьонсурати!

  37. 37 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2331 Неутрално

    Отвратен съм от омразата на пишещите по-горе. Всички сте ангели небесни, а лекарите гледат да ви ограбят и уморат, така ли? Или сте безсмъртни и тъй като сте анонимни, може да си избиват комплексите, оплювайки тези, които се грижат за вас от раждането до смъртта ви. Между другото имаш съобщение, че този с ампутирана ръка не е спазвал лекарското предписание да не натоварва ръката си. И още нещо - не съм лекар.

  38. 38 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Любопитно

    До коментар [#7] от "pourquoi":

    Изпитите не са достатъчни, информацията не формира отношение, както и не гарантира ползване на информацията във всички необходими случаи. Да, изпитите в някаква степен могат да гарантират професионализма и периодично да напомнят за същината на нещата на лекарите. Няма такова нещо като "насаждане на омраза" от страна на пациентски организации, те просто се борят за правата си, а именно правото на здравеопазване, което е гарантирано от конституцията

  39. 39 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#35] от "imposter":

    Абе дури, ти като не можеш да вникнеш дори в моите думи, къде се пънеш да ми обясняваш какво други искат да кажат? Абсурдно е да не схващаш простичък писан текст и да ми обясняваш за абсурдна ситуация. Абсурдно е, че възрастни хора, било то лекари или пациенти, не могат да си излезнат от глупостта и да се държат цивилизовано. Едните да търсят отговорност от конкретни личности БЕЗ да си отварят устите за всички лекуващи ги, а другите да не могат да си прекръшат устите и да кажат, че осъждат ясно и конкретно всяка лекарска грешка. Абсурдно е едни да заплашват цели гилдии, а други да нямат това право. И двете позиции са абсурдни, ама къде толкова междуушие, за да го разбереш, а? Ти не можеш дори един абзац да схванеш.

    Та я иди се скрий някъде и се учи да четеш

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  40. 40 Профил на aramissss
    aramissss
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Кв а етика,кви пет лева ?

    Цитат"Атаката срещу лекарското съсловие започна отпреди 2 години, посочи той. ". . BULLSHIT!! Всъщност атаката на лекарското съсловие срещу народа започна още преди двайст години. С безсрамното и системно източване на здравната каса с фантазни клинични пътеки, и фиктивни "леченичя", С тоталното безразличие към здравето на пазиента и хипертрофиран интерес към джоба му. . . . Тоя пич Миланов колко доктора е наказал досега за нарушаване на етиката. . . ??Въпреки многото и фрапанти лекарски гафове броят на наказаните от БЛК е близък до нула. . Докато си пазят боклуците , няма как да имат авторите. . Пробва даже да ги оправдае за безотговорността довела до отрязана ръка на човек. . ??? Не случайно на снимката тоя Миланов гледа като насран.

  41. 41 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#38] от "bette":

    Вие отговаряте културно, затова ще Ви отговоря по същия начин. Аз никъде не отричам правото на пациентите да се защитават или да изискват наказания. Това което нямат право обаче, е да обвиняват цели професии, защото това не е добре нито за лекарите, нито за пациентите им. Нека съдят конкретни личности, те ТРЯБВА да го правят, но защо си позволяват да говорят за всички лекари? Какво им дава това право?

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  42. 42 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#34] от "niakoi_si":
    Герб, че на са цвете е вярно, но няма нищо общо.

    Да бе, да.... А Благоевградския случай... а горнооряховския... а национализацията на здравния резерв.. Да не мислиш, че всичко това е случайно и плод на случайна управленска грешка.
    целенасочено се намаляват парите за здраве, карат се хората да доплащат за щяло и нещяло... преписва се всичко това на лекарите и никой не казва че така се дофинансира системата... от джоба на болния.
    А лекарите не искам да ги защитавам. И те се включват в общия хор и така им е по добре. Дофинансират се на ръка и забравят за основното си задължение.
    но пак повтарям, че тази ситуация е докарана от управляващите.... и най вече се разви при гербаджиите.

  43. 43 Профил на aramissss
    aramissss
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Че сме докачливи отгоре на всичко..

    Ние ще ви доим, ще ви осакатяваме и ще ви убиваме тихичко, а от вас тъпите пациенти се иска само да си траете и в никакъв случай да не ни търсите сметка. . Щото ние си имаме връзки в парламента, законите са правени от нас си за нас си. . Имаме аверчета и в съдебната власт. . Така , че нямате мърдане. . . . Аз пък съм чувал , цигани са убивали доктори при съмнения за небрежност. . . . Интересно. . .

  44. 44 Профил на nikolaydkolev
    nikolaydkolev
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Мда, има "насаждане на омраза" към лекарите,
    1.
    обаче това се е превърнало в държавна политика.
    Например, ЦвЦв осъжда лекари за убийство на новородено от трибуната на парламента.
    2.
    Медиите бързат да се харесат на господаря си (изпълнителната власт) и също са много активни в саденето.
    3.
    Лекарите също имат заслуги, че са в центъра на всенародната омраза. Те имат особен статут в обществото; някои се опитват да го осребряват по не съвсем почтени начини.
    4.
    Сега пък лекарската организация е тръгнала на конфликт с пациентската. Изключително глупав подход. Врагът в моето (болнично) легло.
    5.
    Най-тъпото: нападки, съдене, обясняване кой крив кой прав - само измества важната тема за здравеопазването (качеството и достъпа).

  45. 45 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 1855 Неутрално

    До коментар [#41] от "pourquoi":

    Ако има срещу кого да ръмжат лекарското съсловие, това е властта. За непроведените реформи и хаоса в здравеопазването - талони, направления, къде ги има, къде ги няма. Щеше да се въвежда електронна здравна карта - къде е? Пациентите в редица случаи са ощетени (както е при онкоболните или хората с увреждания), а все те са на пангара. Защо? Нали лекарите са се клели да лекуват тези хора, а не да воюват с тях? Всеки е потенциален пациент, за разлика от призванието лекар.

  46. 46 Профил на омбре
    омбре
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Обществото ни е обхванато от лудост...и тя се нарича алчност.Това не подмина и онава съсловие което е призвано да работи за най скъпото на човека неговото здраве ,живот.Има изключителни хора и професионалисти сред лекарите и повечето са такива но все повече на преден план излизат възможностите за бързо забогатяване ,търгуването с живота на човека е най опасното явление сега.Нямаш ли пари си свършен..за каква омраза говорим?

    НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКО
  47. 47 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1225 Неутрално

    Давайте смело.
    Бой по докторчето!
    Щото да псуваш адвокат или милиционер,дори и анонимно си е опасна работа.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  48. 48 Профил на email
    email
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Виждам, че БЛС все повече и повече се самозабравят. Защо те все се изключват от уравнението не мога да разбера. Ако всичко в БЛС е наред, то никой отвън не би могъл да повлияе на масите и да насажда омраза. Не знам кой е отворил кутията на Пандора, но от нея излизат само лекарски изцепки, а не нещо друго. Основното което забелязвам е не толкова некомпетентност и непрофесионализъм, а дехуманизирането на българския лекар, какво отношение очакват тогава да попитам? Точно от там идват всичките проблеми, не от нещо друго.
    Това което им се върти в тиквите ще бъде много интересно да го видя и ще бъде невероятно голяма излагация за българския лекар. Сам да сееш семето на омразата в народа и после да се жалваш за отношение... тъпо и жалко. Все повече се убеждавам, че българският лекар живее в някакъв друг свят, а не в реалния. Не разбирам и друго кой или кое ги осакатява толкова, че загубват човешкия си облик... но в никой случай не е обществото, а всъщност и те са част от него, но пак се изключват... жалко е да гледам как турсят вината навсякъде другаде, но не и у себе си, а това прави БЛС и всички негови членове... на тях все някой друг им е виновен, на тях все някой им пречи. Крайно време е да изхвърлят мършата от стадото, но уви това май няма да стане в близките години. Само дето ще продължават да искат неща които трябва да се заслужат с работа и отношение и не се дават по дефолт само защото си лекар. Така е в живота, житейските закони са неумолими. Допуснали са грешки, загубили са уважението, загубили си признателността на народа сега трябва много яко да се потрудят за да си ги върнат, друг начин просто няма... но те... явно не го разбират... защо? Защото вече не са човеци.

  49. 49 Профил на kalva4
    kalva4
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Браво г-н ПРОФЕСОР! Отдавна подозирах, че болните са гадни и долни досадници и клеветници. Вече съм сигурен!
    Тъй де, жената на човека дето му ампутираха ръката заради 100% лекарска небрежност и безхаберие и подкрепилите я пациентски организации насаждали омраза!? Тъй де! Вместо благодарят на лекарите, че са бастисали САМО едната му ръка!
    И тъй като единственото с което съм съгласен с ГОСПОДИН ПРОФЕСОРА е, че не бива да се разсъждава с обобщаващи категории, смятам да персонализирам въпросите си към него и недоразумението БЛС:
    1. Какво направихте г-н ПРОФЕСОР та такива случки да са статистическо екзотика, а реалност която може да се случи на всекиго по всяко време?
    2. Какво направихте за ...статистиката на болниците, по която съдим за тяхната „успеваемост”. Напр. като как, потърпевш от рутинна операция, след която са необходими до 10 дни за възстановяване, се оказва в резултат трайно инвадилизиран на 60% !!! И същевременно, в статистиката на болницата той да се води в графите „успешни!” операции и „излекуван”. Подобни примери-бол. За сегашната система на отчет е достатъчно близките да си приберат болния от „лечебното” заведение, за да влезе в графата „успешен случай”. Без значение от последващото му състояние.
    3. Какъв модел здравна реформа предложи БЛС и лично Вие на управляващите и политическите партии?
    Казвайки здравна реформа, обобщих целият комплекс въпроси. Защото липсата на достоверна болнична статистика е основа за недоверието лекар-пациент, липсата на адекватна система за оценка на лекарския труд по реални резултати гони най-добрите лекари от страната, а останалите са буквално демотивирани.
    Казвайки здравна реформа, имам много силна работна хипотеза защо началниците в здравеопазването не я искат. Защото ще секнат нерегламентираните ИМ доходи. Както от фармацевтични компании, така и взетите кеш от болните.
    Това е г-н ПРОФЕСОР.
    Въпросите ми са породени колкото от съчувствие към жертвите на здравната система, толкова и от уважение към хилядите читави доктори които Вие и такива като Вас фактически гоните от страната или просто мачкате.
    Е, отговор – знам – че няма да има, ама поне да се изокам!

  50. 50 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Весело

    [quote#45:"Читател"]Ако има срещу кого да ръмжат лекарското съсловие, това е властта. За непроведените реформи и хаоса в здравеопазването - талони, направления, къде ги има, къде ги няма.[/quote]

    Кое кое?
    "Д-р Стефан Константинов е член на съвета на директорите на болницата в Кюстендил и зам.-председател на управителния съвет на Българския лекарски съюз."
    Нанев какъв беше в БЛС? А предишните? А в НЗОК кой работи? Въобще не са участвали "във власта"...
    "Реформите" някой друг ги е правил! Въобще не са участвали лекари и БЛС!

  51. 51 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#45] от "Читател":

    Абсолютно правилно, и то всички знаем имената на тези от властта, които са отговорни за ужаса с българското здравеопазване! Но аз не мога да приема, че някой си мисли, че защитава пациентите плюейки по всеки лекар в държавата. Хората, които съвестно си гледат работата и признванието работят в този абсурд. Ако бях на тяхно място, при поредното плюене на цялата гилдия, просто щях да се махна. Страхотно поощряване на коректните и съвестни лекари се получава с това масово плюене. Лошото е че накрая всички страдат от ситуацията, ВСИЧКИ сме нечии пациенти в крайна сметка.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  52. 52 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 782 Весело

    Отново няма никакъв опит за налагане на контрол върху лекарите от страна на самите лекари.

    В цивилизования свят, медиците сами отстраняват недотам добрите свои колеги. При нас обаче наказан лекар за зле свършена работа няма. Всички експертизи завършват с резултат, че пациентът сам си е виновен.

  53. 53 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#45] от "Читател":
    Ако има срещу кого да ръмжат лекарското съсловие, това е властта

    Пак бъркаш адреса. не лекарите трябва да са възмутени от здравната политика, липсата на реформи и доплащането в болниците. Трябва да протестират ПАЗИЕНТИТЕ или бъдещите такива... Не слагай каруцата пред коня.

  54. 54 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#52] от "Знам и Мога":

    +++++++++

  55. 55 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#52:"Знам и Мога"]Всички експертизи завършват с резултат, че пациентът сам си е виновен.[/quote]

    Това не е вярно. Да бяхте казал(а) повечето експертизи, да си каже човек, че е така. Всички е неточно. Лично съм държала в ръцете си експертиза доказваща лекарска грешка.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  56. 56 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 395 Весело

    [quote#55:"pourquoi"]Лично съм държала в ръцете си експертиза доказваща лекарска грешка.[/quote]

    И до какво "доведе" тази експертиза?

  57. 57 Профил на hhhuuunnn
    hhhuuunnn
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Ценностите на тоя тулуп Миланов са очевадно отвратителни. СК да се съдят на себе си, че уж защитавайки лекарското съсловие, а всъщност - местните си партийни пионки по Горна Оряховица, застанаха на страната на печалбари, непрофесионалисти и хора лишени от елементарна човечност. И се опряха на морално компрометирани типчета като тоя съратник на Софиянски.

  58. 58 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Любопитно

    До коментар [#41] от "pourquoi":

    Напротив, проблем е когато пациенти не търсят правата си срещу лекари, които са небрежни или направо изпълняват професията си престъпно, защото тогава повече пациенти страдат от тях и така общото отношение едновременно към здравеопазването и към съсловието, което е все пак интелигентно и предполага уважение, се влошава. Също така един страх и недоверие към лекарите и зъболекарите, който се създава, води до недобра грижа за здравето от страна на пациентите, нещо от което държавата страда, не само гражданите, защото така цели групи от хора намаляват трудоспособността си и т.н.

  59. 59 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1280 Весело

    НЕ ТАКА ДРУГАРИ И ГОСПОДА!
    ПЪРВО СИ ОПРАВЕТЕ ВАШАТА КЪЩИЧА, ПЪК СЛЕД ТОВА ТЪРСЕТЕ ПОД ВОЛА ТЕЛЕ! Защото след вас ще рипнат и съдиите да ни съдят, щото не сме ги уважавали подобаващо, и съм сигурен, че ще ни осъдя, щото властта и силата е в тях. След това ще ни съди и Бойко Борисов щото не сме избрали неговия кандидат за Президент. И така ние, матриала, ще се окаже, че не трябва да излизаме от съда, щото сме перманентно подсъдни - не дай Боже!!!

  60. 60 Профил на ZeroOne
    ZeroOne
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Новата форма на цензура в епохата на либерализма, псевдодемокрацията и плутокрацията: когато някой критикува , казва нелицеприятна истина или нарича нещата с истинските им имена, го обвиняват , че използва езика на омразата, че е полит-некоректен и прочее термини изковани от болните мозъци на последователите на Оруел и лицемерите от Запад.

    ZeroOne
  61. 61 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#58] от "bette":

    Ще се самоцитирам, защото започва да ми доскучава сериозно да се повтарям с различни думи.

    [quote#41:"pourquoi"]Нека съдят конкретни личности, те ТРЯБВА да го правят [/quote]

    Мисля че достатъчно съм натъртила на трябва, за да се налага да отговарям отново и отново. Пациентите трябва да търсят отговорност винаги и да им бъде предоставена възможността това да става бързо и лесно, имайки предвид че обикновено са в тежка емоционална, а често и финансова, ситуация. Защо да му се невиди трябва да повтарям 100 пъти едно и също? Това което пациентите не трябва да си позволяват, аз се учудвам че морално им идва от вътре, е да викат срещу цялата професия.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  62. 62 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    До коментар [#8] от "rusamanova":

    Магия може да се нарече изписването на хомеопатични "лекарства", когато просто не си попаднал на правилния лекар, който да ти изпише подходящите лекарства.

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  63. 63 Профил на nikodim821
    nikodim821
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Разбира се че е прав професор Миланов.
    Не може да се хвърля петно на група хора, защо няма колективна отговорност.Достатъчно съм живял за да познавам много добри и лоши хора от всяка политическа и съсловна общност.
    Общото обругаване на общностите допринася само до разделение на обществото, а нашите предци са ни завещали една велика мисъл изписана на най-важната сграда:
    СЪЕДИНЕНИЕТО ПРАВИ СИЛАТА!
    Така че нашите неудачи идват от нашето разделение.
    Интересно ми е критиците, който под път и над път критикуват нещата в нашето общество да пишат в кой области добавят своят безпогрешен интелектуален труд, за да вземаме от тях пример и трудейки се като тях да допринесем за общото ни добруване.
    Но съществува вероятността те да са просто някакви некадърници, който никога и никъде не са работели, а просто някой им плаща да разделят обществото за да бъде владяно.
    Бил съм жертва на лекарска грешка, както и съм спасяван от лекари.На всякъде в светът най-уважавани са лекарите и учителите въпреки че и там се допускат грешки. При нас някой са безпогрешни и се явяват критици на всичко, забравяйки че Христос е казал:
    Не съдете за да не бъдете съдени!
    Не знам дали съществува човек който да не е получил някаква лекарска помощ и не разбират ли че така оплювайки най-общо лекарското съсловие те оплюват и тези който са им помогнали.С какви очи биха отишли утре при тях или биха завели свой близки за да потърсят помощ.

  64. 64 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    С какво са пълни гробищата?
    С лекарски грешки!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  65. 65 Профил на aardvark
    aardvark
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#42] от "rusamanova":

    Едно си баба знае, едно си бае...

  66. 66 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Весело

    Я, какви са ербап с дребосъка!

    Ама за Цвъ и кампанията, която се вихри из медиите, които са изцяло подконтролни на властта (да не си кривим душата, нали ) над година време преди и след онова прословуто "зачитане" на СРС-та в НС ... ни гък - ни мък!

    Но така е, когато зависиш изцяло от властта. Ще се свиваш.
    И като медийните проститутки ще "пренасочваш огъня" ...

  67. 67 Профил на x-ray
    x-ray
    Рейтинг: 395 Неутрално

    В името на Аполон - лечителя, в името на Хигия, в името на Панацея и в името на всички богове и богини, които вземам за свидетели, поемам върху себе си тази клетва.

    На учителя, който ме е учил да лекувам, ще гледам като на баща: ще му помагам да живее и ще му давам каквото му е нужно, и ще гледам децата му като свои братя. Ако те поискат да изучат нашето изкуство, аз ще ги обуча без пари и без никакви задължения в бъдеще.

    Ще ги уча на принципите на медицината, ще им давам обширни обяснения, ще им развивам доктрината като на свои деца, както на тях, така и на учениците си, които са записани при мен и са положили клетва.

    Аз ще препоръчвам на болните подходящ режим според познанията си и ще ги защитавам от всички вредни неща.

    Никога и никому няма да препоръчвам употребата на отрови и ще отказвам да давам на когото и да било подобно нещо.

    Когато влизам в някоя къща, това ще бъде само за да лекувам някой болен, като се предпазвам от всякаква волна неправда и най-вече от всякакви сластолюбия към жените и мъжете, били те свободни или роби.

    Всичко, каквото видя или чуя при изпълнението на своята професия или извън нея и което не бива да се разправя, аз ще го пазя в тайна и ще го смятам за нещо свещено.

    Ще запазя живота си чист и свещен, както и моето изкуство.

    Ако изпълня тази клетва, без да я нарушавам, дано живея дълго време, за да преуспея в изкуството и да стана прочут во веки веков, като пазя тази клетва и не престъпя нищо от нея. Ако пък сторя обратното, нека ме сполети ранна смърт и вечна забрава.

    Заклевам се, че по силите на знанията си ще върша всичко, в което се кълна.

    ЗАКЛЕХ СЕ!

    sandokan
  68. 68 Профил на x-ray
    x-ray
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Хипократовата клетва е клетва, по традиция поставяна от лекарите и отнасяща се до етичното упражняване на медицина. Широко разпространено е убеждението, че клетвата е написана от Хипократ, баща на медицината, през 4 век пр.н.е. или от някой от неговите ученици.

    sandokan
  69. 69 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#56] от "ioanov":

    Съжалявам, не видях въпроса. До глоба. Ставаше въпрос за счупен крайник, който не беше третиран правилно, заради което не можеше да практикува професията си, което доведе до финансови загуби, които от своя страна бяха възстановени до някаква степен.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  70. 70 Профил на Imigrant
    Imigrant
    Рейтинг: 474 Неутрално

    Ами как да ги обича народа като всичко е изкривено в здравеопазването. Миналата година свекърва ми почина в болницата, защото не могли да намерят главния или заведущ отделение да определи цената на венозните антибиотици като разбрали че има роднини в чужбина. Бабата се изтървала пред сестрата, че работя и живея от дълги години навън и те решили че цената е друга. След като починала извикали зълва ми и казали, че ще трябва да плати за аутопсия и да я превози линейката до мястото за аутопсия, ама ако нямала пари най добре било да пишат че починала в къщи. Така и направили защото не успяха да ни намерят по телефона. Ни когато поисках да се разправяме с тях, зълва ми не ме предупреди яе града е малък и после това разправяне може да се отрази на тях в България и дам откажат я да ги лекуват, я нещо друго. Е кажете това на какжо прилича.Црам ме че съм здравен работник и добре че вече не работя в България от много години.Нищо хубаво нв остана в тази държава. Заприлича на комедията "Криворазбраната цивилизация".

    Imigrant
  71. 71 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 1827 Неутрално

    ГЕРБ също така са виновни, че от БСП не стават за чеп.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  72. 72 Профил на Imigrant
    Imigrant
    Рейтинг: 474 Неутрално

    извинявам се за правописните грешки допуснати при печатенето на предния коментар. Но само да допълня че ако подобно нещо се случи в чужбина то ще има лекари лишени от правото да практикуват.

    Imigrant
  73. 73 Профил на radoslavivanov
    radoslavivanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Браво на БЛС изпревариха комисията по Досиетата!
    Нямат търпение да си покажат картончетата от ДС.Нали са снасяли информация, някой са обучавани за милиционери.
    Касапа може само да държи сатър и да го размахва.От него хуманност може да очакваш само чрез по-бърза смърт.

  74. 74 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 839 Неутрално

    Много тъжно изказване на професора Миланов. То издава липса на познание за психологическия процес на боледуване и скърбене, пълно безсилие пред лицето на трудностите в здравеопазването и липса на визия на тази професионална организация за нейната роля в системата на здравеопазване. Това е съкрушаващо.

    Случващото се в медицината в последните години красноречиво говори за следното:

    1. Българските лекари в огромното си мнозинство не умеят да говорят с пациентите си. Те не знаят как да седнат с човека, да му изяснят смисъла на една диагностична или лечебна процедура по разбираем начин, да пояснят рисковете (част от които са непредвидими и не могат да бъдат избегнати) от диагностиката/лечението, сравнени с рисковете, ако то не се предприеме и да оставят човек да си вземе решението с всичките му последици. Често хората са бесни не заради изхода от едно лечение, а заради пълната липса на човешко отношение към тях и страданието им. И са съвсем прави.

    2. Често на говоренето с пациентите се гледа като на излишно губене на време - и това в един момент, когато и човекът и семейството му са изплашени и имат нужда от насочване и насърчение. БЛС ще направи най-добре, ако идентифицира този дефицит и намери начин да осигури нужното обучение и тренинг на медицинските кадри, за да развият това си умение, вместо да размахва пръст на пациентите за нещо, което е съвсем естествено за психологическия процес на скърбене.

    3. Лекарите не умеят да говорят, преговарят и оказват натиск върху Здравната каса и други управленски структури на здравеопазната система. Те предпочитат да излъжат (напр. да поставят невярна диагноза, защото за тази диагноза касата покрива езно лечение, а за истинската, при която лечението е същото - не) вместо да вдигнат скандал и да изискат промени на финансираните от касата дейности и заболявания. Това основно би следвало да е дейност на болничните ръководства, подкрепени от лекарските и сестринските, но и на пациентските организации. Тази им неспособност е пагубна, защото тя натоварва индивидуалния професионалист със задачата да измисли как в условията на безумни ограничения да осигури смислено лечение. Това обаче не би следвало да е задача на лекаря и сестрата, а на управленците в здравеопазването. Задача на професионалистите обаче е те да показват кога управленските решения са нецелесъобразни и не работят.

    Ефектът от всичко това е, че лекарите имат усещането, че върху плещите им е стоварено огромно бреме и никой не чувства признателност, че са го поели, а пациентите, от своя страна, не усещат, че някой е искрено загрижен за тяхното добруване и е на тяхна страна. И двете страни страдат.

    Тук, разбира се, изключвам случаите, когато има някаква небрежност, грешка или злонамереност (което също се случва, но не така често, както ни се струва).

    Има и още неща, които мога да напиша, но тези са достатъчни, за да отворя дебат по въпроса: За какво всъщност е БЛС? Каква (по дяволите!) е неговата мисия?

  75. 75 Профил на twe38546258
    twe38546258
    Рейтинг: 893 Гневно

    Пациентите, като тези тези с ампутирани по погре6ка краиници, найстина проповядват омраза. И лекарите са в правото си да недоволстват.
    От своя страна, сре6то колегите на Д-р Менгеле и Д-р Франкен6таин, може да бъде повдигнато обвинение за престъпление сре6то човечеството.
    Надявам се един ден че и лекарите 6те започнат да влизат в затвора заради уми6лени или проявени по някаква форма на небрежност лекарски гре6ки. Както и че 6те започнат да се пла6тат пари за вредите причинени на пострадалита пациенти или преживелите ги роднини от лекарите и от болниците, които са ги назначили виновните медицински служители!!!

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  76. 76 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#74] от "ridiculous":

    Фантастично мнение, браво! Цитирам Ви, за да видят повече хора написаното, което е дълго, но много добро.

    [quote#74:"ridiculous"]Ефектът от всичко това е, че лекарите имат усещането, че върху плещите им е стоварено огромно бреме и никой не чувства признателност, че са го поели, а пациентите, от своя страна, не усещат, че някой е искрено загрижен за тяхното добруване и е на тяхна страна. И двете страни страдат.[/quote]

    Искрено се надявам хората, които са настроени срещу моите коментари, да не го пренесат и върху Вас, но това е толкова правилно, че няма накъде повече. Всички страдат, освен онези, които могат да си позволят да плащат за най-добрите клиники, а те в България са една шепичка хора.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  77. 77 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 782 Весело

    Всъщност, като прочете човек Хипократовата клетва, всичко си идва на мястото:

    "На учителя, който ме е учил да лекувам, ще гледам като на баща: ще му помагам да живее и ще му давам каквото му е нужно, и ще гледам децата му като свои братя. Ако те поискат да изучат нашето изкуство, аз ще ги обуча без пари и без никакви задължения в бъдеще"

    Най-напред идва грижата за своите, пък чак тогава за пациентите.

  78. 78 Профил на Imigrant
    Imigrant
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#74] от "ridiculous":

    Зс какво е един лекарски съюз. Повечето лекарски съюзи по света са организации които определят нормативите и регулацията за работа на тази професия в дадената държава.Плащането на такса за практиуване покрива застраховката на лекаря и правото му да практикува за една година. В тази година обаче той се задължава на минимум часове за обучение в новости в специалността си както и обмяна на опит с други колеги, задължават се да участват в експериментални изследвания без вреда за болния, но с цел подобряване на грижите, а също и да представят различни препоръки за подобряване ако са имали даден проблем.

    Imigrant
  79. 79 Профил на 10309
    10309
    Рейтинг: 450 Весело

    Абсолютно! Нека всички лекари напуснат държавата!!!!

    Така ББ и Цв Цв заедно с повечето от Вас, некадърници, ще останете на бабешките лекове и на виетнамци и нигерийци за лекуване. А, да, или децата на най-гадната за мен каста - МВР - ще научат половината на най-некадърния лекар, че да мине в медицински университет!

    И да, лекарското съсловие може да се консолидира само от такива като Вас - и тогава и стачки ще има. Затова продължавайте да говорите за клетви и съдилища, всичко се връща и е доказано това ))

  80. 80 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#78] от "Imigrant":

    Това е така, искам само да кажа, че когато лекарската гилдия в Люксембург не беше съгласна с промените в здравната система, почти всички лекари, които можеха да си го позволят, излезнаха в ефективна стачка. Те стачкуваха за собствените си условия на работа, но и за това че тези условия биха довели до проблеми в третирането на пациентите им. Повечето хора в държавата ги подкрепяха безрезервно, защото знаеха, че ако лекарите работят в лоши условия, то това ще се отрази неизбежно на грижите, които получават. Ето това мисля е един добър пример.

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  81. 81 Профил на imposter
    imposter
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#76] от "pourquoi":
    Да, тук определено се съгласявам, мисля че ridiculous го е казал най-точно в случая!
    Що се отнася до Вашите коментари, не съм искал да звуча като настроен срещу тях, но понякога при писането се получават едни противоречия, които например при прякото общуване няма. Може би в крайна сметка защитавам мнението си прекалено сляпо!

  82. 82 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1060 Гневно

    Тръгнал той да плаши! Не се вижда на какво прилича с тези торбички под очите - пияница!
    Точно той да си обявява против забраната за пушенето в колите - КЪВ ПРОФЕСОР СИ ТИ ВЕ, САРФОШ!?

    Fail with honour then succeed by fraud
  83. 83 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1114 Неутрално

    Професорът няма как да не е нахален , нали е дружка с един драгалевец със същият тен като него

  84. 84 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#81] от "imposter":

    Да, някои хора владеят думите по-добре от други, аз не съм царица в тази сфера . По-добре се справям с компютърните мрежи. Съжалявам, че Ви нагрубих. Аз нямам проблеми от защитаването на позиции, само така можем да стигнем до дълбочините на един проблем, стига да не се обиждаме и да запазим отворено съзнанието си към гледната точка на другите .

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  85. 85 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2709 Неутрално

    До коментар [#1] от "melchett":
    Защото при медиците системата с кадровите назначения и специализациите е подобна на тази в полицията и в митниците!
    Лицата които са платили за назначението си имат над себе си защитен чадър и целят да си върнат възможно най-скоро инвестицията . Тази порочна практика уронва моралните им устой и последна грижа им е здравето и доброто настроение на пациентите.


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  86. 86 Профил на imposter
    imposter
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#84] от "pourquoi":
    Във ваш стил:
    +1

  87. 87 Профил на Imigrant
    Imigrant
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#80] от "pourquoi":
    Те са излезли в стачка и хората са ги подкрепили,защото през другото време, техните проблеми по никакъв начин не се отразили на грижите на населението. И при нас в Австралия лекари и сетри имат рроблеми с номенклатури и управници, но това не се отразява на болния. Ако се излезе в стачка, която не знам да е имало в последните 10 години, то винаги има персонал който обслужва спешните случаи. Ако аз имам проблем със сетринския съюз, това не значи че болния отвън ми е виновен. затова се поставят анкети и брошури в които болните да изкажат мнение и подкрепа.

    Imigrant
  88. 88 Профил на kableshkov
    kableshkov
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До 10


    Явно в Белене само простаци са останали от лагера...

  89. 89 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2888 Неутрално

    Лекарите да си направят една внезапна проверка с инспектори от ЕС и който не я издържи - да окачва мантията. Ей така са им раздадени и дипломите и постовете, а истинските лекари са малцинство. Личен опит - пет операции - 1-та без смисъл, 2-та с усложнения заради лекарска немарливост, 3-та по погрешка, 4-та направена нескопосано, за да се наложи последствията да се оправят с 5-та. Не ми трябват пациентски организации, искам АК-47 и сандък патрони.

  90. 90 Профил на Анди
    Анди
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Поредния който говори за доверие без да носи каквато и да е реална отговорност.

  91. 91 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#83] от "shileto":

    Този човек е спасил толкова хора колкото ти не можеш да си представиш. Плювайте, псувайте, защитавайте партийните си некадърници, но когато ножа опре до кокала ще искаш в реанимацията до теб да е такъв като професора а не протеже на цвъки и боко...

  92. 92 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 838 Неутрално

    [quote#7:"pourquoi"]Този механизъм съществува и се нарича висше образование. [/quote]

    от думите ви да разбирам че има лекари които са без такова ли??? за такива без елементарно знам, но мислех че поне висше имате...
    докато първата ви мисъл като видите пациент са парите, а не здравето, не ще ви съдят, не че ви заплашват, ами трябва да сте благодарни, че не ви бесят по улиците.
    това не е обобщение а факт- ако мислите иначе няма и да се почуствате и засегнат от горното, а ще помислите защо масово хората са така настроени.

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  93. 93 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1761 Неутрално

    Войната срещу лекарите е кампания с цел дискредитация с основна цел намаляване на цената на услугата и поддържане на ниски цени. Твърденията ,че медицинските услуги в България не струват е използвано като аргумент (макар и фалшив) за политическата класа да не заплаща адекватно на медицинския персонал . Парадоксално колкото повече се говори за некачествено здравеопазване, толкова по-малко се плаща , всъщност очаквайки какво ? Да се увеличи качеството? Само идиоти могат да повярват, че с 36 лева на месец ще имат германско качество за което германецът плаща 720 лева месечно. Това е все едно да си платиш за автобус , но да искаш да летиш със самолет бизнес класа до Малдивите. Няма как да стане. Всичките тези усилия за очерняне са жалки и неефективни в близък план. В един момент дефицитът в здравеопазването ще стане такъв ,че търсенето на медицински услуги ще изхвърли цените им в шокиращи висини за електоратът свикнал на безплатното. Все повече ще са принудени да ходят в чужбина и да плащат на чужди лекари и пак ще попадат на български лекари работещи в чужбина където ще са оценени, броят на които там непрекъснато нараства.
    Определени медии като бТВ и други си подправят постните манджи с експлоатация на чуждата мъка , а няма никакво задълбочено търсене на причините , нито стойностен анализ , нито полезни изводи и някакви предложения и решения , които биха променили системата. Само жълтееща журналистика служеща си с обобщения от типа’ всички лекари’ , навсякъде’ , ‘лекарски грешки’ .У нас никога медийни работници не желаят да задават въпроси на управляващите щото е по-лесно да не се конфронтиращ с властимащите. Няма зададени въпроси, защо се отделят толкова малко средства за здравеопазване – най-малко в Европа и по-малко от някои африкански страни. Няма въпроси защо 2 милиона не внасят здравни вноски, няма въпроси защо правителството не внася вноски за още 2 милиона деца и пенсионери. Няма въпроси как се работи в условия на лимитирано откъм средства здравеопазване. Измамно е да се мисли ,че организацията в една болница, кабинет и въобще здравеопазването не зависи от финансирането. Нищо подобно. В добре финансираните здравни системи и организацията естествено е добра и обратното.

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  94. 94 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 839 Неутрално

    До коментар [#78] от "Imigrant":

    Абсолютно се съгласявам с това, при друг удобен момент ще се опитам да подредя своите мисли по този въпрос. И в този ред на мисли пациентските организации са най-добрите съюзници на лекарския съюз в оказването на натиск върху управленците за прокарване на добрите практики, за осигуряване на стандарти, за въвеждане на определени нови технологии и т.н.

    Освен лекарите, които имат интерес да работят добре и така да поддържат чувството си за достойство и себеуважение, другите заинтересовани от това те да имат всички условия за работата си, са пациентите и техните организации.

    Човек трябва да е изключително тесногръд, изплашен и напълно некомпетентен по въпросите на организационното развитие, за да не съзре в недоволството на пациентските организации уникален шанс най-после да се опише какво е състоянието на здравеопазването честно и почтено, да се определят приоритетните области за развитието му за следващите 5 години и да се разработи програма за това, след което да се намерят финанси за нейното развитие.

    Това управленците няма да го направят, защото не им пука особено, а и едни пари, които ще отидат наистина в здравеопазването, не могат да се откраднат. Обаче за пациентите това е от жизнено важно значение. И да се тряскат така врати е групаво и безотговорно.

    Обаче моите наблюдения показват, че БЛС често дефинира ролята си като "да защитава интересите на лекарите" и още по-тъжно, те разбират "интересите на лекарите" най-вече като финансови интереси.

    До сега БЛС е излизал със становища почти единствено по въпроса за стойността на лекарските услуги и най-вече около подписването на договорите с касата. А въобще няма концепция за това какво е добра практика в здравеопазването, какви организационни структури изисква и какви компетенции предполага.

    Изобщо не могат да проумеят, че в интерес на лекарите е пациентите да са добре лекувани и доволни от грижите и отношението, което получават, а техните близки да получават подкрепа в грижите за тях. И тук, в това изказване на проф. Миланов прозира същата инсуфициентност на мисленето.

    Наистина жалко.

  95. 95 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#29] от "pourquoi":

    да, прав сте, никой не отрича лекарските грешки, но и никой не си признава че е направил такива, камо ли да си понеде последствията за това. и токато това е така- настроенията на хората масово ще са съвсем основателно против бг лекар

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  96. 96 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    До коментар [#8] от "rusamanova":Викаш такова беше идеално здравеопазването до 2009!Цъфтеше та връзваше!Тъкмо да излекуваме и последния болен,и ГЕРБ дойдоха на власт,да разболеят всички!!!Ако не бяха смешни ,лозунгите ви,щяха да са жалки!

  97. 97 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 839 Неутрално

    До коментар [#76] от "pourquoi":

    Не се притеснявайте. Това е просто едно мнение и, като всяко мнение, дори и задълбочено, има своите ограничения, подлежи на корекции, а следователно и на лоша оценка.

    Аз наистина тук не искам да обсъждам строго професионални въпроси или въпросът кой е "добрия" и кой "лошия", а просто отчитам, че мнението на професора Миланов е симптом на нашата трудност да живеем заедно с различните си гледни точки и интереси, да говорим за тях конструктивно, да отричаме позициите си по разбираем начин и т.н.

    Ако имам чувствителност по тези въпроси би следвало да се отнасям с интерес и любопитство към минусите, нали Защото хората, които не са харесали мнението ми явно са прочели в думите ми нещо, което им се е сторило неправилно и е хубаво аз да знам какъв е бил техния прочит.

  98. 98 Профил на Асенов, който иска референдум!
    Асенов, който иска референдум!
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#96] от "yanne":

    Може да не е било добро здравеопазването преди Герп, но какво направи като дойде.
    1. Направи ли здравната карта която обеща...
    2.Остойности ли медицинския труд както обеща...
    3.Увеличи ли парите за здравеопазване както обеща или национализира 1.4млрд от здравния резерв...
    4.Направо му разката мамата на здравеопазването като смени трима министри и през цялото време насажда омраза към лекарите.

  99. 99 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 838 Любопитно

    До коментар [#91] от "rusamanova":

    т.е. вие смятате, че този доктор е стикнал до там до където е със знаене и можене??? в партийната и социална система в БГ?
    не го изключвам, но дълбоко се съмнявам.
    на доктора това му е работата да спасява животи. за това получава пари. от мен включително. да бъде така добър да си върши работата

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  100. 100 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 782 Весело

    До коментар [#93] от "Dr_Doolittle":

    Вместо да искате само пари, кога най-сетне ще предложите механизъм да бъдат уличавани и лишавани от права неспособните лекари?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK